Totuus UN-DPI / NGO liitännäisyydestä

Mahtava kooste, kiitos!

Miten yk muka on ollut uskontoja ja usko vien oikeuksia vastaan?

Yk ajaa ihmisten yhtäläisiä oikeuksia kaikille ihmisille, lukekaa yk ihmisoikeusjulistus niin tajuatte.

Topias Kivahessu:lle

Ole hyvä ja ole sekoittamasta taas tähänkin ketjuun villisti mitä sattuu siihen kuulumatonta.

Jehovan toditajat nimestä voit avata sille aivan oman ketjun.

>> Kun Vartiotorniseura ei itsekään kiistä olleensa DPI:ssä jäsenenä, kiistanalaista on vain se, minkä verran Vartiotorniseura on tuolla jäsenyydellä osallistunut tai sitoutunut YK:n toimintaan tai kannattanut sitä.

Tuo on pelkkää sanoilla leikittelyä. Omien kriteeriensä mukaan Vartiotorniseura itse tai rivitodistaja ei voi olla liittolaisena poliittisessa liikkeessä tai osallistua sen toimintaan.

Joka ainoalta UN-DPI:n NGO-jäseneltä _vaaditaan_ UN:n perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista. Nuo ehdot ovat linkkeineen ylempänä mustaa valkoisella, jossa ei ole haetulle harmaalle alueelle lainkaan tilaa.

Ehdot eivät ole muuttuneet vuosien varrella tältä osin vaan olleet aina samat, josta yllä myös Paul Hoeffelinkin kirjallinen todiste. Loogista, sillä koko UN-DPI:n perustamisen ja olemassaolon tarkoitus on tukea ja promotoida UN:a.

>> Toisaalta poliittiseen puolueeseen tai siihen kytköksissä olevaan järjestöön ei saa kuulua eikä poliittiseen toimintaan osallistua, nämä ovat selvästi kiellettyjä.

UN-DPI:hin NGO:na sitoutmisessaan Vartiotorniseura meni tuota vielä huomattavasti pidemmälle sen ihan omien ilmoittamiensa arvojen ja periaatteiden suhteen.

Vartiotorniseuan mukaan UN on Jumalan maanpäällinen päävastustaja, se ilmestyskirjan helakanpunainen peto jolla suuri iljetys, portto ratsastaa.

"YK on todellisuudessa sen Jumalan valtakunnan tiellä, jonka kuninkaana on Aabrahamin ”siemen”. Siksi se on nykyajan ”autioittava iljetys”. (Matteus 24:15) YK ei ole siunaus, vaikka kristikunnan uskonnolliset papit ja juutalaiset rabbiinit rukoilevat taivaan siunausta tuolle järjestölle. Se on todellisuudessa ”tämän asiainjärjestelmän jumalan”, ******* Panettelijan, näkyvän poliittisen järjestön eli ”pedon kuva”. Siksi YK tuhotaan pian yhdessä tuon petomaisen järjestön kanssa" (Vartiotorni 15. tammikuuta 1985)

Alla oleva on "kevyttä kauraa" suhteessa itse 'Jumalan puhtaiden totuuksien ainoaksi puhekanavaksi' itsensä nimenneen sovittelu, eli hengellinen huoruus Jumalan maanpäälliseksi päävastustajaksi luokittelemansa tahon kanssa.

Silloin kun on kyse rivijäsenistä, niin lakihenkisyydessä ja hiusten halkomisessa mennään hyvin pitkälle.

Alla esimerkki Vt-seuran hallintoelimen äänestämästä päätöksestä puolueettomuutta koskien. He katsoivat erottamisperusteeksi jos todistaja Coca Cola jakeluauton kuljettaja jatkaa kierrostaan jossa yhtenä jakelupaikkana oli armeijan kasarmi.

R.Franz - CRISIS OF CONSCIENCE

"TRADITION AND LEGALISM"

"Consider this case that came up for discussion and decision by the Governing Body. One of Jehovah’s Witnesses, driving a truck for the Coca-Cola Company, had as his route a large military base where numerous deliveries were made. The question: Could he do this and remain a member in good standing or is this a disfellowshiping offense? (The crucial factor here being that military property and personnel were involved.)"

