Haluatko miljonääriksi

Viime kerralla oli muuten hyvä, että se pariskunta sai vain tonnin. Nainen oli ainakin ylimielinen ("Voiko tää tosiaan olla näin helppo?").

Tätä samaa tehtävää pohdittiin täällä joskus lyhyesti.

Kone ei poista sitä vaihtoehtoa jota mietitään ja jos mahdollista, niin ei niitä kahta jota mietitään (kävi juuri viime jaksossa)

Aikoinaan oli kysymys tyyliin "Missä kaupungissa valmistetaan Chermåglin lasia:

A: Tukholma
B: Skien
C: Humppila
D: Pärnu"

Itse olisin tehnyt niin että minuttien ajan miettinyt että se on taatusti Humppila koska siellähän valmistetaan jotain lasia, ja loppujen lopuksi ottanut 50/50 ja jäljelle jäisi tyyliin Humppila ja Skien

Tottakai vastaisin Skien, koska tiedän että OIKEASTI humppila on väärä vastaus

"Kone ei poista sitä vaihtoehtoa jota mietitään"
Onko se tosiaan noin? Ymmärrän itse tilanteen samalla tavalla kuin nimimerkki "EiNoin".

Tietovisa kirjoitti:

"Kone ei poista sitä vaihtoehtoa jota mietitään"
Onko se tosiaan noin? Ymmärrän itse tilanteen samalla tavalla kuin nimimerkki "EiNoin".

On. Ei todellakaan arvo mitkä 2 väärää poistaa

Tietovisa kirjoitti:

Viime kerralla oli muuten hyvä, että se pariskunta sai vain tonnin. Nainen oli ainakin ylimielinen ("Voiko tää tosiaan olla näin helppo?").

korosti että diplomi-insinööri on

Oikeastaan ei! Tuo on todistettu useita kertoja...

Eli jäljelle jätetään se "pohdittu vastaus" tai "pohditut 2 vastausta" jos on mahdollista

Samaten jos pelaaja toteaa "se nyt ei taatusti ole D" niin ei sitä silloin siihen jätetä

Eli kyllä firma tekee kaikkensa että kisa olisi haastavaa. Johan Linnonmaa totesi että ei kannata ääneen miettiä liikaa :)

Eli aloituksen tilanteessa kannattaa se vaihto tehdä, kuten vanhassa vuohi/auto probleemassa

Ohjelmassa kerrottiin että tietokone arpoo poistettavat vaihtoehdot. Mutta jos et usko, seuraa ohjelmaa. Varmaan pian tulee eteen tilanne että pelaajan esivalitsema vaihtoehto putoaa pois.

EiNoin kirjoitti:

Ohjelmassa kerrottiin että tietokone arpoo poistettavat vaihtoehdot. Mutta jos et usko, seuraa ohjelmaa. Varmaan pian tulee eteen tilanne että pelaajan esivalitsema vaihtoehto putoaa pois.

Lue lisää

Eipä ole tuollaista tilannetta ikinä tullut. Ja juontakin kertoi miten se homma toimii

Erityisesti juontaja (Jaajo Linnonmaa) pilaa mielestäni ohjelman.

Kannattaa. huomaa kohta "henkilöllä ei ole MITÄÄN hajua vastauksesta"

Verrataan tätä tähän.

Sulla saat 1000€ jos nostat ämpäristä voittoarvan

Ämpärissä A on 1 voittoarpa ja 3 ei voittoa

Ämpärissä B on 3 voittoarpaa ja 1 ei voittoa

Kummpasta ämpäristä nostat sokkona kupongin?

Tietokone arpoo poistettavat joten pelaajan miettimisillä tai höpinöillä ei ole mitään merkitystä. Voit tarkistaa asian vaikkapa wikipediasta.

Mitä teet Bussissa matematikkapalstalla kun et näy ymmärtävän näitä asioita.

AikaSkeidaa kirjoitti:

Tietokone arpoo poistettavat joten pelaajan miettimisillä tai höpinöillä ei ole mitään merkitystä. Voit tarkistaa asian vaikkapa wikipediasta.

Mitä teet Bussissa matematikkapalstalla kun et näy ymmärtävän näitä asioita.

Lue lisää

Aijaa... Että oikein wikipediasta...

Miksi sitten seuraava kaava toistuu A I N A:

Kilpailija miettii yhtä vaihtoehtoa, se jää jälkelle

Kilpailija miettii kahta vaihtoehtoa, ne jää jäljelle jos jompi kumpi oikea

Kilpailia on varma että vastaus ei ole joku, ja se poistuu

Johan juontakin haastattelussa totesi että ei kannata miettiä liikaa ääneen...

Joten usko pois... Matemaatikalla on hitusen parempi mahdollisuus voittaa tuossa pelissä

Olettaisin että matematiikka auttaa mutta matemaatikasta minulla ei ole mitään tietoa. Onko se jotain syötävää?

kyrpä69jooseppi kirjoitti:

Olettaisin että matematiikka auttaa mutta matemaatikasta minulla ei ole mitään tietoa. Onko se jotain syötävää?

Edelleen.

Vaihtoehtoista yksi on oikea

A
B
C
D

Kilpailija valitsee D:n se on 25% varmuudella oikein, muut kolme 75% varmuudella

Jos poistetaan C ja B "väärinä" niin edelleen D on 25% varmuudella oikein ja muu(t) 75% varmuudella

Ei mitään "ala-aste" matematiikkaa, vaan vaatii järkeä

Muutetaan tehtävää näin

Sinulla on edessäsi sata salkkua, vain yhdessä on miljoona euroa.

Valitset salkun numero 5 ja sen jälkeen poistetaan 98 salkkua jossa ei ole voittoa... Sinun annetaan vaihtaa salkkua jäljelle jääneeseen. Vaihdatko?? Noh sinähän et vaihda koska sun mielestä voiton mahdollisuus on 50%

Mun logiikalla taasen salkun pitämällä mahis voittoon on 1% vaihtamalla 99%

Bussissa kirjoitti:

Edelleen.

Vaihtoehtoista yksi on oikea

A
B
C
D

Kilpailija valitsee D:n se on 25% varmuudella oikein, muut kolme 75% varmuudella

Jos poistetaan C ja B "väärinä" niin edelleen D on 25% varmuudella oikein ja muu(t) 75% varmuudella

Ei mitään "ala-aste" matematiikkaa, vaan vaatii järkeä

Muutetaan tehtävää näin

Sinulla on edessäsi sata salkkua, vain yhdessä on miljoona euroa.

Valitset salkun numero 5 ja sen jälkeen poistetaan 98 salkkua jossa ei ole voittoa... Sinun annetaan vaihtaa salkkua jäljelle jääneeseen. Vaihdatko?? Noh sinähän et vaihda koska sun mielestä voiton mahdollisuus on 50%

Mun logiikalla taasen salkun pitämällä mahis voittoon on 1% vaihtamalla 99%

Lue lisää

Kyllä nuo sun kaavat on erittäin kaukaa haettuja tuota tilannetta ajatellen. Mutta milloin sinut nähdään kilpailemassa tuolla?

Bussissa kirjoitti:

Aijaa... Että oikein wikipediasta...

Miksi sitten seuraava kaava toistuu A I N A:

Kilpailija miettii yhtä vaihtoehtoa, se jää jälkelle

Kilpailija miettii kahta vaihtoehtoa, ne jää jäljelle jos jompi kumpi oikea

Kilpailia on varma että vastaus ei ole joku, ja se poistuu

Johan juontakin haastattelussa totesi että ei kannata miettiä liikaa ääneen...

Joten usko pois... Matemaatikalla on hitusen parempi mahdollisuus voittaa tuossa pelissä

Lue lisää

Muistaakseni jo noissa kahdessa ekassa uudessa jaksossa oli tilanne, missä se 50-50 pudotti pois vaihtoehdon, mitä kilpailija mietti.

10203040 kirjoitti:

Muistaakseni jo noissa kahdessa ekassa uudessa jaksossa oli tilanne, missä se 50-50 pudotti pois vaihtoehdon, mitä kilpailija mietti.

Eipä ole sellaista jaksoa ikinä vastaan tullut, ei koskaan.

Bussissa kirjoitti:

Eipä ole sellaista jaksoa ikinä vastaan tullut, ei koskaan.

No katsoppas ruudusta tämän kauden jaksossa 3, kohdassa 19:40.

Yleisöltä on kysytty ja kaksi on arvellut vaihtoehtoa B. Mutta varmuuden vuoksi ottavat vielä 50-50, ja sieltähän lähtee pois se vaihtoehto B.

10203040 kirjoitti:

No katsoppas ruudusta tämän kauden jaksossa 3, kohdassa 19:40.

Yleisöltä on kysytty ja kaksi on arvellut vaihtoehtoa B. Mutta varmuuden vuoksi ottavat vielä 50-50, ja sieltähän lähtee pois se vaihtoehto B.

Lue lisää

Niin? Älä sotke! Pysytään aloituksen aiheessa....

Nimenomaan.

Ennen 50/50 ottamista se mietitty vastaus on 25% varmuudella oikea. Samaten sen jälkeen.... joten toki kannattaa vaihtaa, eiks juu :)

Siis jos se olisi niin, että kone ei poista yhtä pelaajan arvaamaa vaihtoehtoa (eli sitä mitä mietitään) niin tuo ongelma on rinnastettavissa monty hall-ongelmaan jolloin todennäköisyyksien kannalta siis kannattaa vaihtaa valintansa.

Sitä en tiedä onko siellä fifti-fiftissä ihminen vai kone poistamassa ne vaihtoehdot. Eikä oikeastaan kiinnostakaan kun en kyseistä ohjelmaa jaksa katsoa.

dfgdf kirjoitti:

Siis jos se olisi niin, että kone ei poista yhtä pelaajan arvaamaa vaihtoehtoa (eli sitä mitä mietitään) niin tuo ongelma on rinnastettavissa monty hall-ongelmaan jolloin todennäköisyyksien kannalta siis kannattaa vaihtaa valintansa.

Sitä en tiedä onko siellä fifti-fiftissä ihminen vai kone poistamassa ne vaihtoehdot. Eikä oikeastaan kiinnostakaan kun en kyseistä ohjelmaa jaksa katsoa.

Lue lisää

Nimenomaan. Kone ei poista kilpailijan miettimää vastausta. Tai kilpailijan miettimiä (jos se on mahdollista)

Ja oikeastaan "fuulaamalla" tuossa voi pärjä vielä paremmin, jos tietää mikä vastaus ei ainakaan ole, niin senkun miettii sitä ja ottaa fifty fifty ja sitten vaihtaa vastauksen se on oikein 100% varmuudella

Mitä vittua sä sönkötät? Nimenomaan. Se jättää jäljelle oikean ja väärän.

Joten siksi kannattaa tehdä se vaihto, koska eka "veikkaus" on 25% varmuudella oikea muu(t) 75% varmuudella

Siis sä oot sitä mieltä että siellä joku jätkä päättää ne fifti-fiftin jäljellejääneet vaihtoehot sen mukaan mitä se kilpailija on alunperin siinä ääneen arvaillut?

Miksköhän siltä ei vaan kysyttäs suoraan että mikä on hänen arvaus ennen fifti-fiftiä.

Kaikesta sitä ihmiset jaksaakin inttää.

pffffffff kirjoitti:

Siis sä oot sitä mieltä että siellä joku jätkä päättää ne fifti-fiftin jäljellejääneet vaihtoehot sen mukaan mitä se kilpailija on alunperin siinä ääneen arvaillut?

Miksköhän siltä ei vaan kysyttäs suoraan että mikä on hänen arvaus ennen fifti-fiftiä.

Kaikesta sitä ihmiset jaksaakin inttää.

Lue lisää

Ihan sattumaako se on sitten että AINA se menee niin

että jos arvailee "se on varmaan B tai C" niin jää molemmat (jos jompi kumpi oikein)

että jos arvailee "ei se ainakaan ole C cheek" niin se poistuu varmana

että jos veikkailee A:ta niin se jää jäljelle....

Siis AINA.... Joten eikös MATEMATIIKAN päättelyllä siis kananta vaihtaa se vastaus

Voisko sillä olla mitään tekemistä sen kanssa että se kilpailijakin usein tietää jotain?

As in: "ei se ainakaan ole C cheek" on oikea tieto eli vastausvaihtoehto C kuuluu todennäköisemmin niihin jotka poistuvat fiftififtin myötä (vääriin).

Samoin jos väite "se on varmaan B ja C" on tosi (oikea vastaus on joko B tai C) niin suurimmalla todennäköisyydellä fifti-fiftin myötä poistuvat suurimmalla todennäköisyydellä poistuvat A ja D, koska jos oikea vastaus on B: mahdollisia poistuvia ovat A,C,D ja jos oikea vastaus on C mahdollisia poistuvia ovat A,B,D.

todennäköisyyslaskentaa kirjoitti:

Voisko sillä olla mitään tekemistä sen kanssa että se kilpailijakin usein tietää jotain?

