Realistinen kuvaus kirkon viidesläisyydestä tänäänkin:
Helsingin Sanomat 19.2.2006
Kirkon jäsenkato puhuttaa. On ihmetelty, miksi eroavien suurin ryhmä ovat nuoret aikuiset, sukupolvi, johon kirkko on lapsi- ja nuorisotyöllään panostanut eniten. Keskusteluun onkin syytä tuoda vaiettu näkökulma: uskonnollinen painostus, jota esiintyy myös kansankirkossa.
Kävin rippikoulun 1990-luvulla ja olin 15-19-vuotiaana aktiivinen seurakuntanuori. Seurakuntanuoreksi ryhtyminen ei kuitenkaan merkinnyt uutta harrastusta, vaan elämäntapamuutosta, jota edelsi ”uskoontulo”, yleensä rippileirillä.
Emotionaalinen painostus oli vahvaa: näytelmissä jouduttiin helvettiin, isoset kertoivat itkien uskoontuloistaan, ja illat päätettiin rukoushetkiin, joissa tunneherkkään tilaan ajetut nuoret tekivät uskonratkaisuja.
Nuorille opetettiin heti uskovaisen elämän normit. Bändipaitaan tai alle polvipituiseen mekkoon sonnustautunut teini mahtui nuorteniltaan huonosti. Tanssiminen, EU:n kannatus ja avoliitto olivat täysi-ikäisiltäkin kiellettyjä ja ”liberaalius” haukkumasana.
Ilmestyskirjaa opetettiin kuvauksena ympäröivistä lopunajoista, ja kielilläpuhumista ja profetointia esiintyi. Vaikka nuorimmat olivat vielä peruskoulussa, seurakunnan yökahvilassa oli tarjolla joka viikonloppu aamukahteen kestäviä työvuoroja, joissa nuorten tuli mm. pitää kiusallisia todistuspuheita ikätovereilleen.
Seurakunnan jättäviä pidettiin ”luopuneina” ja helvettiin joutuvina. Irtautuminen olikin hidasta ja nuoruutta täytyi venyttää; jäiväthän festarireissut aikanaan tekemättä.
Toisille kävi huonomminkin: parikymppiset solmivat muutamia vuosia kestäviä avioliittoja, koska esiaviollinen ”haureus” tuomittiin.
Aikuisiällä selvisi, että kotiseurakunnallani oli ja on vahvat siteet ns. viidenteen herätysliikkeeseen, joka on kirkon sisäinen herätyskristillinen ja karismahenkinen suuntaus.
Ote on vahva myös tavallisista seurakunnista: Kirkon Tutkimuskeskuksen mukaan liikkeeseen kuuluu noin 14 prosenttia papeista. Koska liike toimii kirkon suojissa, tavallisen seurakuntalaisen on vaikea arvioida sen vaikutusta kotiseurakuntansa linjaan.
Kokemukseni eivät ole marginaalisia, vaan osa ”viidesläisyyden” epätervettä kristillisyyttä: muun muassa Kansanlähetys myönsi (1999) harjoittaneensa hengellistä väkivaltaa nuoria kohtaan vuosia.
Hiljattain kirkkoon on pesiytynyt muitakin ongelmailmiöitä, kuten amerikkalaisperäinen evankelioiva herätyskristillisyys, joka suuntaa toimintaa vahvasti nuorille.
Onkin syytä kysyä, mitä jäsenet suvaitsevat kirkoltaan. Lapsensa rippileirille lähettävät vanhemmat tuskin aavistavat, että siellä yritetään tehdä fundamentalistisia kristittyjä.
Moniko haluaa verotuloin tukea nuorisotyötä, jossa alaikäisiä itketetään helvettikuvitelmin ja uuvutetaan lähetyskäskyn varjolla? Jos kirkko ummistaa silmänsä lasten ja nuorten hengelliseltä ahdistelulta, on turha ihmetellä nuorten aikuistenkaan kirkkokielteisyyttä.
Kirkon puuttuminen suojattomimpien jäsentensä kohteluun on kipeästi tarvittava teko.
Ei pelkkää tilkkutäkkiä
Julkaisemme kirjoituksen
poikkeuksellisesti nimimerkillä.
Uskonnollinen painostus yhä yleistä
81
186
Vastaukset
- niinpä.tietysti
Tämän pläjäyksen tarjoili evl, eli sama vivamossa, exkräsäläinen, lukija, uskova homo, kristitty45, lukija, taivastiellä, jne....multinikki Zelig
- tähkäpäät
Vaikea uskoa tuohon. Oikeesti se vähänenkin, mitä ongelmia on ollut, niin niihin on puututtu heti. Sillä vitoslainen pappi toimii kirkossa kirkon mukaan, ei herätysliikkeensä. Heillä on omat kuviot sitten siellä omissa piireissä.
- rippikoululainen
Hyvähän tuo aloitus on. Mitä sillä väliä on mikä nimimerkki sen on tänne tuonut?
- 11.08.2015
" Realistinen kuvaus kirkon viidesläisyydestä tänäänkin:
Helsingin Sanomat 19.2.2006 "
No ei kovinkaan realistinen kuvaus ja vielä vähemmän TÄNÄÄN, kun oon kyse vuodesta 2006. - onkohan_mikään_muuttunut
11.08.2015 kirjoitti:
" Realistinen kuvaus kirkon viidesläisyydestä tänäänkin:
Helsingin Sanomat 19.2.2006 "
No ei kovinkaan realistinen kuvaus ja vielä vähemmän TÄNÄÄN, kun oon kyse vuodesta 2006.Onko meno viidesläisyydessä tänään samanlaista kuin vuonna 2006? Oman kokemukseni mukaan aloitukseen lainattu kirjoitus oli hyvin kuvaavaa silloiselle viidesläisyydelle. Mikä on tilanne tänään? En tiedä, koska jätin ne piirit silloin jo oman mielenterveytenikin takia.
- multinikille
onkohan_mikään_muuttunut kirjoitti:
Onko meno viidesläisyydessä tänään samanlaista kuin vuonna 2006? Oman kokemukseni mukaan aloitukseen lainattu kirjoitus oli hyvin kuvaavaa silloiselle viidesläisyydelle. Mikä on tilanne tänään? En tiedä, koska jätin ne piirit silloin jo oman mielenterveytenikin takia.
Niin, petyit kun et eheytynytkään homoudesta ja aloit vihata kaikkia herätysliikkeitä sen takia. Vai mitä evl ja mitä kaikkea oletkaan....?
- näin_on
onkohan_mikään_muuttunut kirjoitti:
Onko meno viidesläisyydessä tänään samanlaista kuin vuonna 2006? Oman kokemukseni mukaan aloitukseen lainattu kirjoitus oli hyvin kuvaavaa silloiselle viidesläisyydelle. Mikä on tilanne tänään? En tiedä, koska jätin ne piirit silloin jo oman mielenterveytenikin takia.
Ei niissä piireissä mikään ole muuttunut. Ne radikalisoituvat ajan kanssa yhä enemmän ja enemmän. Tämä on uskonlahkojen yleinen kehityslinja. Ne radikalisoituvat omaan hulluuteensa. Onneksi joku selviää sieltä pois aikaisemmin.
- on.nähty
rippikoululainen kirjoitti:
Hyvähän tuo aloitus on. Mitä sillä väliä on mikä nimimerkki sen on tänne tuonut?
Kasva vähän niin ehkä sitten opit jotain. Mikäli oikeasti olet riparil. Valheella on lyhyet jäljet.
" Uskonnollinen painostus yhä yleistä
onko_mikään_muuttunut 11.8.2015 04:09"
Tällä sivustolla se on kyllä ATEISTISTA PAINOSTUSTA! - muille.kyllä
onkohan_mikään_muuttunut kirjoitti:
Onko meno viidesläisyydessä tänään samanlaista kuin vuonna 2006? Oman kokemukseni mukaan aloitukseen lainattu kirjoitus oli hyvin kuvaavaa silloiselle viidesläisyydelle. Mikä on tilanne tänään? En tiedä, koska jätin ne piirit silloin jo oman mielenterveytenikin takia.
Toivottavasti ON !
Jos tämä on viidesläisyyttä, nin sehän PARAS Ev.lutin osio. Mutta eihän se toki sovi niille joille totuus on vierasta.
http://personal.inet.fi/koti/rossi/viides.html - jklöämnu
on.nähty kirjoitti:
Kasva vähän niin ehkä sitten opit jotain. Mikäli oikeasti olet riparil. Valheella on lyhyet jäljet.
" Uskonnollinen painostus yhä yleistä
onko_mikään_muuttunut 11.8.2015 04:09"
Tällä sivustolla se on kyllä ATEISTISTA PAINOSTUSTA!Haloo!!!
