Oletteko huomanneet että..

Sama täällä.

Kyllä.

Ehkä on, ehkä ei. Mutta eikö se ole niin, että kukin nauttii omasta elämästään ja löytää onnen vaikka ihan arjesta. Saa olla tyytyväinen omiin saavutuksiinsa, vaikka ne eivät tv-ohjelmiin nousisikaan.
Narsisti tekee tyhmiä vertauksia ihmisten sellaisiin ihmisiin, jotka eivät voisi vähempää uhria kiinnostaa. Usein vertailut ovat läpinäkyviä ja niistä paistaa narsistin oma epävarmuus ja kyky ottaa vastuuta omista ratkaisuistaan. Hän siirtää omat ongelmansa uhrin kannettavaksi.
Narsisti keksii tavan loukata uhria, jos vertailu ei tuota tulosta, panokset kasvavat ja ilkeys nousee huippuunsa. Hän iskee urhin tunnepuoleen jos muu ei auta, ja esittää käsittämättömän törkeitä loukkauksia. Jos mikään muu ei laita uhria haukkomaan henkeään niin narsistin typeryys viimeistään laittaa.

Kyllä. Varsinkin jos olet ollut lapsiuhri. Maailmaa ei kiinnosta lapsiuhrit, kaikki pyrkivät hiljentämään heidät ja lakaisemaan totuuden maton alle. Sitä ahkerammin mitä aktiivisemmin uhri koettaa tuoda asiaansa yleisille areenoille. Typeryys, torjunta, kieltäminen ja itsekkyys vallitsee näissä lapsiin kohdistuneissa tapauksissa mitä järkyttävimmillä tavoilla. Aikuiset ja erityisesti naiset hallitsevat väkivaltauhriareenoita. Ei ne halua kilpailijota. Resurssien jaosta kait on kyse.

Nitistetty kirjoitti:

Kyllä. Varsinkin jos olet ollut lapsiuhri. Maailmaa ei kiinnosta lapsiuhrit, kaikki pyrkivät hiljentämään heidät ja lakaisemaan totuuden maton alle. Sitä ahkerammin mitä aktiivisemmin uhri koettaa tuoda asiaansa yleisille areenoille. Typeryys, torjunta, kieltäminen ja itsekkyys vallitsee näissä lapsiin kohdistuneissa tapauksissa mitä järkyttävimmillä tavoilla. Aikuiset ja erityisesti naiset hallitsevat väkivaltauhriareenoita. Ei ne halua kilpailijota. Resurssien jaosta kait on kyse.

Lue lisää

Tiedätkö, tämä asia on korostettuna vuoden alusta voimaan tulleen sosiaalihuoltolain sovellusoppaassa. Mun mielestä sinne on myös korostettu sossin velvollisuutta puuttua kun jotain on. Esim.tapaamisia tulee seurata ja puuttua kun tökkii sekä selvittää syy,neuvotella,tarjota apua ym. Se on iso asia oppaassa kirjattuna kun aikaisemmin apu on ollut lause "sun täytyy viedä juttu oikeuteen" .

Lapsen oikeudet tulisi jokaisen vanhemman hallita ja opettaa ne myös lapsille. Valitettavan usein lastensuojelukaan ei ole sisäistänyt noita.

Mun mielestä sen kun vanhemmat eroaa ei pitäisi näkyä isommin kuin siinä että lapsi ei ole molempien vanhempien huollossa yhtäaikaa. Ja että vanhemmat asuvat eri katon alla. Sen ei tarvitsev muuttaa vanhojen muistelemishetkiä,parhaimmasa tapauksessa kaveripiirejä,sitä että lapsi puhuu kumnan tahansa suvusta ja omista suunnitelmistaan jos tahtoo. Jos lapsi kokee muuttuneeksi vain ylhäällä mainitut asiat,saa ikävöidä ja se otetaan myös huomioon positiivisesti.saa avoimesti purkaa ajatuksiaan ym.niin lapsella on eron osalta menty minimivahingoilla ja mahdollisesti jopa positiivisesti vanhemmuudet korostuneet.
Vanhempien uusista suhteista täytyy ajatella positiivisesti. Parhaassa tapauksessa lapsi on erosta "hyvitetty" välittävilä ihmisillä. Niele kaikki paha mikä meinaa tulla ulos,jos haluat luoda ja ylläpitää luottamussuhdetta.

Nitistetty kirjoitti:

Kyllä. Varsinkin jos olet ollut lapsiuhri. Maailmaa ei kiinnosta lapsiuhrit, kaikki pyrkivät hiljentämään heidät ja lakaisemaan totuuden maton alle. Sitä ahkerammin mitä aktiivisemmin uhri koettaa tuoda asiaansa yleisille areenoille. Typeryys, torjunta, kieltäminen ja itsekkyys vallitsee näissä lapsiin kohdistuneissa tapauksissa mitä järkyttävimmillä tavoilla. Aikuiset ja erityisesti naiset hallitsevat väkivaltauhriareenoita. Ei ne halua kilpailijota. Resurssien jaosta kait on kyse.

Lue lisää

"Maailmaa ei kiinnosta lapsiuhrit, kaikki pyrkivät hiljentämään heidät ja lakaisemaan totuuden maton alle."
Kyllä nyt heität melkoista hetulaa.

"Maailmaa ei kiinnosta lapsiuhrit, kaikki pyrkivät hiljentämään heidät ja lakaisemaan totuuden maton alle."

Niin miten ny itsekukin asiaa ajattelee, periaatteessa moni aikuinen narsisti saattaa olla lapsiuhri jos pitäydytään niissä asioissa/teorioissa mitä tiedetään nph:n taustalla olevista asioista, että kun vanhemman ja lapsen välinen vuorovaikutus häirityy pahasti niin sen yhtenä seuraksena saattaa olla narsismi

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Maailmaa ei kiinnosta lapsiuhrit, kaikki pyrkivät hiljentämään heidät ja lakaisemaan totuuden maton alle."

Niin miten ny itsekukin asiaa ajattelee, periaatteessa moni aikuinen narsisti saattaa olla lapsiuhri jos pitäydytään niissä asioissa/teorioissa mitä tiedetään nph:n taustalla olevista asioista, että kun vanhemman ja lapsen välinen vuorovaikutus häirityy pahasti niin sen yhtenä seuraksena saattaa olla narsismi

Lue lisää

Koskaan ei voi tähdentää liikaa, että minkäänlainen "lapsiuhrius" ei oikeuta loukkaamaan ketään tai polkemaan kenenkään oikeuksia.