"Again, what scriptures discuss such matters—in a way that can be clearly and reasonably seen, in a way that obviates the need for involved reasonings and interpretations? None were brought forward, yet the majority of the Body decided that this work was not acceptable and that the man would have to obtain another route to remain in good standing." (p 114)

UN-DPI / NGO kirjoitti:

>> Kun Vartiotorniseura ei itsekään kiistä olleensa DPI:ssä jäsenenä, kiistanalaista on vain se, minkä verran Vartiotorniseura on tuolla jäsenyydellä osallistunut tai sitoutunut YK:n toimintaan tai kannattanut sitä.

Tuo on pelkkää sanoilla leikittelyä. Omien kriteeriensä mukaan Vartiotorniseura itse tai rivitodistaja ei voi olla liittolaisena poliittisessa liikkeessä tai osallistua sen toimintaan.

Joka ainoalta UN-DPI:n NGO-jäseneltä _vaaditaan_ UN:n perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista. Nuo ehdot ovat linkkeineen ylempänä mustaa valkoisella, jossa ei ole haetulle harmaalle alueelle lainkaan tilaa.

Ehdot eivät ole muuttuneet vuosien varrella tältä osin vaan olleet aina samat, josta yllä myös Paul Hoeffelinkin kirjallinen todiste. Loogista, sillä koko UN-DPI:n perustamisen ja olemassaolon tarkoitus on tukea ja promotoida UN:a.

>> Toisaalta poliittiseen puolueeseen tai siihen kytköksissä olevaan järjestöön ei saa kuulua eikä poliittiseen toimintaan osallistua, nämä ovat selvästi kiellettyjä.

UN-DPI:hin NGO:na sitoutmisessaan Vartiotorniseura meni tuota vielä huomattavasti pidemmälle sen ihan omien ilmoittamiensa arvojen ja periaatteiden suhteen.

Vartiotorniseuan mukaan UN on Jumalan maanpäällinen päävastustaja, se ilmestyskirjan helakanpunainen peto jolla suuri iljetys, portto ratsastaa.

"YK on todellisuudessa sen Jumalan valtakunnan tiellä, jonka kuninkaana on Aabrahamin ”siemen”. Siksi se on nykyajan ”autioittava iljetys”. (Matteus 24:15) YK ei ole siunaus, vaikka kristikunnan uskonnolliset papit ja juutalaiset rabbiinit rukoilevat taivaan siunausta tuolle järjestölle. Se on todellisuudessa ”tämän asiainjärjestelmän jumalan”, ******* Panettelijan, näkyvän poliittisen järjestön eli ”pedon kuva”. Siksi YK tuhotaan pian yhdessä tuon petomaisen järjestön kanssa" (Vartiotorni 15. tammikuuta 1985)

Alla oleva on "kevyttä kauraa" suhteessa itse 'Jumalan puhtaiden totuuksien ainoaksi puhekanavaksi' itsensä nimenneen sovittelu, eli hengellinen huoruus Jumalan maanpäälliseksi päävastustajaksi luokittelemansa tahon kanssa.

Silloin kun on kyse rivijäsenistä, niin lakihenkisyydessä ja hiusten halkomisessa mennään hyvin pitkälle.

Alla esimerkki Vt-seuran hallintoelimen äänestämästä päätöksestä puolueettomuutta koskien. He katsoivat erottamisperusteeksi jos todistaja Coca Cola jakeluauton kuljettaja jatkaa kierrostaan jossa yhtenä jakelupaikkana oli armeijan kasarmi.

R.Franz - CRISIS OF CONSCIENCE

"TRADITION AND LEGALISM"

"Consider this case that came up for discussion and decision by the Governing Body. One of Jehovah’s Witnesses, driving a truck for the Coca-Cola Company, had as his route a large military base where numerous deliveries were made. The question: Could he do this and remain a member in good standing or is this a disfellowshiping offense? (The crucial factor here being that military property and personnel were involved.)"

