Kirkko jatkaa Jalovaaran tukijana

Jalovaaran toiminta huijarina ja henkiparantajana on ainutta kirkossa ilmenevää "yliluonnollista toimintaa", - ehtoollisen asettamisen lisäksi, - joten on luonnolista että tätä toimintaa hyysätään, makso mitä makso.

"Niin, jokainen seurakunta itse päättää ketä se milloinkin kutsuu."

Ei se mummomuori noin mene.

Kirkko kyllä päättää, ketä seurakunnat saavat kutsua.
Turha yrittää vierittää syytä kirkon toimista alemmalle organisaatiolle.

Pe.ku kirjoitti:

"Niin, jokainen seurakunta itse päättää ketä se milloinkin kutsuu."

Ei se mummomuori noin mene.

Kirkko kyllä päättää, ketä seurakunnat saavat kutsua.
Turha yrittää vierittää syytä kirkon toimista alemmalle organisaatiolle.

Lue lisää

Tuota, luterilainen kirkko ei ole sama kuin katolinen kirkko. Luterilainen kirkko koostuu useista itsenäisistä seurakunnista.

”Jokaisella luterilaisen kirkon seurakunnalla on laaja toiminnallinen, taloudellinen ja hallinnollinen itsenäisyys. Seurakuntajako noudattelee pääsääntöisesti maantieteellistä kuntajakoa.”
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/9C9A51590FC8D085C2256FEA003A186E?OpenDocument&lang=FI

mummomuori kirjoitti:

Tuota, luterilainen kirkko ei ole sama kuin katolinen kirkko. Luterilainen kirkko koostuu useista itsenäisistä seurakunnista.

”Jokaisella luterilaisen kirkon seurakunnalla on laaja toiminnallinen, taloudellinen ja hallinnollinen itsenäisyys. Seurakuntajako noudattelee pääsääntöisesti maantieteellistä kuntajakoa.”
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/9C9A51590FC8D085C2256FEA003A186E?OpenDocument&lang=FI

Lue lisää

Tuo ei pidä ollenkaan paikkaansa.

Seurakunnat kuuluvat kirkon alaisuuteen ja ylin päättävä elin on Kirkolliskokous.

Kirkolliskokous päättää siitä mitä seurakunnat tekee Jalovaarankin tapauksessa, eli ylempi elin voi puuttua halutessaan asiaan, koska Jalovaaraa ei ole erikseen mainittu kirkkolaissa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkolliskokous

Pe.ku kirjoitti:

Tuo ei pidä ollenkaan paikkaansa.

Seurakunnat kuuluvat kirkon alaisuuteen ja ylin päättävä elin on Kirkolliskokous.

Kirkolliskokous päättää siitä mitä seurakunnat tekee Jalovaarankin tapauksessa, eli ylempi elin voi puuttua halutessaan asiaan, koska Jalovaaraa ei ole erikseen mainittu kirkkolaissa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkolliskokous

Lue lisää

”Ylintä päätösvaltaa käyttää seurakuntavaaleilla seurakunnan jäsenistä valittu kirkkovaltuusto ja seurakuntayhtymässä yhteinen kirkkovaltuusto.”
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Seurakunta

Eli siksi osa seurakunnista on kieltäytynyt Jalovaaran kutsumisesta:

”Kirkkojärjestyksen (KJ 6: 34§) mukaan kirkkoherra on vastuussa seurakuntansa "sananjulistuksen oikeasta hoitamisesta ja yksityisen sielunhoidon harjoittamisesta". Kirkkoherran tulee myös valvoa, että evankeliointia "harjoitetaan kirkon tunnustuksen ja tehtävän mukaisesti". Kirkkojärjestyksen mukaan (KJ 14: 2§) kirkkoherra lisäksi valvoo kirkon käyttöä.”
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/jalovaaralle-porttikielto-kallion-kirkkoon/

mummomuori kirjoitti:

”Ylintä päätösvaltaa käyttää seurakuntavaaleilla seurakunnan jäsenistä valittu kirkkovaltuusto ja seurakuntayhtymässä yhteinen kirkkovaltuusto.”
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Seurakunta

Eli siksi osa seurakunnista on kieltäytynyt Jalovaaran kutsumisesta:

”Kirkkojärjestyksen (KJ 6: 34§) mukaan kirkkoherra on vastuussa seurakuntansa "sananjulistuksen oikeasta hoitamisesta ja yksityisen sielunhoidon harjoittamisesta". Kirkkoherran tulee myös valvoa, että evankeliointia "harjoitetaan kirkon tunnustuksen ja tehtävän mukaisesti". Kirkkojärjestyksen mukaan (KJ 14: 2§) kirkkoherra lisäksi valvoo kirkon käyttöä.”
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/jalovaaralle-porttikielto-kallion-kirkkoon/

Lue lisää

Mutta ylintä valtaa käyttää Kirkolliskokous, joka halutessaan voi puuttua asiaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkolliskokous

Luulet seurakuntien olevan organisaatiossa kirkolliskokouksen yläpuolella.

Pe.ku kirjoitti:

Mutta ylintä valtaa käyttää Kirkolliskokous, joka halutessaan voi puuttua asiaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkolliskokous

Luulet seurakuntien olevan organisaatiossa kirkolliskokouksen yläpuolella.

Lue lisää

Huokaus, on asioita joista seurakunnat päättävät itsenäisesti vaikka kuinka jankkaat.

”Päätöksen Jalovaaran kutsun perumisesta teki Espoonlahden seurakunnan kirkkoherra Jouni Turtiainen. Hänen näkemyksensä mukaan Essen haastattelema nainen joutui tilaisuudessa hengellisen väkivallan uhriksi.”
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/pirkko-jalovaara-ei-kutsuta-espoonlahteen/

mummomuori kirjoitti:

Huokaus, on asioita joista seurakunnat päättävät itsenäisesti vaikka kuinka jankkaat.

”Päätöksen Jalovaaran kutsun perumisesta teki Espoonlahden seurakunnan kirkkoherra Jouni Turtiainen. Hänen näkemyksensä mukaan Essen haastattelema nainen joutui tilaisuudessa hengellisen väkivallan uhriksi.”
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/pirkko-jalovaara-ei-kutsuta-espoonlahteen/

Lue lisää

"vaikka kuinka jankkaat. "

Sinä jankkaat, minä en.

Minä perustelin mielipiteeni, sinä et.

Pe.ku kirjoitti:

"vaikka kuinka jankkaat. "

Sinä jankkaat, minä en.

Minä perustelin mielipiteeni, sinä et.

Perustelin kyllä mutta ne eivät kelvanneet sinulle.

Fyffet figgaan kirjoitti:

Jalovaaran toiminta huijarina ja henkiparantajana on ainutta kirkossa ilmenevää "yliluonnollista toimintaa", - ehtoollisen asettamisen lisäksi, - joten on luonnolista että tätä toimintaa hyysätään, makso mitä makso.

Lue lisää

pekulle:" Kirkko jatkaa Jalovaaran tukijana "
No mut sehän on hyvä, että kirkko TUKEE Jalovaaraa, täällä häntä ei näytä monikaan tukevan.
"Poliisi epäilee: " Mutta peku alkaa tuomariksi.

" henkiparantajana on ainutta kirkossa ilmenevää "yliluonnollista toimintaa",
Pirkko itse ei ketään paranna. Ja totta kirkoissa ei pahemmin ole elämää.. Koska ei kunnioiteta Raamatun totuutta !

Ja vaikka peku muut janoavatkin jnk. hengellistä työtä tekevän päätä vadille, tulisi kuitenkin pitäytyä siihen mikä ON TOTTA !

Jalovaara taitaa kuulua ns. karismaattiseen liikkeeseen.

xyfg kirjoitti:

Jalovaara taitaa kuulua ns. karismaattiseen liikkeeseen.

Minusta noita lahkosaarnaajia ei pitäisi kutsua kirkon tilaisuuksiin. Ne sekoittavat ihmisten päitä ja keräävät rahaa ymmärtämättömiltä.

Amandax kirjoitti:

Minusta noita lahkosaarnaajia ei pitäisi kutsua kirkon tilaisuuksiin. Ne sekoittavat ihmisten päitä ja keräävät rahaa ymmärtämättömiltä.

Samaa mieltä. Ei missään tapauksessa.

Toki näin on, ja eikö esimerkiksi sarjamurhaajakin saa jatkaa tappamistaan kunnes hänet on aivan varmasti saatu tuomittua eri oikeuden asteissa lopullisesti? Vai saako sentään?

Eikö Jalovaara olisi voitu laittaa kotiarestiin ja panta jalkaan, jotta hänen kotonaan pysyminen olisi voitu varmentaa. Ei kai tällaista huijaamista ihmisten sieluillakaan saa tehdä ihan miten paljon vain itseään huvittaa?

kotiarestiin ja pant kirjoitti:

Toki näin on, ja eikö esimerkiksi sarjamurhaajakin saa jatkaa tappamistaan kunnes hänet on aivan varmasti saatu tuomittua eri oikeuden asteissa lopullisesti? Vai saako sentään?

Eikö Jalovaara olisi voitu laittaa kotiarestiin ja panta jalkaan, jotta hänen kotonaan pysyminen olisi voitu varmentaa. Ei kai tällaista huijaamista ihmisten sieluillakaan saa tehdä ihan miten paljon vain itseään huvittaa?

Lue lisää

Vakavissa rikoksissa henkilö pannaan tutkintavankeuteen. Jalovaaran tapauksessa riittää kun muutetaan Rukousystävät - yhdistyksen toimintasääntöä senverran että poistetaan ongelmia aiheuttanut lause että varoja kerätään myös hätäapuun. Näin Jalovaara sitten voi jatkaa työtään ja kerätä varoja huoletta esirukoustyötä varten johon Jumala on hänet kutsunut.

On tärkeää, että Jalovaara pysyttäytyy alkuperäisessä kutsumuksessaan eli antaa esirukouspalvelua ihmisille, jotka sitä niin kipeästi nykyään tarvitsee kun kirkon papit ei oikein suostu auttamaan niitä kaikkein hädänalaisempia.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Vakavissa rikoksissa henkilö pannaan tutkintavankeuteen. Jalovaaran tapauksessa riittää kun muutetaan Rukousystävät - yhdistyksen toimintasääntöä senverran että poistetaan ongelmia aiheuttanut lause että varoja kerätään myös hätäapuun. Näin Jalovaara sitten voi jatkaa työtään ja kerätä varoja huoletta esirukoustyötä varten johon Jumala on hänet kutsunut.

On tärkeää, että Jalovaara pysyttäytyy alkuperäisessä kutsumuksessaan eli antaa esirukouspalvelua ihmisille, jotka sitä niin kipeästi nykyään tarvitsee kun kirkon papit ei oikein suostu auttamaan niitä kaikkein hädänalaisempia.

Lue lisää

En tiennytkään, että Jalosvaara olisi jotenkin Jumalan työhönsä asettama ja kutsuma?

Olin itse päätellyt, että hän on itse ottanut Per-keleen sieluunsa asumaan, mikä onkin näkynyt hyvin hänen toiminnassaan!

Että Jumalanko asett kirjoitti:

En tiennytkään, että Jalosvaara olisi jotenkin Jumalan työhönsä asettama ja kutsuma?

Olin itse päätellyt, että hän on itse ottanut Per-keleen sieluunsa asumaan, mikä onkin näkynyt hyvin hänen toiminnassaan!

Lue lisää

Mutta nyt tiedät.

Tällaiseen pyyteettömään työhön ilman palkkaa ihminen lähtee vain Jumalan kutsusta.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Vakavissa rikoksissa henkilö pannaan tutkintavankeuteen. Jalovaaran tapauksessa riittää kun muutetaan Rukousystävät - yhdistyksen toimintasääntöä senverran että poistetaan ongelmia aiheuttanut lause että varoja kerätään myös hätäapuun. Näin Jalovaara sitten voi jatkaa työtään ja kerätä varoja huoletta esirukoustyötä varten johon Jumala on hänet kutsunut.

On tärkeää, että Jalovaara pysyttäytyy alkuperäisessä kutsumuksessaan eli antaa esirukouspalvelua ihmisille, jotka sitä niin kipeästi nykyään tarvitsee kun kirkon papit ei oikein suostu auttamaan niitä kaikkein hädänalaisempia.

Lue lisää

Luultavasti Jalovaaran aivan alkuperäinenkin tarkoitus on ollut huijata hyväuskoisilta ihmisiltä rahaa katteettomia lupauksiaan ja esirukouksiaan vastaan! Kenelläkään ei voi olla mitään todistetta hänen toimiensa luotettavuudesta.

Nyt olisi hyvä saada rikostutkinta valmiiksi ja sitten tuomioistuin voisi ratkaista, millaisen rangaistuksen hän ansaitsee. Rangaistuksen lisäksi myös rikoksella ansaittu rahallinen hyöty pitää palauttaa, ja tiettävästi Jalovaaran tilejä onkin jäädytetty, jotta hän ei pääse siirtämään varojaan minnekään veroparatiiseihin.

Luottamus ennen kaik kirjoitti:

Luultavasti Jalovaaran aivan alkuperäinenkin tarkoitus on ollut huijata hyväuskoisilta ihmisiltä rahaa katteettomia lupauksiaan ja esirukouksiaan vastaan! Kenelläkään ei voi olla mitään todistetta hänen toimiensa luotettavuudesta.

Nyt olisi hyvä saada rikostutkinta valmiiksi ja sitten tuomioistuin voisi ratkaista, millaisen rangaistuksen hän ansaitsee. Rangaistuksen lisäksi myös rikoksella ansaittu rahallinen hyöty pitää palauttaa, ja tiettävästi Jalovaaran tilejä onkin jäädytetty, jotta hän ei pääse siirtämään varojaan minnekään veroparatiiseihin.

Lue lisää

Jumala kutsui Jalovaaran esirukoilemaan ja siunaamaan kärsiviä ja hädänalaisia ja tätä työtä Pirkko on nyt pyyteettömästi tehnyt jo noin 30 vuoden ajan. Rahallista hyötyä hän ei ole tästä saanut. Hän oli aikoinaan ennen uskoontuloa hyvissä hommissa ja tienasi suuret rahat eli tätä nykyistä työtä hän on voinut ilman palkkaa tehdä kaikki nämä vuodet kun taas papit ovat 30 vuoden aikana jokainen nostanut palkkaa ainakin miljoona euroa. Eivätkä ole mitään tehneet näiden kaikkien kärsivimpien eteen jotka Jumalalta näin nöyrästi Pirkon tilaisuuksissa apua pyytävät.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Jumala kutsui Jalovaaran esirukoilemaan ja siunaamaan kärsiviä ja hädänalaisia ja tätä työtä Pirkko on nyt pyyteettömästi tehnyt jo noin 30 vuoden ajan. Rahallista hyötyä hän ei ole tästä saanut. Hän oli aikoinaan ennen uskoontuloa hyvissä hommissa ja tienasi suuret rahat eli tätä nykyistä työtä hän on voinut ilman palkkaa tehdä kaikki nämä vuodet kun taas papit ovat 30 vuoden aikana jokainen nostanut palkkaa ainakin miljoona euroa. Eivätkä ole mitään tehneet näiden kaikkien kärsivimpien eteen jotka Jumalalta näin nöyrästi Pirkon tilaisuuksissa apua pyytävät.

Lue lisää

Tämä ei pidä paikkaansa! Näillä itse keksityillä väitteillä vain halutaan hämätä tietämättömiä yksinkertaisia ihmisiä. Jumala ei ole kutsunut Jalosvaaraa mihinkään, päinvastoin hän saattaa toimia jopa itsensä Saatan-an kanssa yhteistyössä.

Näitä argumentteja, että Jumala olisi kutsunut jonkun huijarin tehtäväänsä, käyttään paljon sekä Yhdysvalloissa että nykyisin myös Venäjällä, jossa neuvostoihmisiksi aivopestyt kansalaiset ovat otollisia kaikenlaisiin huijauksiin, joissa vain sanotaan ääneen jotain Jumalasta!

ei pidä paikkaansa! kirjoitti:

Tämä ei pidä paikkaansa! Näillä itse keksityillä väitteillä vain halutaan hämätä tietämättömiä yksinkertaisia ihmisiä. Jumala ei ole kutsunut Jalosvaaraa mihinkään, päinvastoin hän saattaa toimia jopa itsensä Saatan-an kanssa yhteistyössä.

Näitä argumentteja, että Jumala olisi kutsunut jonkun huijarin tehtäväänsä, käyttään paljon sekä Yhdysvalloissa että nykyisin myös Venäjällä, jossa neuvostoihmisiksi aivopestyt kansalaiset ovat otollisia kaikenlaisiin huijauksiin, joissa vain sanotaan ääneen jotain Jumalasta!

Lue lisää

"Tämä ei pidä paikkaansa! "

Voit hyvin tarkistaa kaikki nämä asiat Jalovaaran ja muiden kirjoista, lehtiuutisista kautta vuosikymmenten ja henkilökohtaisten haastattelujen kautta viimeisten 40 vuoden aikana. Myös Seppo Juntunen oli alussa Jalovaaran työpartnerina.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Tämä ei pidä paikkaansa! "

Voit hyvin tarkistaa kaikki nämä asiat Jalovaaran ja muiden kirjoista, lehtiuutisista kautta vuosikymmenten ja henkilökohtaisten haastattelujen kautta viimeisten 40 vuoden aikana. Myös Seppo Juntunen oli alussa Jalovaaran työpartnerina.

Lue lisää

Aivan, todellakin! Totta kai he osaavat valehdella, jos kyseessä on heidän oma bisneksensä, ja nyt rikollisuuden maine uhkaa tehdä bisneksestä lopun!

kai he osaavat valeh kirjoitti:

Aivan, todellakin! Totta kai he osaavat valehdella, jos kyseessä on heidän oma bisneksensä, ja nyt rikollisuuden maine uhkaa tehdä bisneksestä lopun!

Ennenkuin itse tutustut niin olet vain oman mielikuvituksesi vanki

tutki - älä hutki kirjoitti:

Ennenkuin itse tutustut niin olet vain oman mielikuvituksesi vanki

Kuka täällä haluaa elää valheessa tai valehdella kaikille luterilaisille, että Jalovvaaran toiminta olisi muutakin kuin rahankeräystä hänen omaa omaisuutta kartuttaakseen, omaksi hyödyksi, omasta ahneudesta, itsekeskeisyydestä, huijaamisen ja petkuttamisen halusta, koska yksinkertaiset ja kouluja käymättömät luterilaiset uskovaiset ovat niin helppoja uskomaan ihan mitä vain soopaa niille kertookaan!

Luulevatko luterilaiset Jaloovaaran olevan jonkinlainen uusi uskonpuhdistaja, joka on löytänyt jotain uutta ja ennen salattua armoa? Jonka kautta rukous menee vielä varmemmin Jumalalle, vaikka se tietenkin maksaa paljon, niin sitä varmempi pelastus mitä kalliimmaksi tulle!

Eikö tämä ala olla jo jotain aivan käsittämättömän törkeää hyväuskoisten taloudellista hyväksikäyttöä, joka halutaan vielä sallia vain sen takia, että olisi niin mukavaa, jos Jalovvaara ei nyt vain menettäisi tulojaan, vaikka ne ovatkin rikoksilla ansaittuja.

Jokaista hentomielistä lohduttanee kuitenkin tieto, että vankilassakin saa ylöspidon, kyllä siellä on nykyaikana muutakin kuin vettä ja leipää.

Rikos vain pitää sovittaa tässä yhteiskunnassa, petos pitää saada loppumaan ja sitä pitää myös katua, ja rikoksella ansaitut omaisuudet palauttaa!

törkeää hyväuskoiste kirjoitti:

Kuka täällä haluaa elää valheessa tai valehdella kaikille luterilaisille, että Jalovvaaran toiminta olisi muutakin kuin rahankeräystä hänen omaa omaisuutta kartuttaakseen, omaksi hyödyksi, omasta ahneudesta, itsekeskeisyydestä, huijaamisen ja petkuttamisen halusta, koska yksinkertaiset ja kouluja käymättömät luterilaiset uskovaiset ovat niin helppoja uskomaan ihan mitä vain soopaa niille kertookaan!

Luulevatko luterilaiset Jaloovaaran olevan jonkinlainen uusi uskonpuhdistaja, joka on löytänyt jotain uutta ja ennen salattua armoa? Jonka kautta rukous menee vielä varmemmin Jumalalle, vaikka se tietenkin maksaa paljon, niin sitä varmempi pelastus mitä kalliimmaksi tulle!

Eikö tämä ala olla jo jotain aivan käsittämättömän törkeää hyväuskoisten taloudellista hyväksikäyttöä, joka halutaan vielä sallia vain sen takia, että olisi niin mukavaa, jos Jalovvaara ei nyt vain menettäisi tulojaan, vaikka ne ovatkin rikoksilla ansaittuja.

Jokaista hentomielistä lohduttanee kuitenkin tieto, että vankilassakin saa ylöspidon, kyllä siellä on nykyaikana muutakin kuin vettä ja leipää.

Rikos vain pitää sovittaa tässä yhteiskunnassa, petos pitää saada loppumaan ja sitä pitää myös katua, ja rikoksella ansaitut omaisuudet palauttaa!

Lue lisää

Rauhoitus nyt vaan ja siunaa itsesi, niin saat levon ja rauhan sydämeesi eikä sinun tarvitse enää noin vihata itsellesi vierasta ihmistä.

On surullista kuinka media voi saada ihmiset ihan järjettömään raivoon. Ja ihmiset vielä itse maksaa siitä rahaa rikkaille median pomoille että saa sitten raivostua sinänsä ihan turhasta.

Näinpä. Se taitaa vain kertoa siitä, millainen kiinnostaa ja millaisilla perusteilla. No, niitä voi vain arvailla. Totta on että taitaa suurimpaan osaan seurakuntia olla jo Jalovaaralla porttikielto.

Pääkaupunkiseudulla on näitä rukoustilaisuuksia ollut entiseen malliin. Hädänalaiset ja kärsivät ovat vaan joutuneet matkustamaan pitempiä matkoka - kiitos kirkon pappien jotka näin raakalla ja julmalla tavalla juoksuttavat juuri heitä jotka pappien apua eniten kaipaisivat.

"Yleinen käytäntö oikeusvaltioissa on se, että rikoisepäilty ei saa jatkaa toimintaansa oikeusprosessin ollessa vielä kesken. Tällä tavalla estetään mahdollisen rikollisen toiminnan jatkuminen. "

Jalovaaran tapauksessa ei ole menossa mitään oikeusprosessia. On vain poliisin esitutkintavaihe menossa ja tätä on nyt jatkunut kohta vuoden ajan. Kyse on yhdestä lauseesta Rukous ystävät- yhdistyksen säännöistä, jossa todetaan että kerätyt rahat menee mm. hädänalaisten auttamiseen. Jalovaaran työ sinänsä ei ole hätäaputyö, vaan Jumala on kutsunut hänet esirukoustyöhön ja miksi tuo lause hätäavusta on pantu yhdistyksen sääntöihin, niin tämä hämmentää. Kukaan ei varmaan hoksannut että viranomaiset takertuu tuohon lauseeseen.

Koska poliisi on jo lähes vuoden tätä asiaa tutkinut, niin on nyt epäilys että mitään väärää ei olekaan löytynyt ja nyt sitten haetaan tulkintoja ja "pilkkuvirheitä" oikein suurennuslasilla?

"Ihminen ei ole syytön, kunnes toisin todistetaan. "

Tässä sinua on näköjään informoitu ihan väärin.

Suomen lain edessä ihminen on aina syytön kunnes toisin todistetaan. Tähän perustuu koko länsimainen oikeusjärjestelmä.


" He ovat syyllisiä, vaikka oikeuslaitos ei pysty todisteita heitä vastaan koskaan löytämäänkään. Jumala näkee sydämeen ja tietää kaiken."

Tässä jätit nyt Jumalan kuitenkin huomiotta. Et ymmärtänyt ollenkaan, että Jumala näkee oikeasti sydämeen ja tietää kaiken. Kuitenkin tästä huolimatta "todistit" nämä tuntemasi henkilöt syyllisiksi, vaikka et ole varma ovatko he syyllistyneet mihinkään. Tässähän voi nyt olla mahdollisuus, että sinä olet se syyllinen - veljiesi panettelija? Eikö totta?

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Yleinen käytäntö oikeusvaltioissa on se, että rikoisepäilty ei saa jatkaa toimintaansa oikeusprosessin ollessa vielä kesken. Tällä tavalla estetään mahdollisen rikollisen toiminnan jatkuminen. "

Jalovaaran tapauksessa ei ole menossa mitään oikeusprosessia. On vain poliisin esitutkintavaihe menossa ja tätä on nyt jatkunut kohta vuoden ajan. Kyse on yhdestä lauseesta Rukous ystävät- yhdistyksen säännöistä, jossa todetaan että kerätyt rahat menee mm. hädänalaisten auttamiseen. Jalovaaran työ sinänsä ei ole hätäaputyö, vaan Jumala on kutsunut hänet esirukoustyöhön ja miksi tuo lause hätäavusta on pantu yhdistyksen sääntöihin, niin tämä hämmentää. Kukaan ei varmaan hoksannut että viranomaiset takertuu tuohon lauseeseen.

Koska poliisi on jo lähes vuoden tätä asiaa tutkinut, niin on nyt epäilys että mitään väärää ei olekaan löytynyt ja nyt sitten haetaan tulkintoja ja "pilkkuvirheitä" oikein suurennuslasilla?

Lue lisää

"Jalovaaran tapauksessa ei ole menossa mitään oikeusprosessia. On vain poliisin esitutkintavaihe menossa ja tätä on nyt jatkunut kohta vuoden ajan."

Tuntuuko sinusta kovastikin kristityltä saadessasi noin vääntää ja valehdella?

Poliisin osuutta rikosprosessissa kutsutaan esitutkinnaksi (pre-trial investigation) - tuomioistuimet "suorittavat" sitten varsinaisen tutkinnan jonka seurauksena rangaistukset määrätään.

Poliisin esitutkinta ei ole kestänyt vuotta - Poliisihallitukselle osoitettu selvityspyyntö koskien sitä, onko Rukousystävät ry rikkonut rahankeräyslupansa ehtoja on eri asia. Nyt on aukottomasti kyetty osoittamaan että yhdistys on rikkonut ehtoja - esitutkinnassa on kyse siitä että tutkitaan, onko Jalovaara yhdistyksen puheenjohtajana syyllistynyt rahankeräysrikokseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml

Mikään tuossa ei muuta sitä tosiasiaa että kyseessä on poikkeuksellisen moraaliton huijari - jos edelleen on sitä mieltä että VIISI prosenttia hädänalaisille on suuri osa niin voi hyvänen aika. Toisaalta tuo on tyypillistä uskiksille - malkan näkeminen omassa silmässä on mahdotonta...

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Yleinen käytäntö oikeusvaltioissa on se, että rikoisepäilty ei saa jatkaa toimintaansa oikeusprosessin ollessa vielä kesken. Tällä tavalla estetään mahdollisen rikollisen toiminnan jatkuminen. "

Jalovaaran tapauksessa ei ole menossa mitään oikeusprosessia. On vain poliisin esitutkintavaihe menossa ja tätä on nyt jatkunut kohta vuoden ajan. Kyse on yhdestä lauseesta Rukous ystävät- yhdistyksen säännöistä, jossa todetaan että kerätyt rahat menee mm. hädänalaisten auttamiseen. Jalovaaran työ sinänsä ei ole hätäaputyö, vaan Jumala on kutsunut hänet esirukoustyöhön ja miksi tuo lause hätäavusta on pantu yhdistyksen sääntöihin, niin tämä hämmentää. Kukaan ei varmaan hoksannut että viranomaiset takertuu tuohon lauseeseen.

Koska poliisi on jo lähes vuoden tätä asiaa tutkinut, niin on nyt epäilys että mitään väärää ei olekaan löytynyt ja nyt sitten haetaan tulkintoja ja "pilkkuvirheitä" oikein suurennuslasilla?

Lue lisää

”Koska poliisi on jo lähes vuoden tätä asiaa tutkinut, niin on nyt epäilys että mitään väärää ei olekaan löytynyt ja nyt sitten haetaan tulkintoja ja "pilkkuvirheitä" oikein suurennuslasilla?”

Taitaa olla että talousrikosten tutkiminen on paljon monimutkaisempaa kuin jonkun pahoinpitelyn. Nyt poliisi on laittanut hukkaamiskieltoon Jalovaaran omaisuuden, ettei Pirkko vain siirrä varojaan johonkin veroparatiisiin tai muilla kommervenkeillä muuten ”hukkaa” omaisuuttaan. Kyllä ekonomi nämä hommat osaa.

mummomuori kirjoitti:

”Koska poliisi on jo lähes vuoden tätä asiaa tutkinut, niin on nyt epäilys että mitään väärää ei olekaan löytynyt ja nyt sitten haetaan tulkintoja ja "pilkkuvirheitä" oikein suurennuslasilla?”

Taitaa olla että talousrikosten tutkiminen on paljon monimutkaisempaa kuin jonkun pahoinpitelyn. Nyt poliisi on laittanut hukkaamiskieltoon Jalovaaran omaisuuden, ettei Pirkko vain siirrä varojaan johonkin veroparatiisiin tai muilla kommervenkeillä muuten ”hukkaa” omaisuuttaan. Kyllä ekonomi nämä hommat osaa.