Koskaan_ei kirjoitti:

Koskaan ei voi tähdentää liikaa, että minkäänlainen "lapsiuhrius" ei oikeuta loukkaamaan ketään tai polkemaan kenenkään oikeuksia.

Kyllä olen periaatteessa samaa mieltä, mutta voiko "sairastakaan" loputtomiin syyttää siitä että hän on sairas ja vaatia häntä olemaan/käyttäytymään terveen tavalla.

Kysymys miksi narsisti käyttätyy niinkuin käyttätyy loukkaa ja polkee toisen oikeuksia sisältää jo itsessään vastauksen, koska hän on narsisti...

Kokonaisuudessaan olen sitä mieltä, että itsekunkin pitäisi enemmänkin aikuisena katsoa siihen omaan peiliin ja pohtia esim. miten tähän "lapsiuhriuteen" liittyvät asiat/tapahtumat/koettu kaltoinkohtelu ovat vaikuttaneet siihen millainen aikuinen hänestä itsestään on kasvanut ettei tahtomattaan jatka samaa perinnettä sukupolvesta toiseen...

Mutta on hyväksyttävä sekin tosiasia, että jotkut ovat tulleet lapsena niin rikotuiksi ja kasvaneet sellaisissa oloissa joissa väkivalta, rikollisuus, valhtelu, toisten hyväksikäyttö yms. on kuulunut kokoaikaisesti elämään ja sitä myöden ovat joko oppineet sellaisen elämäntavan, sairastuneet/traumatisoituneet itsekin ettei heillä ole voimavaroja/resusseja sellaiseen

Koskaan_ei kirjoitti:

Koskaan ei voi tähdentää liikaa, että minkäänlainen "lapsiuhrius" ei oikeuta loukkaamaan ketään tai polkemaan kenenkään oikeuksia.

Minä ainakaan en muuta kuin ole etsinyt vikoja itsestäni peiliin tuijottelemalla, kunnes hyväksyin että olin tullut todella kammottavasti kohdelluksi. Narsismi ei ole diagnoosini. Kaltoinkohtelijani (monet ja moninaiset) olivat itse pääosin syntyneet varsin kiitettäviin oloihin, joskin ehkä ylisuojelevuutta oli ollut. Ts. ei puutetta muusta kuin perspektiivistä, pettymyksien käsittelykyvyistä ja elämänkokemuksesta yhdistettynä yhteiskunnan tarjoamaan tiukkaan käsikirjoitukseen oikeanlaisesta keskiluokkaisesta elämästä.

gkyoy kirjoitti:

Minä ainakaan en muuta kuin ole etsinyt vikoja itsestäni peiliin tuijottelemalla, kunnes hyväksyin että olin tullut todella kammottavasti kohdelluksi. Narsismi ei ole diagnoosini. Kaltoinkohtelijani (monet ja moninaiset) olivat itse pääosin syntyneet varsin kiitettäviin oloihin, joskin ehkä ylisuojelevuutta oli ollut. Ts. ei puutetta muusta kuin perspektiivistä, pettymyksien käsittelykyvyistä ja elämänkokemuksesta yhdistettynä yhteiskunnan tarjoamaan tiukkaan käsikirjoitukseen oikeanlaisesta keskiluokkaisesta elämästä.

Lue lisää

Entä mihin tulokseen tulit?
Jäitkö syyttelemään yhteiskuntaa vai lähditkö korjaustoimiin itsesi suhteen. Vai pidätkö yhteiskuntaa niin huonona, että sinun ei kannata lähteä korjaustoimiin itsesi suhteen?
Minustakin yhteiskunnassa on vikaa, mutta en tohtisi pilata kenenkään elämää sen takia. Elämä on kuitenkin ainutkertaista kullekin yksilölle.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kyllä olen periaatteessa samaa mieltä, mutta voiko "sairastakaan" loputtomiin syyttää siitä että hän on sairas ja vaatia häntä olemaan/käyttäytymään terveen tavalla.

Kysymys miksi narsisti käyttätyy niinkuin käyttätyy loukkaa ja polkee toisen oikeuksia sisältää jo itsessään vastauksen, koska hän on narsisti...

Kokonaisuudessaan olen sitä mieltä, että itsekunkin pitäisi enemmänkin aikuisena katsoa siihen omaan peiliin ja pohtia esim. miten tähän "lapsiuhriuteen" liittyvät asiat/tapahtumat/koettu kaltoinkohtelu ovat vaikuttaneet siihen millainen aikuinen hänestä itsestään on kasvanut ettei tahtomattaan jatka samaa perinnettä sukupolvesta toiseen...

Mutta on hyväksyttävä sekin tosiasia, että jotkut ovat tulleet lapsena niin rikotuiksi ja kasvaneet sellaisissa oloissa joissa väkivalta, rikollisuus, valhtelu, toisten hyväksikäyttö yms. on kuulunut kokoaikaisesti elämään ja sitä myöden ovat joko oppineet sellaisen elämäntavan, sairastuneet/traumatisoituneet itsekin ettei heillä ole voimavaroja/resusseja sellaiseen

Lue lisää

"Kyllä olen periaatteessa samaa mieltä, mutta voiko "sairastakaan" loputtomiin syyttää siitä että hän on sairas ja vaatia häntä olemaan/käyttäytymään terveen tavalla."
Kunhan myöntyy ja lukeutuu "sairaaksi".
Syyttää "sairasta" voi mielestäni silloin, jos hän lukeutuu "sairaasksi", mutta käyttää "sairauttaan" tietoisesti hyväkseen päästäkseen toisten kustannuksella "sairauttaan" tukeviin päämääriin.
Erittäin julmaksi kaiken tekee se, että muut vahingoittuvat siinä "sairaan" casessa, usein hyvin vakavastikin.

Narsisteillahan on tapana myhäillä "olevansa sellaisia kuin ovat"... Jossain pinnan alla ennemminkin aavistavat olevansa jotenkin erikoisia, eivätkä pelkästään hyvällä tavalla. Minusta tuo ei käy puolustuksesta kuitenkaan.

"Minusta tuo ei käy puolustuksesta kuitenkaan."

No se ei ollut sellaiseksi tarkoitettukkaan vaan enemmänkin ny tosiaan tarkoitin että sairaan/narsistinkaan syytteleminen loputtomiin, ei auta/johda mihinkään, hän ei muutu, mutta sinä voit muuttua/muuttaa elämäsi tai ainakin pyrkiä korjaamaan niitä narsistin sinulle aiheuttamia vahinkoja...

