Suomalaisten usko kristinoppiin romahtanut

Hetkonen... Jos 6% suomalaisista käy vähintään kerran kuukaudessa jumalanpalveluksessa, ja kerran kuussa tulkitaan 10 kertaa / vuosi, se tekisi jo 0,6 käyntiä per vuosi per suomalainen. Kirkon jäsentä kohti se tekisi tuollaiset 0,8 käyntiä.

Luku ei tunnu ihan natsaavan. Tosin en tiedä mitä tuohon on laskettu. Käyn minäkin välillä kirkossa kun välillä on vihkiminen tai avioliiton siunaaminen jollain ystävistä.

"Vain 12 prosenttia piti vähintään todennäköisenä opin kohtaa, jonka mukaan ”kaikki ihmiset herätetään kuolleista ja toisille seuraa iankaikkinen elämä ja toisille kadotus”."

Kirkko ei voi edustaa kaikkia jäseniään, koska siihen kuuluu niin paljon vain nimelisiä jäseniä, jotka eivät usko uskontunnustuksen keskeisen opin mukaan.

On tässä kuitenkin gäppiä siinä, miten koululaisten vanhemmat antavat lastensa osallistua "koululaisjumalanpalveluksiin" ja aamuhartauksiin, vaikka eivät itse usko ja vaikka eivät käy itse lastensa kanssa kirkon jumalanaplveuksissa.

Oliko tuo kirkon neljän vuoden välein tekemä katsaus?

Tänä vuonna on sitten mielenkiintoista seurata, vieläkö uskonnollisuus vähenee samaa tahtia.

Tässäkin asiaan liittyvää tietoa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015040319466064_uu.shtml

Kirkolle on ilmeisesti islam parempi vaihtoehto kuin uskonnottomuus!?

Kertauksena, teemaan kuuluen, Kansan arvot -kyselytutkimuksen tuloksia

http://www.t-media.fi/wp-content/uploads/2013/06/T-Media_TAT_Kansan_arvot_2013.pdf

”Kuinka uskonnollinen olet?” -kysymykseen

vastaukset jakaantuivat näin:

Ei lainkaan uskonnollinen 41 %, Hieman uskonnollinen 40 %, Melko uskonnolllinen 14 %, Erittäin uskonnollinen 5 %

Väitteeseen

”Uskonto on jokaisen henkilökohtainen asia”

vastaukset jakaantuivat näin:

Täysin samaa mieltä 74 %, jokseenkin samaa mieltä 18 %, en samaa enkä eri mieltä 4 %, en osaa sanoa 1 %, jokseenkin eri mieltä 2 %, täysin eri mieltä 1 %.

Valtion ja kunnan yhä harjoittama uskonnon ”sosialisointipolitiikka” on selkästi ritiriidassa kansan arvojen kanssa. Uskonto todettakoon julkien vallan toimesta yksityisasiaksi. Uskonto on perustuslain mukaan selkeästi vapausoikeus! Sen mukaan uskontoa voi valtion turvaamana itse vapasti harjoittaa, mutta valtion ei tule itse uskonnonharjoitusta järjestää eikä ihmisille eikä varsinkaan lapsille tuputtaa.

Haasteena on tämän ajattelun näkyminen lasten ja nuorten kirkkoon kuulumisessa tai siitä eroamisessa sekä koulun elämänkatsomustiedon opetukseen osallistumisessa.

Myös kysymys koulupäivään ympätyistä jumalanaplveluksista pois jäämisestä sekä vaihtoehtoisiin tilaisuuksien osallistumisesta nousee enenevästi esiin.

Varmaan romahtanut, kun jokainen vetoaa tekemisiensä perusteeksi pieniä rikoksia syntien varjolla.

Miksi niin moni roikkuu kirkon jäsenenä, kun uskonasioidensa laita on ilmeisesti niin kuin tutkimus kertoo?