As in: "ei se ainakaan ole C cheek" on oikea tieto eli vastausvaihtoehto C kuuluu todennäköisemmin niihin jotka poistuvat fiftififtin myötä (vääriin).

Samoin jos väite "se on varmaan B ja C" on tosi (oikea vastaus on joko B tai C) niin suurimmalla todennäköisyydellä fifti-fiftin myötä poistuvat suurimmalla todennäköisyydellä poistuvat A ja D, koska jos oikea vastaus on B: mahdollisia poistuvia ovat A,C,D ja jos oikea vastaus on C mahdollisia poistuvia ovat A,B,D.

Lue lisää

Nyt ei puhuta siitä onko se sattuumaa vai tarkoituksellista että jäljelle jää se kilpailijan miettimä vaihtoehto, vaan se että kannattaako se mietitty vaihetoheto vaihtaa

Aika helvetin hyvä sattuma sitten että aina jää jäljelle kilapilijan miettimä(t) vastaukset mutta toisaalta poistuu se jonka kilpailija tietää varmanaolevan väärin.

Siis AINA.


Joten todennäköosyyksien perusteella, kannattaa vaihtaa 50/50 jälkeen oma vastaus

Bussissa kirjoitti:

Aika helvetin hyvä sattuma sitten että aina jää jäljelle kilapilijan miettimä(t) vastaukset mutta toisaalta poistuu se jonka kilpailija tietää varmanaolevan väärin.

Siis AINA.


Joten todennäköosyyksien perusteella, kannattaa vaihtaa 50/50 jälkeen oma vastaus

Lue lisää

Hae itse ohjelmaan ja näytä meille miten siellä pelataan...

gjklll kirjoitti:

Hae itse ohjelmaan ja näytä meille miten siellä pelataan...

Ei sinne noin vain mennä mukaan :)

Mutta miksi ette vain vastaa kyllä tai ei. Kannattaako se "pohdittu vastaus" vaihtaa sen 50/50 jälkeen jos ei ole oikeasta vastauksesta mitään hajua

Bussissa kirjoitti:

Ei sinne noin vain mennä mukaan :)

Mutta miksi ette vain vastaa kyllä tai ei. Kannattaako se "pohdittu vastaus" vaihtaa sen 50/50 jälkeen jos ei ole oikeasta vastauksesta mitään hajua

Lue lisää

Eli olet hakenut, mutta et päässyt..? No..en yhtään ihmettele.. ;)

hoijoooooo kirjoitti:

Eli olet hakenut, mutta et päässyt..? No..en yhtään ihmettele.. ;)

Ei sinne noin vain mennä. Ja hakulomakse 5 sivua pitkä jossa kaikkea epäoleellista jne

Bussissa kirjoitti:

Ei sinne noin vain mennä mukaan :)

Mutta miksi ette vain vastaa kyllä tai ei. Kannattaako se "pohdittu vastaus" vaihtaa sen 50/50 jälkeen jos ei ole oikeasta vastauksesta mitään hajua

Lue lisää

Jos ei ole mitään hajua oikesta tai väärästä vastauksesta, on yksi lysti vaihtaa tai ei, se on fifty-fifty. Se on täällä sanottu jo monta kertaa.

NäinSeOn kirjoitti:

Jos ei ole mitään hajua oikesta tai väärästä vastauksesta, on yksi lysti vaihtaa tai ei, se on fifty-fifty. Se on täällä sanottu jo monta kertaa.

Ajatellaan matematiikalla

Kilpailija pohtii vaihtoehtoa A niin silloin se on 25% varmuudella oikein ja vaihtoehto B-C-D on 75% varmuudella oikein

50/50 jälkeen A on edelleen 25% varmuudella oikein ja muut 75% varmuudella, joten tottakai kannattaa vaihtaa. Vähän sama kuin tuo Monty Hall jota jopa myyntimurtajat ovat testanneet

Bussissa kirjoitti:

Ei sinne noin vain mennä. Ja hakulomakse 5 sivua pitkä jossa kaikkea epäoleellista jne

Ai sulle on jo liian haastavaa täyttää vain viiden sivun hakulomake??? No en sitten suosittele kyseisiä tietokilpailujakaan sinulle....

Ei vaan nyt puhutaan siitä että mietitään YHTÄ vastausta, ottamatta kantaa siihen onko se oikea tai väärä

Tästä voitaisiin kuitenkin edelleen väitellä. Pelaaja ei nimittäin sanonut ääneen pitäneensä Lady Gagaa todennäköisimpänä vaihtoehtona ennen kuin kone poisti kaksi väärää vastausta.

Siis nyt puhutaan siitä että kannattako se "esivalittu" vaihtoehto vaihtaa vaiko ei. Siis TODENNÖKÖISYYKSIEN perusteella... Ja sanon että kannattaa, voidaan verrata monty hall probleemaan :)

Miten niin miljonääri pelissä eri idea

Kilpailija esivalitsee A:n, se on 25% varmuudella oikein

Hän ottaa 50/50 jolloin poistuu vaikkapa B ja D

Mitä tapahtuu A:n todennäköisyyksille? se on edelleen 25% varmuudella oikea, joten toki kannattaa vaihtaa

Toki ero on se että tuossa voi kilpilijalla olla aavistus oikeasta vastauksesta

Tottakai strategialla on merkitystä. "Esivalittu" 25% varmuudella oikea, muu(t) 75% varmuudella...

Et kai vaan ole se insinööri Lehtinen joka tällä pari muutama vuosi sitten jankkasi typeryyksiään samasta asiasta.

Samatoope kirjoitti:

Et kai vaan ole se insinööri Lehtinen joka tällä pari muutama vuosi sitten jankkasi typeryyksiään samasta asiasta.

"Tätä samaa tehtävää pohdittiin täällä joskus lyhyesti."

Johan sanoin noin...

Noh mikään ei ole muuttunut. Eli kyllä, se esivalittu kannattaa vaihtaa jos ei ole tietoa oikeasta vastauksesta

Bussissa kirjoitti:

"Tätä samaa tehtävää pohdittiin täällä joskus lyhyesti."

Johan sanoin noin...

Noh mikään ei ole muuttunut. Eli kyllä, se esivalittu kannattaa vaihtaa jos ei ole tietoa oikeasta vastauksesta

Lue lisää

Oli asia mikä hyvänsä, jossa 99,9% vastaajista on sinun kanssa eri mieltä, niin luuletko sinä onneton, että sinä olet aina oikeassa ja kaikki muut väärässä? Mikä saa sinut olettamaan, että sinä, juuri sinä olet muita älykkäämpi? Ja näitä keskustelujahan täällä riittää; kaikki muut keskusteluun osallistujat vastaan Bussissa, ja tottakai Bussissa on aina oikeassa!! Totuus on poikkeuksetta aina ihan jotain muuta...

Minäkin olen ajatellut että kyseessä on trollaus, että aloittaja nauttii tämän tyyppisestä jankkauksesta eikä ole tosissaan asiassa. Vähän samaan tapaan kuin kuulentosalaliittolaiset jotka käsittääkseni alun perin lähti liikkeelle vitsillä ja sitten epäilys laajeni maailmanlaajuiseksi.

Toinen mahdollisuus on ajatustapafiksaatio. Samaistus tuohon Monty Hall ongelmaan mutta aloittajalla ei ole kykyä nähdä erilaisuuksia väärien vaihtoehtojen eliminoinnissa ja niiden vaikutuksia todennäköisyyksiin.

Niin, miten tuo muuttaa tilannetta että kilpailijan "esivalitsema" vastaus on oikein 25% varmuudella ja muu(t) 75% varmuudella

Miten noi sönkötykset muuttaa tilannettä että 50/50 jälkeen se kilapilijan esivalitsem vaihtoehdo on edellen vain 25% varmuudella oikein

Se on monta kertaa selitetty mutta sä et tajua, liian monimutkaista sulle. 50/50ssä kilpailijan esivalitsema vaihtoehto poistuu 2/3 varmuudella jolloin se on 100 % varmuudella väärin. Jos se jää jäljelle, jää jäljelle myös toinen vaihtoehto jolla oli alun perin 25 % mahdollisuus olla oikein (koska poistot arvotaan kolmesta väärästä). Uudessa tilanteessa molemmilla on 50 % mahdollisuus olla oikein.

NoinSeMenee kirjoitti:

Se on monta kertaa selitetty mutta sä et tajua, liian monimutkaista sulle. 50/50ssä kilpailijan esivalitsema vaihtoehto poistuu 2/3 varmuudella jolloin se on 100 % varmuudella väärin. Jos se jää jäljelle, jää jäljelle myös toinen vaihtoehto jolla oli alun perin 25 % mahdollisuus olla oikein (koska poistot arvotaan kolmesta väärästä). Uudessa tilanteessa molemmilla on 50 % mahdollisuus olla oikein.

Lue lisää

Ei vaan nyt otetaan tilanne jossa

A: Kilpailijalla ei ole mitään hajua vastauksesta

B: Se esivalittuhan ei poistu

Joten jos kilpailija (esi)valitsee sen B:n on sen 25% varmuudella oikein ja muut 75% varmuudella

Otetaas toinen pulma

Pelaajalla on edessä 100 salkkua, yhdessä on 100.000€ muuta tyhjiä.

Kilpailija valitsee salkun nro 35. Pelin edetessä poistetaan(vääriä) salkkuja.

Loppujen lopuksi mukana on enää kaksi salkkua. Pelaajan valitsema salkku nro 35 ja "kentällä" oleva salkkua nro 70.

"Pankkiiri" haluaa ostaa sun salkkusi 30.000 eurolla. Myytkö. Tai pidätkö oman salkkusi (joka voi olla toki tyhjä)

Bussissa kirjoitti:

Ei vaan nyt otetaan tilanne jossa

A: Kilpailijalla ei ole mitään hajua vastauksesta

B: Se esivalittuhan ei poistu

Joten jos kilpailija (esi)valitsee sen B:n on sen 25% varmuudella oikein ja muut 75% varmuudella

Otetaas toinen pulma

Pelaajalla on edessä 100 salkkua, yhdessä on 100.000€ muuta tyhjiä.

Kilpailija valitsee salkun nro 35. Pelin edetessä poistetaan(vääriä) salkkuja.

Loppujen lopuksi mukana on enää kaksi salkkua. Pelaajan valitsema salkku nro 35 ja "kentällä" oleva salkkua nro 70.

"Pankkiiri" haluaa ostaa sun salkkusi 30.000 eurolla. Myytkö. Tai pidätkö oman salkkusi (joka voi olla toki tyhjä)

Lue lisää

Kyllähän se esivalittu voi olla yhtälaisella varmuudella oikein kuin muutkin jäljelle jäävät vaihtoehdot! Kilpailijan "mututuntumavastaus" tai pelkkä arvaus voi olla juurikin se oikea! Voittavathan jotkut lotossakin...
Olisikin metka kuulla, millaiset todennäköisyyslaskelmat saisit aikaseksi lottovoiton mahdollisuudesta. :) (Ei vaineskaan, älä vaan aloita niitä tyrkyttämään tänne)

aappelixi kirjoitti:

Kyllähän se esivalittu voi olla yhtälaisella varmuudella oikein kuin muutkin jäljelle jäävät vaihtoehdot! Kilpailijan "mututuntumavastaus" tai pelkkä arvaus voi olla juurikin se oikea! Voittavathan jotkut lotossakin...
Olisikin metka kuulla, millaiset todennäköisyyslaskelmat saisit aikaseksi lottovoiton mahdollisuudesta. :) (Ei vaineskaan, älä vaan aloita niitä tyrkyttämään tänne)

Lue lisää

Niin, se kilpailijan pohtima vastaus on 25% varmuudella oikea. Muu/Muut 75% varmuudella, joten tottakai kannattaa vaihtaa, ei eroa Monty Hall probleemasta juuri lainkaan

Bussissa kirjoitti:

Niin, se kilpailijan pohtima vastaus on 25% varmuudella oikea. Muu/Muut 75% varmuudella, joten tottakai kannattaa vaihtaa, ei eroa Monty Hall probleemasta juuri lainkaan

Vaihda sinä vaan jos pääset ohjelmaan, ei sillä ole merkitystä. Et näköjään lue tai ymmärrä ollenkaan mitä sinulle vastataan. Saadaanpahan nauraa kun joku laittaa esiintymisesi sinätuubiin otsikolla Dummiest player ever.