"Again, what scriptures discuss such matters—in a way that can be clearly and reasonably seen, in a way that obviates the need for involved reasonings and interpretations? None were brought forward, yet the majority of the Body decided that this work was not acceptable and that the man would have to obtain another route to remain in good standing." (p 114)

Lue lisää

>>Tuo on pelkkää sanoilla leikittelyä. Omien kriteeriensä mukaan Vartiotorniseura itse tai rivitodistaja ei voi olla liittolaisena poliittisessa liikkeessä tai osallistua sen toimintaan.

Ei tämä ole mitään sanoilla leikittelyä, vaan ihan asiallista rajanvetoa. Valtiolla töissä oleminen ja politiikkaan osallistuminen ovat kaksi eri asiaa myös JT-yksilöiden kohdalla.

Ehkä Vartiotornin jäsenyyttä DPI:ssä voisi verrata siihen, että yksittäinen Jehovan todistaja liittyy puoluepoliittisesti sitoutumattomaan järjestöön, jonka tarkoituksena on puolustaa sananvapautta, ihmisoikeuksia ja demokratiaa. Pidän oikeastaan ihan selvänä, että vähintään moitteita tuollaista tulisi, jos asia tulisi vanhimpien tietoon. Miksi kyseinen JT ei aseta toivoaan Jumalan valtakuntaan vaan haluaa olla osa maailmaa, häneltä varmaan kysyttäisiin. Samaa voi miettiä Vartiotornin DPI-jäsenyyden kohdalla. Eikö Jehovaan turvaaminen riitä, vaan pitää hankkia hyötyä veljeilemällä YK:n kanssa?

Tuo Coca-Cola esimerkki on kyllä karu. Uskomatonta tiukkapipoisuutta.

YK perustettiin Kansainliiton seuraajaksi.
Kansainliitosta on suomalaisilla, ainakin paitsi jehovantodistajat, hyvät muistot sikäli että kun Suomen ja Ruotsin välille nousi kiista Ahvenanmaasta, ne antoivat kiistan Kansainliiton ratkaistavaksi, sotaa ei käytetty, ja Kansainliitto ratkaisi asian Suomelle.
Niin on tarkoitettu myös YK toimimaan.

Onhan mahdollista, koska vartiotorniseura ei pidä yleensä oppejaan muuttumattomina, että Kansainliittoa olisi jossain vartiotornissa kehuttu. Tietääkö kukaan ?

Kullervo Kalteinen kirjoitti:

YK perustettiin Kansainliiton seuraajaksi.
Kansainliitosta on suomalaisilla, ainakin paitsi jehovantodistajat, hyvät muistot sikäli että kun Suomen ja Ruotsin välille nousi kiista Ahvenanmaasta, ne antoivat kiistan Kansainliiton ratkaistavaksi, sotaa ei käytetty, ja Kansainliitto ratkaisi asian Suomelle.
Niin on tarkoitettu myös YK toimimaan.

Onhan mahdollista, koska vartiotorniseura ei pidä yleensä oppejaan muuttumattomina, että Kansainliittoa olisi jossain vartiotornissa kehuttu. Tietääkö kukaan ?

Lue lisää

Hullua kutsua YK:ta pedoksi sitähän se vähiten on. Keksikää jt:t parempi kohde pedoksi sillä YK se ei todellakaan ole.

"Oikaisuni koski yleistä karkean virheellistä väittämää, että VT-seura on ollut _UN jäsen_, joka voi olla juridisesti ja formaatiltaan ainoastaan valtio (armeijoineen)."

No siinä tapauksessa itse asia ei muutu miksikään.

provikkaaamazonista kirjoitti:

"Oikaisuni koski yleistä karkean virheellistä väittämää, että VT-seura on ollut _UN jäsen_, joka voi olla juridisesti ja formaatiltaan ainoastaan valtio (armeijoineen)."

No siinä tapauksessa itse asia ei muutu miksikään.

Lue lisää

"No siinä tapauksessa itse asia ei muutu miksikään."

Väärin. YK:n jäsenyys ja YK-DPI:n liittolaisuus ovat kaksi aivan eri asiaa.