Miksi niin monet ei-uskonnolliset nuoret miehet ja naiset armeijassa valitsevat uskonnollisen sotilasvalan eivätkä ei-uskonnollista sotilasvakuutusta?

Esimerkiksi Karjalan prikaatissa vain 70 henkeä yli 1000:sta antoi sotilasvakuutuksen ja loput "vannoivat sotilasvalan".

Perinteet velvoittavat. Täytyyhän nyt hyvänen aika sentään lapsi kastaa ja se rippileirikin käydä ja kuulutukset ottaa ja kirkkohäät ja entäs sitten kun kuolla kupsahtaa täytyy sitä kappelissa siunata ja papin ihmisiä itkettää haudalla.
Uskolla jumalaan tuon kanssa ei tarvitse olla paljoakaan tekemistä, mutta osa kyllä uskoo siihen, että jotain muutakin on ja koska eivät tiedä mitä se olisi, pysyttelevät vaikka sitten kirkossakin. Ja onhan se hienoa uskoa johonkin mistä ei ole minkäänlaista havainnon palaa.

Hyvää pohdintaa. Seuraavaksi, miten asiaan voi vaikuttaa.

Hyvä. Koulutukseen kohdistuvat säästöt voidaankin sitten aloittaa teologisen tiedekunnan alasajolla. Jäljelle voi jättää vielä kriittisen uskontojen ja raamatuntutkimuksen.

Näkyy myös käytöksessä, kuten seuraavastakin ilmenee.

Espoon ev.lut. seurakuntayhtymä on julkaissut vuoden 2014 laskevat luvut.
Viestin lopussa oleva koskee myös muita kuin espoolaisia.

Kirkkoon kuulumisprosentti:
2010 70,3%
2011 68,9%
2012 67,6%
2013 66,0%
2014 64,1%

Erikoismaininnan ansaitsee Leppävaara, jossa seurakuntaan kuuluu enää vain 57,5% väestöstä.

Kasteprosentti:
2005 78,1%
2006 74,1%
2007 74,3%
2008 72,0%
2009 69,1%
2010 66,3%
2011 62,1%
2012 61,6%
2013 58,2%
2014 55,8%

Kirkolliset vihkimiset:
2012 51,3%
2013 45,9%
2014 38,5%

Pudotusvauhti on huomattavan suuri!

http://www.espoonseurakunnat.fi/web/seurakunnat/faktoja-ja-tilastoja

Tämä kun näkyisi vielä kouluissa - elämänkatsomustiedon oppilasmäärän lisääntymisenä sekä koulun järjestämien tunnustuksellisten jumalanpalvelusten ja aamuhartauksien osallistujakatona ja sitten loppumisena.

Miksi nuoret vielä niin kiltisti menevät koulupäivän jumalanpalveluksiin???!!!
Mitä jos kehitettäisiin ei-uskonnollista vaihtoehtoa yhdessä. Ja lopputuloksena olisi, että koulu järjestäisi vain kaikille yhteistä ohjelmaa oppituntien ulkopuolella.

Miksi ihmiset, jotka eivät usko kirkon oppiin, silti kuuluvat kirkkoon?

Uskonnollisuus…… ei-uskonnollisuus (Nuorisobarometri 2014, s. 86)

1. Uskonnollinen ( ), 2. uskonnollinen ( ), 3 - väliltä,
4. ei-uskonnollinen ( ), 5. ei-uskonnollinen ( ), 6 ei osaa sanoa


2014 (n=1903) 2010 (n=1900)
1 Usk 9 ja 8 %
2 Usk 14 ja 27 %
3 /- 23 ja29 %
4 Ei-usk 23 ja 17 %
5 Ei-usk 30 ja 20 %
6 eos 1 0

Ei-uskonnolliset yhteensä 37 %:sta 53 %:iin ( 16 %-yksikköä)

Tämän uskomustilanteen ja kirkkoon kuulumisen välillä on kieltämättä haasteellinen kuilu. Mutta tämä haaste on kuin tehty ylitettäväksi, voitettavaksi.