EI IHMINEN OLE ATEISTI VAIKKA EI PALVELE TAI HYVÄKSY RIKKOLLISEN KRISTINUSKON paavalilais-luterilaisuuden herra jumalia oppeineen!!!!
Tutkihan tarkemmin uskontunnustuksesi kaltaisuus ja SEN MERKITYS NIIN TIEDÄ VAIKKA YMMÄRTÄISIT TULEESI AIVOPESTYKSI!
herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
HUOM!
Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
herra jumalan opin uskontunnustuksen antaneiden kaltaisuus:
Ensin koulutetaan; AIVOPESTÄÄN tyhmäksi kouluissa ja rippikouluissa sekä kotonakin monet lasten vanhemmat sitä tekevät. Sen jälkeen vasta uskontunnustuksen kaltaisesta Jumalan Valtakunnan kaltaisuudestaan ja ihmisyydestään eniten luopuneet koulutetaan papeiksi etteivät ymmärtäisi ketä palvelevat ja että oppisivat opettamaan pikku piruja niin etteivät hekään ymmärtäisi.
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien (joita kristityillä ei ole) Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä IHMISIÄ; seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen (joita kristityillä ei ole, heillä on mm saatanaa palvelevia apostoleita, mm Paavali on itse sellaiseksi tunnustautunut, raamatun tieto).
#
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
IHMISTEN YMMÄRRYSTÄ historiaanne ja järjellä ajateltuna:
"synti" = rikos
"syntinen" = rikollinen
"perisyntinen" = saatanaa palvelevien oppi jossa syyttömistä, lapsista ja nuorista tehdään väärää todistusta antamalla rikollisia:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#älä anna väärää todistusta#
Luder/luther, ei ole IHMISTEN vaan uskontunnustuksen kaltaisten JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄ LUOPUNEIDEN JÄRJETTÖMIEN JA YMMÄRTÄMÄTTÖMIEN EKSYTETTYJEN epäjumala!
Ei pahalla; PYYDÄN hyvää tarkoittaen kaikkien lasten ja nuorten puolesta;
"SALLIKAA" IHMISTEN IHMISYYS! - nd3sejnbvc
Siis, jo pelkkä aivopesu uskontunnuksen kaltaisuus on ateistisuutta kuten rikollisen kristinuskon historiakin todistaa.
- äläkä.jauha.paskaa
jklöämnu kirjoitti:
Haloo!!!
EI IHMINEN OLE ATEISTI VAIKKA EI PALVELE TAI HYVÄKSY RIKKOLLISEN KRISTINUSKON paavalilais-luterilaisuuden herra jumalia oppeineen!!!!
Tutkihan tarkemmin uskontunnustuksesi kaltaisuus ja SEN MERKITYS NIIN TIEDÄ VAIKKA YMMÄRTÄISIT TULEESI AIVOPESTYKSI!
herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
HUOM!
Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
herra jumalan opin uskontunnustuksen antaneiden kaltaisuus:
Ensin koulutetaan; AIVOPESTÄÄN tyhmäksi kouluissa ja rippikouluissa sekä kotonakin monet lasten vanhemmat sitä tekevät. Sen jälkeen vasta uskontunnustuksen kaltaisesta Jumalan Valtakunnan kaltaisuudestaan ja ihmisyydestään eniten luopuneet koulutetaan papeiksi etteivät ymmärtäisi ketä palvelevat ja että oppisivat opettamaan pikku piruja niin etteivät hekään ymmärtäisi.
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien (joita kristityillä ei ole) Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä IHMISIÄ; seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen (joita kristityillä ei ole, heillä on mm saatanaa palvelevia apostoleita, mm Paavali on itse sellaiseksi tunnustautunut, raamatun tieto).
#
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
IHMISTEN YMMÄRRYSTÄ historiaanne ja järjellä ajateltuna:
"synti" = rikos
"syntinen" = rikollinen
"perisyntinen" = saatanaa palvelevien oppi jossa syyttömistä, lapsista ja nuorista tehdään väärää todistusta antamalla rikollisia:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#älä anna väärää todistusta#
Luder/luther, ei ole IHMISTEN vaan uskontunnustuksen kaltaisten JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄ LUOPUNEIDEN JÄRJETTÖMIEN JA YMMÄRTÄMÄTTÖMIEN EKSYTETTYJEN epäjumala!
Ei pahalla; PYYDÄN hyvää tarkoittaen kaikkien lasten ja nuorten puolesta;
"SALLIKAA" IHMISTEN IHMISYYS!Balttis mene hoitoon.
Aika kova juttu. En ollut täysin selvillä siitä, että fundisuskovaisuuden vaikutus kirkon sisällä on yhä noinkin voimakas. Tietysti on selvää, että juuri riparileiritys tarjoaa fanaattisimmalle porukalle mahdollisuuden toteuttaa itseään jos seurakunnan johto sen sallii, mutta että sallii... Luulisin että tilanne ei enää nykyään kuitenkaan ole sama kuin 15-20 vuotta sitten. Riparileirin viime vuosina käyneet tietävät tietysti paremmin.
- tähkäpäät
Ei ole, nyt antaa asiaa tuntematon tollaisen kuvan. Olen itse ollut kuvioissa pitkään. Seurakuntatodellisuus on aivan toista kuin mitä näissä somefoorumeilla näkee. Olen tehnyt tästä jopa tutkimustakin. Mua vähän ihmetyttää, että ihmiset muodostaa käsityksiään jonkun somen mukaan. Mutta se on sitä populismia.
- tähkäpäät
Vitoslaiset kyllä järjestävät omia ripareitaan omissa paikoissaan, jolloin se on heidän toimintaansa silloin.
http://nuoret.sro.fi/nuoret/riparit tähkäpäät kirjoitti:
Ei ole, nyt antaa asiaa tuntematon tollaisen kuvan. Olen itse ollut kuvioissa pitkään. Seurakuntatodellisuus on aivan toista kuin mitä näissä somefoorumeilla näkee. Olen tehnyt tästä jopa tutkimustakin. Mua vähän ihmetyttää, että ihmiset muodostaa käsityksiään jonkun somen mukaan. Mutta se on sitä populismia.
No hyvä, kuulostikin aika hurjalta ollakseen lyhentämätön tosi.
- HÖH_
tähkäpäät kirjoitti:
Ei ole, nyt antaa asiaa tuntematon tollaisen kuvan. Olen itse ollut kuvioissa pitkään. Seurakuntatodellisuus on aivan toista kuin mitä näissä somefoorumeilla näkee. Olen tehnyt tästä jopa tutkimustakin. Mua vähän ihmetyttää, että ihmiset muodostaa käsityksiään jonkun somen mukaan. Mutta se on sitä populismia.
Aloituksessahan kirjoittaja oli itse rippileirillä ja kertoi kokemuksiaan sieltä. Ei hän mistään somesta ollut tietojaan saanut.
- P.P
Tässä hyvä blogi uskonpuhdistuksesta
Kristillisen uskonopin sisäistäminen on perustavan tärkeää
1500-luvun evankelisen uskonpuhdistuksen merkitystä ja luonnetta käsitelleessä Uskonpuhdistus on yhä ajankohtainen -blogissani 28.10.2012 kirjoitin muun muassa seuraavasti:
”Voimme puhua evankelisesta uskonpuhdistuksesta yksikössä, koska kaikkia neljää uskonpuhdistuksen perussuuntausta ja niiden johtavia teologeja yhdisti teologisesti pyrkimys vanhakirkollisen uskonopillisen perinteen uudelleen elvyttämiseen kolmen erityisen periaatteen ohjaamana: korkeimpana auktoriteettina on yksin Raamattu, pelastumme yksin armosta ja tämä tapahtuu yksin uskon kautta.”
”Teologisessa mielessä evankelinen uskonpuhdistus merkitsi vanhakirkollisen ja keskiaikaisen aitoaugustinolaisen Jumalan yksinvaikuttavuutta korostaneen armo-opin ja pelastusopin palauttamista teologian ytimeen.”
”Kaikki johtavat evankeliset uskonpuhdistajat uskoivat Jumalan kaikkivaltiuteen ja armolliseen yksinvaikuttavuuteen ihmisen pelastumisessa, ihmisen täydelliseen turmeltuneisuuteen, syyllisyyteen ja perisynnin aiheuttamasta hengellisestä kuolemasta johtavaan kyvyttömyyteen, kaksinkertaiseen predestinaatioon, Kristuksen suorittamaan vaikuttavaan sovitukseen sekä siihen, että vanhurskaus on Kristuksessa ja on otettavissa vastaan vain uskon kautta.”
