Nykyisin toukokuun 9. päivää juhlitaan Venäjällä ”voiton päivänä”, annetaan ymmärtää, että hyökkäyksen kohteeksi joutunut Venäjä-parka olisi voittanut Toisen Maailmansodan, joten sitä pitää juhlia näyttävästi mm. sotilasparaatein.
Kannattaa kuitenkin huomata, ettei Stalin tai muut Toisen Maailmansodan aikaiset Venäjän johtajat suinkaan juhlineet ”voittoa”. Ei juhlittu myöskään Stalinin kuoleman jälkeen - ei edes ”voiton” kymmenentenä vuosipäivänä. ”Voittoa” alettiin juhlimaan vasta Brezhnevin aikana.
24.6.1945 Moskovassa järjestettiin toki suuri paraati, jossa mm. saksalaisten joukkojen liput heitettiin häpeällisesti maahan. Mutta Korkein Ylipäällikkö Stalin kieltäytyi vastaanottamasta sitä paraatia, eikä ollut tietääkseenkään mistään voitosta. Miksi?
No, tietenkin siksi, ettei kyseessä Venäjän johdon mielestä ollut voitto, vaan tappio. Venäjä nimenomaan halusi saada aikaan Toisen Maailmansodan - se ilmenee hyvin mm. Stalinin puheessa, jonka hän piti Molotov-Ribbentrop-sopimuksen solmimisen yhteydessä. Venäjän tavoitteenahan oli valloittaa koko Eurooppa (aluksi) - mutta Venäjä onnistui valtavin tappioin valloittamaan vain puoli Eurooppaa. Ei ollut mitään syytä juhlia voittoa kun tavoitetta ei saavutettu eikä edes näyttänyt olevan mahdollista enää saavuttaa - Venäjän lopullinen tavoitehan oli valloittaa koko Maapallo ja tehdä siitä kommunistinen diktatuuri, jota olisi johdettu Moskovasta.
Venäjän aikomuksena oli hyökätä länteen maailmanhistorian suurimmin joukoin heinäkuussa 1941, mutta Saksa sotki suunnitelman tekemällä ennakoivan iskun itään viime hetkellä ennen Venäjän hyökkäystä.
Voittiko venäjä toisen maailmansodan?
28
147
Vastaukset
- ettiedätätkää
Voittoa juhlittiin näyttävästi "vapautetuilla alueilla", etenkin itäsaksalaisille tehtiin oikein mulkun voimalla selväksi kuka oli pomo.
- VenäjäJohtiHitleriäVast
JA_SITTEN_FAKTAT_TAAS KERRAN:
Toinen maailmansota alkoi 1938 slaavien vastaisena ristiretkenä Tsekkoslovakin jaosta Saksan ja Puolan kesken Britannian natsimielisen kuningashuoneen siunauksella. USA:n painostus Churchillin kautta kuitenkin muodollisesti sai britit vetäytymään kun Hitler ei tanssinutkaan pelkästään itään päin.
Neuvostoliitto taisteli yksin koko lännen natsismia vastaan. Lopulta liitoutuivat muutkin Hitleriä vastaan kun Hitlerin todellinen raakuus kohdistui kommunistien ja sossujen lisäksi myös myös rahaeliittiin (joka oli suureksi osaksi juutalaista).
- GoneNazies
Juu, mekin ollaan yksi 'voittajista', tavallaan... ja hienoa että päästiin niistä Natzeista, koska tekivät niin sairaita juttuja....
- GoneCommies
Mutta ei päästy eroon neukkukommunisteista, jotka tekivät aivan yhtä sairaita juttuja ja orjuuttivat Itä-Euroopan satelliittimaat 45 vuoden ajaksi!
- sanonvaan
Kyllä Venäjä oli voittajien joukossa ja jakoi niiden kanssa euroopan.