Myös "kirkossa käyminen", jumalanpalveluksiin osallistuminen on varsin vähäistä kodeista.

Toisaalta kuitenkin lasten osalta monet vanhemmat yhä ruksaavat lapsensa joutuan osallistumaan koulussa tai päiväkodissa ev.lut. kirkon tunnustuksellisiin uskonnonharjoituksiin. Siinä on suuri ristiriita oman aidon käyttäytymisen ja koululle "näytetyn" valinnan välillä.

Tehdään niin kuin oletetaan... !? Koska kasvtaan aikuiseksi?

No, kyllä se siitä, Helsingin Sanomien jutusa kerrottiin, kuvan kanssa, että eräässä päiväkodissa oli 25 hengen lapsiryhmästä vain 8 ev.lut. kirkon pitämässä "pyhäkoulussa". Siihen suuntaan muuallakin.

voi vain ihmetellä, miksi niin moni ei-uskova vielä roikkuu kirkossa

Tämähän on hyvä uutinen.

Näkis vaan

Tilalle humanismia!

Jos vanhemmat eroneet kirkosta ja/tai eivät ole uskonnollisia, koulun ev.lut. "oma sukonto" eei ole perheen oma katsomus. Lasta ei ole oikein rasittaa muualta tyrkytttävällä "uskolla".

Ettei totuus unohtuisi... Ketjussa myös Nuorsosobarometrin kertomaa

Kauanko tämä RISTIRIITA uskomusten ja muodollisten jäsenyyksien välillä pysyy? Miksi jotkut ateistit pysyvät kirkon jäseninä?

Tässä on aineksia vaikka mihin.. Kun vielä selviää, että rituaaleja voi eri tilanteissa hoitaa aivan uskonnottomasti, soppa vain paranee.

Uudessa Vapaa Ajattelija -lehdessä
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/10/11/vapaa-ajattelija-32015/

esitetään mm., että uskontokritiikkiä on silti paikallaan jatkaa:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/10/11/muistetaan-myos-etta-jumalia-tuskin-on-olemassa/

Miksihän pornopyllyilijät työntävät tätä keskustelun avausta pois etusivulta?

Helsinkiläisiä ei kirkko paljon kiinnosta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/326905-jopa-250-000-helsinkilaista-hyljeksii-kirkkoa

Taitaa antivaparia harmittaa.

Tässä on mielenkiintoinen paradoksi. Tulevaisuudessa historiantutkijat ja muut ihmettelevät.

Aika typerää kiusantekoa nostella gerbiiliseksiä vaparien oikeiden asioiden työntämiseksi alas.

Avauksessa mainittujen keselytutkimusten lisäksi pari kolme muutakin haastattetutkimusta kertoo samaa. Olikos ylsi ValittujePalojen? Jajoku kv vertailu? Toisaalta tapakulttuurista on muitakin lukemia. Paisi jumalanpalveluksiin osallistumisten suhteen eli ne linjassa epäuskon kanssa.

Tämä tukee toisessa ketjussa mainittujen Euroopan Neuvoston suositusten toteuttamisesta. Neutraalisuutta vaan, kiitos.

Kas, tämä aihe oli työnnetty epäasialllisesti alas, kun lauantaina aamupäivällä on yli kaksikymmentä vaparivastaisten kampanjoijien pornopyllyilyitä, joita he nostelevat etusivulle kuukaudesta ja viikosta toiseen työntääkseen foorumin aiheeseen liittyviä ketjuja alas - ja karkottaakseen fooruilta asiakeskusteluja toivovia ihmisiä.