”Raamattuperiaatteensa pohjalta evankelinen uskonpuhdistus palautti arvoonsa Kristuksen veren evankeliumin, jonka totuudellisuuden takaa kolmiyhteinen kaikkivaltias Jumala erityisessä ilmoituksessaan, Raamatussa, Jumalan virheettömässä Sanassa. Tämä totuus Kristuksen veren evankeliumista on todellisuudessa kaikesta huolimatta tänäänkin yhtä ajankohtainen kuin oli Paavalin ja uskonpuhdistajien päivinä.”
”Nimenomaan meidän päiviemme suomalaisen kristikunnan tulisi uskonpuhdistajien tapaan ottaa vakava vaari siitä, mitä Paavali lausuu Galatalaiskirjeen luvun 1 jakeissa 6–9 apostolisen ja ristinteologisen evankeliumin oikean ymmärtämisen ja uskossa sisäistämisen merkityksestä:
’Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännyitte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin, joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. Niin kuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.’”
”1500-luvun evankelisen uskonpuhdistuksen lääkkeet kirkollis-kristilliseen harhautumiseen, eksymykseen ja rappioon ovat edelleen tehokkaasti voimassa: Takaisin Raamattuun ja Kristuksen veren evankeliumiin!”
Jotta pystyisimme tätä lääkettä tehokkaasti käyttämään ja tarjoamaan muillekin, on meidän sisäistettävä raamatullisen kristillisen uskonopin pääkohdat, joiden varaan Kristuksen veren evankeliumi ja sen voimallinen julistaminen nojaavat.
Apostoli Paavali kirjoitti myös näin, ensimmäisessä kirjeessään työtoverilleen Timoteukselle, joka tuolloin kirjeen kirjoittamisen aikaan 60-luvun puolivälin tuntumissa toimi Efesossa, 1. Tm 6: 3–5:
”Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään…”
Hieman Timoteukselle lähettämänsä kirjeen jälkeen Paavali lähetti kirjeen myös toiselle läheiselle työtoverilleen ja tuolloin Kreetan saaren seurakunnallista järjestäytymistä johtamassa olleelle Tiitukselle kehottaen tätä painavasti, Tiit 2:1:
”Mutta sinä puhu sitä, mikä terveeseen oppiin soveltuu…”
Ja myöhemmin, Paavalin teloittamiseen johtaneessa toisessa Rooman-vankeudessaan ollessaan laatimassaan hengellisen testamentin luonteisessa toisessa kirjeessään Timoteukselle, Paavali ohjeisti työtoveriaan seuraavasti, 2. Tm 2:1–2:
”Vahvistu siis, poikani, siinä armossa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, usko se luotettaville miehille, jotka sitten ovat soveliaita muitakin opettamaan.”
Ja tästä koko kirjoitus
http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/736/kristillisen_uskonopin_sisaistaminen_on_perustavan_tarkeaa - näin_on
Kyllä tuo on totta tänäänkin valitettavasti. Eivätkä piispat puutu tuollaiseen toimintaan mitenkään vaan käyvät siunaamassakin kyseisiä hihhuliporukoita. Niin, tuohan viidesläisyys rahaa kirkkoon, mutta takaovesta se raha kuitenkin häviää kun ajattelevat ja vastuunsa tuntevat ihmiset eroavat kirkosta.
- Hesari_
HS julkaisi kirjoituksen nimimerkillä suojellakseen kirjoittajaa ko. uskovien vihapuheilta
- älä.sönkötä
Miksi vihapuhetta pitäisi suojata vihapuheelta?
- sönkkääjälle
älä.sönkötä kirjoitti:
Miksi vihapuhetta pitäisi suojata vihapuheelta?
Eihän aloituksen kirjoittajalla ollut mitään vihapuhetta ketään kohtaan. Hän kertoi rehellisesti omasta kokemuksestaan. Selvitä ensin itsellesi mikä on vihapuhetta ja tule vasta sitten tänne kirjoittelemaan.
- UskovaNoora
En tiedä, mitä "viidesläisyys" oikein tarkoittaa, mutta aloituksen kirjoituksesta tulivat mieleen omat rippileirikokemukseni 1990-luvulta.
Jos saisin nyt uudestaan valita, en menisi riparille, vaan kävisin rippikoulun. Jotenkin kavereiden mukana ajauduin leirille, vaikken pitänyt sitä erityisen houkuttelevana. Kyseisellä leirillä oli isosena eräs koulussamme ollut poika, johon olin ihastunut, joten se oli ainoa houkutus.
Meidän riparillamme vallitsi hyvin paljon HS:n kirjoituksessa kuvattu tunnelma: oli järkyttäviä näytelmiä, itkuisia todistuksia, jopa joitain henkistä väkivaltaa sisältäviä "tempauksia", omituisia juttuja, joiden ainoa tarkoitus vaikutti olevan hämmennyksen aikaansaaminen.
Jotkut nauroivat niille, unohtivat saman tien ja lähtivät tupakalle. Jotkut, kuten minä, reagoivat ahdistuen. Jotkut voisivat sanoa, että minä ja muut ahdistuneet olimme vain "liian herkkiä".
Vakavoiduin rippileirillä, mutten tullut uskoon. Meidän koulustamme kerrottiin ainakin yhden "tulleen uskoon", mutta jo seuraavan lukuvuoden aikana tämä oppilas perui "uskoon tulonsa". Tiedän kuitenkin myös yhden, joka tuli uskoon riparilla, ja on vielä tänäkin päivänä Jeesukseen uskova. Sellaisia tarinoita on varmasti enemmänkin.
Tulin itse uskoon kolmekymppisenä, ihan erilaisessa ympäristössä.
Kun olen ajatellut riparia jälkeenpäin ja niitä kokemuksiani sekä havaintoja, joita tein, minusta vaikuttaa, että näille näennäisille uskoon tuloille, eli "uskoon tuloille" sitaateissa, on ominaista sosiaalinen ja psykologinen motiivi: halutaan osaksi yhteisöä, halutaan tulla hyväksytyiksi ja otetuiksi mukaan ydinporukkaan – tunnutaan ajattelevan, että jos ei koe jotain järisyttävää riparilla, leiri ja elämys on epäonnistunut.
Kun uskisnuorison tyypit ajan mittaan paljastuvat suunnilleen samanlaisiksi vajavaisiksi ihmisiksi kuin kaikki muutkin, ainoa syy jatkaa "uskossa olemista" haihtuu olemattomiin, ja Jeesus saa jäädä sen mukana.
Riparin leiriolosuhteissa korostuu tämä sosiaalinen ulottuvuus, ja yhdessä joidenkin aikuisten harjoittaman "uskoon painostamisen" kanssa voi lopputuloksena olla aika hurja keitos...
Joillekuille ripari on mahtava kokemus, ja kuten sanoin, moni tulee uskoonkin. Herkille nuorille suosittelen mieluummin rippikoulua. Tosin minä voin puhua vain oman paikkakuntani ripareista 1990-luvulla.
Olen itse varmaan "viidesläinen" ja fundamentalistikin monen mielestä, mutta aloituksessa kuvattua riparimallia en koe omakseni.- UskovaNoora
Selvennys viestini viimeiseen lauseeseen: siis aloituksessa kuvattu riparimalli kuvasi hyvin omaa kokemustani rippileiristä, mutta en pidä sitä hyvänä ja oikeanlaisena mallina, vaikka olen monen mielestä varmaan fundis yms. :-)
- cldldsäinb
UskovaNoora kirjoitti:
Selvennys viestini viimeiseen lauseeseen: siis aloituksessa kuvattu riparimalli kuvasi hyvin omaa kokemustani rippileiristä, mutta en pidä sitä hyvänä ja oikeanlaisena mallina, vaikka olen monen mielestä varmaan fundis yms. :-)
rippi, salarippi. rippikoulu EIVÄT OLE JUMALAN TAI JEESUKSEN ASETTAMIA OPPEJA VAAN RIKOLLISEN KRISTINUSKON herra jumalien oppeja!
Se selviää tästäkin:
Tässä kaikki tietävän sairaasta uskosta joka johtaa tekoihin joita on vaikea sanoin kuvata...
"teuta: Uskosa 11.4.2011 12:15
TÄSSÄ KERROTTU SYNTIEN ANTEEKSI SAANTI :
On jokin asteen ero , siitä mitä Jeesus on luvannut ja
se oli Murhan synninkin anteeksi antamisessa . Varmsti
voidaan määritellä , niin kuin joku jo sanoitikin , nämä
raiskaukset oli heti murhan jälkeen , Kuinka nyt sanotaan
kun murhan synnin saisi myös henkilökohtaisia syntejä
saada anteeksi . Älkää kinatko epätietoisina asioista jota
örvelö ja savon ukko ette tiedä ja nyt on tullut(ei tuomari )"
-----------------
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10813480
teuta.