Neitisuorasuu kirjoitti:

Vaihda sinä vaan jos pääset ohjelmaan, ei sillä ole merkitystä. Et näköjään lue tai ymmärrä ollenkaan mitä sinulle vastataan. Saadaanpahan nauraa kun joku laittaa esiintymisesi sinätuubiin otsikolla Dummiest player ever.

Lue lisää

Mikä väitteessä on väärin:

- Vaihtoehtoja on A, B, C ja D joista yksi oikein

- Vaihtoehto, vaikkapa B on 25% varmuudella oikein

- Kun poistetaan vaihtoehdot vaikkapa A ja C on tuo B edelleen 25% varmuudella oikein

- Kilpailija voi vaihtaa "esivalitsemansa" vastauksensa jäjelle jääneeseen joka on 75% varmuudella oikein

Bussissa kirjoitti:

Mikä väitteessä on väärin:

- Vaihtoehtoja on A, B, C ja D joista yksi oikein

- Vaihtoehto, vaikkapa B on 25% varmuudella oikein

- Kun poistetaan vaihtoehdot vaikkapa A ja C on tuo B edelleen 25% varmuudella oikein

- Kilpailija voi vaihtaa "esivalitsemansa" vastauksensa jäjelle jääneeseen joka on 75% varmuudella oikein

Lue lisää

Miksi sinä uskot, että olet joka asiassa oikeassa ja kaikki muut ovat väärässä? Mikä saa sinut pitämään itseäsi muita viisaampana? Aina kuitenkin tulee monta ihmistä oikomaan näitä sinun faktana syöttämiä typeriä päätelmiä. Älä tulkuta enää tähän vastaukseksi tuota päätöntä esimerkkiä ties kuinka monennen kerran, vaan vastaa noihin esittämiini kysymyksiin (mikäli löydät ja ymmärrät ne)!

hyykki kirjoitti:

Miksi sinä uskot, että olet joka asiassa oikeassa ja kaikki muut ovat väärässä? Mikä saa sinut pitämään itseäsi muita viisaampana? Aina kuitenkin tulee monta ihmistä oikomaan näitä sinun faktana syöttämiä typeriä päätelmiä. Älä tulkuta enää tähän vastaukseksi tuota päätöntä esimerkkiä ties kuinka monennen kerran, vaan vastaa noihin esittämiini kysymyksiin (mikäli löydät ja ymmärrät ne)!

Lue lisää

Kerro toki mikä väitteettäsi on pielessä... Vastaus ei ole se "mutku se esivalittukin voi poistua"

Bussissa kirjoitti:

Kerro toki mikä väitteettäsi on pielessä... Vastaus ei ole se "mutku se esivalittukin voi poistua"

Missähän väitteessä? En ole väittänyt mitään, vaan K-Y-S-Y-N-Y-T sinulta asiaa! Koitapa nyt hoksata, mitä siinä kysyttiin! Kova olet esittämään teorioita siitä, miten tietokilpailuissa tulisi vastailla kysymyksiin, mutta ei oikein vakuuta, kun et edes tunnista ja ymmärrä selkeitä kysymyksiä!

hyykki kirjoitti:

Missähän väitteessä? En ole väittänyt mitään, vaan K-Y-S-Y-N-Y-T sinulta asiaa! Koitapa nyt hoksata, mitä siinä kysyttiin! Kova olet esittämään teorioita siitä, miten tietokilpailuissa tulisi vastailla kysymyksiin, mutta ei oikein vakuuta, kun et edes tunnista ja ymmärrä selkeitä kysymyksiä!

Lue lisää

Niin, siis en ymmärrä miksi sönkötätätte että asia ei olisi niin että kilpailijan esivalitsema 25% varmuudella oikea ja muu/muut 75% varmuudella

Ihan perus matematiikkaa että kannattaa vaihtaa se vastaus sen 50/50 jälkeen

Bussissa kirjoitti:

Niin, siis en ymmärrä miksi sönkötätätte että asia ei olisi niin että kilpailijan esivalitsema 25% varmuudella oikea ja muu/muut 75% varmuudella

Ihan perus matematiikkaa että kannattaa vaihtaa se vastaus sen 50/50 jälkeen

Lue lisää

No se ei ole mikään yllätys eikä uutinen, ettet sinä jotain ymmärrä! Ethän tuota edes erota kysymystä väitteestä..
Siksi täällä kuule "sönkötetään", koska kaikki muut täällä ovat OIKEASSA ja sinä väärässä! Sinä yrität väittää (taas kerran) todeksi jotain itse keksimääsi huttua ja kaikki muut ymmärtävät sen olevan täysin päätöntä sontaa! Ei kertakaikkiaan mitään järkeä, ei päätä eikä häntää noissa sinun typerissä päätelmissäsi! Ollaan yritetty "sönköttää", jotta sinäkin KERRANKIN hyvällä tuurilla sen ymmärtäisit, mutta ei siihen auta tuurit eikä faktat; kuten myönsit, sinä et ymmärrä! Ei se rautalankakaan äärettömyyksiin taivu ja tyhjää ei saa pamahtamaan...

NoSiksi kirjoitti:

No se ei ole mikään yllätys eikä uutinen, ettet sinä jotain ymmärrä! Ethän tuota edes erota kysymystä väitteestä..
Siksi täällä kuule "sönkötetään", koska kaikki muut täällä ovat OIKEASSA ja sinä väärässä! Sinä yrität väittää (taas kerran) todeksi jotain itse keksimääsi huttua ja kaikki muut ymmärtävät sen olevan täysin päätöntä sontaa! Ei kertakaikkiaan mitään järkeä, ei päätä eikä häntää noissa sinun typerissä päätelmissäsi! Ollaan yritetty "sönköttää", jotta sinäkin KERRANKIN hyvällä tuurilla sen ymmärtäisit, mutta ei siihen auta tuurit eikä faktat; kuten myönsit, sinä et ymmärrä! Ei se rautalankakaan äärettömyyksiin taivu ja tyhjää ei saa pamahtamaan...

Lue lisää

Kerro miksi sekilpaijan "esivalitsema" vastaus EI olisi oikein 25% varmuudella...

Kerro ihan näin että maalikkokin sen tajuaa

Bussissa kirjoitti:

Kerro miksi sekilpaijan "esivalitsema" vastaus EI olisi oikein 25% varmuudella...

Kerro ihan näin että maalikkokin sen tajuaa

Se on sulle selitetty jo lukemattomia kertoja, sen kun vaan ottaa ja selaa tonne ylöspäin! ^
Ja kyllä, on selitetty niin, että yksinkertaisempikin maallikko ymmärtää...mutta sinä nyt olet ihan asia erikseen. Sama kuin yrittäisi havainnollistaa porolle kytkentäkaaviota...

voiankerias kirjoitti:

Se on sulle selitetty jo lukemattomia kertoja, sen kun vaan ottaa ja selaa tonne ylöspäin! ^
Ja kyllä, on selitetty niin, että yksinkertaisempikin maallikko ymmärtää...mutta sinä nyt olet ihan asia erikseen. Sama kuin yrittäisi havainnollistaa porolle kytkentäkaaviota...

Lue lisää

Kerro nyt niin että maalikkokin tajuaa.

Mikä tässä on pielessä, tai missä kohdin mennään pieleen

A: Kilpailijan esivalitsema vaihtoehto on 25% varmuudella oikein (yhteensä neljä vaihtoehtoa)

B: Loput kolme ovat 75% varmuudella oikein

C: Kun poistetaan kaksi varmasti väärää vastausta, on kilpailijan esivalitsema vastaus 25% varmuudella oikein

D: Kilpailijan esivalitsemn vastauksen lisäksi jäänyt vastaus on 75% varmuudella oikein

E: Siksi kannattaa vaihtaa se vastaus jäljelle jääneeseen

Bussissa kirjoitti:

Kerro nyt niin että maalikkokin tajuaa.

Mikä tässä on pielessä, tai missä kohdin mennään pieleen

A: Kilpailijan esivalitsema vaihtoehto on 25% varmuudella oikein (yhteensä neljä vaihtoehtoa)

B: Loput kolme ovat 75% varmuudella oikein

C: Kun poistetaan kaksi varmasti väärää vastausta, on kilpailijan esivalitsema vastaus 25% varmuudella oikein

D: Kilpailijan esivalitsemn vastauksen lisäksi jäänyt vastaus on 75% varmuudella oikein

E: Siksi kannattaa vaihtaa se vastaus jäljelle jääneeseen

Lue lisää

Sinun teoria yksittäisen vaihtoehdon 25%:sta oikeellisuudesta pätee kyllä alkuvaiheeseen, kun kaikilla neljällä vaihtoehdolla on 25%:n mahdollisuus olla oikea vastaus.
Tietämättömän kilpailijan "esivalitsema" voi olla tuurilla juurikin se oikea! Se sinne täytyy jäädä toiseksi vaihtoehdoksi kahden poistetun jälkeen, olipa sitä pohdittu ääneen tai ei!

Ja kun jäljellä on enää kaksi vaihtoehtoa, niin nuo neljään vaihtoehtoon pohjatut prosentuaaliset mahdollisuudet eivät enää päde. Kahden vaihtoehdon prosentuaalisiksi mahdollisuuksiksi jää 50% per vaihtoehto. Kilpailijalla on siis tasan kaksi vaihtoehtoa; joko vastata

A) Oikein
tai
B) Väärin

Poistetut vaihtoehdot ovat nyt totaalisesti poissa pelistä ja valitsemistilanne alkaa alusta.

Tässä vaiheessa ei enää kannata prosentuaaliseen vertailuun sotkea niitä poistettuja, vaan huomioida ainostaan kaksi jäljelle jäänyttä.

Mikäli kilpailija on vastauksesta täysin tietämätön, niin ainoaksi toimintatavaksi jää pelkkä arvaus.

On siis
A) 50%:n mahdollisuus arvata oikein
tai
B) 50%:n mahdollisuus arvata väärin
Hyvällä tuurilla arvaus, se 50%:n mahdollisuus oikeasta vastauksesta menee nappiin, mutta ihan täysin samanlainen mahdollisuus on vastata siinä vaiheessa väärin.

Jos kilpailija ei vaihda vastausta, se voi olla
A) 50%:sti oikein
tai
B) 50%:sti väärin

Jos kilpailja vaihtaa vastauksen, se voi olla
A) 50%:sti oikein
tai
B) 50%:sti väärin

Jos kaveri tulee sanomaan sulle kädet (omansa, 2kpl käsiä) selän takana, että "saat oluen, jos arvaat kummassa kädessä on tölkki (ja se on vain toisessa eikä hän fuskaa ja vaihda kättä), niin sinulla on kahdesta vaihtoehdosta tasan 50%:n mahdollisuus saada arvaamalla tölkki kouraasi!

Älä vaan anna ymmärtää, että ei mennyt jakeluun...

selkeääon kirjoitti:

Sinun teoria yksittäisen vaihtoehdon 25%:sta oikeellisuudesta pätee kyllä alkuvaiheeseen, kun kaikilla neljällä vaihtoehdolla on 25%:n mahdollisuus olla oikea vastaus.
Tietämättömän kilpailijan "esivalitsema" voi olla tuurilla juurikin se oikea! Se sinne täytyy jäädä toiseksi vaihtoehdoksi kahden poistetun jälkeen, olipa sitä pohdittu ääneen tai ei!

Ja kun jäljellä on enää kaksi vaihtoehtoa, niin nuo neljään vaihtoehtoon pohjatut prosentuaaliset mahdollisuudet eivät enää päde. Kahden vaihtoehdon prosentuaalisiksi mahdollisuuksiksi jää 50% per vaihtoehto. Kilpailijalla on siis tasan kaksi vaihtoehtoa; joko vastata

A) Oikein
tai
B) Väärin

Poistetut vaihtoehdot ovat nyt totaalisesti poissa pelistä ja valitsemistilanne alkaa alusta.

Tässä vaiheessa ei enää kannata prosentuaaliseen vertailuun sotkea niitä poistettuja, vaan huomioida ainostaan kaksi jäljelle jäänyttä.

Mikäli kilpailija on vastauksesta täysin tietämätön, niin ainoaksi toimintatavaksi jää pelkkä arvaus.

On siis
A) 50%:n mahdollisuus arvata oikein
tai
B) 50%:n mahdollisuus arvata väärin
Hyvällä tuurilla arvaus, se 50%:n mahdollisuus oikeasta vastauksesta menee nappiin, mutta ihan täysin samanlainen mahdollisuus on vastata siinä vaiheessa väärin.

Jos kilpailija ei vaihda vastausta, se voi olla
A) 50%:sti oikein
tai
B) 50%:sti väärin

Jos kilpailja vaihtaa vastauksen, se voi olla
A) 50%:sti oikein
tai
B) 50%:sti väärin

Jos kaveri tulee sanomaan sulle kädet (omansa, 2kpl käsiä) selän takana, että "saat oluen, jos arvaat kummassa kädessä on tölkki (ja se on vain toisessa eikä hän fuskaa ja vaihda kättä), niin sinulla on kahdesta vaihtoehdosta tasan 50%:n mahdollisuus saada arvaamalla tölkki kouraasi!