Lueskelin hetken taas tuossa ketjussa mainittua blogia, tähänkin aiheeseen liitten siellä on paljon hyvää luettavaa...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kyllä olen periaatteessa samaa mieltä, mutta voiko "sairastakaan" loputtomiin syyttää siitä että hän on sairas ja vaatia häntä olemaan/käyttäytymään terveen tavalla.

Kysymys miksi narsisti käyttätyy niinkuin käyttätyy loukkaa ja polkee toisen oikeuksia sisältää jo itsessään vastauksen, koska hän on narsisti...

Kokonaisuudessaan olen sitä mieltä, että itsekunkin pitäisi enemmänkin aikuisena katsoa siihen omaan peiliin ja pohtia esim. miten tähän "lapsiuhriuteen" liittyvät asiat/tapahtumat/koettu kaltoinkohtelu ovat vaikuttaneet siihen millainen aikuinen hänestä itsestään on kasvanut ettei tahtomattaan jatka samaa perinnettä sukupolvesta toiseen...

Mutta on hyväksyttävä sekin tosiasia, että jotkut ovat tulleet lapsena niin rikotuiksi ja kasvaneet sellaisissa oloissa joissa väkivalta, rikollisuus, valhtelu, toisten hyväksikäyttö yms. on kuulunut kokoaikaisesti elämään ja sitä myöden ovat joko oppineet sellaisen elämäntavan, sairastuneet/traumatisoituneet itsekin ettei heillä ole voimavaroja/resusseja sellaiseen

Lue lisää

Tuo on tärkeä ymmärtää joko vaihtoehtona tai ihan totena, että se narsisti voi olla tosiaan lapsiuhri. Mieluiten tulkitsisin jo pienestä lapsuudessaan olevasta merkistä toteennäytetyksi. Se helpottaa valtavasti asian käsittelyä ja pyrkimyksiä saada parannus tilanteeseen,mikäli lapsia narsistin takana. Kun miettii omaa jaksamista etenkin, niin tuon lapsiuhriuden kautta aukesi uusi vihko, johon asiat jäsentyivät ilman vihan,kostonhimon tai muun ei-toivotun tunteen väritystä. Tietenkään ketään lapsia saa jättää kärsimään silti, mutta se inhimillinen lähestymiskulma voi muuttaa paljon.

Humaine kirjoitti:

Tuo on tärkeä ymmärtää joko vaihtoehtona tai ihan totena, että se narsisti voi olla tosiaan lapsiuhri. Mieluiten tulkitsisin jo pienestä lapsuudessaan olevasta merkistä toteennäytetyksi. Se helpottaa valtavasti asian käsittelyä ja pyrkimyksiä saada parannus tilanteeseen,mikäli lapsia narsistin takana. Kun miettii omaa jaksamista etenkin, niin tuon lapsiuhriuden kautta aukesi uusi vihko, johon asiat jäsentyivät ilman vihan,kostonhimon tai muun ei-toivotun tunteen väritystä. Tietenkään ketään lapsia saa jättää kärsimään silti, mutta se inhimillinen lähestymiskulma voi muuttaa paljon.

Lue lisää

Lapsiuhri näkökulma voi muuttaa narsistista kärsivän näkökulmaa, mutta rinnalle ei saa missään nimessä jäädä kärsimään sympatisoiden sitä aikuista narsistia. Ei tuota hedelmää, vaan viimeisetkin homehtuvat.
Lapsiuhrius ei oikeuta narsistia kostamaan aikuisena kokemaansa vääryyttä. Myöskään lapsen vääriä tekoja ei pidä katsoa läpi sormien.

Etkä myöskään tule tuon vanhemman hyväksyntää koskaan saamaankaan.

Mutta, minusta asiassa auttaa paljon jo se, että ne *muut*, hyväksyvät minut juuri sellaisena, kun olen. Tietenkin tämä ärsyttää narsistivanhempaa entistä enemmän, kun hän tavallaan tietää olevansa väärässä ja se näin hänelle todistetaan. Ja tämän ärsykkeen seurauksena narsisti yrittää entistä innokkaammin mitätöidä ja mustamaalata uhriaan. Koska ei voi sietää sitä, että joku saa hänen ohitseen positiivista palautetta, joka ei kohdistu häneen.

Kun todellisuudessa narsisti kokee koko elämän kilpailuna paremmuudesta ja häntä parempaa/taitavaa ihmistä ei saa olla hänen hallintoalueellaan.
Tästä hyvänä esimerkkinä se, että narsistivanhempani neuvoi minua koko ajan verhonompelussa ja kaalikääryleidenteossa, vaikka hän miespuoleisena narsistivanhempana ei taatusti ole ikipäivänä ommellut itse verhoja, tai tehnyt kaalikääryleitä. Mutta, hän TIETÄÄ osaavansa tämän paremmin, kuin tuo mitätön, joka sen työn tekee :DDDD

Olen vahingossa joutunut takaisin vanhempieni henkiseen vaikutuspiiriin ja olo aika hirvittävä.
Nyt pitäisi löytää voima ja kyvyt etääntyä uudelleen.
Kuten ennenkin keneltäkään ei kuitenkaan saa tähän mitään tukea, niin pitäisi vain tajuta, että pitäisi taas yksin irrottautua uudelleen, mutta se on vaikeaa kun on saatu takaisin kummalliseen oloon ja tilanteeseen.

Tämä vahinko sattui, koska päädyin soittelemaan hyviä uutisia, koska kaikki luulevat, että vanhemmat ovat väsyneet minuun surkeuteni takia ja siksi kohtelevat kamalalla tavalla, mutta kyllä nuo hyvät uutiset vielä rankempi juttu oli, toinen vanhempani menetti niistä hermonsa täysin.

Kirjoitat kuin narsisti.

"hän tuhosi kaiken ympäriltäni ja masentui. "
Siitäkö hän masentui, että tuhosi kaiken sinun ympäriltäsi?
Eikö sinua sitten hetkauta vähääkään että hän tuhosi kaiken sinun ympäriltäsi? Nyt ei ihan välähdä täällä.

"Sattuipa huonoon saumaan hän sitten kun minut löysi."
Saisikos kysyä mitä tuolla tarkoitat?

"Ne on pikkutyttöjen juttuja ne" kun hakee hyväksyntää yrittäen miellyttää niin kovin esittelemällä timmiyttään/ punaamalla huuliaan/ pukeutumalla häntä varten seksikkäästi tms. ainoana tavoitteenaan saada huomiota, lähdettä. Tiristettyä tippa ihailua.