- KansojenOnni
Ja siitä ei kukaan sitä kiitä! Vapaa maailma voisi viettää juhlapäivänä Neuvostoliiton romahduksen vuosipäivää!
- 9201
KansojenOnni kirjoitti:
Ja siitä ei kukaan sitä kiitä! Vapaa maailma voisi viettää juhlapäivänä Neuvostoliiton romahduksen vuosipäivää!
Sopii minulle ! Vedetään Suomenlippu korkealle salkoon Neuvostoliiton romahtamisen kunniaksi.Naapurin vanha kommuni- jääräki näkee sitte:
- SuomenIsä
9201 kirjoitti:
Sopii minulle ! Vedetään Suomenlippu korkealle salkoon Neuvostoliiton romahtamisen kunniaksi.Naapurin vanha kommuni- jääräki näkee sitte:
Taidat olla Oidipuskompleksin vallassa. :)
Muista että Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden 31.12.1917 !!!
- NL-aloitti-sodan
natsien liittolaisena ja päätti sen länsivaltojen rinnalla voittajana.
On siis kaksinkertainen syy juhlia.
Venäjä ei ollut osapuoli.- JuhlimattaParas
Ei, vaan likaisen työn tekijä, joka toki kukisti fasismin, mutta korvasi sen Itä-Euroopassa vähintäin yhtä pahalla diktatuurilla ja mielivallalla!
Kumpi mahtoi olla pahempi? Tulla natsien valtaamasi va tulla kommunisti.Neukkujen 'vapauttamaksi'?
Ero ei ollut kohteen kannalta kovin suuri! - meehoitoon
JuhlimattaParas kirjoitti:
Ei, vaan likaisen työn tekijä, joka toki kukisti fasismin, mutta korvasi sen Itä-Euroopassa vähintäin yhtä pahalla diktatuurilla ja mielivallalla!
Kumpi mahtoi olla pahempi? Tulla natsien valtaamasi va tulla kommunisti.Neukkujen 'vapauttamaksi'?
Ero ei ollut kohteen kannalta kovin suuri!------vähintäin yhtä pahalla ..... Kumpi mahtoi olla pahempi------
Mieti sitä sitten kun olet löytänyt kommarien pystyttämien kaasukammioiden ja krematorioiden jäänteet ja osoitat heidän tappaneen itäisessä ja muuallakin Euroopassa vuoden 1945 jälkeen n. 30 milj. ihmistä minkä natsi sai aikaan. - Ei-ehtineet
meehoitoon kirjoitti:
------vähintäin yhtä pahalla ..... Kumpi mahtoi olla pahempi------
Mieti sitä sitten kun olet löytänyt kommarien pystyttämien kaasukammioiden ja krematorioiden jäänteet ja osoitat heidän tappaneen itäisessä ja muuallakin Euroopassa vuoden 1945 jälkeen n. 30 milj. ihmistä minkä natsi sai aikaan.oikein Eurooppaan, kun piti ensin lahdata omaa kansaa ja sulkea miljoonia vankileireille. Itä-Euroopan nöyrät rengit saivat hoitaa valtionsa jotenkin.
- nomikämättää
Onko sinulla käsitys, että se hävisi? Tosin silloin ei ollut Venäjä vaan Neuvostoliitto.
- meehoitoon
------Mutta Korkein Ylipäällikkö Stalin kieltäytyi vastaanottamasta sitä paraatia, eikä ollut tietääkseenkään mistään voitosta.------
Aivan sairasta natsisontaa taaskin. Stalin nimenomaan seisoi Kremlin parvekkeellä ottamassa vastaan natsien ja Wehrmachtin lippujen paiskontaa. Maailmassa on aika monta historiateosta joissa on valokuvatkin tästä.
Miten joku keksii noin mielipuolisia valeita, en käsitä?- Lahtarin_veri
Žukov sai kunniatehtävän ottaa vastaan suuren voitonpäivän paraatin Moskovassa istuen valkean hevosen selässä.