Lue lisää

Jalovaara ei ole siirtänyt lähes vuoden aikana mitään minnekään - hän on rehellinen uskova kristitty. Hukkaamiskielto oli siis turha toimenpide ja tarkoitettu vain loukkaamaan ja tyydyttämään pahantahtoisten ihmisten verenjanoa. Tutkijoiden ongelma nyt on, että kohusta huolimatta mitään väärää ei ole löytynyt. On oikeastaan jo pakko ainakin yrittää keksiä jotain syytettävää. Muista miten Jeesuksen oikeudenkäynti eteni ja miten ne syytökset kehiteltiin. Sama toistuu aina uskovien kohdalla.

Käsitteet selviksi kirjoitti:

"Jalovaaran tapauksessa ei ole menossa mitään oikeusprosessia. On vain poliisin esitutkintavaihe menossa ja tätä on nyt jatkunut kohta vuoden ajan."

Tuntuuko sinusta kovastikin kristityltä saadessasi noin vääntää ja valehdella?

Poliisin osuutta rikosprosessissa kutsutaan esitutkinnaksi (pre-trial investigation) - tuomioistuimet "suorittavat" sitten varsinaisen tutkinnan jonka seurauksena rangaistukset määrätään.

Poliisin esitutkinta ei ole kestänyt vuotta - Poliisihallitukselle osoitettu selvityspyyntö koskien sitä, onko Rukousystävät ry rikkonut rahankeräyslupansa ehtoja on eri asia. Nyt on aukottomasti kyetty osoittamaan että yhdistys on rikkonut ehtoja - esitutkinnassa on kyse siitä että tutkitaan, onko Jalovaara yhdistyksen puheenjohtajana syyllistynyt rahankeräysrikokseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml

Mikään tuossa ei muuta sitä tosiasiaa että kyseessä on poikkeuksellisen moraaliton huijari - jos edelleen on sitä mieltä että VIISI prosenttia hädänalaisille on suuri osa niin voi hyvänen aika. Toisaalta tuo on tyypillistä uskiksille - malkan näkeminen omassa silmässä on mahdotonta...

Lue lisää

"Nyt on aukottomasti kyetty osoittamaan että yhdistys on rikkonut ehtoja - esitutkinnassa on kyse siitä että tutkitaan, onko Jalovaara yhdistyksen puheenjohtajana syyllistynyt rahankeräysrikokseen."

Mitään ei ole vielä osoitettu. Vasta oikeuden istunto on se paikka missä syyllisyys osoitetaan. Ehkä vahingossa "unohdit" tämän asian ... hmmmm


"Mikään tuossa ei muuta sitä tosiasiaa että kyseessä on poikkeuksellisen moraaliton huijari - jos edelleen on sitä mieltä että VIISI prosenttia hädänalaisille on suuri osa niin voi hyvänen aika."

Jalovaaran toiminta on koko ajan ollut vain esirukoustoimintaa vaikka lausuma tuosta hätäavusta olikin tullut vahingossa yhdistyksen sääntöihin. Mainosjulisteissa, tilaisuuksissa ja mediassa ei ole koskaan puhuttu muusta kuin esirukoustoiminnasta ja paikallaolijoista kukaan ei ole tiennyt mistään muusta toiminnasta. Ihmiset eivät ole lukeneet yhdistyksen sääntöjä, koska kukaan ei ole niitä luettavaksi pyytänyt ennen viranomaisia.

Mitään väärää ei ole tapahtunut missään vaiheessa muuta kuin tuo varomaton lause yhdistyksen säännöissä.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Jalovaara ei ole siirtänyt lähes vuoden aikana mitään minnekään - hän on rehellinen uskova kristitty. Hukkaamiskielto oli siis turha toimenpide ja tarkoitettu vain loukkaamaan ja tyydyttämään pahantahtoisten ihmisten verenjanoa. Tutkijoiden ongelma nyt on, että kohusta huolimatta mitään väärää ei ole löytynyt. On oikeastaan jo pakko ainakin yrittää keksiä jotain syytettävää. Muista miten Jeesuksen oikeudenkäynti eteni ja miten ne syytökset kehiteltiin. Sama toistuu aina uskovien kohdalla.

Lue lisää

Yksi asia taitaa olla varma, Jalovaara ei ole ollut rehellinen eikä avoin.

Hukkaamiskielto on vain sitä varten, että oikeus tapahtuisi.

Tukijat etsivät sitä syytekohtaan ja todisteita sitä varten. Moraali ei niitä tarvitse, sillä jokaisen pitäisi tietää mikä on oikein ja mikä väärin. Selkeästi on tullut esiin, ettei Jalovaaran toiminta kestä moraalista arviointia.

Ikävä kyllä en pidä Jalovaaraa kovinkaan uskovana. Enemmän ihmisenä joka on huomannut hyvän kohteen, mistä ottaa taloudellista etua. Eli ahneus on hänen helmasyntinsä. Jos hän olisi rehellinen, hän olisi jo aikaa sitten myöntänyt (eikä jatkuvasti kieltänyt) tekemänsä vääryydet.

mummomuori kirjoitti:

Yksi asia taitaa olla varma, Jalovaara ei ole ollut rehellinen eikä avoin.

Hukkaamiskielto on vain sitä varten, että oikeus tapahtuisi.

Tukijat etsivät sitä syytekohtaan ja todisteita sitä varten. Moraali ei niitä tarvitse, sillä jokaisen pitäisi tietää mikä on oikein ja mikä väärin. Selkeästi on tullut esiin, ettei Jalovaaran toiminta kestä moraalista arviointia.

Ikävä kyllä en pidä Jalovaaraa kovinkaan uskovana. Enemmän ihmisenä joka on huomannut hyvän kohteen, mistä ottaa taloudellista etua. Eli ahneus on hänen helmasyntinsä. Jos hän olisi rehellinen, hän olisi jo aikaa sitten myöntänyt (eikä jatkuvasti kieltänyt) tekemänsä vääryydet.

Lue lisää

"Yksi asia taitaa olla varma, Jalovaara ei ole ollut rehellinen eikä avoin. "

Ei taida oikein olla sinulla tästä todisteita kuitenkaan.


" Selkeästi on tullut esiin, ettei Jalovaaran toiminta kestä moraalista arviointia. "

Jossei löydä väärää tekoa niin mistä sitten löytäisit sitä moraalittomuuttakaan :))


"Enemmän ihmisenä joka on huomannut hyvän kohteen, mistä ottaa taloudellista etua. Eli ahneus on hänen helmasyntinsä. Jos hän olisi rehellinen, hän olisi jo aikaa sitten myöntänyt (eikä jatkuvasti kieltänyt) tekemänsä vääryydet."

Nyt olet jo vaarallisen varomaton näissä puheissasi. Mitähän Jalovaaran pitäisi nyt oikein myöntää? Eihän poliisikaan ole löytänyt lähes vuoden tutkinnan jälkeen mitään.Tuossakin olet väärässä, että Jalovaara olisi jotain kieltänyt - hän on antanut tutkijoille työrauhan eikä hän edes saa puhua julkisesti tästä asiasta tutkinnan ollessa kesken.

Älä muuten kirjoita tänne julkiselle palstalle jos tunnekuohu saa vallan ja kirjoitat kyllä tosi varomattomia tuossa yllä.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Nyt on aukottomasti kyetty osoittamaan että yhdistys on rikkonut ehtoja - esitutkinnassa on kyse siitä että tutkitaan, onko Jalovaara yhdistyksen puheenjohtajana syyllistynyt rahankeräysrikokseen."

Mitään ei ole vielä osoitettu. Vasta oikeuden istunto on se paikka missä syyllisyys osoitetaan. Ehkä vahingossa "unohdit" tämän asian ... hmmmm


"Mikään tuossa ei muuta sitä tosiasiaa että kyseessä on poikkeuksellisen moraaliton huijari - jos edelleen on sitä mieltä että VIISI prosenttia hädänalaisille on suuri osa niin voi hyvänen aika."

Jalovaaran toiminta on koko ajan ollut vain esirukoustoimintaa vaikka lausuma tuosta hätäavusta olikin tullut vahingossa yhdistyksen sääntöihin. Mainosjulisteissa, tilaisuuksissa ja mediassa ei ole koskaan puhuttu muusta kuin esirukoustoiminnasta ja paikallaolijoista kukaan ei ole tiennyt mistään muusta toiminnasta. Ihmiset eivät ole lukeneet yhdistyksen sääntöjä, koska kukaan ei ole niitä luettavaksi pyytänyt ennen viranomaisia.

Mitään väärää ei ole tapahtunut missään vaiheessa muuta kuin tuo varomaton lause yhdistyksen säännöissä.

Lue lisää

Oletko siis sitä mieltä, että viiden prosentin toimittaminen rahankeräysluvassa määriteltyyn tarkoitukseen on ihan ookoo? Se mitä tarkoitin aukottomalla osoittamisella on juurikin se, että lupa tuli hädänalaisten auttamiseen vaikka todellisuus on jotain ihan muuta.

Sinä yrität vääntää mustan valkoiseksi vetoamalla vahinkoon tai tahattomuuteen - vahingossako Jalovaara otti 127000 euron palkkatulon itselleen? Varsinaisesta ekonomista on sitten kyse...

Jalovaara on huijari ja rikosprosessin myötä kyettäneen osoittamaan että hän on myös rikollinen. Minusta tuo iltalehden juttu kertoo aika paljon hänen luonteestaan ja vakaumuksestaan.

Käsitteet selväksi kirjoitti:

Oletko siis sitä mieltä, että viiden prosentin toimittaminen rahankeräysluvassa määriteltyyn tarkoitukseen on ihan ookoo? Se mitä tarkoitin aukottomalla osoittamisella on juurikin se, että lupa tuli hädänalaisten auttamiseen vaikka todellisuus on jotain ihan muuta.

Sinä yrität vääntää mustan valkoiseksi vetoamalla vahinkoon tai tahattomuuteen - vahingossako Jalovaara otti 127000 euron palkkatulon itselleen? Varsinaisesta ekonomista on sitten kyse...

Jalovaara on huijari ja rikosprosessin myötä kyettäneen osoittamaan että hän on myös rikollinen. Minusta tuo iltalehden juttu kertoo aika paljon hänen luonteestaan ja vakaumuksestaan.

Lue lisää

"Oletko siis sitä mieltä, että viiden prosentin toimittaminen rahankeräysluvassa määriteltyyn tarkoitukseen on ihan ookoo?"

Jos otetaan toiminnasta aiheutuvat juoksevat kulut pois, niin ok tämä on.

Jalovaaran toiminta ei ole ollut hätäapu, vaan esirukoustoiminta. Jos rahankeräyslupa on jossain vaiheessa väärin kirjoitettu, niin tästä varmaan viranomaisten tulee rangaista. Mutta toiminan tarkoitus on aina ollut esirukoustoiminta ja tällä asenteella on 30 vuoden aikana kaikki tiedottaminen hoidettu lehdissä, tilaisuuksissa ja mediassa ja kirjoissa. Kellään ihmisellä ei ole ollut epäselvää mikä on Jalovaaran toiminnan tarkoitus ollut näinä vuosina.

Mitä tulee Jalovaaran tuloihin niin niitä ei tule sotkea tähän juttuun, koska nämä tulot tulee Jalovaaran suuresta omaisuudesta minkä hän on ansainnut ennen uskoontuloaan ja sitten myös perimisiä on ollut sukulaisilta tämän jälkeen.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Oletko siis sitä mieltä, että viiden prosentin toimittaminen rahankeräysluvassa määriteltyyn tarkoitukseen on ihan ookoo?"

Jos otetaan toiminnasta aiheutuvat juoksevat kulut pois, niin ok tämä on.

Jalovaaran toiminta ei ole ollut hätäapu, vaan esirukoustoiminta. Jos rahankeräyslupa on jossain vaiheessa väärin kirjoitettu, niin tästä varmaan viranomaisten tulee rangaista. Mutta toiminan tarkoitus on aina ollut esirukoustoiminta ja tällä asenteella on 30 vuoden aikana kaikki tiedottaminen hoidettu lehdissä, tilaisuuksissa ja mediassa ja kirjoissa. Kellään ihmisellä ei ole ollut epäselvää mikä on Jalovaaran toiminnan tarkoitus ollut näinä vuosina.

Mitä tulee Jalovaaran tuloihin niin niitä ei tule sotkea tähän juttuun, koska nämä tulot tulee Jalovaaran suuresta omaisuudesta minkä hän on ansainnut ennen uskoontuloaan ja sitten myös perimisiä on ollut sukulaisilta tämän jälkeen.

Lue lisää

Oletko lukenut asiaa koskevaa uutisointia lainkaan vai oletko vain "peittänyt korvasi"? Kerätyistä runsaasta puolesta miljoonasta 366 000 euroa meni palkkoihin. En voi edelleenkään käsittää että 95 prosenttia muuhun kuin siihen mitä varten rahankeräyslupa on saatu on "moraalisen kristityn" mielestä ookoo.

En sekuntiakaan usko että rahankeräysluvan sisällössä olisi tapahtunut vahinko - on vain paljon helpompi höynäyttää ihmiset rahoistaan kun luvattu tekeminen on edes jotenkin moraalisesti ja eettisesti perusteltua. Hädänalaisten auttamiseksi kukkaronnyörit aukeavat helpommin kuin että jos tuettaisiin saarnaajan luksuselämää.

Käsitteet selväksi kirjoitti:

Oletko lukenut asiaa koskevaa uutisointia lainkaan vai oletko vain "peittänyt korvasi"? Kerätyistä runsaasta puolesta miljoonasta 366 000 euroa meni palkkoihin. En voi edelleenkään käsittää että 95 prosenttia muuhun kuin siihen mitä varten rahankeräyslupa on saatu on "moraalisen kristityn" mielestä ookoo.

En sekuntiakaan usko että rahankeräysluvan sisällössä olisi tapahtunut vahinko - on vain paljon helpompi höynäyttää ihmiset rahoistaan kun luvattu tekeminen on edes jotenkin moraalisesti ja eettisesti perusteltua. Hädänalaisten auttamiseksi kukkaronnyörit aukeavat helpommin kuin että jos tuettaisiin saarnaajan luksuselämää.

Lue lisää

"Oletko lukenut asiaa koskevaa uutisointia lainkaan vai oletko vain "peittänyt korvasi"? "

Viranomaisten tuomiot ja arviot tässä ratkaisee - ei keltainen lehdistö!


"Kerätyistä runsaasta puolesta miljoonasta 366 000 euroa meni palkkoihin. "

Ja näin saatiin aikaan se rukoustyö mitä Jalovaara on jo 30 vuoden todennut harjoittavansa. Tästä rahamäärästä suuri osa menee Venäjän ja Baltian maiden työn kustannuksiin kun ei oleteta että näiltä ihmisiltä voidaan varoja kerätä. Heidän auttamisensa on siis pääasiassa armeliaitten suomalaisten ansiota. Samoin mediatyö maksaa paljon rahaa.


"En sekuntiakaan usko että rahankeräysluvan sisällössä olisi tapahtunut vahinko ..."

On tapahtunut vahinko kun tuota lausetta hätäaputyöstä ei siihen lupa-anomukseen ei olisi missään tapauksessa pitänyt panna. Jalovaaran työn aina kaikki nämä vuodet sanottu kaikilla foorumeilla, että se on esisukoustyötä hädänalaisten auttamiseksi. Nyt tätä yhtä lausetta käytetään hyväksi Jalovaaraa vastaan ja senkautta sitten rakennetaan nämä mediassa liikkuvat syytökset ja ihmiset menee ja uskoo kaiken tuon.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Yleinen käytäntö oikeusvaltioissa on se, että rikoisepäilty ei saa jatkaa toimintaansa oikeusprosessin ollessa vielä kesken. Tällä tavalla estetään mahdollisen rikollisen toiminnan jatkuminen. "

Jalovaaran tapauksessa ei ole menossa mitään oikeusprosessia. On vain poliisin esitutkintavaihe menossa ja tätä on nyt jatkunut kohta vuoden ajan. Kyse on yhdestä lauseesta Rukous ystävät- yhdistyksen säännöistä, jossa todetaan että kerätyt rahat menee mm. hädänalaisten auttamiseen. Jalovaaran työ sinänsä ei ole hätäaputyö, vaan Jumala on kutsunut hänet esirukoustyöhön ja miksi tuo lause hätäavusta on pantu yhdistyksen sääntöihin, niin tämä hämmentää. Kukaan ei varmaan hoksannut että viranomaiset takertuu tuohon lauseeseen.

Koska poliisi on jo lähes vuoden tätä asiaa tutkinut, niin on nyt epäilys että mitään väärää ei olekaan löytynyt ja nyt sitten haetaan tulkintoja ja "pilkkuvirheitä" oikein suurennuslasilla?

Lue lisää

Itse Pirkkoko se siinä kirjoittelee?

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Yksi asia taitaa olla varma, Jalovaara ei ole ollut rehellinen eikä avoin. "

Ei taida oikein olla sinulla tästä todisteita kuitenkaan.


" Selkeästi on tullut esiin, ettei Jalovaaran toiminta kestä moraalista arviointia. "

Jossei löydä väärää tekoa niin mistä sitten löytäisit sitä moraalittomuuttakaan :))


"Enemmän ihmisenä joka on huomannut hyvän kohteen, mistä ottaa taloudellista etua. Eli ahneus on hänen helmasyntinsä. Jos hän olisi rehellinen, hän olisi jo aikaa sitten myöntänyt (eikä jatkuvasti kieltänyt) tekemänsä vääryydet."

Nyt olet jo vaarallisen varomaton näissä puheissasi. Mitähän Jalovaaran pitäisi nyt oikein myöntää? Eihän poliisikaan ole löytänyt lähes vuoden tutkinnan jälkeen mitään.Tuossakin olet väärässä, että Jalovaara olisi jotain kieltänyt - hän on antanut tutkijoille työrauhan eikä hän edes saa puhua julkisesti tästä asiasta tutkinnan ollessa kesken.

Älä muuten kirjoita tänne julkiselle palstalle jos tunnekuohu saa vallan ja kirjoitat kyllä tosi varomattomia tuossa yllä.

Lue lisää

Ei tässä nyt niin suuria tunteita herää, että ihan kuohuttaisi. Ei sekään anna kovin hyvää kuvaa, ettei kykene rehellisyyteen?

Jalovaara on toistuvasti luonut kuvaa kuinka hän köyhänä ja pyyteettömästi tekee ”työtään” ja kuitenkin:

”Jalovaaran ansiotulot olivat 127 000 euroa, mikä oli enemmän kuin evankelisluterilaisen kirkon arkkipiispalla Kari Mäkisellä (121 000 euroa).”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=kontekstuaalinen

”Emme ota mitään hallinnollisia kuluja! yhdistys lupasi.”
”…yhdistys käytti hädänalaisten hyväksi kuitenkin vain kuutisen prosenttia keräyksen nettotuotosta…”
”Poliisihallitus vihelsi pelin poikki, kun paljastui, että yhdistys oli käyttänyt huomattavan osan yli miljoonan euron suuruisista keräystuotoista muun muassa yhdistyksen hallinnollisiin kuluihin, kuten esimerkiksi palkkoihin ja eläkkeisiin.”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014073118531910_uu.shtml

Tämän vuoksi ei annettu uutta keräyslupaa. Eikä sitä taida olla vieläkään:

Sen vuoksi on aloitettu selvitys, että mistä ihmeestä Jalovaara on noin hulppeat rahat saanut. Eli nyt sitten olisi selityksen paikka miten köyhällä varattomalla onkin miljoona jossain ”sukanvarressa”?

mummomuori kirjoitti:

Ei tässä nyt niin suuria tunteita herää, että ihan kuohuttaisi. Ei sekään anna kovin hyvää kuvaa, ettei kykene rehellisyyteen?

Jalovaara on toistuvasti luonut kuvaa kuinka hän köyhänä ja pyyteettömästi tekee ”työtään” ja kuitenkin:

”Jalovaaran ansiotulot olivat 127 000 euroa, mikä oli enemmän kuin evankelisluterilaisen kirkon arkkipiispalla Kari Mäkisellä (121 000 euroa).”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=kontekstuaalinen

”Emme ota mitään hallinnollisia kuluja! yhdistys lupasi.”
”…yhdistys käytti hädänalaisten hyväksi kuitenkin vain kuutisen prosenttia keräyksen nettotuotosta…”
”Poliisihallitus vihelsi pelin poikki, kun paljastui, että yhdistys oli käyttänyt huomattavan osan yli miljoonan euron suuruisista keräystuotoista muun muassa yhdistyksen hallinnollisiin kuluihin, kuten esimerkiksi palkkoihin ja eläkkeisiin.”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014073118531910_uu.shtml

Tämän vuoksi ei annettu uutta keräyslupaa. Eikä sitä taida olla vieläkään:

Sen vuoksi on aloitettu selvitys, että mistä ihmeestä Jalovaara on noin hulppeat rahat saanut. Eli nyt sitten olisi selityksen paikka miten köyhällä varattomalla onkin miljoona jossain ”sukanvarressa”?

Lue lisää

"Sen vuoksi on aloitettu selvitys, että mistä ihmeestä Jalovaara on noin hulppeat rahat saanut. Eli nyt sitten olisi selityksen paikka miten köyhällä varattomalla onkin miljoona jossain ”sukanvarressa”?"


Kuten jo usesasti olen todennut, niin Jalovaara on ennen uskoontuloaan hankkinut mittavan omaisuuden ja sitten perimiset päälle, niin tuleehan siitä mittava omaisuus. Jalovaara ei ole muuten väittänyt olevansa köyhä - tämä väite on vain sinun mielikuvistuksesi tuotetta. Mutta pyyteetön hän on ollut tuossa rukoustyössään - sitä on tehty pienellä budjetilla ihmisten varoja tarkoin säästäen ja rakkaudella vaalien. Näin toimii aito kristitty.

mummomuori kirjoitti:

Ei tässä nyt niin suuria tunteita herää, että ihan kuohuttaisi. Ei sekään anna kovin hyvää kuvaa, ettei kykene rehellisyyteen?

Jalovaara on toistuvasti luonut kuvaa kuinka hän köyhänä ja pyyteettömästi tekee ”työtään” ja kuitenkin:

”Jalovaaran ansiotulot olivat 127 000 euroa, mikä oli enemmän kuin evankelisluterilaisen kirkon arkkipiispalla Kari Mäkisellä (121 000 euroa).”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=kontekstuaalinen

”Emme ota mitään hallinnollisia kuluja! yhdistys lupasi.”
”…yhdistys käytti hädänalaisten hyväksi kuitenkin vain kuutisen prosenttia keräyksen nettotuotosta…”
”Poliisihallitus vihelsi pelin poikki, kun paljastui, että yhdistys oli käyttänyt huomattavan osan yli miljoonan euron suuruisista keräystuotoista muun muassa yhdistyksen hallinnollisiin kuluihin, kuten esimerkiksi palkkoihin ja eläkkeisiin.”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014073118531910_uu.shtml

Tämän vuoksi ei annettu uutta keräyslupaa. Eikä sitä taida olla vieläkään:

Sen vuoksi on aloitettu selvitys, että mistä ihmeestä Jalovaara on noin hulppeat rahat saanut. Eli nyt sitten olisi selityksen paikka miten köyhällä varattomalla onkin miljoona jossain ”sukanvarressa”?

Lue lisää

Ja mitä tulee tuohon selvitykseen, niin omasta mielestään "viisaast"i media puhuu että on aloitettu selvitys. Se jätetään sanomatta että mitään väärää ei ole löytynyt vaikka kuinka on aloitettu selvitys. Eikös muuten media olekin ovela noissa ilmaisuissaan :)) Ja pahantahtoiset ihmiset uskoo ...hmmmmm Ihmisen perusluonteeseenhan on aina kuulunut kautta historian että hän janoaa lähimmäisensä verta kuin hullu puuroa.

Vanha Noviisi kirjoitti:

Itse Pirkkoko se siinä kirjoittelee?

Pirkon pitää vain puolustaa menetettyä mainettaan! Eihän sitä kukaan muu puolusta! Ja vuosikymmenten kokemuksella hän vielä tietää, miten hyväuskoiset hölmöt luottavat aina valehtelijaan, joka toistaa samaa valhetta johdonmukaisesti hamaan loppuun asti!

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Sen vuoksi on aloitettu selvitys, että mistä ihmeestä Jalovaara on noin hulppeat rahat saanut. Eli nyt sitten olisi selityksen paikka miten köyhällä varattomalla onkin miljoona jossain ”sukanvarressa”?"


Kuten jo usesasti olen todennut, niin Jalovaara on ennen uskoontuloaan hankkinut mittavan omaisuuden ja sitten perimiset päälle, niin tuleehan siitä mittava omaisuus. Jalovaara ei ole muuten väittänyt olevansa köyhä - tämä väite on vain sinun mielikuvistuksesi tuotetta. Mutta pyyteetön hän on ollut tuossa rukoustyössään - sitä on tehty pienellä budjetilla ihmisten varoja tarkoin säästäen ja rakkaudella vaalien. Näin toimii aito kristitty.

Lue lisää

En nyt tiedä saako mainostoimistossa tienattua ”mittavaa” omaisuutta? Hän taisi lopettaa ne hommat jo 1980 luvulla? Ehkä hän sitten sai perittyä mieheltään omaisuutta – sikäli mikäli hän avioliitossa on olutkaan.

Hän joka tapauksessa on perustanut yhdistyksen ensin kaverin kanssa 1993 ja vuodesta 2001 hän perusti oman yhdistyksen ja 2002 yrityksen. Yritys on tahkonnut rahaa myös.

Liikevaihto on ollut vuonna 2012 217 000 ekua. Voittoakin Jalovaara on voinut jakaa itselleen 10 000.
http://www.finder.fi/Kustantamoja/Rukous-Kustannus Oy/HELSINKI/taloustiedot/173623

Hänen oma palkkakehityksensä – hänhän toimii itse omana palkanmaksajana, on verotietojen vuonna 2006 noin 33 000 euroa. Siitä se on noussut tuohon huikeaan lukuun.

Niin, keräyslupaa hakiessa on sitä haettu hyväntekeväisyyttä varten.

”Rukousystävien vuonna 2011 tekemän rahankeräyslupahakemuksen perusteluissa kuitenkin kerrotaan, että ”suuri osa rahankeräysluvan puitteissa kerättävistä varoista käytetään aineelliseen auttamiseen kotimaassa ja ulkomailla”.”

http://www.esse.fi/nakoislehdet_2014/esse_14_10/esse_14_10.pdf

On sittemmin selvinnyt että ”palkkioihin meni 73 000 euroa ja liiketoiminnan muihin kuluihin 92 000 euroa.”

”..yhdistys keräsi 28.11.2009 – 27.11.2011 suomalaisilta yksityishenkilöiltä yhteensä 644 555 euroa.” ja ”…yhdistys käytti keräyksen tuotoista hieman yli 72 000 euroa painatus-, jakelu-, ilmoitus-, mainos- ja puhelinkolehtikuluihin.”
”varat on käytetty ”yhdistyksen yleishyödylliseen toimintaan, kuten esirukoustapahtumiin liittyviin matkustus-, ilmoittelu-, tiedotus- ja järjestelykuluihin sekä yksittäisille henkilöille tai yhteisöille annettuihin rahalahjoituksiin.”

http://www.artonissi.fi/108416808


Kuiteinkin yhdistyksen sivuilla luki (ne on ny poistettu) että varata käytetään LYHENTÄMÄTTÖMINÄ?

Nyt sitten selityksiin:
”Jalovaaran näkemyksen mukaan palkkakulut kuuluvat esirukoustapahtumien ”matkustus-, ilmoittelu-, tiedotus-, järjestely-, postitus ja puhelinkuluihin”, joiden kattamiseksi rahankeräyslupa on myönnetty.”

”Lääninhallituksen ratkaisussa rahankeräyslupahakemukseen kuitenkin todetaan, että hakemus hylätään siltä osin kuin se koskee ”yhdistyksen yleisiin hallintokustannuksiin kuuluvia palkka-, postitus-, ja puhelinkuluja ja toimiston ylläpitokuluja”.”

http://www.esse.fi/nakoislehdet_2014/esse_14_10/esse_14_10.pdf

Kuinka moni lahjoittaja on tiennyt että hän on lahjoittanut rahansa Jalovaaralle joka on rahoittanut sillä omaa toimintaansa?
Rikos on siis siinä, että on annettu väärää tietoa. Jos nyt uudessa hakemuksessa on, että Jalovaara aikoo rahoittaa sillä yhdistyksen toimintaa, jotta hän voi työllistää itsensä, niin silloin kaikki tietävät, mihin varojaan antaa. Vai mitä?

Sitä en tiedä tietojen puuttuessa kuinka Jalovara on puljannut rahojaan yrityksen ja yhdistyksen kesken. Enkä sitä miten paljon hän on maksanut tuolle n” naapurin miehelle” pakkoja tai palkkioita. Sen poliisi selvittänee. Mutta kyllä yli 10 000 kuukausituloilla jo pörrää vaikka missä.

mummomuori kirjoitti:

En nyt tiedä saako mainostoimistossa tienattua ”mittavaa” omaisuutta? Hän taisi lopettaa ne hommat jo 1980 luvulla? Ehkä hän sitten sai perittyä mieheltään omaisuutta – sikäli mikäli hän avioliitossa on olutkaan.