Jos on pikkutyttöjen juttuja, niin miksi käyttäytyy kuin pikkutyttö? Isotyttö jo tietää jutun juonen, leikin ja pelin.

"En tarvitse uutta jännittävää käärmettä elämääni kun minulla on hänet."

Huh, huh. Ilman hänen käärme-esityksiäänkö, hankkisit uuden? Ihan pakko kysyä, miten te eroatte toisistanne, kun menee kylmät väreet selkäpiissä, että onko käärmeesi ehkä sittenkin uhrisi? Tietääkö hän oman roolinsa?

tuntuukuinolisinäytelmäs kirjoitti:

"Ne on pikkutyttöjen juttuja ne" kun hakee hyväksyntää yrittäen miellyttää niin kovin esittelemällä timmiyttään/ punaamalla huuliaan/ pukeutumalla häntä varten seksikkäästi tms. ainoana tavoitteenaan saada huomiota, lähdettä. Tiristettyä tippa ihailua.

Jos on pikkutyttöjen juttuja, niin miksi käyttäytyy kuin pikkutyttö? Isotyttö jo tietää jutun juonen, leikin ja pelin.

"En tarvitse uutta jännittävää käärmettä elämääni kun minulla on hänet."

Huh, huh. Ilman hänen käärme-esityksiäänkö, hankkisit uuden? Ihan pakko kysyä, miten te eroatte toisistanne, kun menee kylmät väreet selkäpiissä, että onko käärmeesi ehkä sittenkin uhrisi? Tietääkö hän oman roolinsa?

Lue lisää

En usko että on uhri, vaan pikkutyttö jonka kasvu on pahasti kesken. Pikkutyttömäisyydellä on monet kasvot. Hänen ideansa kasvusta on negatiio. En ole sellainen pikkutyttö jota kuvailen, vaan toisenlainen pikkutyttö.

pikkutytöt kirjoitti:

En usko että on uhri, vaan pikkutyttö jonka kasvu on pahasti kesken. Pikkutyttömäisyydellä on monet kasvot. Hänen ideansa kasvusta on negatiio. En ole sellainen pikkutyttö jota kuvailen, vaan toisenlainen pikkutyttö.

Lue lisää

Tarkoitin että en usko käärmeen olevan uhri. Pikkutyttö on uhri edelleen. On uhonnut että edes kulmakarvat eivät kastu. Hukkuminenhan tapahtuu viimeistään kun nenä on veden alla.
Tytöt tahtoo pitää hauskaa, ei ne puuroja keittele, sanoo Alatalokin laulussaan.

Kysyn vaan, että miksi? Miksi, kun poika on omasi, ette asu yhdessä? Miksi annoit puhelimen lapsellesi ja annoit tilanteen jatkua?

Vielä tämän voisi ymmärtää, jos narsisti olisi isäsi ja olisit hänelle vielä aikuisenakin tilitysvelvollinen.

Olen huomannut, että useat asiat voi kirjoittaa siten, että lukijalle ei anneta koko kukaan, vaan kuvaus vain yhdestä perspektiivistä ja sen johdosta kysyn edelleen, että miksi?

Miksi olet narsistin kanssa, kun olet vielä huomannut että hän on narsisti?
Oletko itse niin vailla kaikkea huomiota, että olet päättänyt saada sitä vaikka kertoilemalla noita "mitä se nyt taas teki" juttuja?

Eikä sitä tarvitse olla epäonnistuja, niin totta. Yhä enemmin nykymaailmassa kahdenvälisessä kanssakäymisessä pyritään johonkin, joissaikin tapauksissa varsin selkeästi. Ettekö nyt muista itse sitä tehneenne? Tai niin, että sitä on tehty teille? Saadakseen toisen huomion ja jotakin, mitä toiselta haluaa, niin pitää vaan "mielistellä". Toisia piti jallittaa enemmän kuin toisia tai mielistellä enemmän kuin toisia ja mitä haluttiin, aluksi karvanoppacorollan kyytiin ja sitten jotain muuta takapenkillä.
Mitä se vähättely varsinaisesti sitten on? Olis kiva, jos sull olis isommat dösät, toteamus menee vähättelyn puolelle vai ei. Yhtä lailla, aina sulla on toi sama ruutupaita tai risat farkut. Väitän, että riippuu aika paljon siitä kommunikointi kaverista, että miten hyvin vähättely tai mielistely onnistuu. Avain asemassa on itsetunto. On ymmärrettävää, että jos on aina elämässä ollut jonkun kommenneltavana, ei tunne oloaan kotoisaksi ellei pääse komenneltavaksi.
Se jokin siellä sisällä panee ajautumaan tilanteisiin, joissa todellisuudessa ei haluaisi olla. Mutta miten tunnistaa tuo itsessä?

Mitä tulee kyselemiseen, kysellä voi aina. On eri asia, saako vastauksia. Esitän kysymykseni ehdottomasti toisen anonymiteettiä kunniottaen. Ei tarvitse vastata mitään, jos ei tahdo, se on aivan selvä.
"Ei täällä tartte keneltäkään alkaa kyselemään yhtään enempää kun kukaan haluaa itsestään kertoa."
Tuohon sanoisin kyllä, että ei täällä tarvitse alkaa tukemaankaan kenenkään uhrin narsistisuhdetta, eikä täällä sitä yleensä tehdäkään. Ennemminkin pyritään tukemaan irtautumista. Näin menee.

Kirjoitan tunnistettavalla nikillä juuri siksi, että minut voi tunnistaa. En kuitenkaan rekatulla, joten vaikkapa trolli voi joskus sitä lainata.

Kaikki mikä voi tuntua ilkeältä, ei sitä välttämättä edes ole.

Mitä_tulee kirjoitti:

Mitä tulee kyselemiseen, kysellä voi aina. On eri asia, saako vastauksia. Esitän kysymykseni ehdottomasti toisen anonymiteettiä kunniottaen. Ei tarvitse vastata mitään, jos ei tahdo, se on aivan selvä.
"Ei täällä tartte keneltäkään alkaa kyselemään yhtään enempää kun kukaan haluaa itsestään kertoa."
Tuohon sanoisin kyllä, että ei täällä tarvitse alkaa tukemaankaan kenenkään uhrin narsistisuhdetta, eikä täällä sitä yleensä tehdäkään. Ennemminkin pyritään tukemaan irtautumista. Näin menee.