Ensimainitun väittäminen on todellisuuden karkea väärinesittäminen.

Yksikään NGO ei edes voi olla YK:n jäsenenä, sillä se on täysin mahdotonta. Vain valtio (armeijoineen) voi olla YK:n jäsen.

Näitä kritiikissä esitettyjä karkeita väärinesityksiä VT-seura sitten käyttää esimerkkinä hyväkseen leimatakseen kaiken kritiikin valheeksi, tahalliseksi vääristelyksi ja ilman edes kompetenssia olevaksi.

orwel_uskonnot kirjoitti:

"No siinä tapauksessa itse asia ei muutu miksikään."

Väärin. YK:n jäsenyys ja YK-DPI:n liittolaisuus ovat kaksi aivan eri asiaa.

Ensimainitun väittäminen on todellisuuden karkea väärinesittäminen.

Yksikään NGO ei edes voi olla YK:n jäsenenä, sillä se on täysin mahdotonta. Vain valtio (armeijoineen) voi olla YK:n jäsen.

Näitä kritiikissä esitettyjä karkeita väärinesityksiä VT-seura sitten käyttää esimerkkinä hyväkseen leimatakseen kaiken kritiikin valheeksi, tahalliseksi vääristelyksi ja ilman edes kompetenssia olevaksi.

Lue lisää

Se ei kuitenkaan muuta sitä miksikään, että seura on luvannut edistää YK:n asiaa allekirjoituksellaan, mikä taas on täysin sitä vastaan mikä on virallinen asennoituminen YK:ta kohtaan.

orwel_uskonnot kirjoitti:

"No siinä tapauksessa itse asia ei muutu miksikään."

Väärin. YK:n jäsenyys ja YK-DPI:n liittolaisuus ovat kaksi aivan eri asiaa.

Ensimainitun väittäminen on todellisuuden karkea väärinesittäminen.

Yksikään NGO ei edes voi olla YK:n jäsenenä, sillä se on täysin mahdotonta. Vain valtio (armeijoineen) voi olla YK:n jäsen.

Näitä kritiikissä esitettyjä karkeita väärinesityksiä VT-seura sitten käyttää esimerkkinä hyväkseen leimatakseen kaiken kritiikin valheeksi, tahalliseksi vääristelyksi ja ilman edes kompetenssia olevaksi.

Lue lisää

Tuo "karkea väärinesitys" on suunnilleen samaa luokkaa kuin se, että väittäisi Virtasen Matin olleen Keskustapuolueen jäsenenä, vaikka tämä on oikeasti kuulunut vain Keskustapuolueen nuorisojärjestöön. Ihan turha tuollaisesta on kierroksia ottaa.

toinenhuutelijapuskista kirjoitti:

Tuo "karkea väärinesitys" on suunnilleen samaa luokkaa kuin se, että väittäisi Virtasen Matin olleen Keskustapuolueen jäsenenä, vaikka tämä on oikeasti kuulunut vain Keskustapuolueen nuorisojärjestöön. Ihan turha tuollaisesta on kierroksia ottaa.

Lue lisää

Miksi asiasta tulisi tehdä rinnastuksia jotka eivät vastaa todellisuutta ja samalla antaa VT-seuralle tilaisuuden sanoa ett'ei kritiikin esittäjät edes ymmärrä mitä lausuvat ja kritiikin kohteen funktiota?

Miksi asioita ei voi esittää juuri sellasina kuin ne ovat, ei enempää, ei vähempää?

Tuo keskustapuolue ja sen nuorisojärjestö-rinnastus ei valittettavasti ole sovellettavissa rakenteellisestikaan NGO:iden UN-DPI liittolaisuuteen vs. valtoiden YK-jäsenyys. Yksityishenkilö voi olla keskustapuolueen tai sen nuorisojärjestön jäsen.

Sanoa Vt-seuran, tai minkä tahansa toisen NGO-statuksella olevan olleen YK:n jäsen on sama kuin vakuuttaisi jonkin tahon olevan / olleen vaikkapa osa Suomen armeijaa, joka ei sitä juridisesti eikä statukseltaan edes voi olla. Tästä se karkea virheväittämä.