Tuollainen panostus vastakampanjointiin kertoo kääänteisesti arvostuksesta Vapaa-ajatteljoita kohtaan. Toki pelosta ja huolesta kirkon etuoikeuksien häviämisestä. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu/

Mudanheittokampanjointi on yleistä mm. Yhdysvalloissa ja kansainvälisesti. Sitä kohdistetaan varteenotettaviin toimijoihin. Kuten siis www.vapaa-ajattelijat.fi

Ks. myös http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/ ja http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-lehti-2015/
sekä professori Ilkka Niinluodon luento http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2015/09/15/5-10-ilkka-niiniluoto-hyva-elama-ilman-uskontoa/

Sekulaarin, humanistisen ajattelun, etiikan ja tapakulttuurin esille tuloa pitäisi vahvistaa. Kirkko kulkee jyrkänteen partaalla, mutta mm. hautaamiskulttuuri pitää sitä vielä suistumasta. Vihkiminen on jo murentunut alta..

Mahdetaanko nyt laajaltikin rukoilla maan hallituksen pystyssä pysymisen puolesta?

Suomalaisten "usko Suvivirteen" on hieman suurempaa kuin usko kristinoppiin.

Sen sijaan usko jumalanpalveluksiin osallolistumiseen on jonkinlaisessa linjassa kristinoppiin uskomisen kanssa.

Ihmettelen, että lapsia ruksataan koulun lomakkeissa osallistumaan koulun jumalanpalveluksiin, vaikka ei uskota eikä itse käydä. Muutosta kiitos.

Poliitikot eivät enää voi entiseen tapaan "ratsastaa Jeesuksella", mutta suvivirrellä eräät ovat koittaneet viime vuosina ratsastaa.

Lopettakaa skeidan jauhaminen netissä ja tehkää tietokoneellanne ja vapaa-ajallanne mielummin rahaa!

http://nettiraha.blogspot.fi/

http://nettiraha.blogspot.fi/

Miten hyödynnetään poliittisella tasolla?

Kirkko ei mainosta oppiaan, vaan "hyvän tekemistään", vaikka sen teholuvut rahan käytön ja tulosten suhteen ovat heikkoja. Parempi tukea 3. sektoria kuin kirkkoa.

Miten on mahdollista että kirkko tarvitsee joka vuosi yhä suurempia ja suurempia summia pitääkseen itseään yllä, vaikka sen jäsenmäär ja muut kiinteät kulut laskevat myös vuosittain? Hautaankin siunataan yhä vähemmän sakkia sitä mukaa kun suuret ikäluokat menehtyvät. Kaikenlisäksi kirkolla on hautaustoimessa kyseenalainen monopoli joka tulisi avata kilpailulle. Tätähän vastustetaan ontolla perustelulla ettei kukaan muka haluaisi tähän tehtävään ryhtyä, mutta todellinen syy on että kilpailu pakottaisi kirkonkin laskemaan hintojaan ja sehän tietäisi vähemmän rahaa. Päiväkerhojen tarvekin tulee hallituksen toimesta pienenemään ja lastenkin määrän väheneminen vie pohjaa tällä perustelemiselta. Onkin kummallista että kirkolla on peräti kaksi verovaroin toteutuvaan tulonlähdettä. Itsessään kyseenalainen kirkollisvero on ensimmäinen. Tätä veroahan ei esimerkiksi Yhdysvalloissa tai Ranskassa tunneta ja jotenkin ne vaan sielläkin kirkot pystyssä pysyvät. Sitten valtiollinen kompensaatio yhteisöverosta jonka maksaa jokainen vaikkei kirkkoon edes kuuluisi. Näistä pärähtää vuosittain yli MILJARDIN EURON POTTI jonka käyttöä ei mitenkään valvota ja siksi sitä käytetään vaikkapa TV- ja radiotuotantoihin. Kyseenalaista on myös paljonko rahaa kuluu kirkon PÖHÖTTYNEESEEN hallintoon joka valitaan ihan kansanvaalien avulla.