Kirjoitan tunnistettavalla nikillä juuri siksi, että minut voi tunnistaa. En kuitenkaan rekatulla, joten vaikkapa trolli voi joskus sitä lainata.

Kaikki mikä voi tuntua ilkeältä, ei sitä välttämättä edes ole.

Lue lisää

Jauha paskaa mennen tullen.Narsismista et ainakaan tiedä yhtään mitään.

jmgffghgkbv kirjoitti:

Jauha paskaa mennen tullen.Narsismista et ainakaan tiedä yhtään mitään.

Omakohtainen kokemus puuttuu... siis että itse en ole narsisti.
Narsistin mielestä jauhankin paskaa, tottakai, muuta en odotakaan.
Tuollakaan ei vaan ole mitään merkitystä, koska narsistilla ei ole toimivaa mieltä.
Enkä ole sitäpaitsi mielistelijä. Voit haukkua kuinka paljon ikinä tahdot.
Jossain kohtaa haukkuminen menee vain palstan pilaamiseksi.
Minulla ei ole myöskään ole vuosikausien kokemusta narsistin rinnalla elämisestä "aviossa" tai muussa vastaavassa, koska minä en alistu.

jmgffghgkbv kirjoitti:

Jauha paskaa mennen tullen.Narsismista et ainakaan tiedä yhtään mitään.

Toisaalta, narsistin kuristusotteessa elävältäkin puuttuu kaiken järjen mukaan näkökulmia.
En tietenkään yhdy näkemymseesi, että "en tiedä narsismista yhtään mitään".
Jos itse elät partsina moisen kanssa, niin epäilen, että kumppanisi on ns. ohutnahkainen narsisti, eli LR, ei paksunahkainen klassinen.

Käy nyt sitten kinaamaan oikein kunnolla, äläkä vain huutele puskista hävyttömyyksiä.

Toisaalta_ kirjoitti:

Toisaalta, narsistin kuristusotteessa elävältäkin puuttuu kaiken järjen mukaan näkökulmia.
En tietenkään yhdy näkemymseesi, että "en tiedä narsismista yhtään mitään".
Jos itse elät partsina moisen kanssa, niin epäilen, että kumppanisi on ns. ohutnahkainen narsisti, eli LR, ei paksunahkainen klassinen.

Käy nyt sitten kinaamaan oikein kunnolla, äläkä vain huutele puskista hävyttömyyksiä.

Lue lisää

Mitä sinä täällä roikut ,jos sulla ei ole edes omakohtaista kokemusta narsistista,eihän sulla ole mitään annettavaa tänne.Kyseenalaistat vaan jokaisen ketjun ja sotket hyvät aloitukset.

jfgykkgfsf kirjoitti:

Mitä sinä täällä roikut ,jos sulla ei ole edes omakohtaista kokemusta narsistista,eihän sulla ole mitään annettavaa tänne.Kyseenalaistat vaan jokaisen ketjun ja sotket hyvät aloitukset.

Lue lisää

Voi herran pieksut. Sinä et ole edes lukutaitoinen, joten se siitä.

Voi_herran kirjoitti:

Voi herran pieksut. Sinä et ole edes lukutaitoinen, joten se siitä.

Revippä tästä..."Minulla ei ole myöskään ole vuosikausien kokemusta narsistin rinnalla elämisestä "aviossa" tai muussa vastaavassa, koska minä en alistu."
Myös tästä,kuinka oikeassa olin ,kun kirjoitin ,että kohta alat haukkumaan narsistiksi,mitäpä sinä muutakaan voit."Narsistin mielestä jauhankin paskaa, tottakai, muuta en odotakaan."
Sinulla ei todellakaan ole tietoa narsismista,koska kirjoitusteni perusteella luulet minun olevan narsisti.Mutta sinun tietämättömyys ei minua haittaa,se on pää asia että itse tiedän mistä täällä kirjoitan.

Voi_herran kirjoitti:

Voi herran pieksut. Sinä et ole edes lukutaitoinen, joten se siitä.

Tästä eteenpäin kun näet kirjoituksiani,älä enään koskaan vaivaudu vastaamaan.Minä en kaipaa yhtään näitä "rakentavia" keskusteluja.

näinsemenee- kirjoitti:

Tästä eteenpäin kun näet kirjoituksiani,älä enään koskaan vaivaudu vastaamaan.Minä en kaipaa yhtään näitä "rakentavia" keskusteluja.

Lupaan. Lupaan pyhästi olla vastaamatta ainoaankaan kirjoitukseen, joka ei näy minun residenssissäni.

Suggeroi uhrin lisäksi varsinkin ympäristön. Lisäksi järjestää tilanteita, joissa uhri voi ainoastaan mokata.

Todella. Minulla kerran aivan järjetön tilanne sekä hullun narsisti-psykopaattini että hänen hullujen hovilaistensa kanssa. Siitä voisi sanoa, että kaikki oli vähintäänkin heikun keikun, vaikka minä olen sinänsä rauhallinen ja tasapainoinen henkilö.

3444 kirjoitti:

Suggeroi uhrin lisäksi varsinkin ympäristön. Lisäksi järjestää tilanteita, joissa uhri voi ainoastaan mokata.

Ainakin työelämässä narsisti suggeroi ensiksi ympäristön. Kun mahdollisimman moni näkee uhrin kielteisessä valossa, käy hänen lannistamisensa joukkovoimalla leikiten. Narsistin ei tarvitse muuta kuin heilautella tahtipuikkoa kuoronsa edessä. Sellaisen edessä vahvempikin uhri taipuu uskomaan olevansa huono ihminen.

No näinhän se on. Tuolla ylempänä todettiin, että sairas narsisti ei muutu koskaan. Sekä kehoitettiin uhria muuttumaan? Siis narsisti voi jatkaa vanhaan malliin ja kiusatun uhrin pitäisi muuttu jotenkin, siis MITEN?

Kun ihan tämä sama juttu se on tuossa *kotinarsismissakin*. Narsisti ei muutu koskaan. Niin, uhrin siellä kotona pitäisi muuttua jotenkin muuksi vai? Sekö helpottaisi tilannetta narsistin uhrin osalta kotioloissa?

Siis asiathan hieman muuttuvat silloin, kun uhri muuttaa pois kotoa.
Mutta periaatteessa ne kotiolot jatkuvat ihan samana, kuin ennenkin.
Eli, ei narsismi helpota työpaikalla, eikä kotona uhrin muuttumisen kautta.