- toinensija
Vasta toisena, sakut antautui ensin länsiliittoutuneille.
- historian_faktaa
Kyllä se oli aito voiton päivä liittoutuneille valloille. Neuvostoliitto oli yksi maa liittoutuneiden maiden joukossa ja se sai mittavaa tarvikeapua länsivalloilta sodassa Natsi-Saksaa vastaan.
Ilmän tätä apua Neuvostoliitto ei olisi pärjännyt.
Näin Stalin pääsi "suurten" päättäjien pöytäjoukkoon. Kolme suurta voittajaa olivat Roosevelt, Stalin ja Churchill. He jakoivat Euroopan omiin etupiireihinsä.
Neuvostoliiton suurin pelko oli Japani, koska se olisi voinut aloittaaa toisen rintaman Neuvostoliittoa vastaan. Mutta, Japani ei aloittanut sotaa Neuvostoliittoa vastaan.
Lopuksi USA sai Japanin antautumaan kahdella ydinpommilla ja tästä Japanin antautumisesta hyötyi myös Neuvostoliitto.
Historiallisten syiden vuoksi Neuvostoliitolle riitti yksi rintama lännessä eli sota Natsi-Saksaa vastaan. Kahden rintaman sodasta ei olisi tullut Neuvostoliitolle voiton päivää. Sota Japania vastaan olisi ollut sille liian raskas. (myös Saksa hävisi 2. maailmansodan yrittäessään liikaa eli voittaa kahden rintaman sodat idässä ja lännessä)
Liittoutuneet maat YHDESSÄ voittivat 2. maailmansodan. Yhteistyö on valttia sotatoimissakin.- tämäsyytämuistaa
Ilmän tätä apua ja Neuvostoliittoa länsi ei olisi pärjännyt.
- MaailmanValtiaaksi
Stalinilla oli tosin paljon tätäkin kunnianhimoisempia suunnitelmia! Lue seuraava:
Antony Beevor, Toinen maailmansota s. 884
Potsdamin konfrenssi 16.7.1945
Konfrenssin kuluessa kävi hyvin selväksi, että Stalin halusi laajentaa Neuvostoliiton vaikutusvaltaa moneen suuntaan. Hän osoitti mielenkiintoa Italian Afrikan-siirtomaihin ja ehdotti, että liittoutuneet poistaisivat Francon vallasta. Churchillin pahimmat pelot olisivat heränneet, jos hän olisi kuullut keskustelun, jonka Stalin ja Averell Harriman kävivät tauolla. Harriman herätteli keskustelua ja sanoi: ”Teistä on maan oikein mukavaa olla Berliinissä kaikkien kärsimysten jälkeen.” Neuvostojohtaja silmäili Harrimania ja vastasi: ”Tsaari Aleksanteri meni Pariisiin saakka.”
Kyseessä ei ollut pelkkä vitsi. Eräässä politbyroon kokouksessa oli jo vuonna 1944, kauan ennen Churchillin fantasiaa operaatio Mahdottomasta, päätetty käskeä Stavkan laatia suunnitelma hyökkäyksestä Ranskaan ja Italiaan. Kenraali Stemenko kertoi siitä Berijan pojalle. Suunnitelmassa puna-armeijan offensiiviin yhdistyivät paikallisten kommunististen puolueiden tekemät vallankaappaukset. Stemenko kertoi, että lisäksi ”varauduttiin Norjaan tehtävään maihinnousuun ja myös (Tanskan) salmien valtaamiseen. Noiden suunnitelmien toteuttamiseksi myönnettiin tuntuva budjetti. Odotettiin, että amerikkalaiset jättävät sekasortoon vajonneen Euroopan ja että Englanti ja Ranska olisivat siirtomaaongelmiensa lamaannuttamia. Neuvostoliitolla oli 400 kokenutta divisioonaa, jotka olivat valmiina loikkaamaan eteenpäin kuin tiikerit. Laskettiin, että koko operaatioon ei menisi enempää kuin kuukausi… Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon. Stalin ilmeisesti sanoi Berijalle, että ”jos vain Roosevelt olisi ollut vielä elossa, olisimme onnistuneet.” Vaikuttaa siltä, että juuri tämän vuoksi Stalin uskoi Rooseveltin joutuneen salamurhan uhriksi. - No_voitti_kyllä
Paremminkin sodan voittivat liittoutuneet yhdessä. Sivistynyt maailma voitti sodan, Suomi ei voittajiin kuulunut.