Älä vaan anna ymmärtää, että ei mennyt jakeluun...

Lue lisää

" "esivalitsema" voi olla tuurilla juurikin se oikea! "

Niin voi Monty hall ongelmassakin olla, mutta nyt puhutaan millä mahdollisuudella se on, se ei ole 50% vaikka vaihtoehtoja on vain 2 jäjellä

Entäs jos sulla on 100 salkkua, yhdessä 100.000€ muut tyhjiä

Saat valita vapaasti salkun, sen jälkeen vääriä salkkuja poistetaan yksitellen, kunnes jäljellä on enää yksi salkku sun salkun lisäksi... Sun logiikalla omassa salkussa potti on 50% varmuudella. Mun logiikalla 1% varmuudella joten vaihtaminen todellakin kannattaa

Bussissa kirjoitti:

" "esivalitsema" voi olla tuurilla juurikin se oikea! "

Niin voi Monty hall ongelmassakin olla, mutta nyt puhutaan millä mahdollisuudella se on, se ei ole 50% vaikka vaihtoehtoja on vain 2 jäjellä

Entäs jos sulla on 100 salkkua, yhdessä 100.000€ muut tyhjiä

Saat valita vapaasti salkun, sen jälkeen vääriä salkkuja poistetaan yksitellen, kunnes jäljellä on enää yksi salkku sun salkun lisäksi... Sun logiikalla omassa salkussa potti on 50% varmuudella. Mun logiikalla 1% varmuudella joten vaihtaminen todellakin kannattaa

Lue lisää

Sori vaan mutta tuo sinun salkkuvertaus on aika kaukaa haettu vertaus tuohon. Onko suurempi todennäköisyys arvata heti ykkösellä oikein yksi neljästä vai yksi sadasta?
Ja mitä tohon Haluatko miljonääriksi ohjelman puintiin tulee, niin nimimerkki 'selkeääon' selitti asian niin hyvin että tyhmempikin tajuaa. Ja jos ei tajua niin silloin vika on vastaanottajassa!!!

Nimenomaan. Miljonäärissä "suojataan" se kilpailijan valitsema vaihtoehto, olkoon se oikein tai väärin

Joten jos kilpaija "suojaa" vastauksen A on se 25% varmuudella oikein, eiks jep?

Kun poistetaan kaksi VARMASTI väärää vastausta, on A edelleen 25% varmuudella oikein. Eiks jep?

Joten tottakai tässä kohdin kannattaa se A vaihtaa jäjelle jääneeseen, koska A on 25% varmuudella oikein, se toinen 75%

50/50 tarkoittaa että tietokone poistaa satunnaisesti kolmesta väärästä vaihtoehdosta kaksi. Kilpailija ei esivalitse mitään, joskus hän saattaa puheissaan kertoa ennen poistoa mitä arvelee oikeaksi mutta usein ei. Tietokone ei ymmärrä puhetta ja vielä vähemmän miettimisiä. Viime lauantaina oli kaksi kertaa 50/50. Ensimmäisellä kerralla kilpailija ei nimennyt suosikkiaan. Katsomosta kaksi kolmesta suositteli Matissea joka poistui 50/50ssä. Toisellakaan kerralla kilpailija ei nimennyt suosikkiaan. 50/50 poisti Lady Gagan johon kilpailija totesi että hyvä koska hän oli kallistunut sen kannalle, eli ainakin miettinyt sitä.

Ei säännöt eikä käytäntö tue mitenkään tuota esivalinnan suojausväitettä.

NäinSeMenee kirjoitti:

50/50 tarkoittaa että tietokone poistaa satunnaisesti kolmesta väärästä vaihtoehdosta kaksi. Kilpailija ei esivalitse mitään, joskus hän saattaa puheissaan kertoa ennen poistoa mitä arvelee oikeaksi mutta usein ei. Tietokone ei ymmärrä puhetta ja vielä vähemmän miettimisiä. Viime lauantaina oli kaksi kertaa 50/50. Ensimmäisellä kerralla kilpailija ei nimennyt suosikkiaan. Katsomosta kaksi kolmesta suositteli Matissea joka poistui 50/50ssä. Toisellakaan kerralla kilpailija ei nimennyt suosikkiaan. 50/50 poisti Lady Gagan johon kilpailija totesi että hyvä koska hän oli kallistunut sen kannalle, eli ainakin miettinyt sitä.

Ei säännöt eikä käytäntö tue mitenkään tuota esivalinnan suojausväitettä.

Lue lisää

Kyllähänm moneasti kilpaija pohtii jotain vastausta ennen ratkaisua.

Toki jos kilpailija joutuu valitsemaan kahdesta, niin mahdollisuus on se 50% vaikka vaihtoehtoja olisi ollut alunperin 100. Tästä olen samaa meitlä

Bussissa kirjoitti:

Nimenomaan. Miljonäärissä "suojataan" se kilpailijan valitsema vaihtoehto, olkoon se oikein tai väärin

Joten jos kilpaija "suojaa" vastauksen A on se 25% varmuudella oikein, eiks jep?

Kun poistetaan kaksi VARMASTI väärää vastausta, on A edelleen 25% varmuudella oikein. Eiks jep?

Joten tottakai tässä kohdin kannattaa se A vaihtaa jäjelle jääneeseen, koska A on 25% varmuudella oikein, se toinen 75%

Lue lisää

Minä en ymmärrä miksi väität, että varmasti väärien vastausten poistaminen muuttaa tilanteen sellaiseksi, että kilpailijan miettimän vastauksen todennäköisyys pysyy 25% ja jäljelle jääneen toisen vastauksen todennäköisyys perii poistettujen vastausten todennäköisyyden. Eikös tilanteessa molemmille jääneille vaihtoehdoille muodostu 50-50 tilanne? "Kuvittelen", että kilpailijan kannattaa pitää kiinni omasta intuitiostaan eikä vaihtaa, vaikka todennäköisyys toki umpimähkää valiten on sama molemmille vaihtoehdoille. Kuten alempana todetaan kone ei ainakaan viime viikonloppuna tehnyt kilpailijan kannalta epäedullista valintaa poistaessaan kaksi vaihtoehtoa. Erityisesti Picasso kysymyksessä oli tiedossa yleisön antamat vihjeet, joihin kilpailijan olisi kuvitellut nojaavan, mutta päätöksen teki kone tietämättä käydystä keskustelusta kuten täällä on jo aiemmin todettu.

fiftififti kirjoitti:

Minä en ymmärrä miksi väität, että varmasti väärien vastausten poistaminen muuttaa tilanteen sellaiseksi, että kilpailijan miettimän vastauksen todennäköisyys pysyy 25% ja jäljelle jääneen toisen vastauksen todennäköisyys perii poistettujen vastausten todennäköisyyden. Eikös tilanteessa molemmille jääneille vaihtoehdoille muodostu 50-50 tilanne? "Kuvittelen", että kilpailijan kannattaa pitää kiinni omasta intuitiostaan eikä vaihtaa, vaikka todennäköisyys toki umpimähkää valiten on sama molemmille vaihtoehdoille. Kuten alempana todetaan kone ei ainakaan viime viikonloppuna tehnyt kilpailijan kannalta epäedullista valintaa poistaessaan kaksi vaihtoehtoa. Erityisesti Picasso kysymyksessä oli tiedossa yleisön antamat vihjeet, joihin kilpailijan olisi kuvitellut nojaavan, mutta päätöksen teki kone tietämättä käydystä keskustelusta kuten täällä on jo aiemmin todettu.

Lue lisää

Toki jos on vain kaksi josta valita, niin mahdollisuus on 50% vaikka alkutilanne olisi ollut mikä.

Mutta nyt puhutaan juurikin siitä että kilpailija esivalitsee neljstä vaihtoehdosta yhden, poistetaan kaksi väärää, jäjelle jää kilpailija valitsema ja toinen vaihtoehto

Ei ihan simppeliä matematiikkaa, mutta ei mitään avaruustiedettäkään

Bussissa kirjoitti:

Kyllähänm moneasti kilpaija pohtii jotain vastausta ennen ratkaisua.

Toki jos kilpailija joutuu valitsemaan kahdesta, niin mahdollisuus on se 50% vaikka vaihtoehtoja olisi ollut alunperin 100. Tästä olen samaa meitlä

Lue lisää

Juuri tuosta on kyse nimimerkin 'selkeääon' esimerkissä. Ihan sama kuinka paljon vaihtoehtoja on alkutilanteessa kun loppupeleissä niitä on kaksi eli fifty- fifty tilanne. Sillä esipohtimisella ei ole paskankaan merkitystä.

Siis sehän on fakta että kilpailijan "esivalitsema" vaihtoehto ei poistu. Mikä siinä on niin vaikea käsittää?

Kun se ei poistu, niin toki vastaus kannattaa vaihtaa

Bussissa kirjoitti:

Siis sehän on fakta että kilpailijan "esivalitsema" vaihtoehto ei poistu. Mikä siinä on niin vaikea käsittää?

Kun se ei poistu, niin toki vastaus kannattaa vaihtaa

Lue lisää

mitä ja miten siinä kilpailussa esivalitaan, kerro vähän sääntöjä.
Kiinnitetäänkö siinä jotakin tai naulitaan tai...
?

juusoo- kirjoitti:

mitä ja miten siinä kilpailussa esivalitaan, kerro vähän sääntöjä.
Kiinnitetäänkö siinä jotakin tai naulitaan tai...
?

Kutakuinkin niin että pohdistaan vastausta, mutta ei "lukita"

Joten kerro vielä mikä väittämässäni on pielessä että "esivalittu" kannattaa vaihtaa 50/50 jälkeen (jos siis nojaudutaan todennäköisyyskiin)

Bussissa kirjoitti:

Kutakuinkin niin että pohdistaan vastausta, mutta ei "lukita"

Joten kerro vielä mikä väittämässäni on pielessä että "esivalittu" kannattaa vaihtaa 50/50 jälkeen (jos siis nojaudutaan todennäköisyyskiin)

Lue lisää

75% on 3:n tapauksen summa (25 25 25). Karsinnan jälkeen mahdollisuuksia on yhteensä vain kaksi, ei silloin 75:n tn:ttä voi enää olla olemassakaan niinku tyhjän päälle, koska ei ole niitä tapauksiakaan. Siinä menee pieleen.

juusoo- kirjoitti:

75% on 3:n tapauksen summa (25 25 25). Karsinnan jälkeen mahdollisuuksia on yhteensä vain kaksi, ei silloin 75:n tn:ttä voi enää olla olemassakaan niinku tyhjän päälle, koska ei ole niitä tapauksiakaan. Siinä menee pieleen.

Lue lisää

Eli Monty Hall ongelmassakin on sun logiikan mukaan 50% mahdis koska on vain 2 vaihtoehtoa, eiks jep :)

Bussissa kirjoitti:

Eli Monty Hall ongelmassakin on sun logiikan mukaan 50% mahdis koska on vain 2 vaihtoehtoa, eiks jep :)

katsoin, mikä on Monty Hall -probleema, ja eipä tämä ole sellainen. Monty Hallissa on ehdolliseen todennäköisyyteen soveltuva tilanne, missä voittoluukkua ei avata/poisteta pelistä.
Ja tämähän ei ole sellainen. Jos pidät kiinni siitä, että tässäkään ei poisteta, se on Sun uskomusasiasi, ja Sun uskomuksillesi 'on mahdollista' laskea 'todennäköisyyksiä' vain Sinä itse ja ihan sellaisia mikä eniten miellyttää.
Kuten ylempänä nimim."töttöröö" viittaa, henk.koht.etukäteistuntemuksiasi myötäilevää räätälöityä matematiikkaa, mikä 'tukisi ns.varmoja' hypoteesejasi, voit tehdä ainoastaan Sinä itse. Jos joku toinen tekisi sen oman mielensä mukaan, se saattaisi Sun näkökulmasta olla pelkkää tarkoituksellista vääristelyä
Kuten joku viittaa, kirjoittele salaliittoteorioihin tukea saadaksesi, sellainenkin täältä löytyy ;)

juusoo- kirjoitti:

katsoin, mikä on Monty Hall -probleema, ja eipä tämä ole sellainen. Monty Hallissa on ehdolliseen todennäköisyyteen soveltuva tilanne, missä voittoluukkua ei avata/poisteta pelistä.
Ja tämähän ei ole sellainen. Jos pidät kiinni siitä, että tässäkään ei poisteta, se on Sun uskomusasiasi, ja Sun uskomuksillesi 'on mahdollista' laskea 'todennäköisyyksiä' vain Sinä itse ja ihan sellaisia mikä eniten miellyttää.
Kuten ylempänä nimim."töttöröö" viittaa, henk.koht.etukäteistuntemuksiasi myötäilevää räätälöityä matematiikkaa, mikä 'tukisi ns.varmoja' hypoteesejasi, voit tehdä ainoastaan Sinä itse. Jos joku toinen tekisi sen oman mielensä mukaan, se saattaisi Sun näkökulmasta olla pelkkää tarkoituksellista vääristelyä
Kuten joku viittaa, kirjoittele salaliittoteorioihin tukea saadaksesi, sellainenkin täältä löytyy ;)