Kyllä sieltä pitäisi pyrkiä se perimmäinen ongelma jotenkin poistamaan. Ennen kuin tilanne rauhottuu kummassakaan tapauksessa.

Mielestäni tuo, että henkisen väkivallan uhria käsketään - häntä ja tilannetta tuntematta - muuttamaan itseään, on nykyisen pikapsykologian höpinöitä. Itsensä muuttaminen on eräänlainen patenttivastaus kaikkeen, kuten että jokainen on oman onnensa seppä ja kaikki on asenteesta kiinni. Tuollainen suhtautuminen sisältää olettamuksen, että täytyyhän ihmisessä olla jotain vialla, jos hän noin kovin herättää närää kanssaihmisisä. Useimmiten kai ajatellaan, että uhri kuvittelee eli sekoilee, hänen todellisuudentajussaan on vikaa.

Monellakaan psykologilla ei ole kokemusta narsismista, sekopaatin ja hänen johtamansa ryhmän toiminnasta. On vain teoreettista tietoa, eikä muuta kerrykään, ellei haluta edes kuunnella ihmisiä, jotka ovat joutuneet rankkoihin vaikeuksiin narsistin vuoksi. Toisaalta näin jälkikäteen ymmärrän itsekin, että juuri kukaan sivullinen ei olisi voinut uskoa minua, mikäli olisin päässyt avautumaan kokemuksistani. Olisi vaatinut kuulijalta avarakatseisuutta uskoa, millaisiin tekoihin aikuiset ja vaikutusvaltaiset ihmiset työelämässä voivat käyttää aikaa ja energiaa.

Näistä syistä vertaistuki on narsistin uhrille parasta tukea. On vaiheita jolloin hän itsekin epäilee omaa järkeään. Silloin syyllistävä "auttaja" saa aikaan vain lisää tuhoa.

maatiaisjärkikäyttöön kirjoitti:

Mielestäni tuo, että henkisen väkivallan uhria käsketään - häntä ja tilannetta tuntematta - muuttamaan itseään, on nykyisen pikapsykologian höpinöitä. Itsensä muuttaminen on eräänlainen patenttivastaus kaikkeen, kuten että jokainen on oman onnensa seppä ja kaikki on asenteesta kiinni. Tuollainen suhtautuminen sisältää olettamuksen, että täytyyhän ihmisessä olla jotain vialla, jos hän noin kovin herättää närää kanssaihmisisä. Useimmiten kai ajatellaan, että uhri kuvittelee eli sekoilee, hänen todellisuudentajussaan on vikaa.

Monellakaan psykologilla ei ole kokemusta narsismista, sekopaatin ja hänen johtamansa ryhmän toiminnasta. On vain teoreettista tietoa, eikä muuta kerrykään, ellei haluta edes kuunnella ihmisiä, jotka ovat joutuneet rankkoihin vaikeuksiin narsistin vuoksi. Toisaalta näin jälkikäteen ymmärrän itsekin, että juuri kukaan sivullinen ei olisi voinut uskoa minua, mikäli olisin päässyt avautumaan kokemuksistani. Olisi vaatinut kuulijalta avarakatseisuutta uskoa, millaisiin tekoihin aikuiset ja vaikutusvaltaiset ihmiset työelämässä voivat käyttää aikaa ja energiaa.

Näistä syistä vertaistuki on narsistin uhrille parasta tukea. On vaiheita jolloin hän itsekin epäilee omaa järkeään. Silloin syyllistävä "auttaja" saa aikaan vain lisää tuhoa.

Lue lisää

En myöskään yleensä pidä yleisneuvosta, mutta toisinaan se on hyvin perusteltu. Silloin kun uhri on jotenkin vapaaehtoisesti kärsinyt eikä ymmärrä lähteä narsistin sairaan vallan alta, vaikka hänellä olisi siihen mahdollisuus.
Tietenkin sitä voi miettiä joka kantilta, mitä ne asiat ovat mitä itsessä voi muuttaa. Yleensä muuttuminen tässä taitaa tarkoittaa oman elämän syvemmän merkityksen etsimistä. Oman itsen syvempää etsimistä. Niin että nousisi uhriudesta ja vapauttaisi itsensä narsistista. Niin että uhri alkaisi totetuttaa elmäänsä sellaisena, kuin hän narsistia terveempänä ihmisenä haluaa elämäänsä toteuttaa.
Tietenkin tuo on usein vaikeaa, mutta kannattaa aloittaa prosessi aina.

tytär- kirjoitti:

No näinhän se on. Tuolla ylempänä todettiin, että sairas narsisti ei muutu koskaan. Sekä kehoitettiin uhria muuttumaan? Siis narsisti voi jatkaa vanhaan malliin ja kiusatun uhrin pitäisi muuttu jotenkin, siis MITEN?

Kun ihan tämä sama juttu se on tuossa *kotinarsismissakin*. Narsisti ei muutu koskaan. Niin, uhrin siellä kotona pitäisi muuttua jotenkin muuksi vai? Sekö helpottaisi tilannetta narsistin uhrin osalta kotioloissa?

Siis asiathan hieman muuttuvat silloin, kun uhri muuttaa pois kotoa.
Mutta periaatteessa ne kotiolot jatkuvat ihan samana, kuin ennenkin.
Eli, ei narsismi helpota työpaikalla, eikä kotona uhrin muuttumisen kautta.

Kyllä sieltä pitäisi pyrkiä se perimmäinen ongelma jotenkin poistamaan. Ennen kuin tilanne rauhottuu kummassakaan tapauksessa.

Lue lisää

"Kyllä sieltä pitäisi pyrkiä se perimmäinen ongelma jotenkin poistamaan. Ennen kuin tilanne rauhottuu kummassakaan tapauksessa."
Eli narsisti pitäisi poistaa kotoa ja työpaikalta?
Loistava tulema, mutta miten?

"Kyllä sieltä pitäisi pyrkiä se perimmäinen ongelma jotenkin poistamaan. Ennen kuin tilanne rauhottuu kummassakaan tapauksessa."

Niin narsistihan se perimmäinen ongelma on, mutta hän ei muutu, ongelma/narsisti on ja pysyy, mun mielestä narsistin kanssa taistelu on kuin tuulimyllyä vastaan taistelisi yhtä tyhjän kanssa, siinä saa muuta kuin itselleen pahan olon ja pahimmassa tapauksessa tulee itse katkeraksi...