1) YK:n jäsen voi olla ainoastaan valtio (armeijoineen).

About UN Membership: http://www.un.org/en/members/about.shtml

1) NGO:t eivät voi olla juridisesti eivätkä rakenteeltaankaan YK:n jäseniä.

Kaikilta NGO:lta UN-DPI:n liittolaisina luonnollisestikin edellytetään UN perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista, josta virallinen informaatio linkkeineen ylempänä ketjussa.

Myös YK:n jäsenvatioiden rooli, vastuut ja toiminta ovat erilaiset kuin UN-DPI:n eli sen tiedotusosaston NGO-liittolaisten vastaava.

UN-DPI_NGO kirjoitti:

Miksi asiasta tulisi tehdä rinnastuksia jotka eivät vastaa todellisuutta ja samalla antaa VT-seuralle tilaisuuden sanoa ett'ei kritiikin esittäjät edes ymmärrä mitä lausuvat ja kritiikin kohteen funktiota?

Miksi asioita ei voi esittää juuri sellasina kuin ne ovat, ei enempää, ei vähempää?

Tuo keskustapuolue ja sen nuorisojärjestö-rinnastus ei valittettavasti ole sovellettavissa rakenteellisestikaan NGO:iden UN-DPI liittolaisuuteen vs. valtoiden YK-jäsenyys. Yksityishenkilö voi olla keskustapuolueen tai sen nuorisojärjestön jäsen.

Sanoa Vt-seuran, tai minkä tahansa toisen NGO-statuksella olevan olleen YK:n jäsen on sama kuin vakuuttaisi jonkin tahon olevan / olleen vaikkapa osa Suomen armeijaa, joka ei sitä juridisesti eikä statukseltaan edes voi olla. Tästä se karkea virheväittämä.

1) YK:n jäsen voi olla ainoastaan valtio (armeijoineen).

About UN Membership: http://www.un.org/en/members/about.shtml

1) NGO:t eivät voi olla juridisesti eivätkä rakenteeltaankaan YK:n jäseniä.

Kaikilta NGO:lta UN-DPI:n liittolaisina luonnollisestikin edellytetään UN perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista, josta virallinen informaatio linkkeineen ylempänä ketjussa.

Myös YK:n jäsenvatioiden rooli, vastuut ja toiminta ovat erilaiset kuin UN-DPI:n eli sen tiedotusosaston NGO-liittolaisten vastaava.

Lue lisää

Pieni korjaus, eli numero 2 oikealle kohdalle.

2) NGO:t eivät voi olla juridisesti eivätkä rakenteeltaankaan YK:n jäseniä.

Kaikilta NGO:lta UN-DPI:n liittolaisina luonnollisestikin edellytetään UN perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista, josta virallinen informaatio linkkeineen ylempänä ketjussa.

Käsitys ja muistikuva on, että kun YK-jäsenyys alkoi saada julkisuutta, niin YK:n virallisilla sivuilla kirjoitettiin asiasta lausunto.

Se perusteltiin sillä, että heille tuli niin iso virta kyselyjä että parempi näin.

Mutta voihan lahkolainen sanoa että hän inhoaa itse YK:ta enemmän kuin sen järjestöjä, ainakin hän on vartiotorninsa siten lukenut, että siis hänen tulee niin sanoa

Kormutson kirjoitti:

Käsitys ja muistikuva on, että kun YK-jäsenyys alkoi saada julkisuutta, niin YK:n virallisilla sivuilla kirjoitettiin asiasta lausunto.

Se perusteltiin sillä, että heille tuli niin iso virta kyselyjä että parempi näin.

Mutta voihan lahkolainen sanoa että hän inhoaa itse YK:ta enemmän kuin sen järjestöjä, ainakin hän on vartiotorninsa siten lukenut, että siis hänen tulee niin sanoa

Lue lisää

Kyse oli The Guardianin artikkelista, joka toi asian suureen julkisuuteen ja hyvin pian sen jälkeen, päivien sisällä VT-seura erosi UN-DPI liittolaisuudesta.