Lue lisää

tarkennetaan hieman: 'voittoluukulla' edellä tarkoitetaan Sinun etukäteen miettimääsi luukkua, ja se voi poistua, ei tietenkään oikea voittoluukku.
Monty Hall -pelissä käsittääkseni nimenomaan vartioidaan sitä, ettei pelaajan etukäteen merkkaama luukku kakkosvaiheessa avaudu, vaan sieltä tulee aina se... aasiko se oli :)

juusoo- kirjoitti:

katsoin, mikä on Monty Hall -probleema, ja eipä tämä ole sellainen. Monty Hallissa on ehdolliseen todennäköisyyteen soveltuva tilanne, missä voittoluukkua ei avata/poisteta pelistä.
Ja tämähän ei ole sellainen. Jos pidät kiinni siitä, että tässäkään ei poisteta, se on Sun uskomusasiasi, ja Sun uskomuksillesi 'on mahdollista' laskea 'todennäköisyyksiä' vain Sinä itse ja ihan sellaisia mikä eniten miellyttää.
Kuten ylempänä nimim."töttöröö" viittaa, henk.koht.etukäteistuntemuksiasi myötäilevää räätälöityä matematiikkaa, mikä 'tukisi ns.varmoja' hypoteesejasi, voit tehdä ainoastaan Sinä itse. Jos joku toinen tekisi sen oman mielensä mukaan, se saattaisi Sun näkökulmasta olla pelkkää tarkoituksellista vääristelyä
Kuten joku viittaa, kirjoittele salaliittoteorioihin tukea saadaksesi, sellainenkin täältä löytyy ;)

Lue lisää

Niin. Haluatko miljonääriksi ongelmassa ei niin ikään poisteta "voittoluukkua" tai kilpailija "esivalitsemaa"

Ja ei enää sönkötystä miten kone arpoo poistettavat ja kilpailöijan pohdinnalla ei ole väliä jne... Se on wanha vitsi

Bussissa kirjoitti:

Niin. Haluatko miljonääriksi ongelmassa ei niin ikään poisteta "voittoluukkua" tai kilpailija "esivalitsemaa"

Ja ei enää sönkötystä miten kone arpoo poistettavat ja kilpailöijan pohdinnalla ei ole väliä jne... Se on wanha vitsi

Lue lisää

sori, et varmaan ehtinyt katsoa tarkennusta tuohon kommenttiin, kun nopeasti tein :/

Edelleen, aloituksessa puhutaan tilanteesta että se esivalittu vaihtoehto EI POISTU...

Noh Onneksi jaksot ovat julkisia, ja tuon voi jokainen todeta, eli tottakai tuotanto tekee kaikkensa ettei tarvitsisi jakaa rahoja.

Ja pelaaja pohtii tyyliin "vastaus on aivan varmana A tai B" niin mitä tahtuu 50/50 jälkeen... Aivan jää A ja B :)

"voisivat oikeudessa vaatia pääpottia". Suomessa oikeuslaitos on sellainen ettei se pitäisi näyttöä riittävänä, yritykset tietävät tämän ja siksi lähes ilmiselviä huijauksia on kaikkialla. Tilastojen valossa ei ole syytä epäillä vilppiä. Tilastoja voi vääristää; jos vaikka on tullut 'vaarallisen paljon tietävän kilpailijan' kohdalla huijanneeksi niin tyhmemmän kilpailijan kohdalla tehdään toisensuuntainen poisto. Yksittäistapauksissa voi siis olla huijausta mutta oikeus ei sitä uskoisi ainakaan langettavan tuomion antamiseen asti.

"Tuottajayhtiö ottaisi tosi ison riskin jos se kertoo että poistettavat kaksi vaihtoehtoa valitaan satunnaisesti tietokoneella kolmesta väärästä mutta tosiasiassa takahuoneessa olisi avustaja joka kuuntelee pelaajan höpinät ja tekee poistot sillä perusteella." Arvioin vain, ettei riski olisi kovin suuri, koska näyttöä ei kuitenkaan saisi muuten kuin tilastollisesti. Vai onko muita ideoita näytön saamiseksi? Tuollaista TV-ohjelmaa ei tarkkailla sillä voimalla mitä jotain Veikkaus Oy toimintaa, joten mitään kovaa näyttöä ei kuitenkaan saataisi. Pitäisi saada tuottajayhtiöön vakooja tai katkera entinen työntekijä todistamaan. Tilastoja voi väärentää ja säätää keskiarvo kohdalleen, ettei jäisi kiinni. Jos petoksen näyttö perustuu vain tilastolliseen aihetodistukseen, niin ikävä kyllä voi välttyä tuomiolta. Realismia se on eikä ihmeellistä oikeuskäsitystä. Käsitys oikeudenmukaisuudesta on sitten eri asia, huijaus on tietenkin väärin.

Haluatko miljonääriksi tuottajayhtiön ei kannata vaihdella salaa sääntöä, ei sen tarvitse. Ohjelmaformaatin historiassa aluksi oli käytäntö että ihminen poisti kaksi väärää mutta se muutettiin tietokoneen aidosti satunnaiseksi kahden väärän poistamiseksi. Huomasivat kai että taitava pelaaja saattoi hyötyä kuten Bussissa yrittää jankuttaa. Siksi satunnaisuus tuli uudeksi käytännöksi eikä nykyisellä säännöllä edes Bussissa voisi enää hyötyä, vaikka hän uskookin niin.

Voit tutkia miten kävi Gabe Okoye ja Brittany Mayti pariskunnalle eräässä toisessa TV-ohjelmassa. Erittäin vaikea saada oikeutta jos kysymykset on laadittu niin että on kaksi 'oikeaa' vastausta ja TV-ohjelma valitsee pelaajien vastauksen perusteella, kumpi niistä on oikea (Post-it vai Walkman tapaus 'Contestants lose $800,000 on correct answer').

Laudamies kirjoitti:

"Tuottajayhtiö ottaisi tosi ison riskin jos se kertoo että poistettavat kaksi vaihtoehtoa valitaan satunnaisesti tietokoneella kolmesta väärästä mutta tosiasiassa takahuoneessa olisi avustaja joka kuuntelee pelaajan höpinät ja tekee poistot sillä perusteella." Arvioin vain, ettei riski olisi kovin suuri, koska näyttöä ei kuitenkaan saisi muuten kuin tilastollisesti. Vai onko muita ideoita näytön saamiseksi? Tuollaista TV-ohjelmaa ei tarkkailla sillä voimalla mitä jotain Veikkaus Oy toimintaa, joten mitään kovaa näyttöä ei kuitenkaan saataisi. Pitäisi saada tuottajayhtiöön vakooja tai katkera entinen työntekijä todistamaan. Tilastoja voi väärentää ja säätää keskiarvo kohdalleen, ettei jäisi kiinni. Jos petoksen näyttö perustuu vain tilastolliseen aihetodistukseen, niin ikävä kyllä voi välttyä tuomiolta. Realismia se on eikä ihmeellistä oikeuskäsitystä. Käsitys oikeudenmukaisuudesta on sitten eri asia, huijaus on tietenkin väärin.

Haluatko miljonääriksi tuottajayhtiön ei kannata vaihdella salaa sääntöä, ei sen tarvitse. Ohjelmaformaatin historiassa aluksi oli käytäntö että ihminen poisti kaksi väärää mutta se muutettiin tietokoneen aidosti satunnaiseksi kahden väärän poistamiseksi. Huomasivat kai että taitava pelaaja saattoi hyötyä kuten Bussissa yrittää jankuttaa. Siksi satunnaisuus tuli uudeksi käytännöksi eikä nykyisellä säännöllä edes Bussissa voisi enää hyötyä, vaikka hän uskookin niin.

Voit tutkia miten kävi Gabe Okoye ja Brittany Mayti pariskunnalle eräässä toisessa TV-ohjelmassa. Erittäin vaikea saada oikeutta jos kysymykset on laadittu niin että on kaksi 'oikeaa' vastausta ja TV-ohjelma valitsee pelaajien vastauksen perusteella, kumpi niistä on oikea (Post-it vai Walkman tapaus 'Contestants lose $800,000 on correct answer').

Lue lisää

Mitä vitun väliä sillä on vaikka presidentti väittäisi että poistettavat "arvotaan"

Lue aloituksen pulma oikein tarkkaan, vaihdatko vai et?

Bussissa kirjoitti:

Mitä vitun väliä sillä on vaikka presidentti väittäisi että poistettavat "arvotaan"

Lue aloituksen pulma oikein tarkkaan, vaihdatko vai et?

Lopeta sinä jo tuo paskan länkytys tästä asiasta! Kai tuon jo itsekin tajuat, että olet väärässä, ihan kuutamolla typerien väitteidesi kanssa! Täällä on kymmenet tervejärkiset ihmiset selittäneet miten nuo asiat ovat. Sinä reppana vaan kuvittelet itsesi muita viisaammaksi ja olet olevinaan muiden yläpuolella älynväläystesi kanssa! Tosipuheessa sinun teorioille nauretaan makeasti!

heeeehhehheeee kirjoitti:

Lopeta sinä jo tuo paskan länkytys tästä asiasta! Kai tuon jo itsekin tajuat, että olet väärässä, ihan kuutamolla typerien väitteidesi kanssa! Täällä on kymmenet tervejärkiset ihmiset selittäneet miten nuo asiat ovat. Sinä reppana vaan kuvittelet itsesi muita viisaammaksi ja olet olevinaan muiden yläpuolella älynväläystesi kanssa! Tosipuheessa sinun teorioille nauretaan makeasti!

Lue lisää

Siis mitä typerää siinä on että alkutilanteessa pohdittu vastaus on 25% varmuudella oikein...

Ylä-asteellakin oleva osaa laskea että muut on 75% varmuudella oikein

Kun poistetaan kaksi varmasti väärää vastausta, on pohdittu edelleen 25% varmuudella oikein ja loput 75% varmuudella

Kerro mikä tossa mättää, vastaus ei ole "noku jos se kone poistaa pohditun vaihtoehdon"

Bussissa kirjoitti:

Siis mitä typerää siinä on että alkutilanteessa pohdittu vastaus on 25% varmuudella oikein...

Ylä-asteellakin oleva osaa laskea että muut on 75% varmuudella oikein

Kun poistetaan kaksi varmasti väärää vastausta, on pohdittu edelleen 25% varmuudella oikein ja loput 75% varmuudella

Kerro mikä tossa mättää, vastaus ei ole "noku jos se kone poistaa pohditun vaihtoehdon"

Lue lisää

Niinku on jo sulle sanottu niin lue ton selkeääon- nimimerkin analysointi tästä asiasta. Siinä se on selvitetty niin hyvin että sen kyllä tajuaa. Kaikki muut paitsi sinä on sen täällä ymmärtäneet, joten turha sinun on enää kuvitella että olisit yksin ja ainoana oikeassa tuon virheellisen näkemyksesi kanssa. Se on totuus joka sinun olisi jo korkea aika hyväksyä.

totuuson kirjoitti:

Niinku on jo sulle sanottu niin lue ton selkeääon- nimimerkin analysointi tästä asiasta. Siinä se on selvitetty niin hyvin että sen kyllä tajuaa. Kaikki muut paitsi sinä on sen täällä ymmärtäneet, joten turha sinun on enää kuvitella että olisit yksin ja ainoana oikeassa tuon virheellisen näkemyksesi kanssa. Se on totuus joka sinun olisi jo korkea aika hyväksyä.

Lue lisää

Noh pyydä kaveria ottamaan 4 kuppia joiden läpi ei näy.


Kaveri laittaa yhden alle kolikon, et tiedä minkä alla se on.

Valitse yhden kupin, mutta et katso alle

Kaverisi poistaa 2 varmasti väärää kuppia

Voit joko pitää kuppisi tai vaihtaa sen

Toista tämä vaikkapa 20 kertaa niin että pidät kupin

Sitten 20 kertaa niin että vaihdat kupin

Kummalla kerralla luulet että tulee enemmän voittoja?

Aivan! Ja ei selitystä "Haluatko miljonäärissä pelissä voi se pelaajan valitsema vaihtoehto poistua"

Bussissa kirjoitti:

Noh pyydä kaveria ottamaan 4 kuppia joiden läpi ei näy.