Hän joka tapauksessa on perustanut yhdistyksen ensin kaverin kanssa 1993 ja vuodesta 2001 hän perusti oman yhdistyksen ja 2002 yrityksen. Yritys on tahkonnut rahaa myös.

Liikevaihto on ollut vuonna 2012 217 000 ekua. Voittoakin Jalovaara on voinut jakaa itselleen 10 000.
http://www.finder.fi/Kustantamoja/Rukous-Kustannus Oy/HELSINKI/taloustiedot/173623

Hänen oma palkkakehityksensä – hänhän toimii itse omana palkanmaksajana, on verotietojen vuonna 2006 noin 33 000 euroa. Siitä se on noussut tuohon huikeaan lukuun.

Niin, keräyslupaa hakiessa on sitä haettu hyväntekeväisyyttä varten.

”Rukousystävien vuonna 2011 tekemän rahankeräyslupahakemuksen perusteluissa kuitenkin kerrotaan, että ”suuri osa rahankeräysluvan puitteissa kerättävistä varoista käytetään aineelliseen auttamiseen kotimaassa ja ulkomailla”.”

http://www.esse.fi/nakoislehdet_2014/esse_14_10/esse_14_10.pdf

On sittemmin selvinnyt että ”palkkioihin meni 73 000 euroa ja liiketoiminnan muihin kuluihin 92 000 euroa.”

”..yhdistys keräsi 28.11.2009 – 27.11.2011 suomalaisilta yksityishenkilöiltä yhteensä 644 555 euroa.” ja ”…yhdistys käytti keräyksen tuotoista hieman yli 72 000 euroa painatus-, jakelu-, ilmoitus-, mainos- ja puhelinkolehtikuluihin.”
”varat on käytetty ”yhdistyksen yleishyödylliseen toimintaan, kuten esirukoustapahtumiin liittyviin matkustus-, ilmoittelu-, tiedotus- ja järjestelykuluihin sekä yksittäisille henkilöille tai yhteisöille annettuihin rahalahjoituksiin.”

http://www.artonissi.fi/108416808


Kuiteinkin yhdistyksen sivuilla luki (ne on ny poistettu) että varata käytetään LYHENTÄMÄTTÖMINÄ?

Nyt sitten selityksiin:
”Jalovaaran näkemyksen mukaan palkkakulut kuuluvat esirukoustapahtumien ”matkustus-, ilmoittelu-, tiedotus-, järjestely-, postitus ja puhelinkuluihin”, joiden kattamiseksi rahankeräyslupa on myönnetty.”

”Lääninhallituksen ratkaisussa rahankeräyslupahakemukseen kuitenkin todetaan, että hakemus hylätään siltä osin kuin se koskee ”yhdistyksen yleisiin hallintokustannuksiin kuuluvia palkka-, postitus-, ja puhelinkuluja ja toimiston ylläpitokuluja”.”

http://www.esse.fi/nakoislehdet_2014/esse_14_10/esse_14_10.pdf

Kuinka moni lahjoittaja on tiennyt että hän on lahjoittanut rahansa Jalovaaralle joka on rahoittanut sillä omaa toimintaansa?
Rikos on siis siinä, että on annettu väärää tietoa. Jos nyt uudessa hakemuksessa on, että Jalovaara aikoo rahoittaa sillä yhdistyksen toimintaa, jotta hän voi työllistää itsensä, niin silloin kaikki tietävät, mihin varojaan antaa. Vai mitä?

Sitä en tiedä tietojen puuttuessa kuinka Jalovara on puljannut rahojaan yrityksen ja yhdistyksen kesken. Enkä sitä miten paljon hän on maksanut tuolle n” naapurin miehelle” pakkoja tai palkkioita. Sen poliisi selvittänee. Mutta kyllä yli 10 000 kuukausituloilla jo pörrää vaikka missä.

Lue lisää

"En nyt tiedä saako mainostoimistossa tienattua ”mittavaa” omaisuutta? Hän taisi lopettaa ne hommat jo 1980 luvulla? Ehkä hän sitten sai perittyä mieheltään omaisuutta – sikäli mikäli hän avioliitossa on olutkaan. "

No riittävän ainakin ja kun se mitä hän on perinyt niin kyllähän siitä kaikkea on kertynyt.


"Kuinka moni lahjoittaja on tiennyt että hän on lahjoittanut rahansa Jalovaaralle joka on rahoittanut sillä omaa toimintaansa? "

Eiköhän tämän ole tienneet kaikki kuulijat ja rukouskokouksissa läsnäolleet, että näillä kerätyillä varoilla rahoitetaan Jalovaaran toimintaa näiden rukousiltojen järjestämiseksi lähinnä Suomessa, Venäjällä ja Baltian maissa - mutta myös muissa itä-Euroopan maissa.

Tämä on aina kerrottu tilaisuuksissa, nettisivuilla, ilmoituksissa, mediassa, kirjoissa ja lehdissä.

Eli lahjoittajat ovat aina tienneet mihin annetut varat menee eikä kukaan ole lukenut hänen anomuksiensä ja Rukous ystävät yhdistyksen sääntöjä, koska kukaan ei ole niitä koskaan pyytänyt luettavaksi.

Eli tässä suhteessa voit olla huoleton.


"Mutta kyllä yli 10 000 kuukausituloilla jo pörrää vaikka missä."

No pörrää pörräää - onneksi nämä Jalovaaran tulot ovat suoneet hänelle tilaisuuden "pörrätä" näissa rukoustilaisuuksissa ilman omaa palkkaa. Kerätyt rahavarat ovat siis menneet näihin tilaisuuksiin ja mediatyöhön. Venäjän, Baltian maiden ja myös itä-Euroopan maiden tilaisuudet kun ovat niin rahaavieviä kun ei voida olettaa että nämä ihmiset kykenevät paljoa kolehtia antamaan.

Mutta rukoustoimintaa itse en kutuisi "pörräämiseksi". Se on kärsivällistä ja harrasta rukousta kärsivien ja vakavien sairauksien uuvuttamien ihmisten puolesta.

Mene mummomuori sinäkin Jalovaaran tilaisuuksiin avustajaksi, niin saat nähdä ja kokea mitä kärsimys Suomen maassa ja uskon, että saat suuren Jumalan siunauksen tästä työstä kun näet kiitollisten ihmisten kiittävän sinuakin tästä pyyteettömästä työstä. Uskon että koko elämäsi muuttuu jo yhden tällaisen tilaisuuden jälkeen kun saat olla lähimmäistesi tukena ja apuna.

mummomuori kirjoitti:

En nyt tiedä saako mainostoimistossa tienattua ”mittavaa” omaisuutta? Hän taisi lopettaa ne hommat jo 1980 luvulla? Ehkä hän sitten sai perittyä mieheltään omaisuutta – sikäli mikäli hän avioliitossa on olutkaan.

Hän joka tapauksessa on perustanut yhdistyksen ensin kaverin kanssa 1993 ja vuodesta 2001 hän perusti oman yhdistyksen ja 2002 yrityksen. Yritys on tahkonnut rahaa myös.

Liikevaihto on ollut vuonna 2012 217 000 ekua. Voittoakin Jalovaara on voinut jakaa itselleen 10 000.
http://www.finder.fi/Kustantamoja/Rukous-Kustannus Oy/HELSINKI/taloustiedot/173623

Hänen oma palkkakehityksensä – hänhän toimii itse omana palkanmaksajana, on verotietojen vuonna 2006 noin 33 000 euroa. Siitä se on noussut tuohon huikeaan lukuun.

Niin, keräyslupaa hakiessa on sitä haettu hyväntekeväisyyttä varten.

”Rukousystävien vuonna 2011 tekemän rahankeräyslupahakemuksen perusteluissa kuitenkin kerrotaan, että ”suuri osa rahankeräysluvan puitteissa kerättävistä varoista käytetään aineelliseen auttamiseen kotimaassa ja ulkomailla”.”

http://www.esse.fi/nakoislehdet_2014/esse_14_10/esse_14_10.pdf

On sittemmin selvinnyt että ”palkkioihin meni 73 000 euroa ja liiketoiminnan muihin kuluihin 92 000 euroa.”

”..yhdistys keräsi 28.11.2009 – 27.11.2011 suomalaisilta yksityishenkilöiltä yhteensä 644 555 euroa.” ja ”…yhdistys käytti keräyksen tuotoista hieman yli 72 000 euroa painatus-, jakelu-, ilmoitus-, mainos- ja puhelinkolehtikuluihin.”
”varat on käytetty ”yhdistyksen yleishyödylliseen toimintaan, kuten esirukoustapahtumiin liittyviin matkustus-, ilmoittelu-, tiedotus- ja järjestelykuluihin sekä yksittäisille henkilöille tai yhteisöille annettuihin rahalahjoituksiin.”

http://www.artonissi.fi/108416808


Kuiteinkin yhdistyksen sivuilla luki (ne on ny poistettu) että varata käytetään LYHENTÄMÄTTÖMINÄ?

Nyt sitten selityksiin:
”Jalovaaran näkemyksen mukaan palkkakulut kuuluvat esirukoustapahtumien ”matkustus-, ilmoittelu-, tiedotus-, järjestely-, postitus ja puhelinkuluihin”, joiden kattamiseksi rahankeräyslupa on myönnetty.”

”Lääninhallituksen ratkaisussa rahankeräyslupahakemukseen kuitenkin todetaan, että hakemus hylätään siltä osin kuin se koskee ”yhdistyksen yleisiin hallintokustannuksiin kuuluvia palkka-, postitus-, ja puhelinkuluja ja toimiston ylläpitokuluja”.”

http://www.esse.fi/nakoislehdet_2014/esse_14_10/esse_14_10.pdf

Kuinka moni lahjoittaja on tiennyt että hän on lahjoittanut rahansa Jalovaaralle joka on rahoittanut sillä omaa toimintaansa?
Rikos on siis siinä, että on annettu väärää tietoa. Jos nyt uudessa hakemuksessa on, että Jalovaara aikoo rahoittaa sillä yhdistyksen toimintaa, jotta hän voi työllistää itsensä, niin silloin kaikki tietävät, mihin varojaan antaa. Vai mitä?

Sitä en tiedä tietojen puuttuessa kuinka Jalovara on puljannut rahojaan yrityksen ja yhdistyksen kesken. Enkä sitä miten paljon hän on maksanut tuolle n” naapurin miehelle” pakkoja tai palkkioita. Sen poliisi selvittänee. Mutta kyllä yli 10 000 kuukausituloilla jo pörrää vaikka missä.

Lue lisää

"Jos nyt uudessa hakemuksessa on, että Jalovaara aikoo rahoittaa sillä yhdistyksen toimintaa, jotta hän voi työllistää itsensä, niin silloin kaikki tietävät, mihin varojaan antaa."

Ei vaan taida tuollaisella hakemuksella keräyslupaa herua.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Oletko lukenut asiaa koskevaa uutisointia lainkaan vai oletko vain "peittänyt korvasi"? "

Viranomaisten tuomiot ja arviot tässä ratkaisee - ei keltainen lehdistö!


"Kerätyistä runsaasta puolesta miljoonasta 366 000 euroa meni palkkoihin. "

Ja näin saatiin aikaan se rukoustyö mitä Jalovaara on jo 30 vuoden todennut harjoittavansa. Tästä rahamäärästä suuri osa menee Venäjän ja Baltian maiden työn kustannuksiin kun ei oleteta että näiltä ihmisiltä voidaan varoja kerätä. Heidän auttamisensa on siis pääasiassa armeliaitten suomalaisten ansiota. Samoin mediatyö maksaa paljon rahaa.


"En sekuntiakaan usko että rahankeräysluvan sisällössä olisi tapahtunut vahinko ..."

On tapahtunut vahinko kun tuota lausetta hätäaputyöstä ei siihen lupa-anomukseen ei olisi missään tapauksessa pitänyt panna. Jalovaaran työn aina kaikki nämä vuodet sanottu kaikilla foorumeilla, että se on esisukoustyötä hädänalaisten auttamiseksi. Nyt tätä yhtä lausetta käytetään hyväksi Jalovaaraa vastaan ja senkautta sitten rakennetaan nämä mediassa liikkuvat syytökset ja ihmiset menee ja uskoo kaiken tuon.

Lue lisää

"Viranomaisten tuomiot ja arviot tässä ratkaisee - ei keltainen lehdistö!"

Juurikin noin. Siksi rahankeräyslupa peruttiinkin - viranomaisen arvion perusteella. En voi käsittää kuinka joku voi puolustella noin läpinäkyvää huijarihommaa. Jos Rukousystävät ry olisi toiminut edes tilkkasen eettisesti ei lupaa olisi tarvinnut perua ja esitutkintaa rikoksen selvittämiseksi aloittaa.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Oletko lukenut asiaa koskevaa uutisointia lainkaan vai oletko vain "peittänyt korvasi"? "

Viranomaisten tuomiot ja arviot tässä ratkaisee - ei keltainen lehdistö!


"Kerätyistä runsaasta puolesta miljoonasta 366 000 euroa meni palkkoihin. "

Ja näin saatiin aikaan se rukoustyö mitä Jalovaara on jo 30 vuoden todennut harjoittavansa. Tästä rahamäärästä suuri osa menee Venäjän ja Baltian maiden työn kustannuksiin kun ei oleteta että näiltä ihmisiltä voidaan varoja kerätä. Heidän auttamisensa on siis pääasiassa armeliaitten suomalaisten ansiota. Samoin mediatyö maksaa paljon rahaa.


"En sekuntiakaan usko että rahankeräysluvan sisällössä olisi tapahtunut vahinko ..."

On tapahtunut vahinko kun tuota lausetta hätäaputyöstä ei siihen lupa-anomukseen ei olisi missään tapauksessa pitänyt panna. Jalovaaran työn aina kaikki nämä vuodet sanottu kaikilla foorumeilla, että se on esisukoustyötä hädänalaisten auttamiseksi. Nyt tätä yhtä lausetta käytetään hyväksi Jalovaaraa vastaan ja senkautta sitten rakennetaan nämä mediassa liikkuvat syytökset ja ihmiset menee ja uskoo kaiken tuon.

Lue lisää

Puhut omiasi. Jalovaaran itsensä mukaan Rukousystävien keräystuotot on tarkoitettu ensisijaisesti kotimaassa tehtävään esirukoustyöhön.
”Ei niitä ole tarkoitus todellakaan siirtää mihinkään Intiaan, Latviaan tai
muualle. Me emme ole lähetysjärjestö", sanoo Jalovaara.

Se 'keltainen lehdistö' (IL) on tietonsa hankkinut seuraavista lähteistä: Rukousystävien rahankeräyslupahakemus liitteineen, Lääninhallituksen ratkaisu lupahakemukseen ja yhdistyksen rahankeräystilitys. Asiakirjat ovat julkisia ja saatavissa Poliisihallituksesta.

jaa-a kirjoitti:

"Jos nyt uudessa hakemuksessa on, että Jalovaara aikoo rahoittaa sillä yhdistyksen toimintaa, jotta hän voi työllistää itsensä, niin silloin kaikki tietävät, mihin varojaan antaa."

Ei vaan taida tuollaisella hakemuksella keräyslupaa herua.

Lue lisää

Niinpä!

tutki - älä hutki kirjoitti:

"En nyt tiedä saako mainostoimistossa tienattua ”mittavaa” omaisuutta? Hän taisi lopettaa ne hommat jo 1980 luvulla? Ehkä hän sitten sai perittyä mieheltään omaisuutta – sikäli mikäli hän avioliitossa on olutkaan. "

No riittävän ainakin ja kun se mitä hän on perinyt niin kyllähän siitä kaikkea on kertynyt.


"Kuinka moni lahjoittaja on tiennyt että hän on lahjoittanut rahansa Jalovaaralle joka on rahoittanut sillä omaa toimintaansa? "

Eiköhän tämän ole tienneet kaikki kuulijat ja rukouskokouksissa läsnäolleet, että näillä kerätyillä varoilla rahoitetaan Jalovaaran toimintaa näiden rukousiltojen järjestämiseksi lähinnä Suomessa, Venäjällä ja Baltian maissa - mutta myös muissa itä-Euroopan maissa.

Tämä on aina kerrottu tilaisuuksissa, nettisivuilla, ilmoituksissa, mediassa, kirjoissa ja lehdissä.

Eli lahjoittajat ovat aina tienneet mihin annetut varat menee eikä kukaan ole lukenut hänen anomuksiensä ja Rukous ystävät yhdistyksen sääntöjä, koska kukaan ei ole niitä koskaan pyytänyt luettavaksi.

Eli tässä suhteessa voit olla huoleton.


"Mutta kyllä yli 10 000 kuukausituloilla jo pörrää vaikka missä."

No pörrää pörräää - onneksi nämä Jalovaaran tulot ovat suoneet hänelle tilaisuuden "pörrätä" näissa rukoustilaisuuksissa ilman omaa palkkaa. Kerätyt rahavarat ovat siis menneet näihin tilaisuuksiin ja mediatyöhön. Venäjän, Baltian maiden ja myös itä-Euroopan maiden tilaisuudet kun ovat niin rahaavieviä kun ei voida olettaa että nämä ihmiset kykenevät paljoa kolehtia antamaan.

Mutta rukoustoimintaa itse en kutuisi "pörräämiseksi". Se on kärsivällistä ja harrasta rukousta kärsivien ja vakavien sairauksien uuvuttamien ihmisten puolesta.

Mene mummomuori sinäkin Jalovaaran tilaisuuksiin avustajaksi, niin saat nähdä ja kokea mitä kärsimys Suomen maassa ja uskon, että saat suuren Jumalan siunauksen tästä työstä kun näet kiitollisten ihmisten kiittävän sinuakin tästä pyyteettömästä työstä. Uskon että koko elämäsi muuttuu jo yhden tällaisen tilaisuuden jälkeen kun saat olla lähimmäistesi tukena ja apuna.

Lue lisää

Voi sinua. Olet jo uponnut kaulaasi myöten selitysten suohon kun yrität kääntää totuuden valheeksi.

”..näillä kerätyillä varoilla rahoitetaan Jalovaaran toimintaa…”

Ei siellä niin sanota. Siellä sanotaan että rahaa kerätään ja annetaan lyhentämättömänä – tarkoittaa ettei siitä makseta palkkoja tai muita kuluja. Eli ehkä Jalovaaran pitänee oikaista tuo ja ilmoittaa että hänen kuluihinsa tässä rahaa kerätään. Onhan ison vaikkakin velattoman omakotitalon ylläpito kallista, samoin auton pito, sillä sitähän vaihdettava uuteen silloin tällöin, joskin auton omistaa yhdistys, eikä ne ulkomaan matkat halpoja ole, enkä tarkoita mitään saarnamatkoja.

”..eikä kukaan ole lukenut hänen anomuksiensä ja Rukous ystävät yhdistyksen sääntöjä,

Tuota, jos yhdistyksen säännöt ovat niin vaikeassa paikassa löytää, ei ihme ettei niitä kukaan lue. Toisaalta yhdistyksen säännöt eivät voi olla lainvastaisia. Mutta poliisi on ilmeisesti lukenut anomukset!
”"pörrätä" näissa rukoustilaisuuksissa ilman omaa palkkaa”.

Tuota jos Jalovaara antaisi avustuksia ja kulukorvauksia, niin ne olisivat ihan yhdistyksenkin kautta täysin mahdollisia. Ei siis tarvitsisi ensin maksaa itse itselleen palkkaa, joka on verollista.

Kun miettii mitä kaikkea muuta hyvää yhdistys että yritys (joita hän itse hallinnoi) antaa etuuksina, ei sitä palkkaa tarvitsisi noin paljoa nostaa. Riittäisi varmaan joku 1 000 ekua.

Jos Jalovaara onkin aiemmin tehnyt ihan oikein, ei se sitä estä, että joitakin vuosia sitten on ahneus iskenyt.

mummomuori kirjoitti:

Voi sinua. Olet jo uponnut kaulaasi myöten selitysten suohon kun yrität kääntää totuuden valheeksi.

”..näillä kerätyillä varoilla rahoitetaan Jalovaaran toimintaa…”

Ei siellä niin sanota. Siellä sanotaan että rahaa kerätään ja annetaan lyhentämättömänä – tarkoittaa ettei siitä makseta palkkoja tai muita kuluja. Eli ehkä Jalovaaran pitänee oikaista tuo ja ilmoittaa että hänen kuluihinsa tässä rahaa kerätään. Onhan ison vaikkakin velattoman omakotitalon ylläpito kallista, samoin auton pito, sillä sitähän vaihdettava uuteen silloin tällöin, joskin auton omistaa yhdistys, eikä ne ulkomaan matkat halpoja ole, enkä tarkoita mitään saarnamatkoja.

”..eikä kukaan ole lukenut hänen anomuksiensä ja Rukous ystävät yhdistyksen sääntöjä,

Tuota, jos yhdistyksen säännöt ovat niin vaikeassa paikassa löytää, ei ihme ettei niitä kukaan lue. Toisaalta yhdistyksen säännöt eivät voi olla lainvastaisia. Mutta poliisi on ilmeisesti lukenut anomukset!
”"pörrätä" näissa rukoustilaisuuksissa ilman omaa palkkaa”.

Tuota jos Jalovaara antaisi avustuksia ja kulukorvauksia, niin ne olisivat ihan yhdistyksenkin kautta täysin mahdollisia. Ei siis tarvitsisi ensin maksaa itse itselleen palkkaa, joka on verollista.

Kun miettii mitä kaikkea muuta hyvää yhdistys että yritys (joita hän itse hallinnoi) antaa etuuksina, ei sitä palkkaa tarvitsisi noin paljoa nostaa. Riittäisi varmaan joku 1 000 ekua.

Jos Jalovaara onkin aiemmin tehnyt ihan oikein, ei se sitä estä, että joitakin vuosia sitten on ahneus iskenyt.

Lue lisää

"Tuota, jos yhdistyksen säännöt ovat niin vaikeassa paikassa löytää, ei ihme ettei niitä kukaan lue. Toisaalta yhdistyksen säännöt eivät voi olla lainvastaisia. Mutta poliisi on ilmeisesti lukenut anomukset!"

Koska kukaan ei ole lukenut näitä keräyslupa-anomuksia, niin he ovat rahaa antaneet tienneet, että varat menee rukoustyöhön kuten kaikkialla on aina ilmoitettu näinä 30 vuoden aikana. Rahat ovat siis menneet siihen mihin on kerrottukin. Jalovaara on myös tässä suhteessa ollut äärimmäisen rehellisen. Pakkohan hänen on ollakin rehellinen kun Jumalan edessä työtä tekee.

Mitä tulee palkkaan niin Jumalan meilipide asiasta on että työmies on palkkansa ansainnut. Täytyyhän Jalovaarankin elää.


"Jos Jalovaara onkin aiemmin tehnyt ihan oikein, ei se sitä estä, että joitakin vuosia sitten on ahneus iskenyt."

Mutta ei syytetä ennenkuin asiasta löytyy jotain todellista todistetta. Eihän sinuakaan syytetä asioista joita et ole tehnyt.


"Voi sinua. Olet jo uponnut kaulaasi myöten selitysten suohon kun yrität kääntää totuuden valheeksi."

Mutta vastaansanomattomia nämä esiintuomani asiat ovat. Ymmärrän kyllä turhautumisesi, koska sinullla on voimakas motiivi tuomita Jalovaara eikä mitään todisteita voi löytää.

En kyllä voi mitenkään ymmärtää kuinka pahantahtoisia nykyihmiset ovat lähinmäistään kohtaan, kun pitää omasta päästä keksiä kaikenlaisia kummallisia syytöksiä ja tässä maailmassa sitten itseään kiduttaa. Etkö tosiaan tiedä kuinka tuhoava voima viha - se kalvaa sinutkin lopulta ihan rikki ihmisenä ja naisena.

tieto vai mutu kirjoitti:

Puhut omiasi. Jalovaaran itsensä mukaan Rukousystävien keräystuotot on tarkoitettu ensisijaisesti kotimaassa tehtävään esirukoustyöhön.
”Ei niitä ole tarkoitus todellakaan siirtää mihinkään Intiaan, Latviaan tai
muualle. Me emme ole lähetysjärjestö", sanoo Jalovaara.

Se 'keltainen lehdistö' (IL) on tietonsa hankkinut seuraavista lähteistä: Rukousystävien rahankeräyslupahakemus liitteineen, Lääninhallituksen ratkaisu lupahakemukseen ja yhdistyksen rahankeräystilitys. Asiakirjat ovat julkisia ja saatavissa Poliisihallituksesta.

Lue lisää

"Se 'keltainen lehdistö' (IL) on tietonsa hankkinut seuraavista lähteistä: Rukousystävien rahankeräyslupahakemus liitteineen, Lääninhallituksen ratkaisu lupahakemukseen ja yhdistyksen rahankeräystilitys. Asiakirjat ovat julkisia ja saatavissa Poliisihallituksesta."

Ja samaa aineistoa ovat viranomaisetkin tutkineet eikä mitään väärää ole löytynyt.

Missä lienee nämä näkemyserot keltaisen lehdistön ja viranomaisten välillä?

Tutki - älä hutki kirjoitti:

"Tuota, jos yhdistyksen säännöt ovat niin vaikeassa paikassa löytää, ei ihme ettei niitä kukaan lue. Toisaalta yhdistyksen säännöt eivät voi olla lainvastaisia. Mutta poliisi on ilmeisesti lukenut anomukset!"

Koska kukaan ei ole lukenut näitä keräyslupa-anomuksia, niin he ovat rahaa antaneet tienneet, että varat menee rukoustyöhön kuten kaikkialla on aina ilmoitettu näinä 30 vuoden aikana. Rahat ovat siis menneet siihen mihin on kerrottukin. Jalovaara on myös tässä suhteessa ollut äärimmäisen rehellisen. Pakkohan hänen on ollakin rehellinen kun Jumalan edessä työtä tekee.

Mitä tulee palkkaan niin Jumalan meilipide asiasta on että työmies on palkkansa ansainnut. Täytyyhän Jalovaarankin elää.


"Jos Jalovaara onkin aiemmin tehnyt ihan oikein, ei se sitä estä, että joitakin vuosia sitten on ahneus iskenyt."

Mutta ei syytetä ennenkuin asiasta löytyy jotain todellista todistetta. Eihän sinuakaan syytetä asioista joita et ole tehnyt.


"Voi sinua. Olet jo uponnut kaulaasi myöten selitysten suohon kun yrität kääntää totuuden valheeksi."

Mutta vastaansanomattomia nämä esiintuomani asiat ovat. Ymmärrän kyllä turhautumisesi, koska sinullla on voimakas motiivi tuomita Jalovaara eikä mitään todisteita voi löytää.

En kyllä voi mitenkään ymmärtää kuinka pahantahtoisia nykyihmiset ovat lähinmäistään kohtaan, kun pitää omasta päästä keksiä kaikenlaisia kummallisia syytöksiä ja tässä maailmassa sitten itseään kiduttaa. Etkö tosiaan tiedä kuinka tuhoava voima viha - se kalvaa sinutkin lopulta ihan rikki ihmisenä ja naisena.

Lue lisää

Koska kukaan ei ole lukenut näitä keräyslupa-anomuksia…”

Tuota, kyllä ne luetaan. Nyt vain on tullut ilmi, että niitä varoja ei ole käytetty kuten lupa-anomuksessa on mainittu.

Jos sinulle ei ole todisteita löytynyt, eikö riitä että viranomaiset sekä jokainen lukutaitoinen on ne löytänyt?

Älä käännä omaa turhautumisestasi muihin.

Ei kyse ole pahantahtoisuudesta vaan rehellisyydestä. Ei sen sanomiseen vaadita edes vihaa, että on tehnyt väärin.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Se 'keltainen lehdistö' (IL) on tietonsa hankkinut seuraavista lähteistä: Rukousystävien rahankeräyslupahakemus liitteineen, Lääninhallituksen ratkaisu lupahakemukseen ja yhdistyksen rahankeräystilitys. Asiakirjat ovat julkisia ja saatavissa Poliisihallituksesta."

Ja samaa aineistoa ovat viranomaisetkin tutkineet eikä mitään väärää ole löytynyt.

Missä lienee nämä näkemyserot keltaisen lehdistön ja viranomaisten välillä?

Lue lisää

Ai, että viranomaiset laittavat omaisuuden hukkaamiskieltoon? Se tehdään jos on syytä epäillä rikosta.

mummomuori kirjoitti:

Koska kukaan ei ole lukenut näitä keräyslupa-anomuksia…”

Tuota, kyllä ne luetaan. Nyt vain on tullut ilmi, että niitä varoja ei ole käytetty kuten lupa-anomuksessa on mainittu.

Jos sinulle ei ole todisteita löytynyt, eikö riitä että viranomaiset sekä jokainen lukutaitoinen on ne löytänyt?

Älä käännä omaa turhautumisestasi muihin.

Ei kyse ole pahantahtoisuudesta vaan rehellisyydestä. Ei sen sanomiseen vaadita edes vihaa, että on tehnyt väärin.

Lue lisää

"Tuota, kyllä ne luetaan. Nyt vain on tullut ilmi, että niitä varoja ei ole käytetty kuten lupa-anomuksessa on mainittu. "

Ei ole luettu - yksikään Jalovaaran kokouksissa käynyt ole näitä lupia pyytänyt luettavaksi.

Varoja on käytetty kuten rukouskokouksissa on ihmisille ja rahan antajille kerrottu. Eli rahavarat on käytetty rukouskokoustoimintaan. Rehellisyys ihmisten eli näiden antajien edessä on se tärkein asia - viis jostain virheelisestä yhdestä lauseesta.