Kirkko olisikin asetettava tehokkaaseen tilintarkastukseen ja saneeraukseen. Ei voi olla että kuihtuva organisaatio käyttää rahaa kiihtyvällä tahdilla, kyseenalaisin perustein. Kirkon palvelujen käyttö tulisi kartoittaa ja rahoitus antaa budjetista joka on sopivan kokoinen käyttöön nähden. Kirkon tulisi myydä valtavia metsä-, ym. omistuksiaan ja käyttää niistä saatavat rahat omaan toimintaansa. On kirkonkin aika ryhtyä kustannustehokkaaksi, eikä vain odottaa jatkuvaa rahavirtaa joka käytetään leväperäisesti ja vastuuttomasti. Rahahanat siis kiinni ja kirkko tiukalle budjetille kuten muutkin valtion organisaatiot tai sitten kirkko erotetaan valtiosta toimimaan omillaan. On aika luopua tämän järjestön erivapauksista ja soveltaa siihenkin samoja sääntöjä kuin muihin.


Ja lisätäänpä tähän vielä uutinen:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112120704655_uu.shtml

Lasten ja nuorten hyväksikäyttö on vähentynyt selvästi

En sano että tässä on korrelaatiota, mutta kummasti vaan se että uskovaiset saarnaavat moraalin rappeutumisesta ei tähänkään uutiseen sovi...

Kai piispat saa jo lopputilin ja papittaret ja asiaan vaikuttaneet? Joko on sen aika vai jatketaanko vielä pidemmälle?

Kristityn ei kuulu uskoa mihinkään oppiin eikä minkään olemassaoloon. Eikä kenenkään tarvitse kuulua mihinkään uskonnolliseen yhteisöön, koska meillä on kirkko ja uskontoja riittää. Kysymykset eivät näytä koskeneen mitenkään kristinuskoa vaan lahkoja ja ennen kaikkea kultteja, varmaankin jonkun törpön putkiopiskelijan laatimia.

Tämä tieto on hyvä pitää mielessä myös joulukuussa.

Joulua kuitenkin "viettävät" myös monet uskonnottomat suomalaiset viettävät perinnäisin tavoin. Useimmat kirkkoon kuuluvatkin viettävät sitä ilman uskonnollista puolta.

Jouluruoat, joulukuusi, -lahjat, joulupukki ja -tontut yms. ovat kulttuurista perinnettä. Monet ateistitkin viettävät sellasta ja myös ns. kaupallista joulua.

Toisaalta monet uskonnottomat eivät "vietä" joulua erityisemmin, muuten kuin rauhallisena aikana. Ns. kaupallisesta joulusta pidättäytyviä taitaa olla kutenkin sekä tosiateisteissa että tosiuskovissa.

Noin kolmannes käy edes kerran vuodessa. Mutta onko siinä mukana myös "pakolliset" häät ja hatajaiset?

Miksi kuulu uskonnolliseen yhdyskuntaan, jonka uskonoppia ei jaa, ei ole omaksut eikä pidä oikeana?

Vaparivastaisilla foorumin vakitrolleilla on vatsa täynnä oksennusta ja sappea.

.. tämä harmittaa kirkkoa niin....

Nyt on tehty Gallup Ecclesiastica 2015, mutta tuloksia ei ole vielä julkaistu. Paitsi uskonnonopetusta koskeva "maistiainen", jonka mukaan aika kulta muistot..

Bisnes kuitenkin pelaa... Verottaja ja vouti keräävät yli 900 miljoonaa euroa kirkollisveroja. Miljoonia euroja kynitään kirkosta tänä vuonna jo eronneilta vinon verosysteemin verukkeella. Lisäksi kirkolle on eduskunnassa päätetty antaa 114 miljoonaa budjettitukea ensi vuonna. Tänä vuonna yhteisöverosta 124 miljoonaa. Lisäksi kirkon saamiin rahasummiin voi lisätä avustukset kirkon apujärjestöille mm. Lapsi- ja nuorisotyöhön.

Koulun "pakkouskonto" ei ole perusteltua, tästäkään syystä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015040319466064_uu.shtml

Nyt se myös hyvä kirkostaeroamisperuste.

Mitkään gallupit ei kerro ristittyjen määristä yhtään mitään.

Luuletko,että kirkonkirjoissa olevat ovat yhtäkuin kristityt.