Mutta voihan siihenkin toki käyttää koko elämänsä niin halutessaan, valinta kysymys sekin. Narsistia harvemmin pystyy parantamaan joten narsistin poistumista joutuu odottelemaan hyvin pitkään jos sattuu että hän on vielä pitkäikäistä sukua, muistaakseni tyttärenkin narsisti on jo ysikymppinen...

Joten mun mielestä ny ainut järkevä toimi on ottaa etäisyyttä tai katkaista välit kokonaan ts. poistua itse ja opetella elämään ilman sitä narsistia, mikä toki saattaa olla vaikeaa sekin jos se narsisti on ollut koko elämän ajan ainakin ajatuksen tasolla ollut osa jokapäivästä elämää jolloin hänen myötään häviäisi iso osa elämää...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Kyllä sieltä pitäisi pyrkiä se perimmäinen ongelma jotenkin poistamaan. Ennen kuin tilanne rauhottuu kummassakaan tapauksessa."

Niin narsistihan se perimmäinen ongelma on, mutta hän ei muutu, ongelma/narsisti on ja pysyy, mun mielestä narsistin kanssa taistelu on kuin tuulimyllyä vastaan taistelisi yhtä tyhjän kanssa, siinä saa muuta kuin itselleen pahan olon ja pahimmassa tapauksessa tulee itse katkeraksi...

Mutta voihan siihenkin toki käyttää koko elämänsä niin halutessaan, valinta kysymys sekin. Narsistia harvemmin pystyy parantamaan joten narsistin poistumista joutuu odottelemaan hyvin pitkään jos sattuu että hän on vielä pitkäikäistä sukua, muistaakseni tyttärenkin narsisti on jo ysikymppinen...

Joten mun mielestä ny ainut järkevä toimi on ottaa etäisyyttä tai katkaista välit kokonaan ts. poistua itse ja opetella elämään ilman sitä narsistia, mikä toki saattaa olla vaikeaa sekin jos se narsisti on ollut koko elämän ajan ainakin ajatuksen tasolla ollut osa jokapäivästä elämää jolloin hänen myötään häviäisi iso osa elämää...

Lue lisää

No joo, kun tässä ollaan jo aikuisia, tottakai ollaan sieltä lapsuudenkodista lähdetty jo yli 40 vuotta sitten pois. Ja asutaan mahdollisemman kaukana toisistamme.

Mutta, kun sukua satumme kuitenkin olemaan keskenämme, niin tietenkin joskus joudumme toistemme kanssa pakoitetusti tekemisiin. On hautajaisia ja syntymäpäiviä yms. Ja tästä tiedän, että narsisti ei muutu koskaan. Hän jatkaa aina siitä, mihin jäi. Oli ikää vaikka sata vuotta ja tapaamisten väli, vaikka kuinka pitkä. Hänen itsesuggeroimasa viha on leppymätöntä.

Ja tässä on todella ikävää se, miten narsistivanhempi jatkaa samaa *peliä* minun aikuisten lasteni kanssa. Hän edelleen valehtelee ja mustamaalaa minua, selkäni takana lapsilleni, milloin mistäkin. Ja välithän siinä meni poikki narsistivanhemman kanssa, kun yksi lapsistani ilmoitti isovanhemmalleen, että hän ei suostu enää tuota paskaa kuuntelemaan. Kun ei ole koskaan mitään hyvää sanottavaa, niin kait on parempi olla hiljaa.

Narsistivanhempani tietysti loukkaantui tästä *verisesti* ja alkoi uhota, kuinka olen lapseni käännyttänyt häntä vastaan. Mutta kyllä narsistivanhempi on ihan itse huolenpitänyt tästä ilkeämielisestä kierosta käytöksestään, mitä hän harrastaa meitä kohtaan.
Sitä vain emme ole koskaan ymmärtäneet, mitä hän tällä käytöksellä kuvittelee saavuttavansa.

En_myöskään kirjoitti:

En myöskään yleensä pidä yleisneuvosta, mutta toisinaan se on hyvin perusteltu. Silloin kun uhri on jotenkin vapaaehtoisesti kärsinyt eikä ymmärrä lähteä narsistin sairaan vallan alta, vaikka hänellä olisi siihen mahdollisuus.
Tietenkin sitä voi miettiä joka kantilta, mitä ne asiat ovat mitä itsessä voi muuttaa. Yleensä muuttuminen tässä taitaa tarkoittaa oman elämän syvemmän merkityksen etsimistä. Oman itsen syvempää etsimistä. Niin että nousisi uhriudesta ja vapauttaisi itsensä narsistista. Niin että uhri alkaisi totetuttaa elmäänsä sellaisena, kuin hän narsistia terveempänä ihmisenä haluaa elämäänsä toteuttaa.
Tietenkin tuo on usein vaikeaa, mutta kannattaa aloittaa prosessi aina.

Lue lisää

Nasseongelmasta kärsivä lähteköön siis lätkimään kodista, suvusta, työpaikasta? Elettäköön sekopäiden ehdoilla? Ei taida sellainenkaan maailma täysin toimia. Periksi antaminen ei ole vastaus. Vain narsistipuolison luota on pyrittävä lähtemään mahdollisimman pian.

Jokainen narsistin uhri varmasti harkitsee mielessään erilaisia vaihtoehtoja. Ihmisten elämäntilanteet ja realistiset mahdollisuudet ovat hyvin kirjavia niin, että hyvin harva voi suoraan soveltaa patenttiratkaisuja. Ikä, koulutus, raha-asiat, perhe ja muut ihmissuhteet,.. lukemattomat asiat vaikuttavat valintoihin.

Myös vastapuolella eli narsistin elämässä on yhtälailla tekijöitä, jotka uhrin kannattaa kartoittaa ennen kuin lähtee mullistamaan omaa elämäänsä. Esim. mitkä seikat enteilevät muutosta sekopaatin ja hovin kuvioissa? Ihmisen pitää laittaa järkensä ja mielikuvituksensa peliin, kun taistelee omasta paikastaan sekopaattia vastaan. Tässä projektissa ammattiauttajien yleisohjeista ei, ikävä kyllä, ole juurikaan apua. Paremminkin kannattaa jututtaa tavallisia ihmisiä, jotka ovat selviytyneet vastaavista koettelemuksista.

tytär- kirjoitti:

No joo, kun tässä ollaan jo aikuisia, tottakai ollaan sieltä lapsuudenkodista lähdetty jo yli 40 vuotta sitten pois. Ja asutaan mahdollisemman kaukana toisistamme.