"Jos sinulle ei ole todisteita löytynyt, eikö riitä että viranomaiset sekä jokainen lukutaitoinen on ne löytänyt?"

Minulle riittää se että viranomaiset eivät vuoden tutkinnan jälkeen mitään väärää löytäneet. Keltaisen lehdistön ja pahantahtoisten ihmisten mielipiteet ei merkkaa mitään koska ne eivät ole todellisia.


"Ei kyse ole pahantahtoisuudesta vaan rehellisyydestä. Ei sen sanomiseen vaadita edes vihaa, että on tehnyt väärin."

Kyllä se on pahantahtoisuutta jos ilman syytä toista syyttää ja jopa tuomitsee. Vihasi tekee sinulle nyt tepposen ja olet siis varomaton. Ja sinunkin on hyvä tiedostaa lääketieteellinen tosiasia, että viha kalvaa ihmisen vääjäämättä loppuun.

Jospa näin olisikin että kerran sanoisit että väärin on toimittu. Mutta näin et toimi. Toistat samoja asioita kuukaudesta toiseen vänkäämällä yhtä ja samaa asiaa toistuvasti. Tämä todistaa että jotain on vialla.

mummomuori kirjoitti:

Ai, että viranomaiset laittavat omaisuuden hukkaamiskieltoon? Se tehdään jos on syytä epäillä rikosta.

Epäilys ei ole tuomiota! Nyt pitäisi sinunkin vaan odottaa sitä tuomiota ja rauhoittaa itsesi.

Epäilys kohdistuu tuohon yhteen virheelliseen lauseeseen keräysanomuksessa ja yhdistyssäännöissä. Nyt se on korjattu ja kaikki on taas hyvin.

Rahavarat menee kuten ihmisille eli rahan antajille on aina kerrottu eli rahat ovat menneet rukouskokoustoimintaan. Eikö tämä ole se pääsia että ne rahanantajat ovat aina tienneet mihin tarkoitukseen rahansa ovat antaneet. Mitä väliä ihmisistä jotka eivät ole senttiäkään itse antaneet.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Epäilys ei ole tuomiota! Nyt pitäisi sinunkin vaan odottaa sitä tuomiota ja rauhoittaa itsesi.

Epäilys kohdistuu tuohon yhteen virheelliseen lauseeseen keräysanomuksessa ja yhdistyssäännöissä. Nyt se on korjattu ja kaikki on taas hyvin.

Rahavarat menee kuten ihmisille eli rahan antajille on aina kerrottu eli rahat ovat menneet rukouskokoustoimintaan. Eikö tämä ole se pääsia että ne rahanantajat ovat aina tienneet mihin tarkoitukseen rahansa ovat antaneet. Mitä väliä ihmisistä jotka eivät ole senttiäkään itse antaneet.

Lue lisää

Sinun tässä pitäisi rauhoittaa itsesi ja lakata puolustamasta asiassa, joka on kesken. Missä on lehtien tuomiot? Kukaan ei ole tuomioita julistanut vaan on tuotu esiin asiallisesti se, mitä on tapahtunut. Kaikki ei ole hyvin, jos ekonomin kaltainen ihminen ei osaa muotoilla yhdistyksen sääntöjä vaan kerää itselleen huipputulot, kun on jo ennestään omaisuutta ja rukousmatkat siihen liittyvine oheisjuttuineen on turvattu yhdistyksen varoista. Palkkaa ei ekonomin tarvitsisi nostaa yli 100 tonnia. Jo tuollaiset summat uskovien kerääminä itselleen saa oksettamaan. Paljon vähemmälläkin ihminen tulee toimeen.

Rahanantajia on höynäytetty. Rahat eivät ole menneet rukoustoimintaan vaan Jalovaaran tilille valtaosin. Lakkaa jo vänkäämästä selvää asiaa vastaan, et sinä sitä tekemättömäksi saa millään yhden lauseen virheestä höpöttämällä. Sinähän tässä olet koko ajan antamassa vapauttavaa 'tuomiota' vaikka tutkinta on vielä kesken.

tieto vai mutu kirjoitti:

Sinun tässä pitäisi rauhoittaa itsesi ja lakata puolustamasta asiassa, joka on kesken. Missä on lehtien tuomiot? Kukaan ei ole tuomioita julistanut vaan on tuotu esiin asiallisesti se, mitä on tapahtunut. Kaikki ei ole hyvin, jos ekonomin kaltainen ihminen ei osaa muotoilla yhdistyksen sääntöjä vaan kerää itselleen huipputulot, kun on jo ennestään omaisuutta ja rukousmatkat siihen liittyvine oheisjuttuineen on turvattu yhdistyksen varoista. Palkkaa ei ekonomin tarvitsisi nostaa yli 100 tonnia. Jo tuollaiset summat uskovien kerääminä itselleen saa oksettamaan. Paljon vähemmälläkin ihminen tulee toimeen.

Rahanantajia on höynäytetty. Rahat eivät ole menneet rukoustoimintaan vaan Jalovaaran tilille valtaosin. Lakkaa jo vänkäämästä selvää asiaa vastaan, et sinä sitä tekemättömäksi saa millään yhden lauseen virheestä höpöttämällä. Sinähän tässä olet koko ajan antamassa vapauttavaa 'tuomiota' vaikka tutkinta on vielä kesken.

Lue lisää

"Sinun tässä pitäisi rauhoittaa itsesi ja lakata puolustamasta asiassa, joka on kesken. Missä on lehtien tuomiot?"

No lehtien palstoilla - etkö ole tiennyt :))

Todellisuudessa Jalovaaran ei ole tarvinnut kerätä ihmisiltä varojaan koska hänellä on jo riittävästi omaisuutta. Tätä et osannut ottaa huomioon ollenkaan.


"Rahanantajia on höynäytetty. Rahat eivät ole menneet rukoustoimintaan vaan Jalovaaran tilille valtaosin. "

Just joo - mistähän tuonkaan olet keksinyt?


"Lakkaa jo vänkäämästä selvää asiaa vastaan, ... "

Kuules nyt - kristityt emme ole koskaan lakanneet puhumasta totuuden puolesta. Vaatimuksesi on ihan mahdoton asia.

Ja muutenkin yritä nyt hyvä ihminen vähän rauhoittua. Olet ihan tolaltasi jostain syystä. Kuvaavaa on että myös Raamalussa Jeesuksen ja myös kristittyjen edessä ihmiset menettivät ihan täyin itsensä hallinnan. Varmaan itsekin myöhemmin ihmettelivät että mikä heihin oikein meni.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Nyt on aukottomasti kyetty osoittamaan että yhdistys on rikkonut ehtoja - esitutkinnassa on kyse siitä että tutkitaan, onko Jalovaara yhdistyksen puheenjohtajana syyllistynyt rahankeräysrikokseen."

Mitään ei ole vielä osoitettu. Vasta oikeuden istunto on se paikka missä syyllisyys osoitetaan. Ehkä vahingossa "unohdit" tämän asian ... hmmmm


"Mikään tuossa ei muuta sitä tosiasiaa että kyseessä on poikkeuksellisen moraaliton huijari - jos edelleen on sitä mieltä että VIISI prosenttia hädänalaisille on suuri osa niin voi hyvänen aika."

Jalovaaran toiminta on koko ajan ollut vain esirukoustoimintaa vaikka lausuma tuosta hätäavusta olikin tullut vahingossa yhdistyksen sääntöihin. Mainosjulisteissa, tilaisuuksissa ja mediassa ei ole koskaan puhuttu muusta kuin esirukoustoiminnasta ja paikallaolijoista kukaan ei ole tiennyt mistään muusta toiminnasta. Ihmiset eivät ole lukeneet yhdistyksen sääntöjä, koska kukaan ei ole niitä luettavaksi pyytänyt ennen viranomaisia.

Mitään väärää ei ole tapahtunut missään vaiheessa muuta kuin tuo varomaton lause yhdistyksen säännöissä.

Lue lisää

Jos miljoona euroa jäädytetään oikeuden päätöksellä, niin kyllä se meinaa, että on voitu konkreettisesti osoittaa kyseisen summan päätyneen eri paikkaan, mihin rahankeräyslupa on myönnetty.
Turha puhua vahingoista, tai virheistä, kun Jalovaara kuitenkin on ekonomi taustainen ja tietää ihan varmasti, että avustustyöhön tarkoitettu keräyslupa ei tarkoita 6% koko potista ja loput itselle "kuluihin".

tutki - älä hutki kirjoitti:

Ja mitä tulee tuohon selvitykseen, niin omasta mielestään "viisaast"i media puhuu että on aloitettu selvitys. Se jätetään sanomatta että mitään väärää ei ole löytynyt vaikka kuinka on aloitettu selvitys. Eikös muuten media olekin ovela noissa ilmaisuissaan :)) Ja pahantahtoiset ihmiset uskoo ...hmmmmm Ihmisen perusluonteeseenhan on aina kuulunut kautta historian että hän janoaa lähimmäisensä verta kuin hullu puuroa.

Lue lisää

Eihän kesken tutkimusten anneta lausuntoja: mitään ei ole löytynyt. Tutkimukset tehdään loppuun asti ja sitten on tulosten julistamisen aika. Sinä tässä ovela olet kun pyrit viemään asian aina sivuraiteelle ja selittämään parhain päin.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Tuota, kyllä ne luetaan. Nyt vain on tullut ilmi, että niitä varoja ei ole käytetty kuten lupa-anomuksessa on mainittu. "

Ei ole luettu - yksikään Jalovaaran kokouksissa käynyt ole näitä lupia pyytänyt luettavaksi.

Varoja on käytetty kuten rukouskokouksissa on ihmisille ja rahan antajille kerrottu. Eli rahavarat on käytetty rukouskokoustoimintaan. Rehellisyys ihmisten eli näiden antajien edessä on se tärkein asia - viis jostain virheelisestä yhdestä lauseesta.


"Jos sinulle ei ole todisteita löytynyt, eikö riitä että viranomaiset sekä jokainen lukutaitoinen on ne löytänyt?"

Minulle riittää se että viranomaiset eivät vuoden tutkinnan jälkeen mitään väärää löytäneet. Keltaisen lehdistön ja pahantahtoisten ihmisten mielipiteet ei merkkaa mitään koska ne eivät ole todellisia.


"Ei kyse ole pahantahtoisuudesta vaan rehellisyydestä. Ei sen sanomiseen vaadita edes vihaa, että on tehnyt väärin."

Kyllä se on pahantahtoisuutta jos ilman syytä toista syyttää ja jopa tuomitsee. Vihasi tekee sinulle nyt tepposen ja olet siis varomaton. Ja sinunkin on hyvä tiedostaa lääketieteellinen tosiasia, että viha kalvaa ihmisen vääjäämättä loppuun.

Jospa näin olisikin että kerran sanoisit että väärin on toimittu. Mutta näin et toimi. Toistat samoja asioita kuukaudesta toiseen vänkäämällä yhtä ja samaa asiaa toistuvasti. Tämä todistaa että jotain on vialla.

Lue lisää

Nimenomaan ei ole käytetty "kuten rukouskokouksissa on ihmisille ja rahan antajille kerrottu. Eli rahavarat on käytetty rukouskokoustoimintaan." Rahaa on käytetty palkka- ja eläkekuluihin eli vastoin sitä, mitä on ilmoitettu.

Tutkinta on vielä kesken, älä sinä lopeta niitä! Tässä ei ole kyse mistään keltaisen lehdistön ja pahantahtoisten ihmisten mielipiteistä vaan siitä, mitä KONKREETTISESTI Jalovaara on rahoille tehnyt. Ja nyt on selvinnyt että rahoja on käytetty palkka- ja eläkekuluihin. Kuinka monta kertaa tätä pitää sinulle toistaa, enne kuin se menee ymmärrykseesi. Sinulla ei ole tietoa mistään muista palkkatuloista, joten niitä on turha enää tähän tarjota.

Kukaan ei ole tuominnut Jalovaaraa vaan on keskusteltu siitä, mitä on tullut julki: on maksettu itselle järkyttäviä summia, josta jokainen saa sanoa mielipiteensä ilman, että se on tuomitsemista, onko moraalisesti oikein ottaa keräystuloista itselleen palkkatuloja, kun ei sellaisesta ole missään ilmoitettu, päinvastoin on ilmoitettu että hallintokuluja ei oteta. Se on harhaanjohtamista, eikä tämäkään ole tuomitsemista vaan tosiasian kertomista.

Kun sinä itse kerrankin sanoisit, että keräysvarojen ottaminen itselle on väärin toimimista ja vielä noin järkyttävän isoja summia. Sinä toistat samoja asioita kuukaudesta toiseen vänkäämällä yhtä ja samaa asiaa toistuvasti. Tämä todistaa että jotain on vialla. Nimittäin sinun näkökyvyssä.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Sinun tässä pitäisi rauhoittaa itsesi ja lakata puolustamasta asiassa, joka on kesken. Missä on lehtien tuomiot?"

No lehtien palstoilla - etkö ole tiennyt :))

Todellisuudessa Jalovaaran ei ole tarvinnut kerätä ihmisiltä varojaan koska hänellä on jo riittävästi omaisuutta. Tätä et osannut ottaa huomioon ollenkaan.


"Rahanantajia on höynäytetty. Rahat eivät ole menneet rukoustoimintaan vaan Jalovaaran tilille valtaosin. "

Just joo - mistähän tuonkaan olet keksinyt?


"Lakkaa jo vänkäämästä selvää asiaa vastaan, ... "

Kuules nyt - kristityt emme ole koskaan lakanneet puhumasta totuuden puolesta. Vaatimuksesi on ihan mahdoton asia.

Ja muutenkin yritä nyt hyvä ihminen vähän rauhoittua. Olet ihan tolaltasi jostain syystä. Kuvaavaa on että myös Raamalussa Jeesuksen ja myös kristittyjen edessä ihmiset menettivät ihan täyin itsensä hallinnan. Varmaan itsekin myöhemmin ihmettelivät että mikä heihin oikein meni.

Lue lisää

Ja sitten niitä linkkejä lehtien palstoille, joissa on tuomioita julistettu. Please? Ei taida onnistua...

Palkka- ja eläkemaksuja on maksettu, tätä et suostu ottamaan huomioon!

Sinä et puhu totuutta vaan muunneltua sellaista. Sinun tässä pitäisi rauhoittua; riennät kuin mikäkin hätäpäissään aina jokaisen Jalovaaraa koskevan viestin kieltämään. Sinun hulvattoman hervoton tosiasioiden vääristely aiheuttaa sen, että sanon asioita napakammin. Tolaltani en sentään ole! Menet henkilökohtaisuuksiin kun perustelut käy vähiin selvien tosiasioiden edessä.

tieto vai mutu kirjoitti:

Eihän kesken tutkimusten anneta lausuntoja: mitään ei ole löytynyt. Tutkimukset tehdään loppuun asti ja sitten on tulosten julistamisen aika. Sinä tässä ovela olet kun pyrit viemään asian aina sivuraiteelle ja selittämään parhain päin.

Lue lisää

Ja jää sinäkin nyt vaan kaikessa rauhassa odottamaan niitä tuloksiasi ...:))

tieto vai mutu kirjoitti:

Nimenomaan ei ole käytetty "kuten rukouskokouksissa on ihmisille ja rahan antajille kerrottu. Eli rahavarat on käytetty rukouskokoustoimintaan." Rahaa on käytetty palkka- ja eläkekuluihin eli vastoin sitä, mitä on ilmoitettu.

Tutkinta on vielä kesken, älä sinä lopeta niitä! Tässä ei ole kyse mistään keltaisen lehdistön ja pahantahtoisten ihmisten mielipiteistä vaan siitä, mitä KONKREETTISESTI Jalovaara on rahoille tehnyt. Ja nyt on selvinnyt että rahoja on käytetty palkka- ja eläkekuluihin. Kuinka monta kertaa tätä pitää sinulle toistaa, enne kuin se menee ymmärrykseesi. Sinulla ei ole tietoa mistään muista palkkatuloista, joten niitä on turha enää tähän tarjota.

Kukaan ei ole tuominnut Jalovaaraa vaan on keskusteltu siitä, mitä on tullut julki: on maksettu itselle järkyttäviä summia, josta jokainen saa sanoa mielipiteensä ilman, että se on tuomitsemista, onko moraalisesti oikein ottaa keräystuloista itselleen palkkatuloja, kun ei sellaisesta ole missään ilmoitettu, päinvastoin on ilmoitettu että hallintokuluja ei oteta. Se on harhaanjohtamista, eikä tämäkään ole tuomitsemista vaan tosiasian kertomista.

Kun sinä itse kerrankin sanoisit, että keräysvarojen ottaminen itselle on väärin toimimista ja vielä noin järkyttävän isoja summia. Sinä toistat samoja asioita kuukaudesta toiseen vänkäämällä yhtä ja samaa asiaa toistuvasti. Tämä todistaa että jotain on vialla. Nimittäin sinun näkökyvyssä.

Lue lisää

"Nimenomaan ei ole käytetty "kuten rukouskokouksissa on ihmisille ja rahan antajille kerrottu. Eli rahavarat on käytetty rukouskokoustoimintaan." Rahaa on käytetty palkka- ja eläkekuluihin eli vastoin sitä, mitä on ilmoitettu."

Hyvä kun vihdoinkin myönsit, että rahoja on käytetty rukoustoimintaan kuten ihmisille on ilmoitettu. Tässä on aina oltava rehellinen ja kertoa heille jotka näitä rahoja ovat käyttäneet mihin tarkoitukseen ne menee. Se kenen palkkoihin niitä rahoja on mennyt niin tämäkin sitten selviää aikanaan kun vaan jaksat odottaa. Mutta Jalovaaran palkkoihin niitä ei tarvitse kohdistaa koska Jalovaara elää omillakin tuloillaan.


"Kukaan ei ole tuominnut Jalovaaraa vaan on keskusteltu siitä, mitä on tullut julki: on maksettu itselle järkyttäviä summia, josta ..."

En väität ettet tuomitse Jalovaaraa ja heti perään tulee se tuomio. Ja tuomiosi on että Jalovaara on maksanut itselleen järkyttäviä summia. Tämä on se keltaisen lehdistön rakentama tuomio. Jalovaaran ei tarvitse maksaa itselleen KERÄTYISTÄ varoista mitään koska hänellä on tuloja muutenkin.


"Kun sinä itse kerrankin sanoisit, että keräysvarojen ottaminen itselle on väärin toimimista ja vielä noin järkyttävän isoja summia"

Ja vielä menet ja toistat tuon tuomiosi! Etkö voisi nyt jäädä vain odottamaan niiden tutkimusten tuloksia?

tieto vai mutu kirjoitti:

Ja sitten niitä linkkejä lehtien palstoille, joissa on tuomioita julistettu. Please? Ei taida onnistua...

Palkka- ja eläkemaksuja on maksettu, tätä et suostu ottamaan huomioon!

Sinä et puhu totuutta vaan muunneltua sellaista. Sinun tässä pitäisi rauhoittua; riennät kuin mikäkin hätäpäissään aina jokaisen Jalovaaraa koskevan viestin kieltämään. Sinun hulvattoman hervoton tosiasioiden vääristely aiheuttaa sen, että sanon asioita napakammin. Tolaltani en sentään ole! Menet henkilökohtaisuuksiin kun perustelut käy vähiin selvien tosiasioiden edessä.

Lue lisää

"a sitten niitä linkkejä lehtien palstoille, joissa on tuomioita julistettu. Please? Ei taida onnistua..."

Hyvä - Jalovaaraa ei siis olekaan mielestäsi tuomittu. No sittenhän voimmekin lopettaa tämän keskustelun ja antaa viranomaisille työrauhan. Vai haluatko kenties jo tässä vaiheessa jatkaa näiden tuomioiden julkistamistasi? Jos Jalovaara ei mielestäsi todistettavasti ole tehnyt mitään väärää niin miksi jatkat keskustelua?



"Palkka- ja eläkemaksuja on maksettu, tätä et suostu ottamaan huomioon!"


KERÄTYISTÄ varoista ei ole maksettu JALOVAARALLE palkkaa!

Jalovaaran tulot tulee hänen omista lähteistään.


Eikö se totuus nyt oikein kiinnosta? Muista että valheen toistaminen aiheuttaa maanisen reaktion ja ihminen alkaa pitää sitä totuutena. Propagandassa tätä käytetään paljon hyväksi.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Ja jää sinäkin nyt vaan kaikessa rauhassa odottamaan niitä tuloksiasi ...:))

Väität että jätetään sanomatta, ettei mitään väärää ole löydetty. Sitten kun väitteesi osoitetaan höpöksi, käännät taas asian henkilöön. Odota itse tutkimuksen tuloksia äläkä lauo omia totuuksiasi sitä ennen. Keskustella voi niitä tuloksia odotellessa mutta ei muusta kuin siitä, mitä on jo ilmitullut. Sinä puhut sellaista mitä ei ole ilmitullut vielä. Joten suuta nyt soukemmalle...

tieto vai mutu kirjoitti:

Väität että jätetään sanomatta, ettei mitään väärää ole löydetty. Sitten kun väitteesi osoitetaan höpöksi, käännät taas asian henkilöön. Odota itse tutkimuksen tuloksia äläkä lauo omia totuuksiasi sitä ennen. Keskustella voi niitä tuloksia odotellessa mutta ei muusta kuin siitä, mitä on jo ilmitullut. Sinä puhut sellaista mitä ei ole ilmitullut vielä. Joten suuta nyt soukemmalle...

Lue lisää

.... ollaan nyt rauhallisia vaan ja jäädään odottamaan niitä tuloksia :))

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Nimenomaan ei ole käytetty "kuten rukouskokouksissa on ihmisille ja rahan antajille kerrottu. Eli rahavarat on käytetty rukouskokoustoimintaan." Rahaa on käytetty palkka- ja eläkekuluihin eli vastoin sitä, mitä on ilmoitettu."

Hyvä kun vihdoinkin myönsit, että rahoja on käytetty rukoustoimintaan kuten ihmisille on ilmoitettu. Tässä on aina oltava rehellinen ja kertoa heille jotka näitä rahoja ovat käyttäneet mihin tarkoitukseen ne menee. Se kenen palkkoihin niitä rahoja on mennyt niin tämäkin sitten selviää aikanaan kun vaan jaksat odottaa. Mutta Jalovaaran palkkoihin niitä ei tarvitse kohdistaa koska Jalovaara elää omillakin tuloillaan.


"Kukaan ei ole tuominnut Jalovaaraa vaan on keskusteltu siitä, mitä on tullut julki: on maksettu itselle järkyttäviä summia, josta ..."

En väität ettet tuomitse Jalovaaraa ja heti perään tulee se tuomio. Ja tuomiosi on että Jalovaara on maksanut itselleen järkyttäviä summia. Tämä on se keltaisen lehdistön rakentama tuomio. Jalovaaran ei tarvitse maksaa itselleen KERÄTYISTÄ varoista mitään koska hänellä on tuloja muutenkin.


"Kun sinä itse kerrankin sanoisit, että keräysvarojen ottaminen itselle on väärin toimimista ja vielä noin järkyttävän isoja summia"

Ja vielä menet ja toistat tuon tuomiosi! Etkö voisi nyt jäädä vain odottamaan niiden tutkimusten tuloksia?

Lue lisää

Tuomion antaa tuomioistuin, ei keskustelijat.

Älä mielistele! En ole myöntänyt, että rahoja on käytetty rukoustoimintaan vaan niitä on käytetty palkkakuluihin.

"Mutta Jalovaaran palkkoihin niitä ei tarvitse kohdistaa koska Jalovaara elää omillakin tuloillaan. "

Ei tarvitse? No ei todellakaan tarvitsisi mutta kun on tehty niin. Jalovaaran varoja on asetettu hukkaamiskieltoon, se kertoo jo omaa kieltään epärehellisen toiminnan todennäköisyydestä.

Millä tavalla se tuomitsee Jalovaaraa, jos sanoo, millaisia summia hän on itselleen maksanut? Nehän on julkista tietoa. Ja jos sanoo, että tuollaiset summat ovat järkyttäviä, niin nehän ON sitä! Sinua tässä alkaa epäillä kun puolustelet epärehellistä toimintaa kaikella vimmalla ja voimalla, jopa eri nimimerkilläkin.

"Jalovaaran ei tarvitse maksaa itselleen KERÄTYISTÄ varoista mitään koska hänellä on tuloja muutenkin."

Ei tarvitse , ei todellakaan tarvitse. Mutta kun ON maksanut! Väitätkö siis, että verohallinto antaa väärää tietoa Jalovaaran palkasta?

tieto vai mutu kirjoitti:

Tuomion antaa tuomioistuin, ei keskustelijat.

Älä mielistele! En ole myöntänyt, että rahoja on käytetty rukoustoimintaan vaan niitä on käytetty palkkakuluihin.

"Mutta Jalovaaran palkkoihin niitä ei tarvitse kohdistaa koska Jalovaara elää omillakin tuloillaan. "

Ei tarvitse? No ei todellakaan tarvitsisi mutta kun on tehty niin. Jalovaaran varoja on asetettu hukkaamiskieltoon, se kertoo jo omaa kieltään epärehellisen toiminnan todennäköisyydestä.

Millä tavalla se tuomitsee Jalovaaraa, jos sanoo, millaisia summia hän on itselleen maksanut? Nehän on julkista tietoa. Ja jos sanoo, että tuollaiset summat ovat järkyttäviä, niin nehän ON sitä! Sinua tässä alkaa epäillä kun puolustelet epärehellistä toimintaa kaikella vimmalla ja voimalla, jopa eri nimimerkilläkin.

"Jalovaaran ei tarvitse maksaa itselleen KERÄTYISTÄ varoista mitään koska hänellä on tuloja muutenkin."

Ei tarvitse , ei todellakaan tarvitse. Mutta kun ON maksanut! Väitätkö siis, että verohallinto antaa väärää tietoa Jalovaaran palkasta?

Lue lisää

"Tuomion antaa tuomioistuin, ei keskustelijat."

Näin sen pitäisi olla. Nyt vaan on tuomioita Jalovaaralle jakelee täällä ihmiset ja keltainen lehdistö.


"Älä mielistele! En ole myöntänyt, että rahoja on käytetty rukoustoimintaan vaan niitä on käytetty palkkakuluihin. "

Ja nämä avustajille annetut palkat liittyy siihen rukoustoimintaan ... :))

Kivaa kun nyt puhut erpärehellisen toiminnan TODENNÄKÖISYYDESTÄ. Mihinkäs se tuomio nyt katosi?


"Millä tavalla se tuomitsee Jalovaaraa, jos sanoo, millaisia summia hän on itselleen maksanut? "

Tuomiosi on siinä, että sanot Jalovaaran maksaneen itselleen. Tätä et tiedä mistä kaikista lähteistä hänen tulonsa ovat tulleet.


""Jalovaaran ei tarvitse maksaa itselleen KERÄTYISTÄ varoista mitään koska hänellä on tuloja muutenkin."

Ei tarvitse , ei todellakaan tarvitse. Mutta kun ON maksanut! Väitätkö siis, että verohallinto antaa väärää tietoa Jalovaaran palkasta?"

Ja taas se tuomio siinä pääsi sinulta lipsahtamaan. Annetaan nyt viranomaistten tehdä työnsä äläkä sinä täällä jakele noita outoja tuomioitasi kun et vielä tiedä miten se rahaliikenne on mennyt.

Verohallinto antaa oikeaa tietoa Jalovaaran tuloista, mutta ei kerro mistä kaikesta tämä tullo muodostuu. Etkä sinäkään tiedä vaikka täällä noita tuomioitasi niin pontevasti jakelet.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"a sitten niitä linkkejä lehtien palstoille, joissa on tuomioita julistettu. Please? Ei taida onnistua..."

Hyvä - Jalovaaraa ei siis olekaan mielestäsi tuomittu. No sittenhän voimmekin lopettaa tämän keskustelun ja antaa viranomaisille työrauhan. Vai haluatko kenties jo tässä vaiheessa jatkaa näiden tuomioiden julkistamistasi? Jos Jalovaara ei mielestäsi todistettavasti ole tehnyt mitään väärää niin miksi jatkat keskustelua?



"Palkka- ja eläkemaksuja on maksettu, tätä et suostu ottamaan huomioon!"


KERÄTYISTÄ varoista ei ole maksettu JALOVAARALLE palkkaa!

Jalovaaran tulot tulee hänen omista lähteistään.


Eikö se totuus nyt oikein kiinnosta? Muista että valheen toistaminen aiheuttaa maanisen reaktion ja ihminen alkaa pitää sitä totuutena. Propagandassa tätä käytetään paljon hyväksi.

Lue lisää

Ei nämä keskustelut haittaa viranomaisten työrauhaa ollenkaan, tuskin näitä edes lukevat. :-) Oli tuomittu tai ei, miten se estäisi/antaisi luvan kansalaisten keskustelulle? Kyllä nuo argumenttisi ovat aivan mahdottomia, venyvät ja paukkuvat aina viestistä toiseen yhä kummallisemmiksi.

Pelkkä mutusi ei kiinnosta, pitäisi olla niitä lähteitä ilmoitettuna. Mutta niitähän sinulla ei ole, joten uskon enemmän viranomaisten tietoon tässä vaiheessa. Niitä lähteitäsi odotellessa voimme todellakin lopettaa tämän jauhannan tähän, johan tälle ketjulle pituutta tulikin.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Tuomion antaa tuomioistuin, ei keskustelijat."