"Jehovah's Witnesses link to UN queried" - Monday 8 October 2001

- http://www.theguardian.com/uk/2001/oct/08/religion.world

"'Hypocrite' Jehovah's Witnesses abandon secret link with UN" - Monday 15 October 2001

- http://www.theguardian.com/uk/2001/oct/15/religion.unitednations

Ps. Tuo 'kormutsonin' jatkuva ja krooninen pikkupiruilu todistajiin henkilöinä kohdistettu esitystapa ei suinkaan edesauta Vt-seuran edesottamuksien ja asioiden objektiivistä ja asiapitoista käsittelyä.

kaikinmokomin kirjoitti:

Se ei kuitenkaan muuta sitä miksikään, että seura on luvannut edistää YK:n asiaa allekirjoituksellaan, mikä taas on täysin sitä vastaan mikä on virallinen asennoituminen YK:ta kohtaan.

Lue lisää

"Se ei kuitenkaan muuta sitä miksikään, että seura on luvannut edistää YK:n asiaa allekirjoituksellaan, mikä taas on täysin sitä vastaan mikä on virallinen asennoituminen YK:ta kohtaan."

Ollaksemme kritiikin formaliteeteissä täsmällisiä, niin ko. hakemuskaavake liitteineen ei ilmeisemminkään ole edellyttänyt allekirjoitusta.

Kuitenkin hakemuksen täyttäminen vaadittuine liitteineen ja tositteineen on mahdollistanut UN-DPI:n liittolaiseksi hyväksytyksi tulemisen NGO-statuksella, joka on edellyttänyt ja edelleen edellyttää UN:n perustuslauselman tunnustamista ja tukemista, kuten ylempänä ketjussa käy ilmi linkkeineen viralliseen materiaaliin.

provikkaaamazonista kirjoitti:

"Oikaisuni koski yleistä karkean virheellistä väittämää, että VT-seura on ollut _UN jäsen_, joka voi olla juridisesti ja formaatiltaan ainoastaan valtio (armeijoineen)."

No siinä tapauksessa itse asia ei muutu miksikään.

Lue lisää

"provikkaaamazonista"

Hieman off-topicia avaukseen nähden tuon nikki-viestin kimmoittamana.

Amazon kieltämättä tarjoaa laajan paneelin materiaalia Vartiotorniseuraa koskien.

Jopa sen vanhempaa uudelleen alkuperäisenä painettua kirjallisuutta tai CD:lle poltettua kolmansien osapuolien ponnistelujen tuloksena, jota VT-seura itse ei sattuneesta syystä halua antaa ja toimittaa luettavaksi vaikka se tieto-taidollaan ja tulivoimallaan voisi koota oppihistoriansa kaikkien halukkaiden luettavaksi juuri sellaisena kuin se on.

"Millions Now Living Will Never Die (Classic Reprint)"

- http://www.amazon.com/Millions-Living-Never-Classic-Reprint/dp/B0099K529G/ref=pd_sim_14_2?ie=UTF8&refRID=1KH801WW8EVN1Q461WC1

"The Divine Plan of the Ages"

- http://www.amazon.com/Divine-Plan-Ages-Charles-Russell/dp/0972824308/ref=pd_bxgy_14_img_y

CD "The Watchtower (1920-1929)"

- http://www.amazon.com/Watchtower-1920-1929-Research-Applications/dp/0972465057/ref=pd_sim_b_1

Ongelman on se, että sen oppihistoria vakavine olgelmineen paljastusi kaikessa ihmisvetoisessa raadollisuudessaan ja sen jälkeen VT-seura joutuisi lopettamaan myös syytökset väärinlainauksista, sillä jokaisen olisi helppo tarkistaa kaikki lainaukset suuremmassakin laajuudessaan.

Seura kehuu vuolaasti monikielisiä nettisivujaan, mutta kuin sattumalta lukija ei voi niiden perusteella muodostaa oikeaa kuvaa seuran todellisesta historiasta ja oppihistoriasta.

"Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16)

”Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpitön halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se. - Joh.8:32” (Totuus joka johtaa ikuiseen elämään s.13)

“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)

"On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

UN-DPI_NGO kirjoitti:

Miksi asiasta tulisi tehdä rinnastuksia jotka eivät vastaa todellisuutta ja samalla antaa VT-seuralle tilaisuuden sanoa ett'ei kritiikin esittäjät edes ymmärrä mitä lausuvat ja kritiikin kohteen funktiota?

Miksi asioita ei voi esittää juuri sellasina kuin ne ovat, ei enempää, ei vähempää?

Tuo keskustapuolue ja sen nuorisojärjestö-rinnastus ei valittettavasti ole sovellettavissa rakenteellisestikaan NGO:iden UN-DPI liittolaisuuteen vs. valtoiden YK-jäsenyys. Yksityishenkilö voi olla keskustapuolueen tai sen nuorisojärjestön jäsen.

Sanoa Vt-seuran, tai minkä tahansa toisen NGO-statuksella olevan olleen YK:n jäsen on sama kuin vakuuttaisi jonkin tahon olevan / olleen vaikkapa osa Suomen armeijaa, joka ei sitä juridisesti eikä statukseltaan edes voi olla. Tästä se karkea virheväittämä.

1) YK:n jäsen voi olla ainoastaan valtio (armeijoineen).

About UN Membership: http://www.un.org/en/members/about.shtml

1) NGO:t eivät voi olla juridisesti eivätkä rakenteeltaankaan YK:n jäseniä.

Kaikilta NGO:lta UN-DPI:n liittolaisina luonnollisestikin edellytetään UN perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista, josta virallinen informaatio linkkeineen ylempänä ketjussa.

Myös YK:n jäsenvatioiden rooli, vastuut ja toiminta ovat erilaiset kuin UN-DPI:n eli sen tiedotusosaston NGO-liittolaisten vastaava.

Lue lisää

Hyvä on, olet oikeassa. Sen kai halusit kuulla? Ja ihan vinoilematta, olet oikeassa. YK-DPI on kuin onkin eri asia kuin YK.

Ihmetyttää vain, miksi tämän YK-DPI asian yksityiskohdat ovat sinulle noinkin tärkeitä, että jaksat kirjoitella siitä pitkät pätkät kireään sävyyn.

Onko joskus käynyt niin, että jonkun JT:n mielen avautumisprosessi on ollut lupaavasti alullaan, mutta sitten tyssännyt siihen, että hän on törmännyt väitteeseen Vartiotorniseuran "YK-jäsenyydestä", tutkinut asiaa, todennut luopioiden valehtelevan ja vetäytynyt aiempaakin tiukemmin kuoreensa Jehovan todistajien järjestöön?

puskistamorjens kirjoitti:

Hyvä on, olet oikeassa. Sen kai halusit kuulla? Ja ihan vinoilematta, olet oikeassa. YK-DPI on kuin onkin eri asia kuin YK.

Ihmetyttää vain, miksi tämän YK-DPI asian yksityiskohdat ovat sinulle noinkin tärkeitä, että jaksat kirjoitella siitä pitkät pätkät kireään sävyyn.

Onko joskus käynyt niin, että jonkun JT:n mielen avautumisprosessi on ollut lupaavasti alullaan, mutta sitten tyssännyt siihen, että hän on törmännyt väitteeseen Vartiotorniseuran "YK-jäsenyydestä", tutkinut asiaa, todennut luopioiden valehtelevan ja vetäytynyt aiempaakin tiukemmin kuoreensa Jehovan todistajien järjestöön?

Lue lisää

"Hyvä on, olet oikeassa. Sen kai halusit kuulla?"

Vain asioiden paikkansa pitävyydellä on merkitystä, ei henkilölläni. Mikäli joissakin omissa esille nostamissani asioissa on virheellisyyksiä, niin oitis korjaan ne kun ne vain tuodaan perustellusti esille.

"Ihmetyttää vain, miksi tämän YK-DPI asian yksityiskohdat ovat sinulle noinkin tärkeitä, että jaksat kirjoitella siitä pitkät pätkät kireään sävyyn."