21.8.2012 14:29
Satut tietämään että montakertaa olen ollut Ruumishuoneella törppö .
olen sen kerran ilmoittanut enkä ollut yksin , näkemiin"
Jeesusta elukkana teurastus oppi:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta 8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
"teuta
14.5.2011 16:22
Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
kun mitä siinä lukee .."
Eikä teuta ole yksin tuollaisia rikollisuuden saatanallisuuksia opettava pikku piru. Tässä esimerkki lisää herra jumalan palvelijan sontaluukku sopaskaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
NOIN KIRJOITTAVAT KATEKISMUSTA LUKENEET - JUMALAN KIELTÄNEET:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
"Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ." - cldldsäinb
UskovaNoora kirjoitti:
Selvennys viestini viimeiseen lauseeseen: siis aloituksessa kuvattu riparimalli kuvasi hyvin omaa kokemustani rippileiristä, mutta en pidä sitä hyvänä ja oikeanlaisena mallina, vaikka olen monen mielestä varmaan fundis yms. :-)
rippi, salarippi. rippikoulu EIVÄT OLE JUMALAN TAI JEESUKSEN ASETTAMIA OPPEJA VAAN RIKOLLISEN KRISTINUSKON herra jumalien oppeja!
Se selviää tästäkin:
Tässä kaikki tietävän sairaasta uskosta joka johtaa tekoihin joita on vaikea sanoin kuvata...
"teuta: Uskosa 11.4.2011 12:15
TÄSSÄ KERROTTU SYNTIEN ANTEEKSI SAANTI :
On jokin asteen ero , siitä mitä Jeesus on luvannut ja
se oli Murhan synninkin anteeksi antamisessa . Varmsti
voidaan määritellä , niin kuin joku jo sanoitikin , nämä
raiskaukset oli heti murhan jälkeen , Kuinka nyt sanotaan
kun murhan synnin saisi myös henkilökohtaisia syntejä
saada anteeksi . Älkää kinatko epätietoisina asioista jota
örvelö ja savon ukko ette tiedä ja nyt on tullut(ei tuomari )"
-----------------
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10813480
teuta.
21.8.2012 14:29
Satut tietämään että montakertaa olen ollut Ruumishuoneella törppö .
olen sen kerran ilmoittanut enkä ollut yksin , näkemiin"
Jeesusta elukkana teurastus oppi:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta 8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
"teuta
14.5.2011 16:22
Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
kun mitä siinä lukee .."
Eikä teuta ole yksin tuollaisia rikollisuuden saatanallisuuksia opettava pikku piru. Tässä esimerkki lisää herra jumalan palvelijan sontaluukku sopaskaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
NOIN KIRJOITTAVAT KATEKISMUSTA LUKENEET - JUMALAN KIELTÄNEET:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
"Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ." cldldsäinb kirjoitti:
rippi, salarippi. rippikoulu EIVÄT OLE JUMALAN TAI JEESUKSEN ASETTAMIA OPPEJA VAAN RIKOLLISEN KRISTINUSKON herra jumalien oppeja!
Se selviää tästäkin:
Tässä kaikki tietävän sairaasta uskosta joka johtaa tekoihin joita on vaikea sanoin kuvata...
"teuta: Uskosa 11.4.2011 12:15
TÄSSÄ KERROTTU SYNTIEN ANTEEKSI SAANTI :
On jokin asteen ero , siitä mitä Jeesus on luvannut ja
se oli Murhan synninkin anteeksi antamisessa . Varmsti
voidaan määritellä , niin kuin joku jo sanoitikin , nämä
raiskaukset oli heti murhan jälkeen , Kuinka nyt sanotaan
kun murhan synnin saisi myös henkilökohtaisia syntejä
saada anteeksi . Älkää kinatko epätietoisina asioista jota
örvelö ja savon ukko ette tiedä ja nyt on tullut(ei tuomari )"
-----------------
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10813480
teuta.
21.8.2012 14:29
Satut tietämään että montakertaa olen ollut Ruumishuoneella törppö .
olen sen kerran ilmoittanut enkä ollut yksin , näkemiin"
Jeesusta elukkana teurastus oppi:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta 8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
"teuta
14.5.2011 16:22
Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
kun mitä siinä lukee .."
Eikä teuta ole yksin tuollaisia rikollisuuden saatanallisuuksia opettava pikku piru. Tässä esimerkki lisää herra jumalan palvelijan sontaluukku sopaskaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
NOIN KIRJOITTAVAT KATEKISMUSTA LUKENEET - JUMALAN KIELTÄNEET:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
"Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."Ettö joku voikin rakastaa omaa ääntään. Taisi tulla pyykkiä samalla.
- M.Yanus
cldldsäinb kirjoitti:
rippi, salarippi. rippikoulu EIVÄT OLE JUMALAN TAI JEESUKSEN ASETTAMIA OPPEJA VAAN RIKOLLISEN KRISTINUSKON herra jumalien oppeja!
Se selviää tästäkin:
Tässä kaikki tietävän sairaasta uskosta joka johtaa tekoihin joita on vaikea sanoin kuvata...
"teuta: Uskosa 11.4.2011 12:15
TÄSSÄ KERROTTU SYNTIEN ANTEEKSI SAANTI :
On jokin asteen ero , siitä mitä Jeesus on luvannut ja
se oli Murhan synninkin anteeksi antamisessa . Varmsti
voidaan määritellä , niin kuin joku jo sanoitikin , nämä
raiskaukset oli heti murhan jälkeen , Kuinka nyt sanotaan
kun murhan synnin saisi myös henkilökohtaisia syntejä
saada anteeksi . Älkää kinatko epätietoisina asioista jota
örvelö ja savon ukko ette tiedä ja nyt on tullut(ei tuomari )"
-----------------
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10813480
teuta.
21.8.2012 14:29
Satut tietämään että montakertaa olen ollut Ruumishuoneella törppö .
olen sen kerran ilmoittanut enkä ollut yksin , näkemiin"
Jeesusta elukkana teurastus oppi:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta 8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
"teuta
14.5.2011 16:22
Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
kun mitä siinä lukee .."
Eikä teuta ole yksin tuollaisia rikollisuuden saatanallisuuksia opettava pikku piru. Tässä esimerkki lisää herra jumalan palvelijan sontaluukku sopaskaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
NOIN KIRJOITTAVAT KATEKISMUSTA LUKENEET - JUMALAN KIELTÄNEET:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
"Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."Totuus on Allah. Jos ette tottele Allah antaa piiskaa!
- omat.kokemukset
Olin aktiivinen seurakuntanuori 1960-luvun jälkipuoliskolla ja 1970-luvun alkupuoliskolla. Toimin mm. isosena rippikoululeireillä ja muillakin leireillä parissa eri seurakunnassa. Mitään aloituksessa esitetyn kaltaista ei todellakaan ollut, ei sinne päinkään. En myöskään ole kuullut keneltäkään esim. oman perheen jäseniltä, muilta sukulaisilta, ystäviltä enkä tuttavilta henkilökohtaisesti tuollaisia kokemuksia.
En kuitenkaan epäile, etteikö aloituksessa kuvattua olisi jossakin tapahtunut melko äskettäin. Tai että kirjoittaja on kokenut tuohon tapaan.
Itse en ole viidesläinen ja pidän pientä hajurakoa siihen suuntaan. Ei vain ole minun makuuni heidän tyylinsä. Kirkon tyyli se ei ole.- samaa.mieltä
Olen samaa mieltä, että viidesläisten linja ei ole kirkon linja. Viidesläisten linja on Raamatullinen eikä liberaalihumanistinen kuten kirkon linja.
- tässä.asiaa.aloittajasta
Useat ateistit ovat niin varmoja siitä että heidän tieteellinen maailmankuvansa on oikea ja Raamatun väärä, siksi he eivät kykene korjaamaan virheitä ja vääriä ajatuksiaan ja opetuksiaan. Tällainen ihminen vaatii muita korjaamaan heidän tekemänsä virheet, mutta he eivät itse korjaa omia virheitään. Ylpeys on monessa tapauksessa syynä näin röyhkeään käytökseen.
http://www.kotipetripaavola.com/virheenkorjaaminen.html- tähkäpäät
Ihan noin suoraa potaskaa saa harvoin kristittykin lukea kuin tuossa linkissäsi.
- argumentoi.natsukka
tähkäpäät kirjoitti:
Ihan noin suoraa potaskaa saa harvoin kristittykin lukea kuin tuossa linkissäsi.