Näin sen pitäisi olla. Nyt vaan on tuomioita Jalovaaralle jakelee täällä ihmiset ja keltainen lehdistö.


"Älä mielistele! En ole myöntänyt, että rahoja on käytetty rukoustoimintaan vaan niitä on käytetty palkkakuluihin. "

Ja nämä avustajille annetut palkat liittyy siihen rukoustoimintaan ... :))

Kivaa kun nyt puhut erpärehellisen toiminnan TODENNÄKÖISYYDESTÄ. Mihinkäs se tuomio nyt katosi?


"Millä tavalla se tuomitsee Jalovaaraa, jos sanoo, millaisia summia hän on itselleen maksanut? "

Tuomiosi on siinä, että sanot Jalovaaran maksaneen itselleen. Tätä et tiedä mistä kaikista lähteistä hänen tulonsa ovat tulleet.


""Jalovaaran ei tarvitse maksaa itselleen KERÄTYISTÄ varoista mitään koska hänellä on tuloja muutenkin."

Ei tarvitse , ei todellakaan tarvitse. Mutta kun ON maksanut! Väitätkö siis, että verohallinto antaa väärää tietoa Jalovaaran palkasta?"

Ja taas se tuomio siinä pääsi sinulta lipsahtamaan. Annetaan nyt viranomaistten tehdä työnsä äläkä sinä täällä jakele noita outoja tuomioitasi kun et vielä tiedä miten se rahaliikenne on mennyt.

Verohallinto antaa oikeaa tietoa Jalovaaran tuloista, mutta ei kerro mistä kaikesta tämä tullo muodostuu. Etkä sinäkään tiedä vaikka täällä noita tuomioitasi niin pontevasti jakelet.

Lue lisää

Et sinäkään näytä tietävän kun et kerro mistä lähteistä tulot on peräisin. Minä kerron vain mitä olen lukenut, en omiani. Uskotko todella, että Jalovaara maksaisi kunnon palkkaa sivukuluineen avustajilleen, kun näyttää siltä, että avustajat tekevät palkatonta työtä. Vai oletko kenties itse saanut palkkaa, josta on kaikki kulut maksettu?

Jos Jalovaaran omaisuus on suuri, niin miksihän vielä 2006 hänen vuositulonsa ovat olleet n. 33 000 € ja siitä sitten ovat lähteneet kasvamaan 300 % seitsemässä vuodessa.

Jalovaara ei puhu rehellisesti, koska piti nettisivuillaan tietoa, ettei lahjoitusvaroja käytetä hallinnollisiin kuluihin ja kuitenkin käytti. Toimittajaa uhkaili ja antoi väärää tietoa:

"En tiedä, mitä odotin, mutta Jalovaara väitti minulle vakavissaan, ettei mitään tutkintapyyntöä ole tehty (Poliisihallitus valehtelee), ja että Helsingin hallinto-oikeus on jo ratkaissut asian yhdistyksen hyväksi. Jalovaaran mukaan hallinto-oikeus otti asiaan kannan, ettei yhdistyksen rahankeräyksessä ole mitään huomautettavaa.
- Siitä (Poliisihallituksen kielteisestä rahankeräyslupapäätöksestä) on tehty kumoava päätös ja tämän tulen sinulle toimittamaan, Jalovaara ilmoitti puhelimessa.
Huomautin Jalovaaralle ensimmäisen puhelun aikana useampaan otteeseen, että Poliisihallituksen 20. toukokuuta antama kielteinen rahankeräyslupapäätös, ja siitä Helsingin hallinto-oikeuteen tehty valitus, on eri asia kuin Poliisihallituksen Helsingin poliisilaitokselle tekemä tutkintapyyntö epäillystä rahankeräysrikoksesta.
Mitä pidemmälle puhelu eteni, sitä uhkaavammaksi Jalovaaran sävy muuttui. Maallikkosaarnaaja antoi ymmärtää, ettei hänen asioistaan parane uutisoida.
- Minä tulen asettamaan sut vastuuseen siitä, jos sä kirjoitat musta väärää tietoa. Muista se, Jalovaara ilmoitti painokkaasti.

Muistutin Jalovaaraa puhelun aikana useampaan kertaan Journalistin ohjeiden eri kohdista, muun muassa siitä, että toimittajan velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen, ja että keskeneräisistäkin asioista voi uutisoida, kunhan muistaa vain seurata uutistapahtumaa loppuun saakka.
Jalovaaran mukaan olin yksinkertaisesti väärässä.
- Niin kuin mä sanoin, niin kirjoitat sitä, mikä on totta ja oikein, mutta et kirjoita sitä, mikä ei pidä paikkaansa. Tällainen valehtelu on kertakaikkiaan väärin mua kohtaan, Jalovaara sanoi.
Kun viranomaisiin turvautuminen ei tuntunut auttavan, turvauduin seuraavaksi puhelimeen ja soitin Helsingin hallinto-oikeuden kirjaamoon.
Mitään päätöstä ei ollut tehty. Jalovaaran yhdistyksen valitus oli  -  ja on edelleen  -  siellä vireillä."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml

Rehellisen ihmisen ei tarvitse uhkailla toimittajia eikä valehdella.

tieto vai mutu kirjoitti:

Et sinäkään näytä tietävän kun et kerro mistä lähteistä tulot on peräisin. Minä kerron vain mitä olen lukenut, en omiani. Uskotko todella, että Jalovaara maksaisi kunnon palkkaa sivukuluineen avustajilleen, kun näyttää siltä, että avustajat tekevät palkatonta työtä. Vai oletko kenties itse saanut palkkaa, josta on kaikki kulut maksettu?

Jos Jalovaaran omaisuus on suuri, niin miksihän vielä 2006 hänen vuositulonsa ovat olleet n. 33 000 € ja siitä sitten ovat lähteneet kasvamaan 300 % seitsemässä vuodessa.

Jalovaara ei puhu rehellisesti, koska piti nettisivuillaan tietoa, ettei lahjoitusvaroja käytetä hallinnollisiin kuluihin ja kuitenkin käytti. Toimittajaa uhkaili ja antoi väärää tietoa:

"En tiedä, mitä odotin, mutta Jalovaara väitti minulle vakavissaan, ettei mitään tutkintapyyntöä ole tehty (Poliisihallitus valehtelee), ja että Helsingin hallinto-oikeus on jo ratkaissut asian yhdistyksen hyväksi. Jalovaaran mukaan hallinto-oikeus otti asiaan kannan, ettei yhdistyksen rahankeräyksessä ole mitään huomautettavaa.
- Siitä (Poliisihallituksen kielteisestä rahankeräyslupapäätöksestä) on tehty kumoava päätös ja tämän tulen sinulle toimittamaan, Jalovaara ilmoitti puhelimessa.
Huomautin Jalovaaralle ensimmäisen puhelun aikana useampaan otteeseen, että Poliisihallituksen 20. toukokuuta antama kielteinen rahankeräyslupapäätös, ja siitä Helsingin hallinto-oikeuteen tehty valitus, on eri asia kuin Poliisihallituksen Helsingin poliisilaitokselle tekemä tutkintapyyntö epäillystä rahankeräysrikoksesta.
Mitä pidemmälle puhelu eteni, sitä uhkaavammaksi Jalovaaran sävy muuttui. Maallikkosaarnaaja antoi ymmärtää, ettei hänen asioistaan parane uutisoida.
- Minä tulen asettamaan sut vastuuseen siitä, jos sä kirjoitat musta väärää tietoa. Muista se, Jalovaara ilmoitti painokkaasti.

Muistutin Jalovaaraa puhelun aikana useampaan kertaan Journalistin ohjeiden eri kohdista, muun muassa siitä, että toimittajan velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen, ja että keskeneräisistäkin asioista voi uutisoida, kunhan muistaa vain seurata uutistapahtumaa loppuun saakka.
Jalovaaran mukaan olin yksinkertaisesti väärässä.
- Niin kuin mä sanoin, niin kirjoitat sitä, mikä on totta ja oikein, mutta et kirjoita sitä, mikä ei pidä paikkaansa. Tällainen valehtelu on kertakaikkiaan väärin mua kohtaan, Jalovaara sanoi.
Kun viranomaisiin turvautuminen ei tuntunut auttavan, turvauduin seuraavaksi puhelimeen ja soitin Helsingin hallinto-oikeuden kirjaamoon.
Mitään päätöstä ei ollut tehty. Jalovaaran yhdistyksen valitus oli  -  ja on edelleen  -  siellä vireillä."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml

Rehellisen ihmisen ei tarvitse uhkailla toimittajia eikä valehdella.

Lue lisää

"Et sinäkään näytä tietävän kun et kerro mistä lähteistä tulot on peräisin. Minä kerron vain mitä olen lukenut, en omiani."

Niin - keltaiselta lehdistöltä olet kuullut :))

nyny kirjoitti:

"Et sinäkään näytä tietävän kun et kerro mistä lähteistä tulot on peräisin. Minä kerron vain mitä olen lukenut, en omiani."

Niin - keltaiselta lehdistöltä olet kuullut :))

Lue lisää

Leimalla keltainen lehdistö et voi tehdä tyhjäksi sitä, että haastateltava ei kyennyt puhumaan totta. Jos Jalovaaralla on puhtaat jauhot pussissa, hän ei kieltäytyisi näyttämästä avustajilleen maksamiaan palkkakuitteja ja omia tulonlähteitään jo tässä vaiheessa toimittajille.

Nimimerkki tutki - älä hutki ei myöskään kykene kertomaan omia tietolähteitään Jalovaaran palkkatuloihin. Lienetkö sama tyyppi..

tieto vai mutu kirjoitti:

Leimalla keltainen lehdistö et voi tehdä tyhjäksi sitä, että haastateltava ei kyennyt puhumaan totta. Jos Jalovaaralla on puhtaat jauhot pussissa, hän ei kieltäytyisi näyttämästä avustajilleen maksamiaan palkkakuitteja ja omia tulonlähteitään jo tässä vaiheessa toimittajille.

Nimimerkki tutki - älä hutki ei myöskään kykene kertomaan omia tietolähteitään Jalovaaran palkkatuloihin. Lienetkö sama tyyppi..

Lue lisää

Keltaiselle lehdistön kanssa ei tule olla missään tekemisissä. Oli Jalovaaran virhe vastata kyselyyn ... uusi tieto ei ollut vielä ehtinyt Jalovaaralle. Tutkinnan ollessa kesken Jalovaara ei edes saa tiedottaa mitään tutkimukseen liittyvästä. Rauhoitu jo - olet jo vaaraksi jopa itsellesi.

nyny kirjoitti:

Keltaiselle lehdistön kanssa ei tule olla missään tekemisissä. Oli Jalovaaran virhe vastata kyselyyn ... uusi tieto ei ollut vielä ehtinyt Jalovaaralle. Tutkinnan ollessa kesken Jalovaara ei edes saa tiedottaa mitään tutkimukseen liittyvästä. Rauhoitu jo - olet jo vaaraksi jopa itsellesi.

Lue lisää

Mutta valehtelu ja uhkailu on sallittua, just joo. Vapaehtoistahan se on, ketä uskoa, emmehän elä missään diktatuurissa ja yhden totuuden maassa sentään, vielä. Nikin vaihtokin on sallittua kesken keskustelun kun argumentit käy vähiin ja totuus ihailemasta henkilöstä iskee silmille. Ymmärrettävää että sitä hätäpäissään kääntää sivuraiteelle toiseen keskustelijaan, keksien mielikuvituksellisia vaaroja jopa. :D

Tämä tästä. Nyt sitten odotamme kun se parjaamasi 'keltainen lehdistö' raportoi poliisin tutkimukset.

tieto vai mutu kirjoitti:

Mutta valehtelu ja uhkailu on sallittua, just joo. Vapaehtoistahan se on, ketä uskoa, emmehän elä missään diktatuurissa ja yhden totuuden maassa sentään, vielä. Nikin vaihtokin on sallittua kesken keskustelun kun argumentit käy vähiin ja totuus ihailemasta henkilöstä iskee silmille. Ymmärrettävää että sitä hätäpäissään kääntää sivuraiteelle toiseen keskustelijaan, keksien mielikuvituksellisia vaaroja jopa. :D

Tämä tästä. Nyt sitten odotamme kun se parjaamasi 'keltainen lehdistö' raportoi poliisin tutkimukset.

Lue lisää

"Mutta valehtelu ja uhkailu on sallittua, just joo. "

Valehtelu ja uhkailu eivät ole sallittuja kristinuskossa - ei siis myöskään Jalovaaralle.

Keltainen lehdistö ei tule raportoimaan tutkimusten tuloksia koska niissä ei ole mitään ...hmmm ....myyvää. Ihmisethän haluaa näissä piireissä vain juoda lähimmäisensä verta kuten uskovat, julkkikset ja poliitikot ovat saaneet tuta.

tieto vai mutu kirjoitti:

Mutta valehtelu ja uhkailu on sallittua, just joo. Vapaehtoistahan se on, ketä uskoa, emmehän elä missään diktatuurissa ja yhden totuuden maassa sentään, vielä. Nikin vaihtokin on sallittua kesken keskustelun kun argumentit käy vähiin ja totuus ihailemasta henkilöstä iskee silmille. Ymmärrettävää että sitä hätäpäissään kääntää sivuraiteelle toiseen keskustelijaan, keksien mielikuvituksellisia vaaroja jopa. :D

Tämä tästä. Nyt sitten odotamme kun se parjaamasi 'keltainen lehdistö' raportoi poliisin tutkimukset.

Lue lisää

Tuosta uhkailusta nyt vielä senverran että tiedottaminen Jumalan tuomioista on kyllä kristityille sallittua - jopa velvollisuus. Myös toimittajien on saada tietää mitä seuraa, jos juottaa ihmisverta lukijoilleen. Jumalan tuomio kohtaa taatusti jossain muodossa tällaista toimittajaa. Ja tämä on uskovan pakko kertoa tälle toimittajalle ettei pääse sanomaan ettei kukaan varoittanut ....

tutki - älä hutki kirjoitti:

Tuosta uhkailusta nyt vielä senverran että tiedottaminen Jumalan tuomioista on kyllä kristityille sallittua - jopa velvollisuus. Myös toimittajien on saada tietää mitä seuraa, jos juottaa ihmisverta lukijoilleen. Jumalan tuomio kohtaa taatusti jossain muodossa tällaista toimittajaa. Ja tämä on uskovan pakko kertoa tälle toimittajalle ettei pääse sanomaan ettei kukaan varoittanut ....

Lue lisää

Kun nyt näyttää "köysi kiristyvän" Pirkon ympärillä, tulevat todelliset karvat esille.

Iltalehden tietojen mukaan yli miljoonan euron rahankeräysrikoksesta epäilty Jalovaara hermostui alkuviikosta häntä kuulustelleelle poliisille sen verran pahasti, että maallikkosaarnaaja joutui viettämään ainakin yhden yön poliisin "hätämajoitustiloissa".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091818672948_uu.shtml

Loistava roolimalli - huijari ja vielä väkivaltainenkin. Kyllä nyt on tt:llä kovasti selitettävää mutta emmeköhän kohta saa lukea kuinka Pirkko itse asiassa oli itse toivonut pääsevänsä putkaan...

Ei ole pidetty rikosepäilyä yllä vuodesta toiseen. Kuten itsekin sanot, poliisi on tutkinut kohta vuoden asiaa. Media on tuonut asiaa esiin kun jotain uutta on ilmennyt. Ensin oli MOT-ohjelma. Sen jälkeen tuli Verohallinnon verotiedot, joista nähtiin Jalovaaran ansiotulojen olevan suuremmat kuin arkkipiispan. Hyvinkin julkistamisen arvoinen tieto. Tästä puolen vuoden päästä heinäkuussa tänä vuonna poliisi epäilee Jalovaaraa rahankeräysrikoksesta. Uutisoitava juttu siis.

Ei ole mitään uskovan vainoamista vaan rehellistä tiedonvälitystä epärehelliseltä vaikuttavasta uskovasta.

Lue ketä Jalovaara on uhkaillut:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml

tieto vai mutu kirjoitti:

Ei ole pidetty rikosepäilyä yllä vuodesta toiseen. Kuten itsekin sanot, poliisi on tutkinut kohta vuoden asiaa. Media on tuonut asiaa esiin kun jotain uutta on ilmennyt. Ensin oli MOT-ohjelma. Sen jälkeen tuli Verohallinnon verotiedot, joista nähtiin Jalovaaran ansiotulojen olevan suuremmat kuin arkkipiispan. Hyvinkin julkistamisen arvoinen tieto. Tästä puolen vuoden päästä heinäkuussa tänä vuonna poliisi epäilee Jalovaaraa rahankeräysrikoksesta. Uutisoitava juttu siis.

Ei ole mitään uskovan vainoamista vaan rehellistä tiedonvälitystä epärehelliseltä vaikuttavasta uskovasta.

Lue ketä Jalovaara on uhkaillut:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml

Lue lisää

"Ei ole pidetty rikosepäilyä yllä vuodesta toiseen. Kuten itsekin sanot, poliisi on tutkinut kohta vuoden asiaa. "

Mediassa on pidetty rikosepäilyä vuodesta toiseen. Vuoden 2013 tammikuusta alkaen sitten kaikki räjähti käsiin MOT- ohjelman vuoksi.

Koska mitään ei ole löytynyt niin asian esillä pitäminen vuodesta toiseen on vainoamista. Eihän ketään ihmistä saisi turhasta syyttää.

Jalovaaralla on entisestä elämästä miljoonaomaisuus, joka juuri mahdollistaa nykyisin työn ilman palkkaa.

Aivan ja etenkin se, ettei hän tuo reilusti esiin mm. tilinpäätöksiä yrityksestään. Sitä kautta muutkin huijarit ovat tulojaan käärineet.

Rehellinen ei pimitä eikä uhkaile!

mummomuori kirjoitti:

Aivan ja etenkin se, ettei hän tuo reilusti esiin mm. tilinpäätöksiä yrityksestään. Sitä kautta muutkin huijarit ovat tulojaan käärineet.

Rehellinen ei pimitä eikä uhkaile!

Lue lisää

Jalovaaran tilinpäätökset ovat olleet tutkinnan kohteina jo vuoden ilman että mitään väärää olisi löytynyt.

Ketähän ja missä Jalovaara olisi jotain uhkaillut?

Rauhoitus nyt hyvä nainen.

Muista kuinka juutalaisten raivo yltyi kun Jeesuksesta ei löytynytkään aitoa syytettä. Jos ihmisillä on suuri halu syyttää lähimmäistään eikä mitään löydykään, niin siitä tämän Jeesuksen oikeudenkäynti osoittaa, että raivo kasvaa hallitsemattomiin mittasuhteisiin.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Jalovaaran tilinpäätökset ovat olleet tutkinnan kohteina jo vuoden ilman että mitään väärää olisi löytynyt.

Ketähän ja missä Jalovaara olisi jotain uhkaillut?

Rauhoitus nyt hyvä nainen.

Muista kuinka juutalaisten raivo yltyi kun Jeesuksesta ei löytynytkään aitoa syytettä. Jos ihmisillä on suuri halu syyttää lähimmäistään eikä mitään löydykään, niin siitä tämän Jeesuksen oikeudenkäynti osoittaa, että raivo kasvaa hallitsemattomiin mittasuhteisiin.

Lue lisää

Jalovaara ei nyt ihan Jeesus taida olla?

Eihän kyse ole mistään raivosta? Mistä sellaisen keksit?

Mutta eikö ole niin että vääryys ja synti on sellaiseksi vain sanottava? Miksi sitä kieltää tai laitta johonkin hopeakääreisiin?

Tiesit kyllä tämän kirjoitti:

Jalovaaralla on entisestä elämästä miljoonaomaisuus, joka juuri mahdollistaa nykyisin työn ilman palkkaa.

Eihän hän ilman palkkaa rukoustyötä tee koska on maksanut itselleen palkkaa enemmän kuin arkkipiispan palkka.

mummomuori kirjoitti:

Jalovaara ei nyt ihan Jeesus taida olla?

Eihän kyse ole mistään raivosta? Mistä sellaisen keksit?

Mutta eikö ole niin että vääryys ja synti on sellaiseksi vain sanottava? Miksi sitä kieltää tai laitta johonkin hopeakääreisiin?

Lue lisää

"Jalovaara ei nyt ihan Jeesus taida olla?"

Tässä olet oikeassa! Sehän tulee ilmi jo nimestäkin :))


"Mutta eikö ole niin että vääryys ja synti on sellaiseksi vain sanottava?"

Tässäkin olet oikeassa! Kuitenkin ihmiseen kohdistettuna se synti täytyy ensin todeta. Etkös toivo että sinunkin kohdalla näin menetellään?

Surullisinta tässä on että tällaiset yksilöt pilaavat niidenkin maineen, jotka eivät ole vääryyttä tehneet.

Ymmärrän kyllä että häntä koetetaan puolustaa. Häneen on haluttu uskoa ja luottaa ja voi tuntua että kaikki uskon perusta putoaa alta jos Jalovaara onkin vain leikitellyt.

Itse en ihmettele, ekonomi tuntee ja tietää mikä on markkinoinnin peruslaki. Hän on käyttänyt sitä häpeilemättä, omaksi hyväkseen ja on aivan yhtä myyjä kuin ne muutkin huippumyyjät ovat. Hän vain myi tuotetta, jota kaikki haluaa. Toki se voi hävettää että meni lankaan?

Hän jos kuka kaivaa kuoppaa kaikille uskoville ja kristinuskolle.

mummomuori kirjoitti:

Surullisinta tässä on että tällaiset yksilöt pilaavat niidenkin maineen, jotka eivät ole vääryyttä tehneet.

Ymmärrän kyllä että häntä koetetaan puolustaa. Häneen on haluttu uskoa ja luottaa ja voi tuntua että kaikki uskon perusta putoaa alta jos Jalovaara onkin vain leikitellyt.

Itse en ihmettele, ekonomi tuntee ja tietää mikä on markkinoinnin peruslaki. Hän on käyttänyt sitä häpeilemättä, omaksi hyväkseen ja on aivan yhtä myyjä kuin ne muutkin huippumyyjät ovat. Hän vain myi tuotetta, jota kaikki haluaa. Toki se voi hävettää että meni lankaan?

Hän jos kuka kaivaa kuoppaa kaikille uskoville ja kristinuskolle.

Lue lisää

"Ymmärrän kyllä että häntä koetetaan puolustaa. Häneen on haluttu uskoa ja luottaa ja voi tuntua että kaikki uskon perusta putoaa alta jos Jalovaara onkin vain leikitellyt. "

Ei Jalovaaraa puolustaa tarvitse - tosiasiat riittää :))

Rukoile sinäkin mummomuori vaan, että Jalovaaran työssä se Jumalan tahto toteutuu. Vai eikö Jumalan tahto jotenkin nyt kelpaa?

Niin mikä oli Jeesuksen teloittajien kohtalo? Kuolivat varmaan aikanaan kuten me kaikki. Saivatko eläessään jonkin rangaistuksen?

tutki - älä hutki,

Lausahduksesi toiselle: "Ennenkuin itse tutustut niin olet vain oman mielikuvituksesi vanki" kohdistan itseesi. Olet todellakin oman mielikuvituksesi vanki näine väitteinesi:

"Rahallista hyötyä hän ei ole tästä saanut. Hän oli aikoinaan ennen uskoontuloa hyvissä hommissa ja tienasi suuret rahat eli tätä nykyistä työtä hän on voinut ilman palkkaa tehdä kaikki nämä vuodet."

"Tällaiseen pyyteettömään työhön ilman palkkaa ihminen lähtee vain Jumalan kutsusta."

Verotustietojen mukaan hän on maksanut itselleen palkkaa 127 000 v. 2012, joten lopeta suoranainen valehtelu. Seitsemässä vuodessa hänen ansiotulot ovat nousseet lähes 300 %. Venäjälle ja Baltian maihin matkustelu ei vaadi tuollaisia palkkoja.

"Jalovaaran tapauksessa riittää kun muutetaan Rukousystävät - yhdistyksen toimintasääntöä senverran että poistetaan ongelmia aiheuttanut lause että varoja kerätään myös hätäapuun."

Just, ei sitä niin vain muutella sääntöjä jotta päästään kepulikonstein jatkamaan miljoonien keräystä. Tässä maassa on kymmenittäin rukoilijoita, jotka tekevät työtään ilman arkkipiispan palkkaa ja selviytyvät niin matkustelusta kuin mediatyöstäkin.

Eihän sillä ole tässä tapauksessa mitään merkitystä, että "Jalovaaran työtä on sanottu kaikilla foorumeilla esirukoustyöksi hädänalaisten auttamiseksi." Säännöt on kirjoitettu ja Jalovaara kyllä tietää mitä niihin kannattaa kirjoittaa. Ei ole kyse mistään vahingossa tapahtuneesta sääntöjen väärinkirjaamisesta, älä naurata!

Miten voit olla noin sokea ettet näe jo tapahtuneita tosiasioita?

tieto vai mutu kirjoitti:

tutki - älä hutki,

Lausahduksesi toiselle: "Ennenkuin itse tutustut niin olet vain oman mielikuvituksesi vanki" kohdistan itseesi. Olet todellakin oman mielikuvituksesi vanki näine väitteinesi:

"Rahallista hyötyä hän ei ole tästä saanut. Hän oli aikoinaan ennen uskoontuloa hyvissä hommissa ja tienasi suuret rahat eli tätä nykyistä työtä hän on voinut ilman palkkaa tehdä kaikki nämä vuodet."

"Tällaiseen pyyteettömään työhön ilman palkkaa ihminen lähtee vain Jumalan kutsusta."

Verotustietojen mukaan hän on maksanut itselleen palkkaa 127 000 v. 2012, joten lopeta suoranainen valehtelu. Seitsemässä vuodessa hänen ansiotulot ovat nousseet lähes 300 %. Venäjälle ja Baltian maihin matkustelu ei vaadi tuollaisia palkkoja.

"Jalovaaran tapauksessa riittää kun muutetaan Rukousystävät - yhdistyksen toimintasääntöä senverran että poistetaan ongelmia aiheuttanut lause että varoja kerätään myös hätäapuun."

Just, ei sitä niin vain muutella sääntöjä jotta päästään kepulikonstein jatkamaan miljoonien keräystä. Tässä maassa on kymmenittäin rukoilijoita, jotka tekevät työtään ilman arkkipiispan palkkaa ja selviytyvät niin matkustelusta kuin mediatyöstäkin.

Eihän sillä ole tässä tapauksessa mitään merkitystä, että "Jalovaaran työtä on sanottu kaikilla foorumeilla esirukoustyöksi hädänalaisten auttamiseksi." Säännöt on kirjoitettu ja Jalovaara kyllä tietää mitä niihin kannattaa kirjoittaa. Ei ole kyse mistään vahingossa tapahtuneesta sääntöjen väärinkirjaamisesta, älä naurata!

Miten voit olla noin sokea ettet näe jo tapahtuneita tosiasioita?

Lue lisää

""Rahallista hyötyä hän ei ole tästä saanut. Hän oli aikoinaan ennen uskoontuloa hyvissä hommissa ja tienasi suuret rahat eli tätä nykyistä työtä hän on voinut ilman palkkaa tehdä kaikki nämä vuodet."

"Tällaiseen pyyteettömään työhön ilman palkkaa ihminen lähtee vain Jumalan kutsusta."

Verotustietojen mukaan hän on maksanut itselleen palkkaa 127 000 v. 2012, joten lopeta suoranainen valehtelu."


Hyvin olet asian ymmärtänyt, että rahallista hyötyä Jalovaaralle ei rukoustoiminnasta ole tullut. Hänen tulonsa muodostuu muista asioista kuin näiden tilaisuuksien tuotoista.


""Jalovaaran tapauksessa riittää kun muutetaan Rukousystävät - yhdistyksen toimintasääntöä senverran että poistetaan ongelmia aiheuttanut lause että varoja kerätään myös hätäapuun."

Just, ei sitä niin vain muutella sääntöjä jotta päästään kepulikonstein jatkamaan miljoonien keräystä."

Kyllä se väärä lause on helppo poistaa - nykyiset tekstinkäsittelyohjelmat ovat niin käteviä :)) Yhdistys voi muuttaa sääntöjään koska tahansa.

tutki - älä hutki kirjoitti:

""Rahallista hyötyä hän ei ole tästä saanut. Hän oli aikoinaan ennen uskoontuloa hyvissä hommissa ja tienasi suuret rahat eli tätä nykyistä työtä hän on voinut ilman palkkaa tehdä kaikki nämä vuodet."

"Tällaiseen pyyteettömään työhön ilman palkkaa ihminen lähtee vain Jumalan kutsusta."

Verotustietojen mukaan hän on maksanut itselleen palkkaa 127 000 v. 2012, joten lopeta suoranainen valehtelu."


Hyvin olet asian ymmärtänyt, että rahallista hyötyä Jalovaaralle ei rukoustoiminnasta ole tullut. Hänen tulonsa muodostuu muista asioista kuin näiden tilaisuuksien tuotoista.


""Jalovaaran tapauksessa riittää kun muutetaan Rukousystävät - yhdistyksen toimintasääntöä senverran että poistetaan ongelmia aiheuttanut lause että varoja kerätään myös hätäapuun."

Just, ei sitä niin vain muutella sääntöjä jotta päästään kepulikonstein jatkamaan miljoonien keräystä."