Kaveri laittaa yhden alle kolikon, et tiedä minkä alla se on.

Valitse yhden kupin, mutta et katso alle

Kaverisi poistaa 2 varmasti väärää kuppia

Voit joko pitää kuppisi tai vaihtaa sen

Toista tämä vaikkapa 20 kertaa niin että pidät kupin

Sitten 20 kertaa niin että vaihdat kupin

Kummalla kerralla luulet että tulee enemmän voittoja?

Aivan! Ja ei selitystä "Haluatko miljonäärissä pelissä voi se pelaajan valitsema vaihtoehto poistua"

Lue lisää

Miksi ei selitystä? Tässä esimerkissä on kyseessä valikoiva poisto, jossa ei poisteta etukäteen mietittyä. Miljonääripelissä ei ole rajoitusta siihen nähden, poistuuko vai eikö etukäteen mietitty.
Laskut eivät näissä tapauksissa ole samat, vai?

Voisit tarkistaa myös monty hall -pelin luonteen. Sielläkin kaiketi voitoton JA merkaamaton ovi VALITAAN.

abc117 kirjoitti:

Miksi ei selitystä? Tässä esimerkissä on kyseessä valikoiva poisto, jossa ei poisteta etukäteen mietittyä. Miljonääripelissä ei ole rajoitusta siihen nähden, poistuuko vai eikö etukäteen mietitty.
Laskut eivät näissä tapauksissa ole samat, vai?

Lue lisää

Aloituksessa todettiin että se kilpaijan miettimä/pohtima vastaus ei poisti

Bussissa kirjoitti:

Aloituksessa todettiin että se kilpaijan miettimä/pohtima vastaus ei poisti

Aloituksen otsikossa on "Haluatko miljonääriksi", joten sen säännöillä mennään. Säännöissä on sattumaan perustuva poisto, joten aloituksen tapaus on vain esimerkki, jossa on sattumalta jäänyt kilpailijan pohtima kohde poistamatta. Myöhemmin olet tuonut Monty hall tapauksesta lainatun säännön esiin, jota ei noudateta Haluatko miljonääriksi ohjelmassa. Kirjoita jokainen kirjain oikein, on epäkohteliasta jättää viesti oikolukematta. Taidat lukea muiden kirjoituksia yhtä huolimattomasti kuin kirjoitat.

Hoohhoohhooo kirjoitti:

Aloituksen otsikossa on "Haluatko miljonääriksi", joten sen säännöillä mennään. Säännöissä on sattumaan perustuva poisto, joten aloituksen tapaus on vain esimerkki, jossa on sattumalta jäänyt kilpailijan pohtima kohde poistamatta. Myöhemmin olet tuonut Monty hall tapauksesta lainatun säännön esiin, jota ei noudateta Haluatko miljonääriksi ohjelmassa. Kirjoita jokainen kirjain oikein, on epäkohteliasta jättää viesti oikolukematta. Taidat lukea muiden kirjoituksia yhtä huolimattomasti kuin kirjoitat.

Lue lisää

Niin ja aloituksessa mainittiin myös että kilpaijan pohtima vastaus EI poistu

Lisäksi pointtina on myös se että kilpailijalla ei ole mitään hajua oikeasta vastauksesta...

Tokihan mikäli kysymys on tyylin "missä valmistetaan Sectrochin lasi-astiat"

A: Humppila
B: Edinburght
C: Stavanger
D: Haapsalu

Niin taautsti se Humppila poistuu siinä 50/50 vaihtoehdossa vaikka kilpaija sitä pohtisikin

Toisaalta taasen kun kilpailija pohtisi vaihtoehtoa D ja jäjelle jäisi D ja C niin toki silloinkin vaihto kannattaisi D olisi meinaan 33% varmuudella oikein ja C 66% varmuudella, vai mitä?

Onneksi kukaan ei osaa selkokielellä selittää miksi se pohdittu vastaus ei olisi 25% varmuudella oikein ja se toinen 75% varmuudella

Ja vastaus EI ole "noku se phdittukin vastaus voi poistua"

Bussissa kirjoitti:

Onneksi kukaan ei osaa selkokielellä selittää miksi se pohdittu vastaus ei olisi 25% varmuudella oikein ja se toinen 75% varmuudella

Ja vastaus EI ole "noku se phdittukin vastaus voi poistua"

Lue lisää

Voi voi kun on selitetty monesta miehin useaan otteeseen! On selitetty selkokielellä ja käyttämättä fraasia "noku se pohdittukin vastaus voi poistua"! Mutta kun sinä poloinen ET YMMÄRRÄ! ETKÄ EDES YMMÄRRÄ, ETTÄ ET YMMÄRRÄ! Ei voi mitään. Oikein säälittää ja harmittaa sinun puolesta.

voivoivoivoiiii kirjoitti:

Voi voi kun on selitetty monesta miehin useaan otteeseen! On selitetty selkokielellä ja käyttämättä fraasia "noku se pohdittukin vastaus voi poistua"! Mutta kun sinä poloinen ET YMMÄRRÄ! ETKÄ EDES YMMÄRRÄ, ETTÄ ET YMMÄRRÄ! Ei voi mitään. Oikein säälittää ja harmittaa sinun puolesta.

Lue lisää

Kerro miten tämä eroaa monty hallista...

Vastaus ei ole sitten "noku se kilpaijan pohtima vastaus voi poistuu X prosentin varmuudrella"

Bussissa kirjoitti:

Kerro miten tämä eroaa monty hallista...

Vastaus ei ole sitten "noku se kilpaijan pohtima vastaus voi poistuu X prosentin varmuudrella"

Sekin on sinulle jo kerrottu, mutta kun sinä poloinen ET YMMÄRRÄ! ETKÄ EDES YMMÄRRÄ, ETTÄ ET YMMÄRRÄ!
Alatko taas tinkaamaan, että sekin pitää selittää selkokielellä? Tiedätkö, mitä selkokieli oikeasti on? Joo, se on tarkoitettu heille, joilla on vaikeuksia ymmärtää yleisesti käytettyä viestintäkieltä...

tehtyjo kirjoitti:

Sekin on sinulle jo kerrottu, mutta kun sinä poloinen ET YMMÄRRÄ! ETKÄ EDES YMMÄRRÄ, ETTÄ ET YMMÄRRÄ!
Alatko taas tinkaamaan, että sekin pitää selittää selkokielellä? Tiedätkö, mitä selkokieli oikeasti on? Joo, se on tarkoitettu heille, joilla on vaikeuksia ymmärtää yleisesti käytettyä viestintäkieltä...

Lue lisää

Kerro selkokielellä miten se eroaa monty hallista..

Ja ei, se vastaus ei ole "mutku se kilpaijian valitsema vaihtoehto voi poistua"

Bussissa kirjoitti:

Kerro selkokielellä miten se eroaa monty hallista..

Ja ei, se vastaus ei ole "mutku se kilpaijian valitsema vaihtoehto voi poistua"

Lainattu selkokeskuksen sivulta:

"Selkokieli on sisällöltään, sanastoltaan ja rakenteeltaan yleiskieltä helpommin luettavaa ja ymmärrettävää kieltä. Se on tarkoitettu henkilöille, joilla on vaikeuksia lukemisessa tai ymmärtämisessä (tai molemmissa)."

Jos sinulla on syystä tai toisesta vaikeuksia ymmärtää yleiskieltä, niin antaa olla koko jutun! Nämä asiat on selitetty sulle niin hyvin kuin se yleiskieltä käyttäen on mahdollista, mutta jos ne pitää kääntää sinulle selkokielelle, niin hommaa siihen viereesi tulkki! Eiköhän joidenkin luulisi olevan ihan niillä töin. Me ei täällä olla mitään ilmaisia tulkkeja....

hankitulkki kirjoitti:

Lainattu selkokeskuksen sivulta:

"Selkokieli on sisällöltään, sanastoltaan ja rakenteeltaan yleiskieltä helpommin luettavaa ja ymmärrettävää kieltä. Se on tarkoitettu henkilöille, joilla on vaikeuksia lukemisessa tai ymmärtämisessä (tai molemmissa)."

Jos sinulla on syystä tai toisesta vaikeuksia ymmärtää yleiskieltä, niin antaa olla koko jutun! Nämä asiat on selitetty sulle niin hyvin kuin se yleiskieltä käyttäen on mahdollista, mutta jos ne pitää kääntää sinulle selkokielelle, niin hommaa siihen viereesi tulkki! Eiköhän joidenkin luulisi olevan ihan niillä töin. Me ei täällä olla mitään ilmaisia tulkkeja....

Lue lisää

Kerro nyt miksi tuota ei voi verrata Monty Hall ongelmaan, kerro ihan selkokielellä.

Ja unohda se että "kone" voi poistaa kilpailijan esivalitseman vaihtoehdon, se on vanha vitsi

Bussissa kirjoitti:

Kerro nyt miksi tuota ei voi verrata Monty Hall ongelmaan, kerro ihan selkokielellä.

Ja unohda se että "kone" voi poistaa kilpailijan esivalitseman vaihtoehdon, se on vanha vitsi

Lue lisää

Se on sinun oma ongelmasi jos et ymmärrä yleiskielellä annettua selontekoa. Tuskin täällä kukaan alkaa niitä kääntämään selkokielelle vain sinua varten

unohda kirjoitti:

Se on sinun oma ongelmasi jos et ymmärrä yleiskielellä annettua selontekoa. Tuskin täällä kukaan alkaa niitä kääntämään selkokielelle vain sinua varten

Eli siis ainut ongelma miksi tuo ideani ei toimi on se "noku se esivalittu vaihtoehto saattaa poistua"

kyllä tai ei?

Bussissa kirjoitti:

Eli siis ainut ongelma miksi tuo ideani ei toimi on se "noku se esivalittu vaihtoehto saattaa poistua"

kyllä tai ei?

Ei. Todellakaan EI! Ainut ongelma on se, että sinä et tajua, vaikka se on sulle selitetty. Onneksi se on vain sinun ongelma. Yritä elää sen kanssa, vaikka koville ottaakin...

eieijaei kirjoitti:

Ei. Todellakaan EI! Ainut ongelma on se, että sinä et tajua, vaikka se on sulle selitetty. Onneksi se on vain sinun ongelma. Yritä elää sen kanssa, vaikka koville ottaakin...

Lue lisää

Noh kerro toinen syy miksi esivalittua ei kannata vaihtaa 50/50 jälkeen...

Kerro miksi se vaihdettu ei ole 3 kertaa varmennin oikein?

Ja muista "kilpailija ei lukitse mitään" on vanha vitsi....

Bussissa kirjoitti:

Noh kerro toinen syy miksi esivalittua ei kannata vaihtaa 50/50 jälkeen...

Kerro miksi se vaihdettu ei ole 3 kertaa varmennin oikein?

Ja muista "kilpailija ei lukitse mitään" on vanha vitsi....

Lue lisää

Lue selkeää on -nimimerkin selitys. Siinä se kerrotaan.

fhjll kirjoitti:

Lue selkeää on -nimimerkin selitys. Siinä se kerrotaan.

Viestini oli nimimerkille "eieijaei" ei sulle.

Kaipaamme viestipuuta, pysykää silti kärryillä...

Ja se on WANHA VITSI että kilpaijan esivalitsema vaihtoehto voi poistua 50/50 jälkeen...

Joten kerro miksi se vaihto ei olisi edullista kilpaijan kannalta

Bussissa kirjoitti:

Viestini oli nimimerkille "eieijaei" ei sulle.

Kaipaamme viestipuuta, pysykää silti kärryillä...

Ja se on WANHA VITSI että kilpaijan esivalitsema vaihtoehto voi poistua 50/50 jälkeen...

Joten kerro miksi se vaihto ei olisi edullista kilpaijan kannalta

Lue lisää

Lue selkeää on -nimimerkin selitys. Siinä se kerrotaan.
Ja siinä ei ole perusteena "kilpaijan esivalitsema vaihtoehto voi poistua 50/50 jälkeen".

luehan kirjoitti:

Lue selkeää on -nimimerkin selitys. Siinä se kerrotaan.
Ja siinä ei ole perusteena "kilpaijan esivalitsema vaihtoehto voi poistua 50/50 jälkeen".