Mitäs potaskaa tuossa oli? Taisi osua ja upota homoateitiin :D
argumentoi.natsukka kirjoitti:
Mitäs potaskaa tuossa oli? Taisi osua ja upota homoateitiin :D
Voi Reetta ressukka. Voitko enää edes bussissa matkustaa? Sehän on täynnään kristittyjä vainoavia homoateisteja. Siis ainakin niillä mittareilla, joita palstoilla aamusta ehtooseen kiihkeästi esittelet.
- tulipanytmieleeni
Kesällä näytti tulevan Vivamosta jumalanpalvelus ja se oli sellainen pop-gospel-rock-palvelus, nuorehkojen pitämä ja mummut ja papatkin rokkasivat rennosti ja kevyesti mukana.
Huvittaa, kun itse taas olen sellainen, joka pitää vanhasta palveluksesta, ja koen esim. rallatusmusiikin jotenkin loukkaavana ehtoollisen aikana ja vastaavat, mutta en sitten tiedä onko nämä näitä makuasioita.
Yllättyneenä sitten taas huomaa usein jos joutuu jollekin sivustolle, siellä saattaa olla hyvinkin erinomaista raamatunopetusta, ihan luterilaista ja sitten käy ilmi, että tämä olikin jokin viidesläinen. Joten ihmettelen tietysti näitä outoja juoruja joita heistä liikkuu.
(Rockia ja popia kuuntelen, mutta en välitä jumalanpalveluksessa).- tulipanytmieleeni
Tämä oli siis Ylen tv-1.
Jeesus-sanat noissa tietenkin olivat, enkä usko että tämä porukka on ainoa joka tätä harrastaa, sillä aikoinaan kuuntelin vähän aikaa radioDeitä (en ole viime aikoina kuunnellut, joten voi olla erilaista nyt), mutta tuskastuin kun tuli vain tätä, ja piti vaihtaa maallisemmille kanaville kuullakseen esim. virsiä (ne ovat hyviä, solahdan nöyrien esi-isien ja -äitien tosi nöyään ja kunnioittavaan asenteeseen Jumalaan - ei tarvitse silti olla jäykkä -kasvattaa hyvin, tai sitten kuuntelen niitä korkeakirkollisia mestariteoksia, joita tietenkin on sävelletty näinä vuosisatoina ja -tuhansina). No meni musiikista puhumiseen.
Ja nämä virret eivät ole jotain mihin on tottunut, koska en ole ollut mikään iänikuinen kirkossa kävijä tai -kuuntelija kaiken aikaa. Nyt niitä ei tahdo enää kuulla missään, sillä esim. radiosta, josta jumalanpalvelus useimmiten tulee, ei välttämättä niitä kuule, vaan sielläkin on se monipuolinen musiikki. Jos menen kirkkoon itse, oikein tarkastan, ettei siellä ole modernia musiikkia. Muut saavat puolestani tehdä näitä, mutta ei vain itseä kiinnosta tämä aikaisemmin mainitun kaltainen musiikki jumalanpalveluksen yhteydessä.
- fmdmemem
usko, ei ole Jumallisuutta vaan siitä aivopesu menetelmin pois eksytettyjen sopaskaa jossa herra jumalaksi asetetaan esim. juoppo munkki joka sitten laatii rikollisuuden opin.
herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
HUOM!
Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
uskontunnustuksen antaneiden aivopestyjen ominaisuuksista....
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
(pahimmillaan petoeläin, elukka vai?)
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
(pahimmillaan petoeläin, elukka vai?)
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä IHMISIÄ; seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
#
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
IHMISTEN YMMÄRRYSTÄ historiaanne ja järjellä ajateltuna:
"synti" = rikos
"syntinen" = rikollinen
"perisyntinen" = saatanaa palvelevien oppi jossa syyttömistä, lapsista ja nuorista tehdään väärää todistusta antamalla rikollisia:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#ikuinen valehtelija; "älä anna väärää todistusta"#
Luder/luther, ei ole IHMISTEN vaan uskontunnustuksen kaltaisten JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄ LUOPUNEIDEN JÄRJETTÖMIEN JA YMMÄRTÄMÄTTÖMIEN EKSYTETTYJEN epäjumala!
Joten nk. uskovaisten on IHAN TURHA valheellista totuuttaa tulla väittämään oikea oppisuudeksi muuten kuin saatanaa jumaloivina.
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta joten se herra on luterilaisuudenkin herra. Kun puhutaan viidesläisistä puhutaan yleensä evl kirkon herätysliikkeistä. Siihen kuuluu monenlaista liikettä, joten minusta niitä kaikkia ei voi sillä tavoin yleistää, että kaikissa toimitaan samalla tavalla. Luonteeltaan monenlaista rippukoulua löytyy, sen mukaan missä rippikoulunsa käy.
"Myös lukuisat kristilliset järjestöt pitävät rippikouluja, kun tuomiokapituli on myöntänyt järjestölle sitä varten luvan. Herätysliikkeiden järjestämiin rippikouluihin osallistui Suomessa vuonna 2007 rippikoululaisia ainakin seuraavat määrät: vanhoillislestadiolaisten Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen rippikouluihin osallistui 1786, viidesläisen Kansan Raamattuseuran 268, evankelisen Suomen Luterilaisen Evankeliumiyhdistyksen 186, viidesläisen Suomen Evankelisluterilaisen Kansanlähetyksen 144, herännäisyyden Herättäjä-Yhdistyksen 117, viidesläisen Suomen Raamattuopiston 81 sekä rauhansanalaisten järjestön Lähetysyhdistys Rauhan Sanan rippikouluun osallistui 46."
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/FFC1885F7AC41BBBC2256FEA0040F19D?OpenDocument&lang=FI- vanhempi
On sen verran sekavaa porukkaa nämä kirkon herätysliikkeiden rippikoulut ja kaikilla omat juttunsa joista aloitus oli hyvä esimerkki, että minä ainakin panen omat lapseni Protu -leirille.
- luterilainen
vanhempi kirjoitti:
On sen verran sekavaa porukkaa nämä kirkon herätysliikkeiden rippikoulut ja kaikilla omat juttunsa joista aloitus oli hyvä esimerkki, että minä ainakin panen omat lapseni Protu -leirille.
En minäkään lähettäisi lapsiani viidesläisten enkä lestadiolaisten rippikouluihin, mutta herännäisten rippileirille kyllä. Körttiläisyys on konstailematonta kristillisyyttä.
- hyiolkoon
luterilainen kirjoitti:
En minäkään lähettäisi lapsiani viidesläisten enkä lestadiolaisten rippikouluihin, mutta herännäisten rippileirille kyllä. Körttiläisyys on konstailematonta kristillisyyttä.
Jossa ei ole hajuakaan Raamatun linjaamasta todellisuudesta, ei pilkun vertaa, se on niin kaukana kuin päästä voi, eli sinne sitten vaan lapsesi saamaan jotain, kerrotko mitä?
kestorokotteen tervettä uskoa vastaan sen se siellä saa, lapsesi. - maksimiosatällaista
Ei pääosa rippikouluista ole mitään herätysliikkeiden. Eivätköhän niihin lähetä vain ne vanhemmat, jotka kuuluvat noihin.
Muut järjestetään normaalisti ja niillä lähinnä viihdytetään nuoria ja kysytään kysymyksiä papeilta, ja useimmat jopa oppivat polttamaan tupakkaa siellä jne. Ripille mennään saadakseen rahaa, ja 18-vuotiaana erotaan. Se on siis vain eräänlainen aikuistumisriitti. llmeisesti kirkon tarkoituksena on antaa myönteinen kuva, ja opetus on tosiaan todella pliisua ja nuori miellyttävää.
Kirkko satsaa valtavat määrät rahat näihin leikkirippikouluihin ja tuo paikka onkin ainoa, missä kuullaan edes hieman jotain kristinuskosta tätä nykyä. Voisi sanoa, ne ovat jo ihan riittävän ei-uskonnollisia, ei siis mitenkään tunnustuksellista opetusta, kuten ei ole uskonto-opetus kouluissakaan.
Jos joku vanhempi nyt sitten haluaa laittaa lapsensa jonnekin toiseen paikkaan, mikä häly tästä nyt sitten on noussut. - saamanikuva
Sen lisäksi useimmat vanhemmat, nyt sitten omasta mielestään väkisin kirkkoon raahattuina, kuvittelevat, että päivän tekstit on valittu juuri heille haukkumaan heitä jostakin, vaikka siinä on vain kirkkovuoden kierto, ja se sattuu olemaan sen sunnuntain teksti.