Kyllä se väärä lause on helppo poistaa - nykyiset tekstinkäsittelyohjelmat ovat niin käteviä :)) Yhdistys voi muuttaa sääntöjään koska tahansa.

Lue lisää

"Hänen tulonsa muodostuu muista asioista kuin näiden tilaisuuksien tuotoista."

Kova olet vänkäämään, huh! Juuri keräystuloista on käytetty palkkoihin suurin osa.

"Esim. vuonna 2010 yhdistys keräsi suomalaisilta yksityishenkilöiltä 434 000 euroa, josta 366 000 euroa meni yhdistyksen työntekijöiden palkkoihin, eläkkeisiin ja muihin yhdistyksen juokseviin kuluihin. Lahjoituksiin käytettiin vain 23 000 euroa. Se on vain hieman yli viisi prosenttia."http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml

Eri asia on, myönnetäänkö Jalovaaralle uutta keräyslupaa muutetuin säännöin kaiken tämän jälkeen. Tuskin myönnetään.

tieto vai mutu kirjoitti:

"Hänen tulonsa muodostuu muista asioista kuin näiden tilaisuuksien tuotoista."

Kova olet vänkäämään, huh! Juuri keräystuloista on käytetty palkkoihin suurin osa.

"Esim. vuonna 2010 yhdistys keräsi suomalaisilta yksityishenkilöiltä 434 000 euroa, josta 366 000 euroa meni yhdistyksen työntekijöiden palkkoihin, eläkkeisiin ja muihin yhdistyksen juokseviin kuluihin. Lahjoituksiin käytettiin vain 23 000 euroa. Se on vain hieman yli viisi prosenttia."http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091118652830_uu.shtml

Eri asia on, myönnetäänkö Jalovaaralle uutta keräyslupaa muutetuin säännöin kaiken tämän jälkeen. Tuskin myönnetään.

Lue lisää

"Kova olet vänkäämään, huh! Juuri keräystuloista on käytetty palkkoihin suurin osa."

Näin on - avustajien ym. palkkoihin - ei Jalovaaran palkkoihin. Hänellähän on niin hyvät tulot muutenkin - kuten itsekin väität :))

Jalovaara ei tarvitse näitä keräystuloja ollenkaan. Mutta juokseviin menoihin ja avustajien palkkoihin ja ruokaan ja kahvituksiin tarvitaan paljon varoja.

Oikeassa olet että keräyslupaa ei toistaiseksi ole myönnetty mutta toiminta jatkuu entiseen malliin.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Kova olet vänkäämään, huh! Juuri keräystuloista on käytetty palkkoihin suurin osa."

Näin on - avustajien ym. palkkoihin - ei Jalovaaran palkkoihin. Hänellähän on niin hyvät tulot muutenkin - kuten itsekin väität :))

Jalovaara ei tarvitse näitä keräystuloja ollenkaan. Mutta juokseviin menoihin ja avustajien palkkoihin ja ruokaan ja kahvituksiin tarvitaan paljon varoja.

Oikeassa olet että keräyslupaa ei toistaiseksi ole myönnetty mutta toiminta jatkuu entiseen malliin.

Lue lisää

Älä valehtele! Muuta en nyt tähän enää osaa sanoa. Ei sinulla ole tietoa palkkojen maksuista. Vuosien ajan Jalovaaraa ilmaiseksi avustanut kertoo ihan toista, mitä sinä mutu-vänkäät:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014073118531910_uu.shtml

V. 2010 palkka- ja eläkekulujen osuus oli 113 000 euroa. Jalovaaran ansiot oli 90 000 €. Eli ei tuossa järin maksella muille palkkoja vaan rahat menee omalle tilille ja eläkemaksuihin. Ja siitä ansiot on nousseet vuosi vuodelta kun lahjoituksia on tullut enemmän.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288618569218.html

Avustajat tekevät ilmaistyötä, ei heille todellakaan mitään 'palkkaa' ole maksettu noiden tietojen mukaan. Mistä Jalovaara saa tuloja muualta kuin keräysvaroista? Eihän hän edes tee muuta työtä.

Kovasti yrität sumuttaa jopa väittämällä muiden sanomiset muuksi. En ole sanonut, että Jalovaaralla on suuret tulot koska saa muualta tuloja enkä ole sanonut, että keräyslupaa ei toistaiseksi ole myönnetty vaan sen, että muunnetuin säännöin hänelle tuskin enää myönnetään lupaa.

Kova työ sinulla on lakaista tosiasiat sanahelinäsi alle, mutta ei onnistu. Kukaan muu kuin sinä itse ei noihin juttuihisi usko. Tai tietysti Jalovaarasta höyrähtänyt.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Kova olet vänkäämään, huh! Juuri keräystuloista on käytetty palkkoihin suurin osa."

Näin on - avustajien ym. palkkoihin - ei Jalovaaran palkkoihin. Hänellähän on niin hyvät tulot muutenkin - kuten itsekin väität :))

Jalovaara ei tarvitse näitä keräystuloja ollenkaan. Mutta juokseviin menoihin ja avustajien palkkoihin ja ruokaan ja kahvituksiin tarvitaan paljon varoja.

Oikeassa olet että keräyslupaa ei toistaiseksi ole myönnetty mutta toiminta jatkuu entiseen malliin.

Lue lisää

"toiminta jatkuu entiseen malliin"

tieto vai mutu kirjoitti:

Älä valehtele! Muuta en nyt tähän enää osaa sanoa. Ei sinulla ole tietoa palkkojen maksuista. Vuosien ajan Jalovaaraa ilmaiseksi avustanut kertoo ihan toista, mitä sinä mutu-vänkäät:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014073118531910_uu.shtml

V. 2010 palkka- ja eläkekulujen osuus oli 113 000 euroa. Jalovaaran ansiot oli 90 000 €. Eli ei tuossa järin maksella muille palkkoja vaan rahat menee omalle tilille ja eläkemaksuihin. Ja siitä ansiot on nousseet vuosi vuodelta kun lahjoituksia on tullut enemmän.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288618569218.html

Avustajat tekevät ilmaistyötä, ei heille todellakaan mitään 'palkkaa' ole maksettu noiden tietojen mukaan. Mistä Jalovaara saa tuloja muualta kuin keräysvaroista? Eihän hän edes tee muuta työtä.

Kovasti yrität sumuttaa jopa väittämällä muiden sanomiset muuksi. En ole sanonut, että Jalovaaralla on suuret tulot koska saa muualta tuloja enkä ole sanonut, että keräyslupaa ei toistaiseksi ole myönnetty vaan sen, että muunnetuin säännöin hänelle tuskin enää myönnetään lupaa.

Kova työ sinulla on lakaista tosiasiat sanahelinäsi alle, mutta ei onnistu. Kukaan muu kuin sinä itse ei noihin juttuihisi usko. Tai tietysti Jalovaarasta höyrähtänyt.

Lue lisää

Olet oikeassa että Jalovaaran tulot vuosittain ovat suuret. Tästä johtuu myös se, että rukoustilaisuuksien tuottoja Jalovaara ei tarvitse. Ne menee avustajille, sillä heidänkin pitää syödä ja juoda kahvit ja köyhiä kun ovat niin vähän myös taskurahaa.


"En ole sanonut, että Jalovaaralla on suuret tulot koska saa muualta tuloja enkä ole sanonut, että keräyslupaa ei toistaiseksi ole myönnetty vaan sen, että muunnetuin säännöin hänelle tuskin enää myönnetään lupaa."

Mutta minä olen sanonut, että Jalovaaralla on paljon tuloja eri lähteistä eikä hänen siis tarvitse käyttää itse rukoustilaisuuksien tuloja ollenkaan. Se myönnetäänkö keräyslupaa vai ei niin tämä on viranomaisten asia, mutta toiminta jatkuu kaikesta huolimatta entisellään.


"Kova työ sinulla on lakaista tosiasiat sanahelinäsi alle, mutta ei onnistu. Kukaan muu kuin sinä itse ei noihin juttuihisi usko. Tai tietysti Jalovaarasta höyrähtänyt."

No kovaa työtä on .... olet niiiiiiiiii oikeassa :)) Mutta kyllä sitten sinäkin uskot minua kun viranomaiset sen vahvistaa. Vai alatko sitten vänkäänmään oikeusviranomaisia vastaan? Miten aiot asettaa heidät syytteeseen?

tutki - älä hutki kirjoitti:

Olet oikeassa että Jalovaaran tulot vuosittain ovat suuret. Tästä johtuu myös se, että rukoustilaisuuksien tuottoja Jalovaara ei tarvitse. Ne menee avustajille, sillä heidänkin pitää syödä ja juoda kahvit ja köyhiä kun ovat niin vähän myös taskurahaa.


"En ole sanonut, että Jalovaaralla on suuret tulot koska saa muualta tuloja enkä ole sanonut, että keräyslupaa ei toistaiseksi ole myönnetty vaan sen, että muunnetuin säännöin hänelle tuskin enää myönnetään lupaa."

Mutta minä olen sanonut, että Jalovaaralla on paljon tuloja eri lähteistä eikä hänen siis tarvitse käyttää itse rukoustilaisuuksien tuloja ollenkaan. Se myönnetäänkö keräyslupaa vai ei niin tämä on viranomaisten asia, mutta toiminta jatkuu kaikesta huolimatta entisellään.


"Kova työ sinulla on lakaista tosiasiat sanahelinäsi alle, mutta ei onnistu. Kukaan muu kuin sinä itse ei noihin juttuihisi usko. Tai tietysti Jalovaarasta höyrähtänyt."

No kovaa työtä on .... olet niiiiiiiiii oikeassa :)) Mutta kyllä sitten sinäkin uskot minua kun viranomaiset sen vahvistaa. Vai alatko sitten vänkäänmään oikeusviranomaisia vastaan? Miten aiot asettaa heidät syytteeseen?

Lue lisää

Etkö osaa nähdä selvää tekstiä keräysvaroista: V. 2010 palkka- ja eläkekulujen osuus oli 113 000 euroa. Jalovaaran ansiot oli 90 000 €. Miten tuosta maksat avustajille kun valtaosa on mennyt Jalovaaran ansioihin?

Vai kahviin ja pullaan ne miljoonat nyt sitten on varattu. Yhä onnettomammaksi käy selityksesi. :-D

Kerro nyt ne tulolähteet, joista hän vetelee ansionsa, kun nuohan on mustaa valkoisella, että on ottanut palkkaa itselleen keräysvaroista.

Olen tuonut esiin tähän mennessä esiinnousseita tosiasioita. Niitä ei voi tyhjäksi tehdä millään. Rahaa on kerätty ja niistä on palkkaa itselle maksettu roimasti. Minä odotan oikeuden päätöstä ja vahva näyttö on sen puolesta, että olet puhunut palturia.

Avautuukohan omat silmäsi edes sittenkään...

IL:stä:
"Jalovaaraa vuosien ajan ilmaiseksi avustanut nainen kertoo Iltalehdelle, ettei hän ole yllättynyt viime syksynä alkaneen prosessin uusimmasta käänteestä.

Naisen mukaan Jalovaara on kerännyt parissa vuosikymmenessä huiman omaisuuden sairaiden ja epätoivoisten ihmisten kustannuksella.

- Rahat on annettu kuolemanpelosta ja epätoivosta johtuen, nainen kertoo.

Naisen mukaan mitään ihmeparantumisia ei kuitenkaan tapahtunut.

- Kuulin naisesta, joka koki parantuneensa sairautensa oireista ja lahjoitti siksi Pirkolle 15 000 euroa. Myöhemmin oireet palasivat, nainen kertoo.

- Käsittääkseni tämä on hyvin toistuva kuvio. Suomalaiset eivät halua olla kiitollisuudenvelassa, ja maksavat oletetusta ihmeestä pettyen myöhemmin raskaasti.

Eräskin vanhus ojensi kolehtiin ryppyistä 20 euron seteliä, jolloin hänen mukanaan ollut avustaja tai omainen esteli vanhusta muistuttaen tätä, että hänellä ei ole rahaa ja ruokaakin pitää vielä ostaa. Vanhus antoi rahansa kolehtiin mainiten, että "köyhä rukoilija tarvitsee rahan häntä kipeämmin".

- Itseäni satutti kaikkein eniten se, miten Pirkko esitti niin taitavasti köyhää ja pyyteetöntä. Mielestäni kyseessä on räikeä petos, nainen sanoo."

tieto vai mutu kirjoitti:

Etkö osaa nähdä selvää tekstiä keräysvaroista: V. 2010 palkka- ja eläkekulujen osuus oli 113 000 euroa. Jalovaaran ansiot oli 90 000 €. Miten tuosta maksat avustajille kun valtaosa on mennyt Jalovaaran ansioihin?

Vai kahviin ja pullaan ne miljoonat nyt sitten on varattu. Yhä onnettomammaksi käy selityksesi. :-D

Kerro nyt ne tulolähteet, joista hän vetelee ansionsa, kun nuohan on mustaa valkoisella, että on ottanut palkkaa itselleen keräysvaroista.

Olen tuonut esiin tähän mennessä esiinnousseita tosiasioita. Niitä ei voi tyhjäksi tehdä millään. Rahaa on kerätty ja niistä on palkkaa itselle maksettu roimasti. Minä odotan oikeuden päätöstä ja vahva näyttö on sen puolesta, että olet puhunut palturia.

Avautuukohan omat silmäsi edes sittenkään...

IL:stä:
"Jalovaaraa vuosien ajan ilmaiseksi avustanut nainen kertoo Iltalehdelle, ettei hän ole yllättynyt viime syksynä alkaneen prosessin uusimmasta käänteestä.

Naisen mukaan Jalovaara on kerännyt parissa vuosikymmenessä huiman omaisuuden sairaiden ja epätoivoisten ihmisten kustannuksella.

- Rahat on annettu kuolemanpelosta ja epätoivosta johtuen, nainen kertoo.

Naisen mukaan mitään ihmeparantumisia ei kuitenkaan tapahtunut.

- Kuulin naisesta, joka koki parantuneensa sairautensa oireista ja lahjoitti siksi Pirkolle 15 000 euroa. Myöhemmin oireet palasivat, nainen kertoo.

- Käsittääkseni tämä on hyvin toistuva kuvio. Suomalaiset eivät halua olla kiitollisuudenvelassa, ja maksavat oletetusta ihmeestä pettyen myöhemmin raskaasti.

Eräskin vanhus ojensi kolehtiin ryppyistä 20 euron seteliä, jolloin hänen mukanaan ollut avustaja tai omainen esteli vanhusta muistuttaen tätä, että hänellä ei ole rahaa ja ruokaakin pitää vielä ostaa. Vanhus antoi rahansa kolehtiin mainiten, että "köyhä rukoilija tarvitsee rahan häntä kipeämmin".

- Itseäni satutti kaikkein eniten se, miten Pirkko esitti niin taitavasti köyhää ja pyyteetöntä. Mielestäni kyseessä on räikeä petos, nainen sanoo."

Lue lisää

"Etkö osaa nähdä selvää tekstiä keräysvaroista: V. 2010 palkka- ja eläkekulujen osuus oli 113 000 euroa. Jalovaaran ansiot oli 90 000 €. Miten tuosta maksat avustajille kun valtaosa on mennyt Jalovaaran ansioihin?"


Rukoustoiminta vie noin paljon rahaa Suomessa ja ulkomailla. Jalovaaran ansiot on sitten tulleet muualta kuin keräysvaroista. Yhdistät vaan ovelasti nämä kaksi asiaa samaan lauseeseen.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Etkö osaa nähdä selvää tekstiä keräysvaroista: V. 2010 palkka- ja eläkekulujen osuus oli 113 000 euroa. Jalovaaran ansiot oli 90 000 €. Miten tuosta maksat avustajille kun valtaosa on mennyt Jalovaaran ansioihin?"


Rukoustoiminta vie noin paljon rahaa Suomessa ja ulkomailla. Jalovaaran ansiot on sitten tulleet muualta kuin keräysvaroista. Yhdistät vaan ovelasti nämä kaksi asiaa samaan lauseeseen.

Lue lisää

Älä puhu taas palturia. Et näemmä ole lähipiiriläinen, vaikka niin esitätkin. Et vieläkään osaa sanoa, mistä ansiot sitten ovat tulleet. Etkö ymmärrä, yhdistys on maksanut palkkakuluja, sinä van yrität erottaa tämän tiedon.

Rukoustoiminta ei vie noin paljoa, koska Jalovaara on luontaisedutkin pedannut hyvin itselleen. Hän ajaa Rukousystävät ry:n omistamalla yli 35 000 euron arvoisella autolla, siihen liittyy kaikki auton käyttökulut, vakuutukset, bensat ym. Puhelin, matkat maailman ympäri ja mitä lieneekään on yhdistyksen varoista. Joten kylä tässä on nähtävillä ahneus, joka on sokaissut ekonomin.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Etkö osaa nähdä selvää tekstiä keräysvaroista: V. 2010 palkka- ja eläkekulujen osuus oli 113 000 euroa. Jalovaaran ansiot oli 90 000 €. Miten tuosta maksat avustajille kun valtaosa on mennyt Jalovaaran ansioihin?"


Rukoustoiminta vie noin paljon rahaa Suomessa ja ulkomailla. Jalovaaran ansiot on sitten tulleet muualta kuin keräysvaroista. Yhdistät vaan ovelasti nämä kaksi asiaa samaan lauseeseen.

Lue lisää

Tiedätkö että yhdistyksen varoja voi käyttää suoraan yhdistyksestä, ei niitä tarvitse itse itselleen ensin palkkana maksaa.

Jalovaara pitää kokouksiaan kuten ennenkin, mutta rahaa ei kerätä koska Jalovaaran rahankeräyslupa on peuutettu. Eli tässä suhteessa voitte olla ihan rauhassa :))

tutki - älä hutki kirjoitti:

Jalovaara pitää kokouksiaan kuten ennenkin, mutta rahaa ei kerätä koska Jalovaaran rahankeräyslupa on peuutettu. Eli tässä suhteessa voitte olla ihan rauhassa :))

Mitenkäs kirjojen myynti, jatkuuko edelleen kirkkojen tiloissa Jalovaaralle ilmaiseksi, eihän niistä yleensä tällaisten tilaisuuksien yhteydessä vuokria maksella.

entäpä... kirjoitti:

Mitenkäs kirjojen myynti, jatkuuko edelleen kirkkojen tiloissa Jalovaaralle ilmaiseksi, eihän niistä yleensä tällaisten tilaisuuksien yhteydessä vuokria maksella.

Kirjojen myynti jatkuu entiseen malliin. Suomessa vielä voi myydä kirjoja.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Kirjojen myynti jatkuu entiseen malliin. Suomessa vielä voi myydä kirjoja.

Ok. Eli ennen ihmiset laittoivat köyhää saarnaajaa varten rahat kolehtiin, mutta tätä he eivät voi enää tehdä. Sen sijaan he voivat ostaa "köyhältä ja ajojahdin kohteeksi joutuneelta" saarnaajalta kirjan, jotta tämä saa särpimen laihan leipänsä päälle.

Näppärää.

Nuo kirjanmyynnistä saatavat tulot menevät ilmeisesti kokonaisuudessaan Pirkon taskuun, niillä ei ole koskaan edes mainostettu köyhiä autettavan (vrt. rahankeräyslupa).

Kirkko antaa tätä toimintaa varten tilat ilmaiseksi.

Pakostikin vähän herää kysymys, että mahdetaankohan kirjojen myynnistä tilittää verohallinnolle kaikki asianmukaisesti, kun rahankeruukaan ei tunnu toimivan sovitulla tavalla.

näppärää... kirjoitti:

Ok. Eli ennen ihmiset laittoivat köyhää saarnaajaa varten rahat kolehtiin, mutta tätä he eivät voi enää tehdä. Sen sijaan he voivat ostaa "köyhältä ja ajojahdin kohteeksi joutuneelta" saarnaajalta kirjan, jotta tämä saa särpimen laihan leipänsä päälle.

Näppärää.

Nuo kirjanmyynnistä saatavat tulot menevät ilmeisesti kokonaisuudessaan Pirkon taskuun, niillä ei ole koskaan edes mainostettu köyhiä autettavan (vrt. rahankeräyslupa).

Kirkko antaa tätä toimintaa varten tilat ilmaiseksi.

Pakostikin vähän herää kysymys, että mahdetaankohan kirjojen myynnistä tilittää verohallinnolle kaikki asianmukaisesti, kun rahankeruukaan ei tunnu toimivan sovitulla tavalla.

Lue lisää

"Sen sijaan he voivat ostaa "köyhältä ja ajojahdin kohteeksi joutuneelta" saarnaajalta kirjan, jotta tämä saa särpimen laihan leipänsä päälle.

Näppärää."


Kyllä - kirjojen myynti on yhä sallittua - emmehän me nyt natsiSaksassa sentään asu :))

Totta - kirjamyynnistä tuotto menee Jalovaaralle kun kustantaja on ensin omansa pois ottanut.

Turhaan herää kysymys kirjamyynnin tuotoista - niistä maksetaan vero Suomen lain mukaan ja loput sitten menee lähinnä rukoustilaisuuksien avustajille ym. juokseviin menoihin.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Sen sijaan he voivat ostaa "köyhältä ja ajojahdin kohteeksi joutuneelta" saarnaajalta kirjan, jotta tämä saa särpimen laihan leipänsä päälle.

Näppärää."


Kyllä - kirjojen myynti on yhä sallittua - emmehän me nyt natsiSaksassa sentään asu :))

Totta - kirjamyynnistä tuotto menee Jalovaaralle kun kustantaja on ensin omansa pois ottanut.

Turhaan herää kysymys kirjamyynnin tuotoista - niistä maksetaan vero Suomen lain mukaan ja loput sitten menee lähinnä rukoustilaisuuksien avustajille ym. juokseviin menoihin.

Lue lisää

En ole koskaan saanut vierailevien puhujien kirkoissa tai helluntailaiseurakunnissa järjestämissä tilaisuuksissa kirjanmyyntipisteessä kuittia. Saako sen nykyään?

Tuokin ala kaipaisi lisää valvontaa.

"loput sitten menee lähinnä rukoustilaisuuksien avustajille"

Epäilen. Mille avustajille, millaisilla sopimuksilla ja millaisella palkalla?

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Sen sijaan he voivat ostaa "köyhältä ja ajojahdin kohteeksi joutuneelta" saarnaajalta kirjan, jotta tämä saa särpimen laihan leipänsä päälle.

Näppärää."


Kyllä - kirjojen myynti on yhä sallittua - emmehän me nyt natsiSaksassa sentään asu :))

Totta - kirjamyynnistä tuotto menee Jalovaaralle kun kustantaja on ensin omansa pois ottanut.

Turhaan herää kysymys kirjamyynnin tuotoista - niistä maksetaan vero Suomen lain mukaan ja loput sitten menee lähinnä rukoustilaisuuksien avustajille ym. juokseviin menoihin.

Lue lisää

"kun kustantaja on ensin omansa pois ottanut"

Luepa tämä:

"Hän [Pirkko Jalovaara] on myös kirjoittanut useita kristillisiä kirjoja, joita on kustantanut mm. hänen perustamansa Rukous-Kustannus Oy."

http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=3277&selGroup=32

veronkiertoako kirjoitti:

En ole koskaan saanut vierailevien puhujien kirkoissa tai helluntailaiseurakunnissa järjestämissä tilaisuuksissa kirjanmyyntipisteessä kuittia. Saako sen nykyään?

Tuokin ala kaipaisi lisää valvontaa.

"loput sitten menee lähinnä rukoustilaisuuksien avustajille"

Epäilen. Mille avustajille, millaisilla sopimuksilla ja millaisella palkalla?

Lue lisää

"En ole koskaan saanut vierailevien puhujien kirkoissa tai helluntailaiseurakunnissa järjestämissä tilaisuuksissa kirjanmyyntipisteessä kuittia. Saako sen nykyään?"

Jos suostuu ottamaan vastaan - yleensä kukaan ei suostu.


""loput sitten menee lähinnä rukoustilaisuuksien avustajille"

Epäilen. Mille avustajille, millaisilla sopimuksilla ja millaisella palkalla?"

Riittävällä palkalla - aina ovat olleet kiitollisia ruoasta, kahvista ja matkarahoista. Mutta usein myös tekevät pyyteettömästi työtään. Suuri osa rahavaroista menee Venäjän, Baltian ja ita-Euroopan maiden tilaisuuksiin joissa ihmisillä ei ole varaa antaa paljoa kolehtia.

ja kustantaja ottaa kirjoitti:

"kun kustantaja on ensin omansa pois ottanut"

Luepa tämä:

"Hän [Pirkko Jalovaara] on myös kirjoittanut useita kristillisiä kirjoja, joita on kustantanut mm. hänen perustamansa Rukous-Kustannus Oy."

http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=3277&selGroup=32

Lue lisää

Unohdit nyt - varmaan ihan vahingossa :)) - että jonkunhan täytyy nämä kirjat painaakin.

Ja toiseksi unohdit senkin, että kustantaa kuka tahansa, niin sekin maksaa :))

Nettotulot sitten jää Jalovaaran käyttöön tätä rukoustyötä varten.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Unohdit nyt - varmaan ihan vahingossa :)) - että jonkunhan täytyy nämä kirjat painaakin.

Ja toiseksi unohdit senkin, että kustantaa kuka tahansa, niin sekin maksaa :))

Nettotulot sitten jää Jalovaaran käyttöön tätä rukoustyötä varten.

Lue lisää

Ei kun sinä unohdit (ihan vahingossa tietty?) mainita tarkemmin kustantajasta, joka ottaa "omansa pois".

Mutta ei se mitään, vahinkoja tapahtuu. Yksi suuri vahinko on ollut myöntää Jalovaaralle keräyslupa.

Onneksi kaikki on nyt selviämässä.

vahinkoja sattuu kirjoitti:

Ei kun sinä unohdit (ihan vahingossa tietty?) mainita tarkemmin kustantajasta, joka ottaa "omansa pois".

Mutta ei se mitään, vahinkoja tapahtuu. Yksi suuri vahinko on ollut myöntää Jalovaaralle keräyslupa.

Onneksi kaikki on nyt selviämässä.

Lue lisää

En unohtanut - tiesin koko ajan että kirjan kustantaminen aina maksaa. Eikä merkkaa mitään se kuka kustantaa - maksut ovat suunnilleen samanlaisia Suomen oloissa.

Uskon muuten että sinäkin tiesit että kirjan kustantaminen maksaa :))

tutki - älä hutki kirjoitti:

En unohtanut - tiesin koko ajan että kirjan kustantaminen aina maksaa. Eikä merkkaa mitään se kuka kustantaa - maksut ovat suunnilleen samanlaisia Suomen oloissa.

Uskon muuten että sinäkin tiesit että kirjan kustantaminen maksaa :))

Lue lisää

Joo, sen tietävät kaikki, mutta kaikki eivät tiedä että kirjojen myyminen ei välttämättä maksa mitään kun ei ole vuokrakuluja ja myyjät ovat vapaaehtoisia.

Toivottavasti tämäkin leviää yleiseen tietoisuuteen. ;)

pullapalkka kirjoitti:

Joo, sen tietävät kaikki, mutta kaikki eivät tiedä että kirjojen myyminen ei välttämättä maksa mitään kun ei ole vuokrakuluja ja myyjät ovat vapaaehtoisia.

Toivottavasti tämäkin leviää yleiseen tietoisuuteen. ;)

Lue lisää

"oo, sen tietävät kaikki, mutta kaikki eivät tiedä että kirjojen myyminen ei välttämättä maksa mitään kun ei ole vuokrakuluja ja myyjät ovat vapaaehtoisia."

Ja näin kirjoja voidaan myydä lähinnä omakustannehintaan. Vaikka ihmiset kyllä tietää, että ostaessaan he samalla myös tukevat rukoustoimintaa.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"En ole koskaan saanut vierailevien puhujien kirkoissa tai helluntailaiseurakunnissa järjestämissä tilaisuuksissa kirjanmyyntipisteessä kuittia. Saako sen nykyään?"

Jos suostuu ottamaan vastaan - yleensä kukaan ei suostu.


""loput sitten menee lähinnä rukoustilaisuuksien avustajille"

Epäilen. Mille avustajille, millaisilla sopimuksilla ja millaisella palkalla?"

Riittävällä palkalla - aina ovat olleet kiitollisia ruoasta, kahvista ja matkarahoista. Mutta usein myös tekevät pyyteettömästi työtään. Suuri osa rahavaroista menee Venäjän, Baltian ja ita-Euroopan maiden tilaisuuksiin joissa ihmisillä ei ole varaa antaa paljoa kolehtia.

Lue lisää

Niin, yhdelle riittää palkaksi eilinen pulla, toiselle eivät riitä edes arkkipiispaa suuremmat tulot vaan koko ajan pitää naukua lisää.

Yhden onni on siinä, että saa antaa viimeiset ruokarahansa köyhälle evankelistalle.

On meitä moneksi!

Tässä on kyse TÄSMÄLLEEN samasta asiasta kuin miksi WinCapita toimi niin pitkään. Ihmiset halusivat uskoa että heitä ei ollut huijattu ja vielä senkin jälkeen kun Kailajärvi oli tuomion saanut, kellkkaat koettivat uskotella asioiden olevan kunnossa.

Jalovaara on huijari ja mahdollisesti myös rikollinen - mihinkään jeesuksiin vetoaminen ei tuota muuksi muuta. Marttyyriudenne voitte tunkea sinne minne ei aurinko paista.