Edelleen...


neljä vaihtoehto

Kilpailija valitsee yhden

se on 25% varmuudella oikein

Muut on 75% varmuudella oikein

50/50 jälkeen pelaajan valinta on edelleen vain 25% vamruudella oikein

Mikä väitteessä menee pieleen? Kerro toki

Se, että kilpailijan valitseman vaihtoehdon todennäköisyys olla oikein ei ole enää 25% vaan 50%, samoin jäljelle jääneen ehkä väärän vaihtoehdon todennäköisyys on myös 50%. Kahden poistetun vaihtoehdon todennäköisyys ei periaatteessa kuulu enää mahdollisten vaihtoehtojen joukkoon, mutta toisaalta voidaan niille antaa 0%, kuten vaikka vaihtoehdoille G tai Y, joita ei edes ollut valittavissa. Huomaatko nyt, että roikotat mukana todennäköisyysksiä joita enää ole! Todennäköisyys osua oikeaan kummalla tahansa vaihtoehdolla (huom valittavissa on vain kaksivaihtoehtoa!!!) on sama 50%.

Pointti taitaa olla siinä että bussikaveri ei usko että 50/50 poisto tehdään niin kuin säännöissä kerrotaan, eli tietokone poistaa satunnaisesti kaksi väärää kolmesta. Hän taitaa uskoa että jossain takahuoneessa on apuri joka kuuntelee pelaajan höpinöitä. Jos pelaaja ennen 50/50 on jonkin väärän vaihtoehdon kannalla, apuri poistaa ne kaksi muuta väärää.

todnäk kirjoitti:

Se, että kilpailijan valitseman vaihtoehdon todennäköisyys olla oikein ei ole enää 25% vaan 50%, samoin jäljelle jääneen ehkä väärän vaihtoehdon todennäköisyys on myös 50%. Kahden poistetun vaihtoehdon todennäköisyys ei periaatteessa kuulu enää mahdollisten vaihtoehtojen joukkoon, mutta toisaalta voidaan niille antaa 0%, kuten vaikka vaihtoehdoille G tai Y, joita ei edes ollut valittavissa. Huomaatko nyt, että roikotat mukana todennäköisyysksiä joita enää ole! Todennäköisyys osua oikeaan kummalla tahansa vaihtoehdolla (huom valittavissa on vain kaksivaihtoehtoa!!!) on sama 50%.

Lue lisää

Kunon neljä vaihtoehtoa, valitaan yksi, on se 25% varmuudella oikein, eiks jep?

Kun kone poistaa kaksi varmasti väärää vastausta (mutta ei kilpaijan esivalitsema) on se edelleen 25% varmuudella oikein

Eli tehtävä ei eroa monty hall ongelmasta mitenkään... Ja tiedoksi, se on wanha vitsi "mutku jos kone poistaa sen esivalitun"

Väärin. Vaihtoehtoja on poiston jälkeen kaksi joten kumman tahansa todennäköisyys on 50%. Esivalittu oli 25%, mutta poiston jälkeen se on tasan 50%. Monty hallilla ja jollain wanhalla vitsilläsi ei ole mitään tekoa näinkin yksinkertaisessa laskutehtävässä, jonka jopa tokaluokkalainen tyttäreni osaa sanoa lonkalta oikein.

todnäk kirjoitti:

Väärin. Vaihtoehtoja on poiston jälkeen kaksi joten kumman tahansa todennäköisyys on 50%. Esivalittu oli 25%, mutta poiston jälkeen se on tasan 50%. Monty hallilla ja jollain wanhalla vitsilläsi ei ole mitään tekoa näinkin yksinkertaisessa laskutehtävässä, jonka jopa tokaluokkalainen tyttäreni osaa sanoa lonkalta oikein.

Lue lisää

OK. Otetaan toinen tehtävä

100 salkkua

yhdessä 100.000€

muut tyhjiä

Kilpailija valitsee yhden salkun mutta ei avaa sitä

Ohjaaja poistaa 98 salkkua

Kuinka iso todennäköisyys on että kilpailijan salkussa on 100.000€

Entä kuinka iso todennäköisyys että siinä toisessa on 100.000€

Sun logiikalla varmaan 50% koska salkkuja on kaksi?

Vaikea sanoa, kun ohjaaja saattoi poistaa sen salkun, jossa on 100000€. Tehtävässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko rahasalkku jää valittavaksi tai ei. Jälkimmäinen vaihtoehto tuottaa todennäköisyyden 0%, kun taas ensimmäinen on suoraan Haluatko miljönääriksi ohjelmasta eli FIFTY-FIFTY. Tällöin kummassa tahansa salkussa on rahat ja toisessa ei! Mietippä hetki mistä tuo oljenkorren nimi on peräisin ;-) Valitettavasti jätit kertomatta jääkö tässä pelissä sääntöjen mukaan rahasalkku varmasti valittavaksi vai ei. Miljonääriohjelmassa jää ja todennäköisyys on aina 50% ja niin on salkkutehtävässäkin riippumatta siitä kuinka paljon niitä salkkuja alunperin oli, jos rahasalkku jää varmasti FIFTY-FIFTY:yn. Vastaan siis kuten oletit, että kilpailijan esivalitsemassa salkussa on rahat 50% todennäköisyydellä samoin kuin varmasti väärien vaihtoehtojen poiston jälkeen jäljelle jääneessa. Perusteluksi heitän juurikin sen mitä tarjoat, eli vaihtoehtoja on tasan kaksi, joista valita! HUOM toki esivalinnassa salkunvalitsijalla on prosentin todennäköisyys osua oikeaa, mutta jatkokierroksella tällä esivalinnalla ei ole mitään merkitystä, kun ne poistetut tyhjät salkut eivät enää kuulu kaikkien vaihtoehtojen joukkoon. Todennäköisyys = suotuisien vaihtoehtojen määrä / kaikki valittavissa olevat vaihtoehdot -> 1/2 = 50%

todnäk kirjoitti:

Vaikea sanoa, kun ohjaaja saattoi poistaa sen salkun, jossa on 100000€. Tehtävässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko rahasalkku jää valittavaksi tai ei. Jälkimmäinen vaihtoehto tuottaa todennäköisyyden 0%, kun taas ensimmäinen on suoraan Haluatko miljönääriksi ohjelmasta eli FIFTY-FIFTY. Tällöin kummassa tahansa salkussa on rahat ja toisessa ei! Mietippä hetki mistä tuo oljenkorren nimi on peräisin ;-) Valitettavasti jätit kertomatta jääkö tässä pelissä sääntöjen mukaan rahasalkku varmasti valittavaksi vai ei. Miljonääriohjelmassa jää ja todennäköisyys on aina 50% ja niin on salkkutehtävässäkin riippumatta siitä kuinka paljon niitä salkkuja alunperin oli, jos rahasalkku jää varmasti FIFTY-FIFTY:yn. Vastaan siis kuten oletit, että kilpailijan esivalitsemassa salkussa on rahat 50% todennäköisyydellä samoin kuin varmasti väärien vaihtoehtojen poiston jälkeen jäljelle jääneessa. Perusteluksi heitän juurikin sen mitä tarjoat, eli vaihtoehtoja on tasan kaksi, joista valita! HUOM toki esivalinnassa salkunvalitsijalla on prosentin todennäköisyys osua oikeaa, mutta jatkokierroksella tällä esivalinnalla ei ole mitään merkitystä, kun ne poistetut tyhjät salkut eivät enää kuulu kaikkien vaihtoehtojen joukkoon. Todennäköisyys = suotuisien vaihtoehtojen määrä / kaikki valittavissa olevat vaihtoehdot -> 1/2 = 50%

Lue lisää

Ei vaan nyt leikitään että poistetaan vain TYHJIÄ salkkuja....

Kun jäljellä on 2 salkkua.

A: Se jonka pelaaja valitsi 100 salkun joukosta

B: Se joka jäi jäljelle "kentälle" 98 poistetun salkun jälkeen

Niin kannattaako pelaajan vaihtaa salkkua... Sun logiikalla " Todennäköisyys = suotuisien vaihtoehtojen määrä / kaikki valittavissa olevat vaihtoehdot -> 1/2 = 50%"

Mun logiikalla kannattaa vaihtaa, kilpailijan valitsema 1% varmuudella oikea, toinen 99% varmuudella

Menit vedätykseeni 100-0, harmittaako kun kukaan ei ole kanssasi samalla puolella? Totta kai osaan erottaa Monty Hallin ja Haluatko miljönääriksi asetelman toisistaan, vaikka sinulta se ei onnistu. Salkkutehtävä eroaa miljoonapelistä siinä, että kilpailija ei lukitse mitään vaihtoehtoa ennen poistoa! Kysymyksessä on aito 50-50 riippumatta siitä mitä kilpailija arvaili tai spekuloi, kone arpoo vääristä vaihtoehdoista aina umpimähkään kaksi pois. Koneella ei ole tietoa siitä kuinka vähän tai paljon väärin ne vaihtoehdot ovat. Meidän on pakko luottaa kilpailun rehellisyyteen ja siihen, että kone todellakin arpoo. Tenniskysymys selkeästi osoittaa, että sinne voi todellakin jäädä eniten väärä vastaus oikean kaveriksi. Kilpailijan "esivalitsema" vaihtoehto poistuu yhtä suurella todennäköisyydellä kuin kaksi muutakin väärää, jos siis kilpailija pohtii ääneen väärää vaihtoehtoa. Salkkutehtävässähän ei näin voi käydä!

todnäk kirjoitti:

Menit vedätykseeni 100-0, harmittaako kun kukaan ei ole kanssasi samalla puolella? Totta kai osaan erottaa Monty Hallin ja Haluatko miljönääriksi asetelman toisistaan, vaikka sinulta se ei onnistu. Salkkutehtävä eroaa miljoonapelistä siinä, että kilpailija ei lukitse mitään vaihtoehtoa ennen poistoa! Kysymyksessä on aito 50-50 riippumatta siitä mitä kilpailija arvaili tai spekuloi, kone arpoo vääristä vaihtoehdoista aina umpimähkään kaksi pois. Koneella ei ole tietoa siitä kuinka vähän tai paljon väärin ne vaihtoehdot ovat. Meidän on pakko luottaa kilpailun rehellisyyteen ja siihen, että kone todellakin arpoo. Tenniskysymys selkeästi osoittaa, että sinne voi todellakin jäädä eniten väärä vastaus oikean kaveriksi. Kilpailijan "esivalitsema" vaihtoehto poistuu yhtä suurella todennäköisyydellä kuin kaksi muutakin väärää, jos siis kilpailija pohtii ääneen väärää vaihtoehtoa. Salkkutehtävässähän ei näin voi käydä!

Lue lisää

"Totta kai osaan erottaa Monty Hallin ja Haluatko miljönääriksi asetelman toisistaan"

Kerro miten ne eroaa.

KERRO

Vastaus ei sitten ole tyyliin "haluatko miljonääriksi pelissä pelaaja ei suojaa mitään vaihtoehtoa poistolta"

haluatko miljonääriksi pelissä pelaaja ei suojaa mitään vaihtoehtoa poistolta

JaajoLinnonmaa kirjoitti:

haluatko miljonääriksi pelissä pelaaja ei suojaa mitään vaihtoehtoa poistolta

Lue uudestaan mitä sanoin

"Vastaus ei sitten ole tyyliin "haluatko miljonääriksi pelissä pelaaja ei suojaa mitään vaihtoehtoa poistolta""

Joten kerro miten eroaa Monty Hallista

Minulla on vapaassa maassa oikeus vastata oikein. Miltä sinusta tuntuisi, jos vastausvaihtoehtoja rajataan, kokeileppa vaikka vastata kysymykseen, oletko idiootti? En tai ehkä eivät sitten kelpaa.

Et siis kykene asialliseen keskusteluun? Onko lie todennäköisyydet liian vaikeita :)

Jokunen vuosi sitten tuli telkkarista ohjelma missä oli salkuissa eri summia, kilpailija valitsi yhden jne jne... Sun pää ei varmaan kestänyt sen katsomista lainkaan

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14105075/haluatko-miljonaariksi#comment-83177677 lue!

Se on vanha vitsi tuo "satunnainen poisto"

Bussissa kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14105075/haluatko-miljonaariksi#comment-83177677 lue!

Se on vanha vitsi tuo "satunnainen poisto"

Lue lisää

Mikä siinä on niin hankalaa käsittää? (Tieto)kone arpoo kolmesta väärästä vastauksesta kaksi ja poistaa ne. Tämä keskustelu on malliesimerkki siitä, miten yksinkertaisesta asiasta saa vaikean. Mikäli vielä on tarvetta jakaa uskomuksia, suosittelen tekemään sen täällä:

http://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset

keirgkwrgjkuet kirjoitti:

Mikä siinä on niin hankalaa käsittää? (Tieto)kone arpoo kolmesta väärästä vastauksesta kaksi ja poistaa ne. Tämä keskustelu on malliesimerkki siitä, miten yksinkertaisesta asiasta saa vaikean. Mikäli vielä on tarvetta jakaa uskomuksia, suosittelen tekemään sen täällä:

http://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset

Lue lisää

Edelleen! NYt puhutaan tilanteesta että se kilpailijan esivalitsema vaihtoehto ei poistu....