Jotkut kuvittelevat, että heidän "pienokaistaan" on rääkätty rippikoulussa, vaikka usein tilanne saattaa olla toinen, se "pienokainen" onkin rääkännyt rippileriin pitäjää...
Joka tapauksessa Jumala näistä juhlista puuttuu kokonaan, ja te vanhemmat saisitte lopultakin mennä jo itseenne. hyiolkoon kirjoitti:
Jossa ei ole hajuakaan Raamatun linjaamasta todellisuudesta, ei pilkun vertaa, se on niin kaukana kuin päästä voi, eli sinne sitten vaan lapsesi saamaan jotain, kerrotko mitä?
kestorokotteen tervettä uskoa vastaan sen se siellä saa, lapsesi.Fanaatikot vihaavat körttiläisyyttä, ei epäilystäkään.
evita-:lle:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.Ja sanoin myös, että joka ei ole meitä vastaan, on puolellamme. Jeesus oli monipuolinen ja itämainen, ei tönkkösuolattu suomalainen, jolle asia joko on tai ei ole.
- UskovaNoora
vanhempi kirjoitti:
On sen verran sekavaa porukkaa nämä kirkon herätysliikkeiden rippikoulut ja kaikilla omat juttunsa joista aloitus oli hyvä esimerkki, että minä ainakin panen omat lapseni Protu -leirille.
Prometeus-leiri ei ole rinnasteinen rippileirin kanssa, vaan se on "elämänkatsomustietoleiri", humanistinen, moniarvoinen. Minusta on yllättävää, että joku vanhempi punnitsisi rippileirin ja prometeus-leirin välillä, aivan kuin ne ajaisivat saman asian – leiri kuin leiri.
Mikset laittaisi lastasi rippikouluun? Itse en kuulu mihinkään herätysliikkeeseen tai uskonnolliseen järjestöön.
Olen käynyt aikoinaan kirkon päivärippikoulun, josta osa käytiin kirkon tiloissa syksyllä pari viikkoa ja keväällä toiset pari viikkoa. Minusta se oli hyvin asiallinen ja asiapitoinen. Itse pidin siitä, ja minulle se sopi hyvin.
Ehkä oma uskoni on sellaista perinteistä kristillisyyttä. En pidä, tai vierastan tätä uutta liberaalista tyyliä. Ehkä luthersäätiö on lähimpänä omaa uskoani, vaikka en minä kuulu siihenkään liikkeeseen.
Halusin sanoa vain sen, vaikka usein puhutaan viidesläisyydestä puhutaan kuin se olisi yhdenlainen liike, sen piiriin silti monenlaisia luonteeltaan erilaisia liikkeitä. Ehkä Urho Muroma Suomen Raamattuopistosta vastaa lähinnä omaa uskoani.Totta, riippuu siis vähän paikkakunnasta että siitä suuntauksesta, minkä vanhemmat ovat omineet. Tosin sitähän ei aina tiedä onko jollain riparilla lestadiolainen, körttiläinen yms. sellainen vetäjä.
Itse kävin päiväriparin, koska tuohon aikaan olivat leirit menneet niin villiksi, että niitä jäjrestetty pariin vuoteen. Opettajana oli lestadiolainen naislehtori jolla oli aikamoisia vaikeuksia ”opettaa”. Oli tuolloin se viimeinen ”ripaus” jonka erotti minut Jumalasta .
Lapseni on käynyt ns. lasketteluriparin, joka oli yllättävän asiallinen. ainakin lapsi antoi posetiivista palautteita – huomauttaen että hän oli kasvanut ateistisessa kodissa ja kastettiin tuolla riparilla.- kasteopetusta
vanhempi kirjoitti:
On sen verran sekavaa porukkaa nämä kirkon herätysliikkeiden rippikoulut ja kaikilla omat juttunsa joista aloitus oli hyvä esimerkki, että minä ainakin panen omat lapseni Protu -leirille.
Voi se protukin olla sekava, mistä sen tietää. Osallistuin srkn järjestämälle opetukselle. Se oli hyvä. En kokenut em. tavalla viidesläisyyttä tuona aikana 90-luvulla. Vasta aikuisena olen tehnyt pesäeroa siitä, koska lakihenkisyys vierastuttaa. Körtteihin en päässyt mukaan, kun Kristus oli kätkössä politiikan alla. Ei löytynyt. Nykyään kauhistelen Luther-säätiötä. Siinä vasta pelottava... Ymmärrän vaikeutesi, mutta antaessasi lapsen kasteelle olet luvannut antaa lapsellesi kristinopin oppia myös . Hänellä on oikeus saada opetusta. Ehkä näet vähän vaivaa ja otat selvää opettajista ja järjestöistä. Luther-säätiön rippikoulu ei ole virallinen, mutta muita kannattaa koetella rukoillen.
- jatko-osa
Tässä on kyse nuoren oikeuksista saada kasteopetusta, mutta olkoon nuorella oikeus myös tulla omana itsenään ja lähteä omana itsenään leiriltä/vaellukselta/matkalta/koulusta.
On aikuisen/vanhemman tehtävänä varmistaa, että nuoren on hyvä olla. Suosittelen ottamaan selvää vaihtoehdoista - jossain muussa kuin some-maailmassa.
Seurakunnan opetus oli tuolloin hyvää peruskauraa ja moni tuli uskoon sen jälkeen ja on pysynyt Isien ja Äitien uskossa. Minulle pari koulukiusaajaa teki riparista aika hirveän -sosiaalisesti. En voi varauksetta suositella srk:n riparia. Leiri ei ollut lähelläkään viidesläisyyttä, joten siitä ei ole em. omakohtaista kokemusta. Nuorena tuli kuitenkin vapaasti katseltua kaikenlaista.
Nykyään minun korvaani särähtää viidensissä liikkeissä henkilökultti, ihmiskeskeisyys ja tuo aiemmin mainitsemani lakihenkisyys. Nämä tuntuvat periytyneen Luther-säätiöön, mikä huolettaa minua, olisivat ottaneet siitä muuta mukaansa. Retoriikka on niin tehokasta ja vaihtoehtoja ei ole. Tätä ilmiötä myös media ruokkii, joten paine yhdenmukaisuuteen on kova. Samanlaisii syntisii on sielläkkii, joten armahtavaisemmin vois media kohdella.
Viidesläisyyden piirissä on ihan mahtavia tyyppejä ja Raamattu otetaan tosissaan, kuten myös muissa liikkeissä. Varmasti myös säätiössä.
En omaa kullannuppuani sinne laittaisi.
Kirkon ripareille pappi saattaisi jakaa kortsuja tai hihhuleiden toimittaman Tosi_rakkaus_odottaa-vihkosen. Eli siellä tehdään mitä ko v-lesta, viisläinen, liberaali tms pappi sattuu vain keksimään.
Sanoisin, että ripareilla ei tunnu olevan sen suurempaa linjaa eli homma on pahasti pielessä.- fiftififti
Puhumattakaan sellaisista, joissa pappi yrittää olla "reteä" ja puhuu seksistä ja muusta ronskisti nuorille ihmisille, jotka punastelevat myötähäpeästä.
Toisissa paikoissa heilutellaan sateenkaarilippuja.
Useimmat ovat neutraaleja, jotka eivät ole kummassakaan. - fiftififti
Mutta varmaan joku nuori saattaa saada jopa ensimmäisen kokemuksensa silläkin saralla (seksin), sillä kyllähän siellä myös parinmuodostusta syntyy, näillä leireillä.
Sinne mennään nimenomaan tapaamaan muita nuoria.
Jos siellä olisi kiinnostunut siitä miedosta kristinuskosta mitä tarjotaan, uskonnoton painostus on niin kova, että parempi pitää suunsa kiinni. - fiftififti
Toki ei se ihan protu-leirien tasolle vielä ole mennyt, siellähän mennään saunaan alastomana yhdessä tyttöjen ja poikien kanssa ja ohjaaja vielä ohjaa päälle.
Noilla rippikoululeireillä ei sentään opettaja ohjasta siihen parisuhteeseen miellyttävässä leiriympäristössä, ellei sitten joku saa inspiraatiota noista reteistä leikkivistä papeista, mutta toivottavasti he ovat sentään harvassa.
No vanhemmat tietysti järjestävät suureelliset juhlat lapselleen ja tämä alkaa taskulaskimella laskea rahaa sivistyneissäkin perheissä. He tulevat paikalle kakkos-tai ykkösautollaan, juhlimaan suurta aineellista hyvinvointia. Köyhää ei kutsuta juhliin, sillä hän on liian köyhä, eikä ole lisätä tavarapaljouden keskelle mitään... - fiftififti
Päälle sitten natkutetaan, että kirkko ei käytä diakoniaan rahaa. Mihin sitten olisi varaa käyttää, kun pitää palkata henkilökuntaa ja satsata tällaisiin kulutusjuhliin...