- Tavallaan_voitti_mutta
Mutta sen "sivistyneen maailman" joukossa oli myös Neuvostoliitto, joka oli yhtä paha rikollisvaltio kuin natsi-Saksa!
- Oikea_puoli
Neuvostoliitto kuitenkin auttoi länsiliittoutuneita kukistamaan Saksan. Se maksoi siitä kovan hinnan miehistötappioina ja siviilien tuhoutumisena. Se tuho oli valtava.
On hyvinkin ymmärrettävää se, että Venäjällä arvostetaan veteraaneja ja se pitää heille suoda. Meillä on hieman selittelemistä omasta osuudestamme. Tai paremminkin selittelemme vähän liikaa vaikkapa juhlapuheissa. Ei niitä juttuja muualla oikein uskota.
- Winners
Jos tarkkoja ollaan niin Venäjä ei ollut voittajavaltio vaan NL.
- Kaarle-Martel
Neuvostoliiton sotilastappiot menehtyneinä sotilaina on uusimman tutkimuksen mukaan olleet vähintäin 14 241 000 kuollutta ja kadonnutta sotilasta. Tuollainen menetys merkitsee että suhteessa väkilukuun sen sotilaita menehtyi lähes 3½ kertaa enemmän kuin suomalaisia. Neuvostoliiton tappiot ylittävät keskimäärin kaikkien suomalaisten kovimpien tappioiden kuntien menetykset (Längelmäki, Anttola, Keitele, jne...). Kaikkiaan 21 miljoonaa miespuolista neuvostoliittolaista menehtyi joka on puolestaan noin 5 kertaa enemmän kuin Suomen tappiot.
Neuvostoliiton maksama hinta "voitosta" on niin hirveä että voitosta tuskin kannattaa edes puhua ilman että väite muuttuisi irvokkaaksi.- vituttaakoo
Kyllä NL nimenomaan on ainakin oikeaksi todistetun historiallisen faktatiedon mukaan yksi toisen maailmansodan voittajavaltio.
Toisin kuin esim.Suomi tai natsisaksa. - RauhaSuomenVoitto
Suomalaiset ovat etupäässä kuolleet sodissa Ruotsin kruunun saaliinhimon ja Saksan aluelaajenemisen vuoksi. Toivottavasti ei enää USA:n maailmanherruusunelman vuoksi...
- Lahtarin_veri
RauhaSuomenVoitto kirjoitti:
Suomalaiset ovat etupäässä kuolleet sodissa Ruotsin kruunun saaliinhimon ja Saksan aluelaajenemisen vuoksi. Toivottavasti ei enää USA:n maailmanherruusunelman vuoksi...
otto-ville vaihtaa nimimerkkiä kuin sukkiaan...
- lahtaritasolla
Lahtarissa haiskahtaa veren ja sukkien lisäksi myös henki.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa
ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?854550- 1273958
Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."
Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai332521Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta
Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu1971535Wiisaat Lappajärvellä iät.
Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.121286Missä Steffe hiihtää?
Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko221243Olet elämäni rakkaus
On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el361198Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä
Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?621193Milloin nainen, milloin?
Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä611153Olen menettänyt yöunet kokonaan
Nytkin vain tunnin nukkunut. En tiedä johtuuko se sinusta vai tästä palstasta. Olis mukava nähdä oikeasti eikä arvuutel171065