YK-DPI-liittolaisuudella kaikkinneen mitä se VT-seuralta edellytti, on erittäin suuri merkitys Vt-seuran väittämän roolinsa, omien periaatteidensa ja hengellisten arvojensa suhteen.

Seuran omien arvojen ja termien puitteissa siinä on kyse erittäin tuomittavasta ja raskauttavasta ns. hengellisestä huoruudesta, josta se kaikki muut "vääräuskoiset" jyrkästi tuomitsee Jumalan valtakunnan vastustajiksi ja S.aatanan vallan kannattajiksi. Se on pahempi kuin jos Jumalan pyhä selibaatin valan antanut temppelipappi saataisiin kiinni housut kintussa porttolasta.

Mahdollisesti se johtuu myös siitä, että pidän erityisen epäloogisena, epäpätevänä, sekä turhauttavana ja itse kritiikkiä vastaan kääntyvänä väärin esitetyn kritiikin, joka vain antaa VT-seuralle aseen koettaa leimata kaikki esitetty kritiikki epäpäteväksi ja suoranaiseksi tahalliseksi mustamaalaukseksi ja luopiovalheeksi tai jopa vainoksi.

Kritiikissä pelkkä asiallisuus, asioihin perehtyminen ja rehellisyys riittää, eli asioiden esittäminen juuri sellaisina kuin ne ovat.

Kritiikin väärin esittäjä vain nolaa itsensä ja vie esittämältään asialta krediitin. Miksi edes nostaa esille kritiikkiä tavalla, jonka todellista sisältöä ja merkitystä ei riittävän hyvin edes itse tunne?

Vt-seura on jo käyttänyt hyväkseen mm. tuota YK-DPI-asian väärinesittämistä maalatakseen tapansa mukaisesti yleistäen kritiikin esittäjistä valehtelijoiden, luopio-kieroilijoiden ja epäpätevien kuvan.

Itse asiassa liki kaikki VT-seuran 'totuuden' oppikiemuroissakin on hyvinkin teknistä ja päällisin puolin toisinaan jopa pienistä elementeistä kiinni, joka vaikuttaa merkitsevästi lopputulokseen.

Tästä esimerkkinä verioppi, aiemmin voimassa ollut totaalikieltäytyminen silloisine perusteluineen, sekä mm. kimurantit aikalaskelmat monine oppi-merkityksineen, pakanainajat ja niille annettu sisältö ennen vuoden 1914 fiaskoa ja sitten sen jälkeen jne.

Mikäli todistajalle, jolla on edes hieman valmiutta kuunnella ja keskustella ns. vaikeista kysymyksistä, esittää epäpäteviä ja ei paikkansa pitäviä elementtejä kritiikinä, niin se vie nopeasti koko keskustelulta pohjan pois ja antaa aiheen todistajalle torpata koko asia luopiokieroiluna.

Samoin jos todistaja sattumoisin lukee ajoittain vaikkapa tätä palstaa ja saa eteensä epämääräisiä, villejä, paikkansa pitämättömiä ja mahdollisesti lisäksi ilkeämielisen piruilevia ja solvaavasävyisiä tekstejä, niin loogisestikin hän riskeeraa nopeasti laittaa kaiken suoraan ö-mappiin ja silloin kommentoijat ovat todellisuudessa pelanneet suoraan VT-seuran pussiin.

Palstalla on tietty joukko ns. kilpalevien lahkojen edustajia ja muutama aktiivinen multinikki sellainen, joilla useinkin on sekava, koheltava ja lisäksi usein huomattavan piruilevan tai kroonisen pikkupiruileva ja solvaavasävyinenkin mentaliteetti, kuin olisivat vain vuodattamassa omaa myrkkyään hehtaarihaulikolla ja lisäksi usein kirjoittavat läpiäänkin päihinsä.

Mitä sellainen palvelee missään tekstiyhteydessä tai missään viitekehyksessä?

Lisäksi he itse-hurskastellen kuvittelelevat olevansa ns. parempia uskovia todistajiin nähden, mutta kuitenkin oma esiintymisensä maalaa heistä aivan toisenlaista kuvaa.