- LyyrisLyllerö
Kirkolla ei nyt ole mitään linjaa missään asiassa, paitsi Raamatun ilmoituksen vesittämisessä ja vastustamisessa.
- valtionkirkotpois
Vähävaraisten ihmisten taloudellinen tukeminen kuuluu yhteiskunnalle lakiin perustuvan subjektiivisesi oikeutetun toimeentulotuen muodossa. Ei kirkolle. Jos köyhät olisivat "kirkon hoidossa", he kuolisivat nälkään.
Tämä kuvastanee voimasuhteita. Ev. lut.Kirkko on nykyisin täysin perse auki. Kuka sellaisista on kiinnostunut? Seurakuntia yhdistetään paniikinomaisesti, mutta papit ajattelevat kuitenkin samoin pitkissä saarnoissaan: "Ajatuksensa jos katkeaa, puheensa ei milloinkaan." - sage8
LyyrisLyllerö kirjoitti:
Kirkolla ei nyt ole mitään linjaa missään asiassa, paitsi Raamatun ilmoituksen vesittämisessä ja vastustamisessa.
Jospa tuo Raamatun ilmoitus tulkitaan siellä oikein eli rakkaus ja nimenomaan lähimmäisenrakkaus on aivan muuta kuin tuomitsemista, uhkailua ja peloittelua. En tiedä enkä väitä näin, kysyn vaan.
- LyyrisLyllerö
ateistisagelle
Jeesus opetti kuten myös Vanha testamentti Jumalan pelkoa eikä pelkkää rakastamista: pelätkää Jumalaa, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. Jeesus myös opetti, että Jumalan rakastaminen on Jumalan käskyjen pitämistä.
- poliitikko716
Polliitinen painostus on vielä raadollisempaa, kuin uskonnollinen.
- UskovaNoora
Tarkemmin ajateltuani kyse ei minusta ole niinkään siitä, että jonkun tietyn uskonsuuntauksen edustajat tekisivät osasta rippileirejä vääränlaisia, siis sellaisia kuin aloituksessa kuvattiin ja jonkalainen oli myös oma rippileirini 1990-luvulla, vaan enemmänkin kyse on yksilöistä, jotka eivät syystä tai toisesta juuri siinä vaiheessa sovellu rippileirille työntekijöiksi, vaan ovat liian vallattomia.
Omalla leirilläni oli aikuisina sekä "matalan profiilin" luterilaisia (mm. pappimme kuului heihin) että dramaattisemmin uskoaan ilmaisevia henkilöitä, joita ehkä voisi kutsua karismaatikoiksi. Yksi näistä karismaatikoista sooloili omia juttujaan leirillämme ja aiheutti hämmennystä ja ahdistusta, mutta toisaalta muistan myös toisen karismaatikon, joka oli todella asiallinen ja rauhallinen, mutta silti ilmaisi uskoaan voimakkaasti, mm. kertomalla lukuisista parantumisihmeistä, joita oli elämässään päässyt todistamaan.
Eli ei ehkä niinkään pitäisi tuijottaa siihen, kuka edustaa mitäkin tyylisuuntaa, vaan tärkeintä olisi arvioida persoonallista soveltuvuutta nuorten kanssa toimimiseen ja kyvykkyyttä yhteistyöhön muiden ohjaajien kanssa. Emmehän me pelkkiä henkiä ole, vaan suuri käytännön merkitys on sillä astialla, jossa se henki on.
Luin muuten äsken Wikipedia-artikkelin Viidennestä herätysliikkeestä, mutten vieläkään saanut selville, mitä se oikeastaan on tai mistä erottaa henkilön, joka on "viidesläinen". Pidetäänkö "viidesläisyyttä" haukkumanimityksenä vai onko Suomessa kristittyjä, jotka itse sanovat olevansa viidesläisiä? En ole koskaan kuullut kenenkään itse sanovan olevansa viidesläinen.- viidesläinen
Miksi meitä uskovia parjataan täällä jatkuvasti? Jumala vihaa syntiä ja Jumalan tahto on että homot eheytetään synnistään. Me tarjoamme Kritossa vertaistukea ja rukoilemme Jumalalta apua tähän. Tarjoamme kristillistä sielunhoitoa. Olemme huolissamme homojen ja ateistien sieluista, miten heidän käy tämän elämän jälkeen. Jeesukselle ei mikään ole mahdotonta! Jos homo tahtoo tehdä parannuksen synnistään, sillä Raamatun mukaan homous on synti, ja hän nöyrtyy Jumalan edessä, tunnustaa syntinsä ja pyytää kokosydämisesti Jeesusta antamaan anteeksi ja tunnustaa Jeeesuksen Herrakseen ja vapahtajakseen, niin homo vapautuu synnistään. Ilman Jeesusta se ei onnistu! Homous ja ateismi aiheutuvat demoneista. Siihen auttaa vain hoitava rukous Jeesuksen nimessä. Tätä me opetamme myös nuorille rippileireillä Vivamossa.
- UskovaNoora
viidesläinen kirjoitti:
Miksi meitä uskovia parjataan täällä jatkuvasti? Jumala vihaa syntiä ja Jumalan tahto on että homot eheytetään synnistään. Me tarjoamme Kritossa vertaistukea ja rukoilemme Jumalalta apua tähän. Tarjoamme kristillistä sielunhoitoa. Olemme huolissamme homojen ja ateistien sieluista, miten heidän käy tämän elämän jälkeen. Jeesukselle ei mikään ole mahdotonta! Jos homo tahtoo tehdä parannuksen synnistään, sillä Raamatun mukaan homous on synti, ja hän nöyrtyy Jumalan edessä, tunnustaa syntinsä ja pyytää kokosydämisesti Jeesusta antamaan anteeksi ja tunnustaa Jeeesuksen Herrakseen ja vapahtajakseen, niin homo vapautuu synnistään. Ilman Jeesusta se ei onnistu! Homous ja ateismi aiheutuvat demoneista. Siihen auttaa vain hoitava rukous Jeesuksen nimessä. Tätä me opetamme myös nuorille rippileireillä Vivamossa.
En minä ainakaan parjannut viidesläisiä, vaan pohdin vain, mitä se mahtaa tarkoittaa. Olettaisin sen tarkoittavan muutakin kuin homojen ja ateistien sieluista huolehtimista ;-)
viidesläinen kirjoitti:
Miksi meitä uskovia parjataan täällä jatkuvasti? Jumala vihaa syntiä ja Jumalan tahto on että homot eheytetään synnistään. Me tarjoamme Kritossa vertaistukea ja rukoilemme Jumalalta apua tähän. Tarjoamme kristillistä sielunhoitoa. Olemme huolissamme homojen ja ateistien sieluista, miten heidän käy tämän elämän jälkeen. Jeesukselle ei mikään ole mahdotonta! Jos homo tahtoo tehdä parannuksen synnistään, sillä Raamatun mukaan homous on synti, ja hän nöyrtyy Jumalan edessä, tunnustaa syntinsä ja pyytää kokosydämisesti Jeesusta antamaan anteeksi ja tunnustaa Jeeesuksen Herrakseen ja vapahtajakseen, niin homo vapautuu synnistään. Ilman Jeesusta se ei onnistu! Homous ja ateismi aiheutuvat demoneista. Siihen auttaa vain hoitava rukous Jeesuksen nimessä. Tätä me opetamme myös nuorille rippileireillä Vivamossa.
>Miksi meitä uskovia parjataan täällä jatkuvasti?
...kysyy hän ja vastaa heti perään:
>Jumala vihaa syntiä ja Jumalan tahto on että homot eheytetään synnistään.
Kehuako pitäisi, kun kannatat vaarallista ja tuhoisaa puoskarointia?
>Homous ja ateismi aiheutuvat demoneista. Siihen auttaa vain hoitava rukous Jeesuksen nimessä. Tätä me opetamme myös nuorille rippileireillä Vivamossa.
Voi lapsiparkoja.- UUT
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Miksi meitä uskovia parjataan täällä jatkuvasti?
...kysyy hän ja vastaa heti perään:
>Jumala vihaa syntiä ja Jumalan tahto on että homot eheytetään synnistään.
Kehuako pitäisi, kun kannatat vaarallista ja tuhoisaa puoskarointia?
>Homous ja ateismi aiheutuvat demoneista. Siihen auttaa vain hoitava rukous Jeesuksen nimessä. Tätä me opetamme myös nuorille rippileireillä Vivamossa.