Käsitteet selväksi kirjoitti:

Tässä on kyse TÄSMÄLLEEN samasta asiasta kuin miksi WinCapita toimi niin pitkään. Ihmiset halusivat uskoa että heitä ei ollut huijattu ja vielä senkin jälkeen kun Kailajärvi oli tuomion saanut, kellkkaat koettivat uskotella asioiden olevan kunnossa.

Jalovaara on huijari ja mahdollisesti myös rikollinen - mihinkään jeesuksiin vetoaminen ei tuota muuksi muuta. Marttyyriudenne voitte tunkea sinne minne ei aurinko paista.

Lue lisää

Odotetaan nyt vaan tuomioita - vaikka eihän sinuakaan se sitten enää kiinnosta, kun ei tarjoa enää aineistoa juoda lähimmäisensä verta. Mutta odotetaan silti ... :))

tutki - älä hutki kirjoitti:

Odotetaan nyt vaan tuomioita - vaikka eihän sinuakaan se sitten enää kiinnosta, kun ei tarjoa enää aineistoa juoda lähimmäisensä verta. Mutta odotetaan silti ... :))

Kyllä se "verenimijä" tässä tarinassa on pikemminkin tuo puolustamasi henkilö.

Älä viitsi sovitella marttyyrinviittaa hänen harteilleen.

WinCapitakin sai monta helluntalaista mukaansa.

hoh hoijaa kirjoitti:

Kyllä se "verenimijä" tässä tarinassa on pikemminkin tuo puolustamasi henkilö.

Älä viitsi sovitella marttyyrinviittaa hänen harteilleen.

WinCapitakin sai monta helluntalaista mukaansa.

Lue lisää

Ja kun nyt kärsivällisesti odotat niitä oikeusviranomaisten tuomioita niin hyvin menee. Ei kannata luottaa keltaisen lehdistön "tuomioihin", sillä ne eivät ole virallisia :))

Mitä tulee marttyyrinviittaa niin Jeesuksen mukaan se on aina uskovien kristittyjen osa. Olla kaikkien ihmisten kiusan ja pilkan ja joskus myös verisen vainon kohteena.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Ja kun nyt kärsivällisesti odotat niitä oikeusviranomaisten tuomioita niin hyvin menee. Ei kannata luottaa keltaisen lehdistön "tuomioihin", sillä ne eivät ole virallisia :))

Mitä tulee marttyyrinviittaa niin Jeesuksen mukaan se on aina uskovien kristittyjen osa. Olla kaikkien ihmisten kiusan ja pilkan ja joskus myös verisen vainon kohteena.

Lue lisää

Sinun tietosi ovat peräisin Jalovaaralta itseltään ja niitä sinä uskot?

Sinun seityksiisi verrattuna keltainen lehdistö vaikuttaa ihan tolkulliselta.

faktavertailu kirjoitti:

Sinun tietosi ovat peräisin Jalovaaralta itseltään ja niitä sinä uskot?

Sinun seityksiisi verrattuna keltainen lehdistö vaikuttaa ihan tolkulliselta.

Ja kohta uskoo myös oikeusviranomaiset. Uskotko sinä tämänkään jälkeen niin suvaitsen epäillä :)) Keltainen lehdistö ei nyt ainakaan julkaise oikaisuja koskaan. Ne kun eivät enää suo ihmisille mahdollisuutta juoda lähimmäisensä verta.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Ja kohta uskoo myös oikeusviranomaiset. Uskotko sinä tämänkään jälkeen niin suvaitsen epäillä :)) Keltainen lehdistö ei nyt ainakaan julkaise oikaisuja koskaan. Ne kun eivät enää suo ihmisille mahdollisuutta juoda lähimmäisensä verta.

Lue lisää

"Pirkko Jalovaara järjestää evankelis-luterilaisen kirkon tilossa rukousiltoja, joissa hän kertoo rukouksen voimalla parantavansa sairaita ihmisiä. Huhtikuussa 2013 Espoonlahden kirkossa oli Jalovaaran rukousilta. Rukousiltaan saapui hiihtolenkillä kipeytyneestä jalasta kärsinyt nainen kainalosauvoilla kävellen. Jalovaara rukoili kipeän jalan puolesta, jonka jälkeen häntä kehotettiin kävelemään ilman sauvoja. Jalka puutui ja kihelmöi, minkä Jalovaara tulkitsi paranemisen merkiksi. Tämän jälkeen naista käskettiin kävelemään kirkosta pois sauvoja kantaen. Tämän seurauksena kihelmöinti muuttui kasvavaksi kivuksi. Myöhemmin tehdyn lääkärin diagnoosin mukaan naisen jalan nivelsiteet olivat irronneet luusta, jänne oli haljennut sekä nivelkapseli oli siirtynyt paikoiltaan. Kävelytyksen seurauksena nivelkapseli ajautui puristuksiin luiden välistä ja aiheutti pahaa hermosärkyä. Hermosärky levisi myös toiseen jalkaan. Nainen kertoi ettei rukousillan jälkeen ole pystynyt tekemään päiväkään töitä. Espoonlahden seurakunnan kirkkoherra Jouni Turtiainen, joka oli itse paikalla valvomassa tilaisuutta, sanoo naisen joutuneen manipuloinnin kohteeksi ja pitää tapahtunutta hengellisenä väkivaltana."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkko_Jalovaara

että sellanen tyyppi kirjoitti:

"Pirkko Jalovaara järjestää evankelis-luterilaisen kirkon tilossa rukousiltoja, joissa hän kertoo rukouksen voimalla parantavansa sairaita ihmisiä. Huhtikuussa 2013 Espoonlahden kirkossa oli Jalovaaran rukousilta. Rukousiltaan saapui hiihtolenkillä kipeytyneestä jalasta kärsinyt nainen kainalosauvoilla kävellen. Jalovaara rukoili kipeän jalan puolesta, jonka jälkeen häntä kehotettiin kävelemään ilman sauvoja. Jalka puutui ja kihelmöi, minkä Jalovaara tulkitsi paranemisen merkiksi. Tämän jälkeen naista käskettiin kävelemään kirkosta pois sauvoja kantaen. Tämän seurauksena kihelmöinti muuttui kasvavaksi kivuksi. Myöhemmin tehdyn lääkärin diagnoosin mukaan naisen jalan nivelsiteet olivat irronneet luusta, jänne oli haljennut sekä nivelkapseli oli siirtynyt paikoiltaan. Kävelytyksen seurauksena nivelkapseli ajautui puristuksiin luiden välistä ja aiheutti pahaa hermosärkyä. Hermosärky levisi myös toiseen jalkaan. Nainen kertoi ettei rukousillan jälkeen ole pystynyt tekemään päiväkään töitä. Espoonlahden seurakunnan kirkkoherra Jouni Turtiainen, joka oli itse paikalla valvomassa tilaisuutta, sanoo naisen joutuneen manipuloinnin kohteeksi ja pitää tapahtunutta hengellisenä väkivaltana."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkko_Jalovaara

Lue lisää

" Myöhemmin tehdyn lääkärin diagnoosin mukaan naisen jalan nivelsiteet olivat irronneet luusta, jänne oli haljennut sekä nivelkapseli oli siirtynyt paikoiltaan. "

Olisi tarvinnut välittömästi lääkärin hoitoa. Jos nivelsiteet ovat irronneet niin kipu on jo sitä luokkaa ettei kävellä saa edes kainalosaivoilla. Näin vakavan fyysisen vamman takia ei ole viisasta tulla rukoustilaisuuteen, vaan tulee mennä lääkärille.

Rukouksen jälkeen jos henkilö antaa positiivisia merkkejä, niin kehoitetaan kyllä kokeilemaan kipeää paikkaa ja sen kestävyyttä. Jalovaara teki oikein kun kehoitti kokeilemaan jalkaa, mutta henkilö on se ainut ihminen joka tietää missä mennään.

Ihana asia että ymmärsi sitten mennä lääkäriin kuten Jalovaarakin aina kehoittaa vaikka henkilö väittää parantuneensa.

Joutuiko tämä loukkaantunut henkisen väkivallan kohteeksi?

Tätä asiaa tulee tarkastella mitä itseasiassa tapahtui. Ensinnäkin Jalovaara ei tiennyt, että kyseessä oli vakava fyysinen vamma. Jos esim. tulee henkilö rukoiltavaksi jolta on jalka poikki, niin häntä kehoitetaan välittömästi lääkäriin ambulanssilla. Sitten Jalovaara rukoili tämän ihmisen puolesta pyynnöstä, mitä myös kirkon papit tekee pyynnöstä ja pyytämättäkin. Tämänjälkeen Jalovaara kehoitti kokeilemaan jalkaa koska uskoi että tämä henkilö oli parantunut. Ja henkilö kokeili jalkaa ja käveli. Tässä on se tapahtumasarja tuon raportin mukaan. Ja oletan että tuossa puhuttiin totta, vaikka vamman laatu epäilyttää siinä suhteessa että noilla vammoilla ei normaalisti enää kävellä eikä liikuta. Kuten ei katkenneella jalallakaan voi eikä saa kävellä - vamman laatu on vakavuudessaan vastaava.

Mutta jos tässä tapahtui jotain henkistä väkivaltaa, niin hyvä on kertoa se kohta tuossa tapahtumasarjassa missä se tapahtui.

Nyt olisi tietenkin hyvä kuulla myös Jalovaaran itsensä kertoma taikka jonkun Jalovaaran avustajan kertoma. Näin toimitaan kristinuskon piirissä ja länsimaisessa oikeuskäsityksessä, että kuullaan kaikkia osapuolia ennenkuin se tuomio lausutaan.

tutki - älä hutki kirjoitti:

" Myöhemmin tehdyn lääkärin diagnoosin mukaan naisen jalan nivelsiteet olivat irronneet luusta, jänne oli haljennut sekä nivelkapseli oli siirtynyt paikoiltaan. "

Olisi tarvinnut välittömästi lääkärin hoitoa. Jos nivelsiteet ovat irronneet niin kipu on jo sitä luokkaa ettei kävellä saa edes kainalosaivoilla. Näin vakavan fyysisen vamman takia ei ole viisasta tulla rukoustilaisuuteen, vaan tulee mennä lääkärille.

Rukouksen jälkeen jos henkilö antaa positiivisia merkkejä, niin kehoitetaan kyllä kokeilemaan kipeää paikkaa ja sen kestävyyttä. Jalovaara teki oikein kun kehoitti kokeilemaan jalkaa, mutta henkilö on se ainut ihminen joka tietää missä mennään.

Ihana asia että ymmärsi sitten mennä lääkäriin kuten Jalovaarakin aina kehoittaa vaikka henkilö väittää parantuneensa.

Joutuiko tämä loukkaantunut henkisen väkivallan kohteeksi?

Tätä asiaa tulee tarkastella mitä itseasiassa tapahtui. Ensinnäkin Jalovaara ei tiennyt, että kyseessä oli vakava fyysinen vamma. Jos esim. tulee henkilö rukoiltavaksi jolta on jalka poikki, niin häntä kehoitetaan välittömästi lääkäriin ambulanssilla. Sitten Jalovaara rukoili tämän ihmisen puolesta pyynnöstä, mitä myös kirkon papit tekee pyynnöstä ja pyytämättäkin. Tämänjälkeen Jalovaara kehoitti kokeilemaan jalkaa koska uskoi että tämä henkilö oli parantunut. Ja henkilö kokeili jalkaa ja käveli. Tässä on se tapahtumasarja tuon raportin mukaan. Ja oletan että tuossa puhuttiin totta, vaikka vamman laatu epäilyttää siinä suhteessa että noilla vammoilla ei normaalisti enää kävellä eikä liikuta. Kuten ei katkenneella jalallakaan voi eikä saa kävellä - vamman laatu on vakavuudessaan vastaava.

Mutta jos tässä tapahtui jotain henkistä väkivaltaa, niin hyvä on kertoa se kohta tuossa tapahtumasarjassa missä se tapahtui.

Nyt olisi tietenkin hyvä kuulla myös Jalovaaran itsensä kertoma taikka jonkun Jalovaaran avustajan kertoma. Näin toimitaan kristinuskon piirissä ja länsimaisessa oikeuskäsityksessä, että kuullaan kaikkia osapuolia ennenkuin se tuomio lausutaan.

Lue lisää

Eiköhän jokaiselle itsenäiseen ajatteluun kykenevälle ole jo tullut selväksi millaisen tyypin kanssa tässä ollaan tekemisissä. Sääli vain, että luterilainen kirkko hyysää tuollaisia nurkissaan. Ei anna kovin hyvää kuvaa kansankirkostamme. Minun osaltani asia on loppuun käsitelty.

tutki - älä hutki kirjoitti:

" Myöhemmin tehdyn lääkärin diagnoosin mukaan naisen jalan nivelsiteet olivat irronneet luusta, jänne oli haljennut sekä nivelkapseli oli siirtynyt paikoiltaan. "

Olisi tarvinnut välittömästi lääkärin hoitoa. Jos nivelsiteet ovat irronneet niin kipu on jo sitä luokkaa ettei kävellä saa edes kainalosaivoilla. Näin vakavan fyysisen vamman takia ei ole viisasta tulla rukoustilaisuuteen, vaan tulee mennä lääkärille.

Rukouksen jälkeen jos henkilö antaa positiivisia merkkejä, niin kehoitetaan kyllä kokeilemaan kipeää paikkaa ja sen kestävyyttä. Jalovaara teki oikein kun kehoitti kokeilemaan jalkaa, mutta henkilö on se ainut ihminen joka tietää missä mennään.

Ihana asia että ymmärsi sitten mennä lääkäriin kuten Jalovaarakin aina kehoittaa vaikka henkilö väittää parantuneensa.

Joutuiko tämä loukkaantunut henkisen väkivallan kohteeksi?

Tätä asiaa tulee tarkastella mitä itseasiassa tapahtui. Ensinnäkin Jalovaara ei tiennyt, että kyseessä oli vakava fyysinen vamma. Jos esim. tulee henkilö rukoiltavaksi jolta on jalka poikki, niin häntä kehoitetaan välittömästi lääkäriin ambulanssilla. Sitten Jalovaara rukoili tämän ihmisen puolesta pyynnöstä, mitä myös kirkon papit tekee pyynnöstä ja pyytämättäkin. Tämänjälkeen Jalovaara kehoitti kokeilemaan jalkaa koska uskoi että tämä henkilö oli parantunut. Ja henkilö kokeili jalkaa ja käveli. Tässä on se tapahtumasarja tuon raportin mukaan. Ja oletan että tuossa puhuttiin totta, vaikka vamman laatu epäilyttää siinä suhteessa että noilla vammoilla ei normaalisti enää kävellä eikä liikuta. Kuten ei katkenneella jalallakaan voi eikä saa kävellä - vamman laatu on vakavuudessaan vastaava.

Mutta jos tässä tapahtui jotain henkistä väkivaltaa, niin hyvä on kertoa se kohta tuossa tapahtumasarjassa missä se tapahtui.

Nyt olisi tietenkin hyvä kuulla myös Jalovaaran itsensä kertoma taikka jonkun Jalovaaran avustajan kertoma. Näin toimitaan kristinuskon piirissä ja länsimaisessa oikeuskäsityksessä, että kuullaan kaikkia osapuolia ennenkuin se tuomio lausutaan.

Lue lisää

Onko sulla narkkimenneisyys kun olet niin hirveä tuuban puhuja?

Jalovaaran touhuja puolustelet kuin ammattirikollinen. Yleensä haukut pappeja siitä, että he eivät rukoile ihmisten puolesta, nyt kuitenkin:

"Sitten Jalovaara rukoili tämän ihmisen puolesta pyynnöstä, mitä myös kirkon papit tekee pyynnöstä ja pyytämättäkin."

Onko sut jo diagnosoitu?

tutki - älä hutki kirjoitti:

" Myöhemmin tehdyn lääkärin diagnoosin mukaan naisen jalan nivelsiteet olivat irronneet luusta, jänne oli haljennut sekä nivelkapseli oli siirtynyt paikoiltaan. "

Olisi tarvinnut välittömästi lääkärin hoitoa. Jos nivelsiteet ovat irronneet niin kipu on jo sitä luokkaa ettei kävellä saa edes kainalosaivoilla. Näin vakavan fyysisen vamman takia ei ole viisasta tulla rukoustilaisuuteen, vaan tulee mennä lääkärille.

Rukouksen jälkeen jos henkilö antaa positiivisia merkkejä, niin kehoitetaan kyllä kokeilemaan kipeää paikkaa ja sen kestävyyttä. Jalovaara teki oikein kun kehoitti kokeilemaan jalkaa, mutta henkilö on se ainut ihminen joka tietää missä mennään.

Ihana asia että ymmärsi sitten mennä lääkäriin kuten Jalovaarakin aina kehoittaa vaikka henkilö väittää parantuneensa.

Joutuiko tämä loukkaantunut henkisen väkivallan kohteeksi?

Tätä asiaa tulee tarkastella mitä itseasiassa tapahtui. Ensinnäkin Jalovaara ei tiennyt, että kyseessä oli vakava fyysinen vamma. Jos esim. tulee henkilö rukoiltavaksi jolta on jalka poikki, niin häntä kehoitetaan välittömästi lääkäriin ambulanssilla. Sitten Jalovaara rukoili tämän ihmisen puolesta pyynnöstä, mitä myös kirkon papit tekee pyynnöstä ja pyytämättäkin. Tämänjälkeen Jalovaara kehoitti kokeilemaan jalkaa koska uskoi että tämä henkilö oli parantunut. Ja henkilö kokeili jalkaa ja käveli. Tässä on se tapahtumasarja tuon raportin mukaan. Ja oletan että tuossa puhuttiin totta, vaikka vamman laatu epäilyttää siinä suhteessa että noilla vammoilla ei normaalisti enää kävellä eikä liikuta. Kuten ei katkenneella jalallakaan voi eikä saa kävellä - vamman laatu on vakavuudessaan vastaava.

Mutta jos tässä tapahtui jotain henkistä väkivaltaa, niin hyvä on kertoa se kohta tuossa tapahtumasarjassa missä se tapahtui.

Nyt olisi tietenkin hyvä kuulla myös Jalovaaran itsensä kertoma taikka jonkun Jalovaaran avustajan kertoma. Näin toimitaan kristinuskon piirissä ja länsimaisessa oikeuskäsityksessä, että kuullaan kaikkia osapuolia ennenkuin se tuomio lausutaan.

Lue lisää

tutki - älä hutki,

Kyllä sinä kaiken yrität kääntää, et osaa edes lukea raporttia tapahtuneesta. Jalan nivelsiteet irtosivat vasta kun nainen käveli ilman kainalosauvoja. Hän siis pystyi kävelemän sauvojen kanssa. Myös naisen tyttärellä oli urheiluvamma jalassaan. Molemmilta Jalovaara pyysi sauvat, mikä on melko törkeää. Ei hän voi etukäteen tietää, parantaako Jumala.

"Äidin ja tyttären jonotettua kirkon alttarille Jalovaara rukoili ensin tytön puolesta. Eila on käynyt tilannetta mielessään läpi lukemattomat kerrat.
”Kerroin vaivamme ja Jalovaara sanoi tytölle, että anna sauvat tänne. Tytär katsoi minua, ja nyökkäsin”, Eila kertoo.

Jalan puolesta rukoiltiin, ja sen jälkeen Jalovaara neuvoi tyttöä kävelemään ilman sauvoja. Tilanne tuli Eilalle yllätyksenä, ja hän kävi mielessään lyhyen taistelun. Pitäisikö kävely estää?
Kävelyn jälkeen Jalovaara tiedusteli, miltä jalka tuntuu. Kun tyttö ei osannut sanoa, rukousavustaja otti hänet mukaan öljyllä voitelua varten.
Eila kävi läpi saman rutiinin: sauvat pois, rukous nilkan puolesta ja kehotus kävellä – ja sama sisäinen taistelu.
”Lopulta ajattelin, että olen sentään kirkossa. Ei kai täällä voi tapahtua mitään pahaa”, Eila sanoo.
Kun Eila kertoi, että nilkka kihelmöi ja tuntuu puutuneelta, Jalovaara sanoi, että se on paranemisen merkki. Sitten rukousavustajana toimiva mies ojensi Eilan sauvat takaisin, mutta ylösalaisin.
”Sinä et enää tarvitse näitä. Vie sauvat tässä asennossa kirkosta ulos”, rukousavustaja sanoi.
Nilkan kihelmöinti muuttui pian kasvavaksi kivuksi. Eila löysi tyttärensä, joka pidätteli itkua. Hämmentyneenä Eila käveli ulos kirkkosalista kainalosauvat vielä ylösalaisin käsissään.

Heti kirkon ulkopuolella sauvat kääntyivät oikeinpäin. Autossa tyttö alkoi itkeä ja pyysi särkylääkettä.
Tyttären jalassa todettiin rukousillan jälkeen rasitusmurtuma ja nivelsiteiden repeämä. Kävelyttämisen vuoksi toipuminen pitkittyi ja kesti kaikkiaan kolme ja puoli kuukautta.
Äidin särky levisi myös terveeseen jalkaan, ja hän joutui pyörätuoliin.
”Rukousillan jälkeen en ole pystynyt tekemään päiväkään töitä”, hän sanoo.
Oireet viittasivat hermovaurioon, jossa keskushermosto välittää vasemman jalan kivun peilikuvana toiseen jalkaan. Fysiatri neuvoi Eilaa kävelemään kainalosauvojen avulla, mutta tilanne paheni entisestään.
Oikea diagnoosi selvisi vasta syksyllä, kun kokenut kirurgi ja traumatologi tutki nilkan. Nivelsiteet olivat irronneet luusta, nivelkapseli oli siirtynyt paikaltaan ja jänne oli haljennut.
Kävely kirkkosalissa vei nivelkapselin puristuksiin jalan luiden väliin ja aiheutti voimakkaan hermosäryn.
Korjaavan leikkauksen jälkeen kivut poistuivat viikossa. Kuukausia kestänyt kuormitus on kuitenkin hidastanut jalan toipumista, joka otti helmikuussa taka-askelia.

Espoonlahden seurakunnan kirkkoherra Jouni Turtiainen toteaa, että Eila ja hänen tyttärensä joutuivat manipuloinnin kohteeksi. Myös Turtiainen pitää tapahtunutta hengellisenä väkivaltana."
http://www.esse.fi/1324-uskon-askeleet-veivat-pyoratuoliin

Syy molempien jalan särkymiseen oli kävely ilman sauvoja, jotka Jalovaara siis pyysi pois ja hänen avustajansa ei antanut niitä käyttää. Jalovaaran on turha puolustella, ettei hän ole lääkäri eikä voi tietää. Ei tarvitse olla lääkäri rukoillakseen asiallisesti rupeamatta Jumalan puolesta parantumista kokeilemaan. Jumala ei siitä suutu, jos rukoillaan ja sen jälkeen kävelee sauvojen kanssa kotiin tai menee pyörätuolissa. Joskus Jumala parantaa vasta jonkun ajan kuluessa vähitellen. Siksikin on edesvastuutonta rukoilijan käskeä esim. heiluttamaan kipeää kättään tai kävelemään, kun ei rukoilija tiedä, mikä se tilanne kipeässä paikassa on. Varsinkin niskan alueen vammat ovat erittäin vaarallisia ja on rukoilijalta erittäin törkeää pyytää niskan pyörittelyä tmv. Siinä voi olla halvaantuminen seurauksena.

tieto vai mutu kirjoitti:

tutki - älä hutki,

Kyllä sinä kaiken yrität kääntää, et osaa edes lukea raporttia tapahtuneesta. Jalan nivelsiteet irtosivat vasta kun nainen käveli ilman kainalosauvoja. Hän siis pystyi kävelemän sauvojen kanssa. Myös naisen tyttärellä oli urheiluvamma jalassaan. Molemmilta Jalovaara pyysi sauvat, mikä on melko törkeää. Ei hän voi etukäteen tietää, parantaako Jumala.

"Äidin ja tyttären jonotettua kirkon alttarille Jalovaara rukoili ensin tytön puolesta. Eila on käynyt tilannetta mielessään läpi lukemattomat kerrat.
”Kerroin vaivamme ja Jalovaara sanoi tytölle, että anna sauvat tänne. Tytär katsoi minua, ja nyökkäsin”, Eila kertoo.

Jalan puolesta rukoiltiin, ja sen jälkeen Jalovaara neuvoi tyttöä kävelemään ilman sauvoja. Tilanne tuli Eilalle yllätyksenä, ja hän kävi mielessään lyhyen taistelun. Pitäisikö kävely estää?
Kävelyn jälkeen Jalovaara tiedusteli, miltä jalka tuntuu. Kun tyttö ei osannut sanoa, rukousavustaja otti hänet mukaan öljyllä voitelua varten.
Eila kävi läpi saman rutiinin: sauvat pois, rukous nilkan puolesta ja kehotus kävellä – ja sama sisäinen taistelu.
”Lopulta ajattelin, että olen sentään kirkossa. Ei kai täällä voi tapahtua mitään pahaa”, Eila sanoo.
Kun Eila kertoi, että nilkka kihelmöi ja tuntuu puutuneelta, Jalovaara sanoi, että se on paranemisen merkki. Sitten rukousavustajana toimiva mies ojensi Eilan sauvat takaisin, mutta ylösalaisin.
”Sinä et enää tarvitse näitä. Vie sauvat tässä asennossa kirkosta ulos”, rukousavustaja sanoi.
Nilkan kihelmöinti muuttui pian kasvavaksi kivuksi. Eila löysi tyttärensä, joka pidätteli itkua. Hämmentyneenä Eila käveli ulos kirkkosalista kainalosauvat vielä ylösalaisin käsissään.

Heti kirkon ulkopuolella sauvat kääntyivät oikeinpäin. Autossa tyttö alkoi itkeä ja pyysi särkylääkettä.
Tyttären jalassa todettiin rukousillan jälkeen rasitusmurtuma ja nivelsiteiden repeämä. Kävelyttämisen vuoksi toipuminen pitkittyi ja kesti kaikkiaan kolme ja puoli kuukautta.
Äidin särky levisi myös terveeseen jalkaan, ja hän joutui pyörätuoliin.
”Rukousillan jälkeen en ole pystynyt tekemään päiväkään töitä”, hän sanoo.
Oireet viittasivat hermovaurioon, jossa keskushermosto välittää vasemman jalan kivun peilikuvana toiseen jalkaan. Fysiatri neuvoi Eilaa kävelemään kainalosauvojen avulla, mutta tilanne paheni entisestään.
Oikea diagnoosi selvisi vasta syksyllä, kun kokenut kirurgi ja traumatologi tutki nilkan. Nivelsiteet olivat irronneet luusta, nivelkapseli oli siirtynyt paikaltaan ja jänne oli haljennut.
Kävely kirkkosalissa vei nivelkapselin puristuksiin jalan luiden väliin ja aiheutti voimakkaan hermosäryn.
Korjaavan leikkauksen jälkeen kivut poistuivat viikossa. Kuukausia kestänyt kuormitus on kuitenkin hidastanut jalan toipumista, joka otti helmikuussa taka-askelia.

Espoonlahden seurakunnan kirkkoherra Jouni Turtiainen toteaa, että Eila ja hänen tyttärensä joutuivat manipuloinnin kohteeksi. Myös Turtiainen pitää tapahtunutta hengellisenä väkivaltana."
http://www.esse.fi/1324-uskon-askeleet-veivat-pyoratuoliin

Syy molempien jalan särkymiseen oli kävely ilman sauvoja, jotka Jalovaara siis pyysi pois ja hänen avustajansa ei antanut niitä käyttää. Jalovaaran on turha puolustella, ettei hän ole lääkäri eikä voi tietää. Ei tarvitse olla lääkäri rukoillakseen asiallisesti rupeamatta Jumalan puolesta parantumista kokeilemaan. Jumala ei siitä suutu, jos rukoillaan ja sen jälkeen kävelee sauvojen kanssa kotiin tai menee pyörätuolissa. Joskus Jumala parantaa vasta jonkun ajan kuluessa vähitellen. Siksikin on edesvastuutonta rukoilijan käskeä esim. heiluttamaan kipeää kättään tai kävelemään, kun ei rukoilija tiedä, mikä se tilanne kipeässä paikassa on. Varsinkin niskan alueen vammat ovat erittäin vaarallisia ja on rukoilijalta erittäin törkeää pyytää niskan pyörittelyä tmv. Siinä voi olla halvaantuminen seurauksena.

Lue lisää

"Sitten rukousavustajana toimiva mies ojensi Eilan sauvat takaisin, mutta ylösalaisin. ”Sinä et enää tarvitse näitä. Vie sauvat tässä asennossa kirkosta ulos”, rukousavustaja sanoi."

Myös tuo rukousavustaja pitäisi saada vastuuseen.

Onkohan Espoonlahden kirkkoherra edes yrittänyt selvittää kuka oli kyseessä. Ehkä hän jopa oli paikalla tapahtumassa, joku seurakunnan työntekijä ainakin oli.

pipipää kirjoitti:

Onko sulla narkkimenneisyys kun olet niin hirveä tuuban puhuja?

Jalovaaran touhuja puolustelet kuin ammattirikollinen. Yleensä haukut pappeja siitä, että he eivät rukoile ihmisten puolesta, nyt kuitenkin:

"Sitten Jalovaara rukoili tämän ihmisen puolesta pyynnöstä, mitä myös kirkon papit tekee pyynnöstä ja pyytämättäkin."