Ei krisittyjen määrä vähene, vaikka kaikki kirkkokunnat loppuisivat ja kaikki olisivat irti kirkkojen rekistereistä.

Vaikka itsekin erosin kirkosta jo vuosia sitten, ei minun eroni laskenut krisitttyjen määrää yhdellä, vaan päinvastoin voin vapaasti evankelioida ihmisiä. Ja krisittyjen määrä vaan kasvaa :D :D

Tajuatko? Et varmaankaan tuolta pohjalta, jolla aloitit ketjun.

Avauksessa mainittu tilanne lienee antivaparien paniikinomaisen käyttäytymisen taustalla.

Koska saadaan uudet GE 2015 -lukemat?

Kirkkohalliltus kuitenkin yhä lähettää lausuntojaan 4 miljoonan jäsenen nimissä. Mm. avioliittolain tasa-arvoistamissta vastaan... Eroamalla kirkosta vaikuttaa tämän lopettamiseen.

Vuoden 2015 kysylyn tulokset on tarkoitus julkisstaa vasta syksyllä 2016. Kirkon tiedotuskoneisto tietenkin pyrkii hyödytämään tuloksia jo nyt. Ja on joitain irrallisia tietoja ripotellutkin. Kovin paljon ei ole ollut villoja ja riumunkiljahduksia.

Vapaa-ajattelijat on uskonnottomien ihmisoikeusjärjestö, joka myös edistää sekulaaria kulttuuria ja tykkää tiedepohjaisesta maailmankuvassta ja humanistisesta etiikasta. Tästä tämän IHEU:n jäsenjärjestön jäsenyyteen: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

Katso myös www.iheu.org

Antivaparien "robotti" nostaa viisi aloitusta yhdessä minuutissa.

uuden gallupin tuloksia pihdataan... vain vilauttelua...

Tätä koitetaan kiertää vetoamalla tapoihin ja "kulttuuriin"... Uskonnon vapaus on kulttuuria.

DownDown

Taas antivapari kiusaa vapaa-ajattelijoita nostelemalla 40 vihaviestiään.

Parin viikon päästä uudet notulit. ei enää välttämättä vertailukelpoisessa muodossaa, jos kysymyksenasetteluja on "jalostettu"...

Sitten oli se kysely, jossa 55 % sanoi olevansa ei-uskonnollisia. Tuore kysely, väitöskirjatutkimuksessa.

Antivapari trollaa huussiviesteillään.