Voi lapsiparkoja.Tätä ei kerrota julkisesti vaan uskonnollinen painostus tapahtuu neljän seinän sisällä ja usein "sielunhoidollisissa" tilanteissa, mikä on vielä pahempaa. KRS ei yleensä kerro ideoistaan ja opeistaan julkisesti vaan tekee myyräntyötään kirkossa sammutetuin lyhdyin.
- kokemus_
Viidesläiset (Kansanlähetys. Kansan Raamattuseura, Raamattuopisto) tunnetaan parhaiten ratkaisuvaatimuksistaan. Heidän mukaansa ilman oman tahdon päätöstä eli ratkaisua ei voi olla uudestisyntynyt uskova.
- sage8
Viidesläiset tunnetaan tavallisen kansan keskuudessa parhaiten lupauksistaan jotka eivät ole toteutuneet eli huijauksistaan.
- 1357
Se on myös tyypillistä helluntailaista opetusta, ja on luterilaisuudesta hyvin kaukana.
- kompromissi53
Minä kohtasin ateistina venäläisen ortodoxiseen kirkkoon kuuluvan naisen, mutta suhde alkoi mennä paremmin kuin fysiikka tai uskonto.
Komromissit ovat silloin tällöin hyödyllisiä.Jos kumpikin antaa hieman periksi omasta maailmankatsomuksestaan, niin silloin ollaan rakentavalla tiellä. - kirkollisvero628
Ev. Lut. Kirkko pitääkin lamaannutta taloudellisilla iskuilla. Miksi sinä maksat kirkollisveroa ?
Eroa kirkosta, niin teet omalta osaltasi hyvin hyödyllisen teon koko yhteiskuntaa ajatellen.- pakkokaste
Uskonnollinen painostus on pahimmillaan sitä, että lapset kastetaan vastoin heidän omaa tahtoaan tai suostumistaan.
- älä_lörpöttele
pakkokaste kirjoitti:
Uskonnollinen painostus on pahimmillaan sitä, että lapset kastetaan vastoin heidän omaa tahtoaan tai suostumistaan.
En kokenut vauvana mitään painostusta kun minut kastettiin. En ole kuullut muidenkaan sellaista kokeneen. Joka haluaa tietää mitä painostaminen on, myös tässä kasteasiassa, menköön katsomaan johonkin helluntaiseurakuntaan tai vapaakirkkoon. Se on aivan järkyttävää aivopesua.
- pakkokaste
älä_lörpöttele kirjoitti:
En kokenut vauvana mitään painostusta kun minut kastettiin. En ole kuullut muidenkaan sellaista kokeneen. Joka haluaa tietää mitä painostaminen on, myös tässä kasteasiassa, menköön katsomaan johonkin helluntaiseurakuntaan tai vapaakirkkoon. Se on aivan järkyttävää aivopesua.
Se, että et kokenut mitään painostusta, johtuu varmaan siitä, että et tajunnut koko asiasta mitään!
Miksi muuten itkit siinä tilanteessa? - mloiks
pakkokaste kirjoitti:
Uskonnollinen painostus on pahimmillaan sitä, että lapset kastetaan vastoin heidän omaa tahtoaan tai suostumistaan.
"lapset kastetaan vastoin heidän omaa tahtoaan tai suostumistaan"
Vauvoilta ei heidän tahtoaan ja suostumustaan kysytä missään asiassa, ei rokotettaessakaan. Minkähän vuoksi ei kysytä?
Itse en ole uskonnollista painostusta kokenut kastamisen yhteydessä enkä sen jälkeen. Omat lapsenikaan eivät ole uskonnollisesta painostuksesta maininneet, vaikka ovatkin monta muuta syytettä lausuneet. Maltillisia ev.lut. olemme kaikki. - pakollista
mloiks kirjoitti:
"lapset kastetaan vastoin heidän omaa tahtoaan tai suostumistaan"
Vauvoilta ei heidän tahtoaan ja suostumustaan kysytä missään asiassa, ei rokotettaessakaan. Minkähän vuoksi ei kysytä?
Itse en ole uskonnollista painostusta kokenut kastamisen yhteydessä enkä sen jälkeen. Omat lapsenikaan eivät ole uskonnollisesta painostuksesta maininneet, vaikka ovatkin monta muuta syytettä lausuneet. Maltillisia ev.lut. olemme kaikki.Tuskin rokottamisen yhteydessä väitetään, että sillä pääsee taivaaseen!!!kuten väitetään tapahtuvan lapsikasteessa!!!
Tuskin lapset tulevat vapaa-ehtoisesti rokotettavaksi.
Miksihän vauvat yleensä itkevät siinä tilanteessa, kun pappi ripottelee vettä heidän päähänsä?? - älä_lörpöttele
pakollista kirjoitti:
Tuskin rokottamisen yhteydessä väitetään, että sillä pääsee taivaaseen!!!kuten väitetään tapahtuvan lapsikasteessa!!!
Tuskin lapset tulevat vapaa-ehtoisesti rokotettavaksi.
Miksihän vauvat yleensä itkevät siinä tilanteessa, kun pappi ripottelee vettä heidän päähänsä??Lue Katekismuksesta mitä kristillinen kaste on luterilaisessa kirkossa, tai mene uudesti kastajien sivustoille.
- perinselvää
älä_lörpöttele kirjoitti:
Lue Katekismuksesta mitä kristillinen kaste on luterilaisessa kirkossa, tai mene uudesti kastajien sivustoille.
Minä tutkin mieluummin mitä Raamattu sanoo kasteesta!
Raamattuhan ei tunne kumpaakaan, vaan ainoastaan uskovien kasteen:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"!!! pakkokaste kirjoitti:
Uskonnollinen painostus on pahimmillaan sitä, että lapset kastetaan vastoin heidän omaa tahtoaan tai suostumistaan.
>Uskonnollinen painostus on pahimmillaan sitä, että lapset kastetaan vastoin heidän omaa tahtoaan tai suostumistaan.
Tosin on täysin yhdentekevää, läpsästäänkö vauvalle vettä päähän vai ei. Ei sillä ole mitään merkitystä ihmisen tulevien ratkaisujen kannalta. Se on vain hanavettä.
- ei-uutta
Vaikka kristinusko puristettaisiin mihin muotoon tahansa, se on aina ongelma. Kaikki yritykset tehdä "oikea usko" johtaa vain törkeään väärinkäytökseen ja sekoiluun, koska sitä käyttelevät ihmiset, jotka haluavat valtaa. Kristinusko ei ole saareke, joka on vapaa vallankäytöstä, päinvastoin. Vallankäyttäjät tukevat asemaansa esittämällä, että muut ovat pahoja ihmisiä, jos eivät alistu heille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sdp on esittänyt maatalous- ja yritystuista leikkaamista
Joihin menee 10 miljardia euroa vuosittain. Minkä vuoksi äärioikeisto änkyttää jostain vuodesta 2026, kun ei demareiden1324365Sanna Marin pitäisi palauttaa pääministeriksi
Oikeisto "voitti" vaalit valehtelemalla äänistäjille päin naamaa, joten heidät tulisi tuomita menettämään vaalitulos ja393288Kokoomus kannatti aiemmin rahoitusmarkkinaveroa - kanta nyt muuttunut
Kokoomuksen linjanmuutos rahoitusmarkkinaveron suhteen on herättänyt kysymyksiä. Vielä aiemmin puolue antoi ymmärtää kan12443KÄVELYTREFFIT ?
Mikä on tuo konsepti. Ei kävely ole mitkään treffit. Se on hengailua, ilman mitään panostamista toiseen, go with the flo2281574Ei me olla sielunkumppaneita
jos sellaisia edes on. En tiedä miksi niin kovasti pidin sinusta, varmaan olisi paljonkin hyviä syitä, mutta ehkä olit v231513Mies pelkää mahdollista raskautta
Millaisia ajatuksia seuraava herättää teissä? Olemme tunteneet miehen kanssa vuosikausia, seurustelleetkin jo pitkään j2151140- 711083
Kiikkustuoli
Sunnuntai aamun hiljaisuutta ja rauhaisaa oloa. Aloitan taas uuden alustan, jospa edellisessä asiat tulee pohdittu ja sa1581079Hevosmies kylän kunnioitettu herra
Hei, eikö olis aika pistää "nuoriso" kuriin? Tiedämme miten teidän "yhteisö" toimii sekä kylän vanhin herra, olet poruka231053En elä täällä vaan oikeassa elämässä
Jos ihmissuhde kaatuu siihen, mitä täällä palstalla kuvitellaan ja väännetään, silloin ongelma ei ole minussa vaan luott127812