Onko sut jo diagnosoitu?

Lue lisää

Hyvin oivalsit että myös kirkon papit rukoilee ihmisten puolesta. Kuunteles vaikka radiojumalanpalvelusta huomenna, niin kyllä siellä vaan rukoillaan.

tutki - älä hutki kirjoitti:

Hyvin oivalsit että myös kirkon papit rukoilee ihmisten puolesta. Kuunteles vaikka radiojumalanpalvelusta huomenna, niin kyllä siellä vaan rukoillaan.

Ai sinäkin vihdoin oivalsit? Yleensä mangut, että eivät rukoile.

Sinunkin toimintasi Jalovaaran rukousavustajana pitäisi tutkia. Ei ehkä yhtä tuottoisaa mutta yhtä tuhoisaa.

Toivottavasti Kirkon tutkimuskeskus tekee koko tuosta rahaa-rukousta-riivaajia -rumbasta vielä kattavan selvityksen.

Tai MOT. Materiaalia tuntuu piisaavan.

tieto vai mutu kirjoitti:

tutki - älä hutki,

Kyllä sinä kaiken yrität kääntää, et osaa edes lukea raporttia tapahtuneesta. Jalan nivelsiteet irtosivat vasta kun nainen käveli ilman kainalosauvoja. Hän siis pystyi kävelemän sauvojen kanssa. Myös naisen tyttärellä oli urheiluvamma jalassaan. Molemmilta Jalovaara pyysi sauvat, mikä on melko törkeää. Ei hän voi etukäteen tietää, parantaako Jumala.

"Äidin ja tyttären jonotettua kirkon alttarille Jalovaara rukoili ensin tytön puolesta. Eila on käynyt tilannetta mielessään läpi lukemattomat kerrat.
”Kerroin vaivamme ja Jalovaara sanoi tytölle, että anna sauvat tänne. Tytär katsoi minua, ja nyökkäsin”, Eila kertoo.

Jalan puolesta rukoiltiin, ja sen jälkeen Jalovaara neuvoi tyttöä kävelemään ilman sauvoja. Tilanne tuli Eilalle yllätyksenä, ja hän kävi mielessään lyhyen taistelun. Pitäisikö kävely estää?
Kävelyn jälkeen Jalovaara tiedusteli, miltä jalka tuntuu. Kun tyttö ei osannut sanoa, rukousavustaja otti hänet mukaan öljyllä voitelua varten.
Eila kävi läpi saman rutiinin: sauvat pois, rukous nilkan puolesta ja kehotus kävellä – ja sama sisäinen taistelu.
”Lopulta ajattelin, että olen sentään kirkossa. Ei kai täällä voi tapahtua mitään pahaa”, Eila sanoo.
Kun Eila kertoi, että nilkka kihelmöi ja tuntuu puutuneelta, Jalovaara sanoi, että se on paranemisen merkki. Sitten rukousavustajana toimiva mies ojensi Eilan sauvat takaisin, mutta ylösalaisin.
”Sinä et enää tarvitse näitä. Vie sauvat tässä asennossa kirkosta ulos”, rukousavustaja sanoi.
Nilkan kihelmöinti muuttui pian kasvavaksi kivuksi. Eila löysi tyttärensä, joka pidätteli itkua. Hämmentyneenä Eila käveli ulos kirkkosalista kainalosauvat vielä ylösalaisin käsissään.

Heti kirkon ulkopuolella sauvat kääntyivät oikeinpäin. Autossa tyttö alkoi itkeä ja pyysi särkylääkettä.
Tyttären jalassa todettiin rukousillan jälkeen rasitusmurtuma ja nivelsiteiden repeämä. Kävelyttämisen vuoksi toipuminen pitkittyi ja kesti kaikkiaan kolme ja puoli kuukautta.
Äidin särky levisi myös terveeseen jalkaan, ja hän joutui pyörätuoliin.
”Rukousillan jälkeen en ole pystynyt tekemään päiväkään töitä”, hän sanoo.
Oireet viittasivat hermovaurioon, jossa keskushermosto välittää vasemman jalan kivun peilikuvana toiseen jalkaan. Fysiatri neuvoi Eilaa kävelemään kainalosauvojen avulla, mutta tilanne paheni entisestään.
Oikea diagnoosi selvisi vasta syksyllä, kun kokenut kirurgi ja traumatologi tutki nilkan. Nivelsiteet olivat irronneet luusta, nivelkapseli oli siirtynyt paikaltaan ja jänne oli haljennut.
Kävely kirkkosalissa vei nivelkapselin puristuksiin jalan luiden väliin ja aiheutti voimakkaan hermosäryn.
Korjaavan leikkauksen jälkeen kivut poistuivat viikossa. Kuukausia kestänyt kuormitus on kuitenkin hidastanut jalan toipumista, joka otti helmikuussa taka-askelia.

Espoonlahden seurakunnan kirkkoherra Jouni Turtiainen toteaa, että Eila ja hänen tyttärensä joutuivat manipuloinnin kohteeksi. Myös Turtiainen pitää tapahtunutta hengellisenä väkivaltana."
http://www.esse.fi/1324-uskon-askeleet-veivat-pyoratuoliin

Syy molempien jalan särkymiseen oli kävely ilman sauvoja, jotka Jalovaara siis pyysi pois ja hänen avustajansa ei antanut niitä käyttää. Jalovaaran on turha puolustella, ettei hän ole lääkäri eikä voi tietää. Ei tarvitse olla lääkäri rukoillakseen asiallisesti rupeamatta Jumalan puolesta parantumista kokeilemaan. Jumala ei siitä suutu, jos rukoillaan ja sen jälkeen kävelee sauvojen kanssa kotiin tai menee pyörätuolissa. Joskus Jumala parantaa vasta jonkun ajan kuluessa vähitellen. Siksikin on edesvastuutonta rukoilijan käskeä esim. heiluttamaan kipeää kättään tai kävelemään, kun ei rukoilija tiedä, mikä se tilanne kipeässä paikassa on. Varsinkin niskan alueen vammat ovat erittäin vaarallisia ja on rukoilijalta erittäin törkeää pyytää niskan pyörittelyä tmv. Siinä voi olla halvaantuminen seurauksena.

Lue lisää

"Kyllä sinä kaiken yrität kääntää, et osaa edes lukea raporttia tapahtuneesta. Jalan nivelsiteet irtosivat vasta kun nainen käveli ilman kainalosauvoja."

Tämä ei selviä raportista! Tämä on sinun oma olettamuksesi.


"Espoonlahden seurakunnan kirkkoherra Jouni Turtiainen toteaa, että Eila ja hänen tyttärensä joutuivat manipuloinnin kohteeksi. Myös Turtiainen pitää tapahtunutta hengellisenä väkivaltana."

Tähän ei nyt saatu vielä vastausta että missä kohtaa tapahtui tuo hengellinen väkivalta?


"Syy molempien jalan särkymiseen oli kävely ilman sauvoja, jotka Jalovaara siis pyysi pois ja hänen avustajansa ei antanut niitä käyttää. Jalovaaran on turha puolustella, ettei hän ole lääkäri eikä voi tietää."

Ymmärsin kyllä itse ainakin, että tuo jalka oli kipeä jo kirkkoon tultaessa. Jalovaara kyllä tietää ettei ole lääkäri ja siksi hän voi vain kehoittaa kokeilemaan kuten lääkäritkin aina tekee kun tutkii vammoja. Potilaan tulee sitten tuntea mikä on tilanne ja siitä kertoa välittömästi.

Tämä on surullinen tapaus vaikkemme tiedäkään sen toisen osapuolen kertomusta tapahtuneesta, mikä on välttämätöntä jotta oikeus voisi tapahtua. Vamma oli varmaankin aika vaikeaa havaita ulkopuolisen koska asiantuntijatkaan eivät ensin osanneet tehdä oikeaa diagnoosia. Tällaisia virheitä tapahtuu lääketieteen piirissä joka päivä kymmeniä Suomessa. Potilaan itsensä on se vastuu että oikeaa tietoa menee eteenpäin ja näin lääkärit voi tehdä oikean diagnoosin taikka valita oikean tutkimustavan.

Mutta jäädään odottelemaan tästä Jalovaaran vastinetta ja toivottavasti tämä henkilö nostaa syytteen tästä Jalovaaraa vastaan, että voidaan todeta se todellisuus. Varmaan tämä kirkkoherra voisi olla aloitteellinen tässä asiassa jolloin voisimme tutkia myös tuo henkinen väkivalta juttu.

hienoa! kirjoitti:

Ai sinäkin vihdoin oivalsit? Yleensä mangut, että eivät rukoile.

Sinunkin toimintasi Jalovaaran rukousavustajana pitäisi tutkia. Ei ehkä yhtä tuottoisaa mutta yhtä tuhoisaa.

Toivottavasti Kirkon tutkimuskeskus tekee koko tuosta rahaa-rukousta-riivaajia -rumbasta vielä kattavan selvityksen.

Tai MOT. Materiaalia tuntuu piisaavan.

Lue lisää

"Ai sinäkin vihdoin oivalsit? Yleensä mangut, että eivät rukoile."

No tätä en ole tehnyt! Papit rukoilee kyllä Jumalan palveluksissa, mutta kärsivien ja sairaiden puolesta eivät suostu rukoilemaan. Rukous sinänsä ei ole henkistä väkivaltaa kuten täällä joku pyrki esiintuomaan.

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Ai sinäkin vihdoin oivalsit? Yleensä mangut, että eivät rukoile."

No tätä en ole tehnyt! Papit rukoilee kyllä Jumalan palveluksissa, mutta kärsivien ja sairaiden puolesta eivät suostu rukoilemaan. Rukous sinänsä ei ole henkistä väkivaltaa kuten täällä joku pyrki esiintuomaan.

Lue lisää

Ymmärrän kyllä jos papit eivät halua pitää yllä vaikkapa selvästi persoonallisuushäiriöisen potilaan tilaa ajamalla tästä yhä uudelleen ja uudelleen kuviteltuja riivaajia.

Katsotaanpa miten pitkään Pirkko jaktaa, jos tulot putoavat. Vai tiedätkö jo, että tulee jatkossa rukoilemaan vaikka yksittäisenkin henkilön puolesta pelkällä ruokapalkalla?

Onko Pirkolla jotain vakituista vastaanottoa, jossa hän tapaa avun tarvitsijat kasvokkain? En nyt tarkoita noita parin minuutin "kohtaamista" rahankeräystapahtumassa vaan samanlaista palvelua kuin vaikkapa luterilaisen kirkon "Pappi päivystää".

1 min vai 30 min kirjoitti:

Ymmärrän kyllä jos papit eivät halua pitää yllä vaikkapa selvästi persoonallisuushäiriöisen potilaan tilaa ajamalla tästä yhä uudelleen ja uudelleen kuviteltuja riivaajia.

Katsotaanpa miten pitkään Pirkko jaktaa, jos tulot putoavat. Vai tiedätkö jo, että tulee jatkossa rukoilemaan vaikka yksittäisenkin henkilön puolesta pelkällä ruokapalkalla?

Onko Pirkolla jotain vakituista vastaanottoa, jossa hän tapaa avun tarvitsijat kasvokkain? En nyt tarkoita noita parin minuutin "kohtaamista" rahankeräystapahtumassa vaan samanlaista palvelua kuin vaikkapa luterilaisen kirkon "Pappi päivystää".

Lue lisää

"mmärrän kyllä jos papit eivät halua pitää yllä vaikkapa selvästi persoonallisuushäiriöisen potilaan tilaa ajamalla tästä yhä uudelleen ja uudelleen kuviteltuja riivaajia."

Näin ovat kärsivät, kiusatut ja sairaatkin kertoneet että papit pitää heitä jotenkin ...hmmm "vinksahtaneina" ja siksi onkin niin tärkeää että edes joku suostuu rukoilemaan heidän puolestaan Jumalaa, joka niin paljon rakastaa myös heikkoja.


"Katsotaanpa miten pitkään Pirkko jaktaa, jos tulot putoavat. Vai tiedätkö jo, että tulee jatkossa rukoilemaan vaikka yksittäisenkin henkilön puolesta pelkällä ruokapalkalla?"

Pirkko on jo eläkeiässä ja on jo pyytänyt Jumalalta lupaa lopettaa - lupaa ei ole vielä tähän päivään mennessä myönnetty. Mutta tosiaan - antaas kattooooo ny ....

Tutki - älä hutki kirjoitti:

"mmärrän kyllä jos papit eivät halua pitää yllä vaikkapa selvästi persoonallisuushäiriöisen potilaan tilaa ajamalla tästä yhä uudelleen ja uudelleen kuviteltuja riivaajia."

Näin ovat kärsivät, kiusatut ja sairaatkin kertoneet että papit pitää heitä jotenkin ...hmmm "vinksahtaneina" ja siksi onkin niin tärkeää että edes joku suostuu rukoilemaan heidän puolestaan Jumalaa, joka niin paljon rakastaa myös heikkoja.


"Katsotaanpa miten pitkään Pirkko jaktaa, jos tulot putoavat. Vai tiedätkö jo, että tulee jatkossa rukoilemaan vaikka yksittäisenkin henkilön puolesta pelkällä ruokapalkalla?"

Pirkko on jo eläkeiässä ja on jo pyytänyt Jumalalta lupaa lopettaa - lupaa ei ole vielä tähän päivään mennessä myönnetty. Mutta tosiaan - antaas kattooooo ny ....

Lue lisää

Lopettaa missä, Suomessako? Jenkkeihin on kuitenkin kova hinku ja rahaakin tähän Pirkko keräsi. Eikö GodTV olekaan enää tähtäimessä?

Ei ole ihmisen mielenterveydelle hyväksi, jos hänestä vuodesta toiseen ajetaan pois samoja olemattomia riivaajia. Kai sinä tämän ymmärrät?

tutki - älä hutki kirjoitti:

"Kyllä sinä kaiken yrität kääntää, et osaa edes lukea raporttia tapahtuneesta. Jalan nivelsiteet irtosivat vasta kun nainen käveli ilman kainalosauvoja."

Tämä ei selviä raportista! Tämä on sinun oma olettamuksesi.


"Espoonlahden seurakunnan kirkkoherra Jouni Turtiainen toteaa, että Eila ja hänen tyttärensä joutuivat manipuloinnin kohteeksi. Myös Turtiainen pitää tapahtunutta hengellisenä väkivaltana."

Tähän ei nyt saatu vielä vastausta että missä kohtaa tapahtui tuo hengellinen väkivalta?


"Syy molempien jalan särkymiseen oli kävely ilman sauvoja, jotka Jalovaara siis pyysi pois ja hänen avustajansa ei antanut niitä käyttää. Jalovaaran on turha puolustella, ettei hän ole lääkäri eikä voi tietää."

Ymmärsin kyllä itse ainakin, että tuo jalka oli kipeä jo kirkkoon tultaessa. Jalovaara kyllä tietää ettei ole lääkäri ja siksi hän voi vain kehoittaa kokeilemaan kuten lääkäritkin aina tekee kun tutkii vammoja. Potilaan tulee sitten tuntea mikä on tilanne ja siitä kertoa välittömästi.

Tämä on surullinen tapaus vaikkemme tiedäkään sen toisen osapuolen kertomusta tapahtuneesta, mikä on välttämätöntä jotta oikeus voisi tapahtua. Vamma oli varmaankin aika vaikeaa havaita ulkopuolisen koska asiantuntijatkaan eivät ensin osanneet tehdä oikeaa diagnoosia. Tällaisia virheitä tapahtuu lääketieteen piirissä joka päivä kymmeniä Suomessa. Potilaan itsensä on se vastuu että oikeaa tietoa menee eteenpäin ja näin lääkärit voi tehdä oikean diagnoosin taikka valita oikean tutkimustavan.

Mutta jäädään odottelemaan tästä Jalovaaran vastinetta ja toivottavasti tämä henkilö nostaa syytteen tästä Jalovaaraa vastaan, että voidaan todeta se todellisuus. Varmaan tämä kirkkoherra voisi olla aloitteellinen tässä asiassa jolloin voisimme tutkia myös tuo henkinen väkivalta juttu.

Lue lisää

Kuulehan, jos päähenkilöt kertovat, miten asiat meni, kuten jossain viestissäsi taisit penätäkin, niin mikä sinä nyt olet vänkäämään minun olettamuksista? Näköjään et lue noita lehtiartikkeleita, kun et tunnu tietävän, miten asiat ovat menneet. Sinähän tässä omia olettamuksiasi teet.

Se vastaus hengellisestä väkivallasta on kerrottu selvästi, mutta se vaatisi silmien avaamista. Hengellistä manipulointia oli se, kun Jalovaara pyysi sauvat pois ja avustaja ei antanut niitä käyttää ja sitten käskettiin kävellä ilman sauvoja.

Jalka oli kipeä mutta se kesti kävelyn sauvojen avulla. Lääkärikin on todennut, että se rikkoontui nimenomaan kirkossa kävelyn seurauksena. Jalovaaran ei pidä kehottaa kokeilemaan, koska ei ole lääkäri. Ei hän voi toimia kuten lääkäri, koska ei ole lääkäri. Hänen tehtävänsä on vain rukoilla, that's it.

Vain vammautuneet voivat kertoa, mitä tapahtui, Jalovaara ei voi toisen tuntemuksista sanoa yhtään mitään. Potilaathan menivät hoitoon mutta vasta tarkemmat tutkimukset osoitti, mistä kiikasti. Onko syy terveyskeskuksen kun ei lähettänyt jatkotutkimuksiin aiemmin vai miksi tilanne viivästyi, sitä ei tässä kerrota. Lääkärien tehtävä on ohjata eteenpäin hoitoon, ei potilas tiedä milloin on mihinkin mentävä.

One Way Missionissa, etenkin Perjantai Kristukselle -ryhmässä, käy paljon ihmisiä jotka uskovat vakaasti Jalovaaran vilpittömyyteen ja pitävät häntä ajojahdin uhrina.

"Ainut mitä on todettu, että Jalovaaran rahankeräysanomuksessa oli vääränlainen lause että rahaa menee hätäapuun köyhille. Tämä lause tulee poistaa ja sitten taas voidaan jatkaa puhtaalta pöydältä."

Hyvä että vihdoin selvisi sinullekin, että tuo lause oli silkkaa harhaan johtamista rahankeräysluvan saamiseksi.

Lause tosiaan on "vääränlainen", sillä siihen mihin rahaa kerättiin ne eivät todellakaan menneet.

Tämänhän sinä juuri itsekin tuossa yllä totesit.

oikea ja väärä kirjoitti:

"Ainut mitä on todettu, että Jalovaaran rahankeräysanomuksessa oli vääränlainen lause että rahaa menee hätäapuun köyhille. Tämä lause tulee poistaa ja sitten taas voidaan jatkaa puhtaalta pöydältä."

Hyvä että vihdoin selvisi sinullekin, että tuo lause oli silkkaa harhaan johtamista rahankeräysluvan saamiseksi.

Lause tosiaan on "vääränlainen", sillä siihen mihin rahaa kerättiin ne eivät todellakaan menneet.

Tämänhän sinä juuri itsekin tuossa yllä totesit.

Lue lisää

"Hyvä että vihdoin selvisi sinullekin, että tuo lause oli silkkaa harhaan johtamista rahankeräysluvan saamiseksi."

Harhaanjohtamista ei ole tapahtunut, koska vääränlainen lausahdus lupaan oli vain harmittava virhe. Lupa saadaan myös Rukoustoimintaan pelkästään ja monenlaiseen muuhun yhteishyödylliseen toimintaan. Ei tuota lausetta siinä tarvita millään tavalla.

Menikö rahat oikeaan paikkaan niin tämän sitten ratkaisee viranomaiset. Heidän täytyy päättää onko rukoustoiminta kärsivien ja sairaiden puolesta hädänalaisen auttamista vai ei. Tässä tietenkin täytyy sitten ottaa todisteiksi tuhannet ihmisten omat kertomukset joita arkistoissa lähes loputtomiiin. Ihmiset itse päättää ja kokee saivatko he apua vai eivätkö saaneet. Eikö totta :)))

Tutki - älä hutki kirjoitti:

"Hyvä että vihdoin selvisi sinullekin, että tuo lause oli silkkaa harhaan johtamista rahankeräysluvan saamiseksi."

Harhaanjohtamista ei ole tapahtunut, koska vääränlainen lausahdus lupaan oli vain harmittava virhe. Lupa saadaan myös Rukoustoimintaan pelkästään ja monenlaiseen muuhun yhteishyödylliseen toimintaan. Ei tuota lausetta siinä tarvita millään tavalla.

Menikö rahat oikeaan paikkaan niin tämän sitten ratkaisee viranomaiset. Heidän täytyy päättää onko rukoustoiminta kärsivien ja sairaiden puolesta hädänalaisen auttamista vai ei. Tässä tietenkin täytyy sitten ottaa todisteiksi tuhannet ihmisten omat kertomukset joita arkistoissa lähes loputtomiiin. Ihmiset itse päättää ja kokee saivatko he apua vai eivätkö saaneet. Eikö totta :)))

Lue lisää

Muutama kertomus onkin jo julkisuuteen päässyt, tässäkin ketjussa on esimerkki. ;)

Jalovaara keräsi rahaa päästäkseen esiintymään GodTV:llä. Rahoilla oli tarkoitus hankkia kalliita kameroita ja tekijöitä, hän etsi tukijoita päästäkseen mukaan GodTV:n miljoonia maksavaan ohjelmatuotantoon.

Näin hän sivuillaan kertoi ja kyllä sinäkin tämän tiedä vai etkö muka? Venäjän ja Balttian matkat olet maininnut rahareikänä, et kuitenkaan tätä.

oikea ja väärä kirjoitti:

"Ainut mitä on todettu, että Jalovaaran rahankeräysanomuksessa oli vääränlainen lause että rahaa menee hätäapuun köyhille. Tämä lause tulee poistaa ja sitten taas voidaan jatkaa puhtaalta pöydältä."

Hyvä että vihdoin selvisi sinullekin, että tuo lause oli silkkaa harhaan johtamista rahankeräysluvan saamiseksi.

Lause tosiaan on "vääränlainen", sillä siihen mihin rahaa kerättiin ne eivät todellakaan menneet.

Tämänhän sinä juuri itsekin tuossa yllä totesit.

Lue lisää

Tällaisia ”vääränlaisia” lauseita laki kutsuu petokseksi.

mummomuori kirjoitti:

Tällaisia ”vääränlaisia” lauseita laki kutsuu petokseksi.

Ja normaalisti niitä kutsutaan virheiksi. Sinäkin olet joskus tehnyt virheen - eikö totta? Mutta onko Pirkko Jalovaara melskannut sun jostain yhdestä ainoasta virheestä kuukausikaupalla?

Totuus on vihaa ja tässä tapuksessa rakkauttasi Jalovaaraa kohtaankin tärkeämpää. Epäilyksen varjo karismaattisen liikkeen ihmisiä kohtaan sattuneiden tapauksien johdosta ja "yliluonnollisen" humpuukin levittämisen takia on joka tapauksessa langennut.

totuus on tärkein kirjoitti:

Totuus on vihaa ja tässä tapuksessa rakkauttasi Jalovaaraa kohtaankin tärkeämpää. Epäilyksen varjo karismaattisen liikkeen ihmisiä kohtaan sattuneiden tapauksien johdosta ja "yliluonnollisen" humpuukin levittämisen takia on joka tapauksessa langennut.

Lue lisää

Ja eiköhän se totuus sieltä esiin pursua :))

tutki - älä hutki kirjoitti:

Ja eiköhän se totuus sieltä esiin pursua :))

Yleensähän tälläisissa tapauksissa käy niin, että vaikka tuomio tulee niin se kiistetään rikoksena tai vaietaan ja aletaan vaan pokkana uusi "ura".

totuus on tärkein kirjoitti:

Yleensähän tälläisissa tapauksissa käy niin, että vaikka tuomio tulee niin se kiistetään rikoksena tai vaietaan ja aletaan vaan pokkana uusi "ura".

Tärkeää tässä on vain se, että rahat menee sinne minne ne on sanottu menevän heille jotka näitä rahoja ovat antaneet.

Viranomaisest eivät ole näitä rahoja kellekään antaneet eivätkä ole kiinnostuneita näiden kärsivien ja sairaiden hädästä.

Miten liittyy aiheeseen? luulo ei ole tiedon väärtti, eikä vääristely ole totuutta

että silleen kirjoitti:

Miten liittyy aiheeseen? luulo ei ole tiedon väärtti, eikä vääristely ole totuutta

No ei mitenkään liity aiheeseen. Liittyisikö mihinkään?

kaikkea sitä näkee kirjoitti:

No ei mitenkään liity aiheeseen. Liittyisikö mihinkään?

Jalovaaran varoja on jäädytetty, eli asetettu hukkaamiskieltoon, koska voidaan todennäköisin syin osoittaa, että keräyksillä saadut rahat eivät ole päätyneet, sinne, mihin keräyslupaa on aikanaan haettu.
Rukousystävien sivuilla on lisäksi mainostettu selvästi, mihin lahjoitetut varat käytetään.

Tässä ei varmuudella ole kysymys virheestä, tai erehdyksestä, koska Jalovaara on ekonomi koulutukseltaan ja siis todella paljon paremmin perillä, kuin tavallinen Pulliainen siitä, että lahjoituksista olisi voinut pidättää hallintokuluja sitä luokkaa, mitä tapauksessa on päätynyt keräysluvan mukaiseen tarkoitukseen.

Älkää olko idioottej kirjoitti:

Jalovaaran varoja on jäädytetty, eli asetettu hukkaamiskieltoon, koska voidaan todennäköisin syin osoittaa, että keräyksillä saadut rahat eivät ole päätyneet, sinne, mihin keräyslupaa on aikanaan haettu.
Rukousystävien sivuilla on lisäksi mainostettu selvästi, mihin lahjoitetut varat käytetään.

Tässä ei varmuudella ole kysymys virheestä, tai erehdyksestä, koska Jalovaara on ekonomi koulutukseltaan ja siis todella paljon paremmin perillä, kuin tavallinen Pulliainen siitä, että lahjoituksista olisi voinut pidättää hallintokuluja sitä luokkaa, mitä tapauksessa on päätynyt keräysluvan mukaiseen tarkoitukseen.

Lue lisää

Täytyy kuitenkin huomioida, että kerätyt rahavarat ovat menneet siihen mihin rahojen antajille on tilaisuuksissa ja mediassa ilmoitettu eli rukoustoimintaan. On tärkeää olla rehellinen heille, jotka nämä rahat ovat antaneet vähistä varoistaan.

VIranomaiset ovat sitten oma juttunsa. He eivät ole näitä varoja antaneet eivätkä ole kiinnostuneita niiden ihmisten hädästä ja kärsimyksistä jotka näitä varoja ovat antaneet.

Rehellisyys kunniaan kirjoitti:

Täytyy kuitenkin huomioida, että kerätyt rahavarat ovat menneet siihen mihin rahojen antajille on tilaisuuksissa ja mediassa ilmoitettu eli rukoustoimintaan. On tärkeää olla rehellinen heille, jotka nämä rahat ovat antaneet vähistä varoistaan.

VIranomaiset ovat sitten oma juttunsa. He eivät ole näitä varoja antaneet eivätkä ole kiinnostuneita niiden ihmisten hädästä ja kärsimyksistä jotka näitä varoja ovat antaneet.

Lue lisää

Viranomaiset ovat kiinnostuneet siitä että onko lakia rikottu?Se ei voi eikä saa olla uskovallekaan mikään sivujuonne. Viranomaisten syyttäminen hädän ja kärsimyksen unohtamisesta on vain asian vieminen sivuraiteille.

rikos on rikos kirjoitti:

Viranomaiset ovat kiinnostuneet siitä että onko lakia rikottu?Se ei voi eikä saa olla uskovallekaan mikään sivujuonne. Viranomaisten syyttäminen hädän ja kärsimyksen unohtamisesta on vain asian vieminen sivuraiteille.

Lue lisää

Rehellisyys ihmisten edessä ja varsinkin uskovien edessä on aina tärkeä asia. Se että onko joku kömmähdys sitten tehty muodollisesti, niin se on sitten toinen asia. Jokainen ihminen tekee virheitä muotoseikoissa kun ollaan tekemisissä virallisten asiakkirjojen kanssa.

Rehellisyys kunniaan kirjoitti:

Täytyy kuitenkin huomioida, että kerätyt rahavarat ovat menneet siihen mihin rahojen antajille on tilaisuuksissa ja mediassa ilmoitettu eli rukoustoimintaan. On tärkeää olla rehellinen heille, jotka nämä rahat ovat antaneet vähistä varoistaan.

VIranomaiset ovat sitten oma juttunsa. He eivät ole näitä varoja antaneet eivätkä ole kiinnostuneita niiden ihmisten hädästä ja kärsimyksistä jotka näitä varoja ovat antaneet.

Lue lisää

Ehkä sitten sinunkin on hyvä perehtyä siihen mikä on erehdyksen ja petoksen ero.

36 LUKU (24.8.1990/769)
Petoksesta ja muusta epärehellisyydestä
1 § (24.8.1990/769)
Petos
Joka, hankkiakseen itselleen tai toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä taikka toista vahingoittaakseen, erehdyttämällä tai erehdystä hyväksi käyttämällä saa toisen tekemään tai jättämään tekemättä jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä, on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L36P1