Mutta, kun sukua satumme kuitenkin olemaan keskenämme, niin tietenkin joskus joudumme toistemme kanssa pakoitetusti tekemisiin. On hautajaisia ja syntymäpäiviä yms. Ja tästä tiedän, että narsisti ei muutu koskaan. Hän jatkaa aina siitä, mihin jäi. Oli ikää vaikka sata vuotta ja tapaamisten väli, vaikka kuinka pitkä. Hänen itsesuggeroimasa viha on leppymätöntä.

Ja tässä on todella ikävää se, miten narsistivanhempi jatkaa samaa *peliä* minun aikuisten lasteni kanssa. Hän edelleen valehtelee ja mustamaalaa minua, selkäni takana lapsilleni, milloin mistäkin. Ja välithän siinä meni poikki narsistivanhemman kanssa, kun yksi lapsistani ilmoitti isovanhemmalleen, että hän ei suostu enää tuota paskaa kuuntelemaan. Kun ei ole koskaan mitään hyvää sanottavaa, niin kait on parempi olla hiljaa.

Narsistivanhempani tietysti loukkaantui tästä *verisesti* ja alkoi uhota, kuinka olen lapseni käännyttänyt häntä vastaan. Mutta kyllä narsistivanhempi on ihan itse huolenpitänyt tästä ilkeämielisestä kierosta käytöksestään, mitä hän harrastaa meitä kohtaan.
Sitä vain emme ole koskaan ymmärtäneet, mitä hän tällä käytöksellä kuvittelee saavuttavansa.

Lue lisää

"Ja tässä on todella ikävää se, miten narsistivanhempi jatkaa samaa *peliä* minun aikuisten lasteni kanssa. Hän edelleen valehtelee ja mustamaalaa minua, selkäni takana lapsilleni, milloin mistäkin."

Niin kovin ikävältä kyllä kuullostaa, että narsisti yrittää valjastaa muita ihmisiä osallistumaan noihin "peleihinsä" sinun termiäsi käyttääkseni, heidän osansa on sitten toimia viestinviejinä ja sanansaattajina ts. he tuovat tietoa sinulle miten milloinkin se narsisti sinua mustamaalaa silloinkin kun et itse ole paikalla kuulemassa...

Omaakin kokemusta minulla on , minullekkin on joskus muinoin tuotu tuollaista tietoa, mitä joku kolmas henkilö oli minusta puhunut. Siinäkin vaan on se mahdollisuus, että myös viestintuoja haluaa että minulle tulee paha olo, saattaa jopa viedä viestiä alkuperäiselle tiedon esittäjälle takaisin siitä miten reagoin...

Noiden omien kokemusten perusteella olen itse päättänyt, etten mielelläni levitä tuollaista ikävää tietoa asiansosaiselle itselleen ts. aiheuta "toisen paskapuheilla" kuulijalle pahaa mieltä varsinkaan kun ei tiedä mitä milloinkin on "paskapuheiden" takana.

Niin tuotakin sitten itsekukin voi toki tykönään miettiä, että jos kuulee toisesta ikäviä asioita niin onko välttämättä tarpeen viedä ne asianosaisen tietoon. Hyvin useinhan esim. eroperheissä lapset valjastetaan tuollaisiki viestinviejiksi ja heiltä saatetaan jopa kysellä, että haukkuiko se äiti/isä minua, mitä se sanoi jne...

Mutta luin että sinun lapsesi ny oli järkevä ja katkaisi välit, että siltä osin ikävät viestit eivät sitten enää hänen kauttaan kulje. On yksi kanava vähemmän vaikuttaa sinuun matkojenkin päästä...

Toiseen avaukseen kirjoitin tuosta avun saannista ja valmistelusta. Siihen on olemassa oikean elämän esimerkki Brasiliasta. Siinä tarinassa on jotain mystistä,empaattista,jotain..
Lapsi pelkäsi puhua kellekään. Iltaisin hän itki hiljaa itsekseen, rukoili ja mietti mitä voisi tehdä,silloin kun jaksoi miettiä. Hän ei missään nimessä halunnut jäädä kiinni mistään. Toisen vanhemman kanssa hän sai illalla vaihtaa hyvänyöntoivotukset narsistin yleensä vieressä ollen. Hänellä oli täti, jolle usein tekstaili. Täti ja tuo toinen vanhempi olivat eri sukua,mutta puheväleissä. Hän alkoi tekstiviestejä kirjoittamaan niin että saattoi olla iso kirjain ihme paikassa,tai väärä kirjain. Aluksi näytti että ei tule onnistumaan. Hän koitti vanhemmalleen puhelimessa vihjata että katsovat tätinsä kanssa viestit tarkkaan. Narsistin läsnäolo pelotti niin paljon että ei voinut selittää tarkkaan. Kunnes koitti se ilta kun narsisti joutui itse vastaamaan puhelimeen samaan aikaan ja se oli alakerrassa. Narsistin uusi suhde oli niin tuore vielä että hän ryntäsi puhelimeen. Ja lapsi pääsi sanomaan tarkkaan että lukevat viesteistä väärät ja väärässä paikassa olevat isot kirjaimet.

Siitä lähti. Lapsi myöhemmin kertoi että ei ollut ikinä ollut sellaisessa niin monen ero tunteen yhtäaikaisessa myllerryksessä jota toivo piti koossa. Hän viestitti myös viranomaiselle tätinsä puhelimen kautta. En muista miksikä tuota viranomaista siinä englanninkielisessä tarinassa tituuleerattiin. Viranomainen luotti heihin jo siksikin koska täti oli narsistin sukua. Brasiliassa tuo koko ilmiö myös osataan tunnistaa hyvin,joten siellä ei ihmetelty vaikka lapsen asiat oli ulospäin kunnossa. Netissä lapsi ei kotonaan saanut olla,joka heti herättää väitteiden lisänä epäilyksen.

Tässä casessa oli se ikävä juttu että narsistinen vanhempi ei suostunut aluksi mihinkään terapiaan tai yhteistyöhön. Lopulta hän suostui keskustelemaan samalla kun keskustelivat lapsesta. Narsisti uskoi itseensä vielä ja yritti puhua asiat puolelleen. Kun mitään edistystä ei tullut, joutui oikeus poistamaan häneltä huollon ja tapaamiset. Lapsi sai samaan aikaan tehostetusti apua,koska se oli hänelle raskas isku. Miten narsistin kävi, sitä lukemani tarina ei kertonut.