Olen pohtinut uskontojen sosiaalipsygologista suhdetta perinteiden noudattamiseen. Pahimmillaan se on julmaa fyysistä pakoittamista, keveimmillään mm. joulun vietto saattaa muodostua järkyttäväksi tragediaksi:
Klo 8:15 joulupuuro, klo 8:25 joku löytää mantelin, ja sitten kaikki yrittävät miettiä mitä se tarkoittaa. Sitten heti perään Joulurauhan julistus täytyy katsoa, siinä välissä siivotaan ruokailuvälineet pois ja jatketaan mitä ihmeellisimmillä oudoilla traditioilla... koska aina on tehty niin. Joulu saunaan ja illalliseen täytyy kaikkien osallistua... koska se on traditio. Ja tietysti perinne, lautasliinat, kynttilät (juuri oikeat)... Kaikki nimisanat alkavat sanalla joulu-jotain. Ja jos on jokin ruokalaji, jota ei joku missään nimessä voi syödä, on suuri ihmetyksen aihe. "Mutta meillä kyllä on aina tehty niin"... saa vastaukseksi. Katolisissa maissa koko juhla on pahimmillaan kuin "kultti" meno. Selvitettyäni pereinteiden taustoja, niin hoppsan, suoraan Babyloniasta, joulupukkia ja joulukuusta myöten. Mm. joulukuusen pallot ovat perinne, eikä kukaan tiedä mitä ne oikeastaan symbolisoivat. Tässä yhteenveto:
Saturnalia oli muinainen roomalainen festivaali, God of Saturn , joka pidettiin
17. joulukuuta Julian kalenteri ja myöhemmin laajeni juhlat 23. joulukuuta.
Lomaa vietettiin uhraamalla Saturnuksen temppelissä Rooman foorumilla ja julkisella juhlailla, jota seurasi yksityinen lahjoittaminen, jatkuva juhla ja karnevaali- ilmapiiri, joka kumosi Rooman sosiaaliset normit: rahapelit olivat sallittuja ja "mestarit" pöytäpalvelu heidän orjilleen, koska sitä pidettiin vapauden aikaa sekä orjille että vapaamiehille. Yleinen tapa oli "Saturnalian kuninkaan" valinta, joka antaisi ihmisille määräyksiä, joita seurattiin ja jotka toimivat "narri kuninkaina" Lahjat olivat yleensä gag-lahjoja tai vahasta tai sigillariaksi tunnetuista keramiikasta valmistettuja pieniä hahmoja. Runoilija Catullus kutsui sitä "päivän parhaaksi". Saturnalia oli roomalainen vastine aikaisemmalle Kreikan juhlalle Kronialle, jota vietettiin Hekatombaionin kattokuukauden aikana juhannuksen loppupuolella. Sillä oli teologinen merkitys joillekin roomalaisille, jotka pitivät sitä muinaisen kultakauden palautuksena, kun maailmaa hallitsi nyt Saturnus. Neoplatonistinen filosofi Porphyry tulkitsi Saturnaliaan liittyvää vapautta symboloivana "sielujen vapauttamista kuolemattomuudeksi". Saturnalia on saattanut vaikuttaa joihinkin tapoihin, jotka liittyvät Länsi-Euroopan myöhäisempiin juhliin, jotka esiintyvät talvella, etenkin jouluun , Pyhien syyttömien juhliin ja loppiaisiin liittyvät perinteet. Erityisesti Länsi-Euroopan historiallinen joulutapa valita " Misrulen lordi " taas saattaa juurtua Saturnalian juhliin. Näillä perinteillä ei ole mitään tekemistä Joulun sanoman kanssa, jonka ajankohtakin on tieteellisesti todistettu olevan aivan väärä. Israelissa on joulukuussa TALVI, eikä kukaan paimen vie lampaitaan kedolle, varsinkaan yöllä pimeään sateeseen.
Lista käsittämättömistä perinteistä on huomattava ja kaikki ne ovat kuitenkin syvällä iskostuneena ihmisten ryhmäkäyttäytymisessä, jota ei missään tapauksessa voi kyseenalaistaa. Todellisuudessa ihmiset juhlahumussa eivät tule ajatelleeksi mikä perinteiden todellinen tarkoitus on. Jokainen saa tietysti uskoa mihin haluaa, mutta jos ei halua osallistua, niin siihen täytyy olla valinnan vapaus. Myös lapsille koulussa. Toisaalta Ramadan aikaan Iranissa ja Irakissa saattaa olla lapsilla vieläkin vaikeampaa pitkän täyspaaston aikana.

Kyselytutkimuksia on tehty myös vuoden 205 ja 2016 jälkeen. Sinänsä jännää tämäää vanhan ketjun nosto. Kirkon tutkimuskeskuksen lisäksi mm ISSP 2018 tutkimus. Suomalaisista 34% uskoo jumalaan, 40% ei usko jumalaan ja 26% ei osaa sanoa

Tämä S-lehti on siitä hyvin, että sse ei yritä lakaista maton alle kirkon kannalta ikäviä tutkimustilastoja.

Rippikoululaisille 2019 tehty kysely on mielestäni jotenkin hätkähdyttävä. Ristiriita toki muodollisen jäsenyyden kanssa on suuri,

Jäsentilastot laahaavat perässsä. Mutta perästä tullaan! Nuoret yllättäen eniten perässä.

Tavat ja opit taitavat olla hieman eri asioita. Tavatonta!?