Kerro seuraavaksi lisää uskomuksia, vaikka miten nopein soittaja pääsee mukaan voittostudioon :)

Edelleen! se on wanha vitsi että poistot arvostaan ja että kilpailijan pohtima vaihtoehto voisi poistua....

Ja aloituksessa on juurikin tilanne että pohdittu vaihtoehto ei poistu

Bussissa kirjoitti:

Edelleen! se on wanha vitsi että poistot arvostaan ja että kilpailijan pohtima vaihtoehto voisi poistua....

Ja aloituksessa on juurikin tilanne että pohdittu vaihtoehto ei poistu

Lue lisää

Katsoinpa muutaman viikon takaisen jakson eilen ja siinä poistui juurikin kilpailijan miettimä vaihtoehto...

näkyypoistuvan kirjoitti:

Katsoinpa muutaman viikon takaisen jakson eilen ja siinä poistui juurikin kilpailijan miettimä vaihtoehto...

Aloituksessa kerrotaan että se EI poistu.

Lue tehtävä oikein tarkkaan, oikein tosi tarkkaan, ninihuomaat että se ei eroa Monty hall ongelmasta mitenkään (Paitsi että wikipedian mukaan kilpailijan valitsema vaihtoehto voi poistua)

Opettele vaikka ilmasemaan asias vähän selkeämmin.

Sä sekottelet kokoaika keskenään useita eri tilanteita ja mitä tahansa sulle sanotaan niin vastaat "Eikun nyt puhutaan tilanteesta ", missä on joku muu kun mihin vastaaja viittaa.

Tuo asia on aivan päivänselvä ja vastaus riippuu niistä oletuksista mitkä sä teet. Lopeta jankkaus ja siirry elämässä jo pikkuhiljaa eteenpäin? Sä et oo keksinyt tässä mitään mitä lukuisat ihmiset ei olis jo vuosikaudet sitten päätelleet.

Tämä on matematiikka-osasto eikä mikään ulkonäön arviointipaikka. Täällä yksi ilmaisuvammainen kusipää tyrkyttää harhaista käsitystään telkkariohjelman fifty-fifty-säännöstä.
Matematiikassa määritellään ja todistellaan asioita eikä kinastella lapsellisesti.

" Kilpailia kuitenkin miettii vastaukseksi B:tä ja ottaa oljenkorren 50/50 ja jäljelle jää vaihtoehdot B ja C " Tämän hän luulee todistavan että Haluatko miljonääriksi käyttäisi samaa poistoperiaatetta kuin Monty hallissa. Se ei ole riittävä tapa määritellä että tässä keskustelussa olisi Monty hall poistosäännöt. Otsikko "Haluatko miljonääriksi" määrittelee mistä tässä keskustellaan. Samat B ja C voi jäädä myös aidoilla Haluatko miljonääriksi säännöillä. Hän yrittää pelastaa nahkaansa vetoamalla tuohon aloitusviestissä olevaan kohtaan.
Hän pelaa Haluatko kusipääksi peliä, kaikki muut puhuu Haluatko miljonääriksi pelistä. Hänen pelinsä onkin ainoa jonka hän pystyy voittamaan.


Haluatko miljonääriksi pelin taulukko
Kokeillaan kaikki erilaiset tapaukset (12 riviä)

1 2 3 4
O X X X
O X X X
O X X X
X O X X
X O X X
X O X X
X X O X
X X O X
X X O X
X X X O
X X X O
X X X O

O=Oikea vastaus, X=Väärä vastaus, _=Poistettu väärä vastaus
Sarake 1 esivalitaan.
Poistetaan sarakkeilta 1, 2, 3 ja 4 kaksi varmasti väärää vastausta.

1 2 3 4
O _ _ X
O _ X _
O X _ _
_ O _ X
_ O X _
X O _ _
_ _ O X
_ X O _
X _ O _
_ _ X O
_ X _ O
X _ _ O

Lasketaan sarakkeen 1 kohdalla olevat merkit riveiltä 1, 2, 3, 6, 9 ja 12, mikä vastaa sitä ettei vaihdeta esivalintaa poiston jälkeen.
OOOXXX => Oikea vastaus tn on 50%

Lasketaan sarakkeiden 2, 3 ja 4 kohdalla olevat merkit riveiltä 1, 2, 3, 6, 9 ja 12, mikä vastaa sitä jossa esivalinta vaihdetaan poiston jälkeen.
XXXOOO => Oikea vastaus tn on 50%

Muilta riveiltä lasketaan merkit, mikä vastaa sitä jossa on pakko vaihtaa esivalintaa koska se poistettiin.
OXOXOXXOXOXO => Oikea vastaus tn on 50%


Haluatko kusipääksi pelin taulukko
Kokeillaan kaikki erilaiset tapaukset (4 riviä)

1 2 3 4
O X X X
X O X X
X X O X
X X X O

Jätetään sarakkeella 1 oleva esivalinta koskematta.
Poistetaan sarakkeilta 2, 3 ja 4 kaksi varmasti väärää vastausta.

1 2 3 4
O _ _ X ei ole merkitystä mille kohdalle 2, 3 vai 4 jää väärä vastaus
X O _ _
X _ O _
X _ _ O

Lasketaan sarakkeen 1 kohdalla olevat merkit, mikä vastaa sitä ettei vaihdeta esivalintaa poiston jälkeen.
OXXX => Oikea vastaus tn on 25%

Lasketaan sarakkeiden 2, 3 ja 4 kohdalla olevat merkit, mikä vastaa sitä jossa esivalinta vaihdetaan poiston jälkeen.
XOOO => Oikea vastaus tn on 75%

Jos on aiemmin sanonut "kyllä firma tekee kaikkensa että kisa olisi haastavaa", on aika kummallista luulla että firma antaisi paremman kuin fifty-fifty voittomahdollisuuden tuon oljenkorren käyttäjälle.

Bussissaontrolli kirjoitti:

Tämä on matematiikka-osasto eikä mikään ulkonäön arviointipaikka. Täällä yksi ilmaisuvammainen kusipää tyrkyttää harhaista käsitystään telkkariohjelman fifty-fifty-säännöstä.
Matematiikassa määritellään ja todistellaan asioita eikä kinastella lapsellisesti.

" Kilpailia kuitenkin miettii vastaukseksi B:tä ja ottaa oljenkorren 50/50 ja jäljelle jää vaihtoehdot B ja C " Tämän hän luulee todistavan että Haluatko miljonääriksi käyttäisi samaa poistoperiaatetta kuin Monty hallissa. Se ei ole riittävä tapa määritellä että tässä keskustelussa olisi Monty hall poistosäännöt. Otsikko "Haluatko miljonääriksi" määrittelee mistä tässä keskustellaan. Samat B ja C voi jäädä myös aidoilla Haluatko miljonääriksi säännöillä. Hän yrittää pelastaa nahkaansa vetoamalla tuohon aloitusviestissä olevaan kohtaan.
Hän pelaa Haluatko kusipääksi peliä, kaikki muut puhuu Haluatko miljonääriksi pelistä. Hänen pelinsä onkin ainoa jonka hän pystyy voittamaan.


Haluatko miljonääriksi pelin taulukko
Kokeillaan kaikki erilaiset tapaukset (12 riviä)

1 2 3 4
O X X X
O X X X
O X X X
X O X X
X O X X
X O X X
X X O X
X X O X
X X O X
X X X O
X X X O
X X X O

O=Oikea vastaus, X=Väärä vastaus, _=Poistettu väärä vastaus
Sarake 1 esivalitaan.
Poistetaan sarakkeilta 1, 2, 3 ja 4 kaksi varmasti väärää vastausta.

1 2 3 4
O _ _ X
O _ X _
O X _ _
_ O _ X
_ O X _
X O _ _
_ _ O X
_ X O _
X _ O _
_ _ X O
_ X _ O
X _ _ O

Lasketaan sarakkeen 1 kohdalla olevat merkit riveiltä 1, 2, 3, 6, 9 ja 12, mikä vastaa sitä ettei vaihdeta esivalintaa poiston jälkeen.
OOOXXX => Oikea vastaus tn on 50%

Lasketaan sarakkeiden 2, 3 ja 4 kohdalla olevat merkit riveiltä 1, 2, 3, 6, 9 ja 12, mikä vastaa sitä jossa esivalinta vaihdetaan poiston jälkeen.
XXXOOO => Oikea vastaus tn on 50%

Muilta riveiltä lasketaan merkit, mikä vastaa sitä jossa on pakko vaihtaa esivalintaa koska se poistettiin.
OXOXOXXOXOXO => Oikea vastaus tn on 50%


Haluatko kusipääksi pelin taulukko
Kokeillaan kaikki erilaiset tapaukset (4 riviä)

1 2 3 4
O X X X
X O X X
X X O X
X X X O

Jätetään sarakkeella 1 oleva esivalinta koskematta.
Poistetaan sarakkeilta 2, 3 ja 4 kaksi varmasti väärää vastausta.

1 2 3 4
O _ _ X ei ole merkitystä mille kohdalle 2, 3 vai 4 jää väärä vastaus
X O _ _
X _ O _
X _ _ O

Lasketaan sarakkeen 1 kohdalla olevat merkit, mikä vastaa sitä ettei vaihdeta esivalintaa poiston jälkeen.
OXXX => Oikea vastaus tn on 25%

Lasketaan sarakkeiden 2, 3 ja 4 kohdalla olevat merkit, mikä vastaa sitä jossa esivalinta vaihdetaan poiston jälkeen.
XOOO => Oikea vastaus tn on 75%

Jos on aiemmin sanonut "kyllä firma tekee kaikkensa että kisa olisi haastavaa", on aika kummallista luulla että firma antaisi paremman kuin fifty-fifty voittomahdollisuuden tuon oljenkorren käyttäjälle.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14105075/haluatko-miljonaariksi#comment-83267602

Lue tuo...

Lue oikein ajan kanssa

Edelleen, kukaan ei ole suostunut/osannut kertoa miten ongelma eroaa Monty Hall pelistä jota jopa myytinmurtajissa on tutkittu.

Ja vastaus ei ole se "kilpailija ei lukitse mitään vaihtoehtoa"

Bussissa kirjoitti:

Edelleen, kukaan ei ole suostunut/osannut kertoa miten ongelma eroaa Monty Hall pelistä jota jopa myytinmurtajissa on tutkittu.

Ja vastaus ei ole se "kilpailija ei lukitse mitään vaihtoehtoa"

Lue lisää

"...jota jopa myytinmurtajissa on tutkittu."

No sehän se on aivan formaalilähde!

Ärrän_kierrän_orren_ympä kirjoitti:

"...jota jopa myytinmurtajissa on tutkittu."

No sehän se on aivan formaalilähde!

Otetaan VASTAAVA tilanne kuin monty hallissa tai miljonäärissä...

Edessäsi on 1000 salkkua, yhdessä on 1.000.000€

Valitset yhden salkun, mutta et avaa sitä.

Tämän jälkeen pelin ohjaaja poistaa pikkuhiljaa 998 tyhjää salkkua....

Noh jäjellä on sun salkku ja kentällä oleva salkku

Ohjaaja antaa sulle mahdollisuuden vaihtaa salkun kentässä olevaan

Mitä teet? Vaihdatko vai et?

Olen lukemattomat kerrat sanonut jo "Se ei selitä eroa että miljonääri pelissä ei lukita mitään vaihtoehtoa ennen poistoja"

Bussissa kirjoitti:

Olen lukemattomat kerrat sanonut jo "Se ei selitä eroa että miljonääri pelissä ei lukita mitään vaihtoehtoa ennen poistoja"

Olet lukemattomat kerrat todistanut olevasi tyhmä. Uskotaan. Poimi esitetyt todisteet sun väitettä vastaan ja nöyrästi pyydä anteeksi muiden ajan varastamisesta. Tää typerys häiritsee monia muitakin keskustelualueita.

Kaikkiyhtävastaa kirjoitti:

Olet lukemattomat kerrat todistanut olevasi tyhmä. Uskotaan. Poimi esitetyt todisteet sun väitettä vastaan ja nöyrästi pyydä anteeksi muiden ajan varastamisesta. Tää typerys häiritsee monia muitakin keskustelualueita.

Lue lisää

Noh kerro sitten SELKOKIELELLÄ miten tuo tilanne eroaa monty hallista...

Ja ei, ero ei ole se (sanon sadannen kerran) että kilpailijan esivaltisema vaihtoehto voi poistua

Ovatkohan tuotannossa tajunneet, että kilpailijoilla on tämä uusi strategia, että esittää miettivänsä niitä mitkä luulee tietävänsä vääriksi.

Varmasti tiesi, että se Black Ops on tulevaisuuspainotteinen, mutta esitti, että luulisi että ei ole!