Mitä tämä ele kertoo?

Koiravahti2016

Hoidossani on tuttavieni koirat, semmoisia pieniä terrierejä. Toinen on muutaman vuoden ikäinen narttu ja toinen yli 10 v uros. Olen huomannut narttukoiran tekevän erikoisen eleen jota en osaa selittää. Osaisiko joku kertoa mistä voisi olla kyse? Elikkäs: toisinaan narttu menee uroksen eteen seisomaan "poikittain" niin että peittää kehollaan uroksen näkyvyyden. Se vain seisoo paikallaan uroksen edessä eikä tee muuta. Voisi äkkiseltään luulla että se on jonkinlainen dominoiva ele, mutta narttu näyttää alistuneelta osapuolelta toljottaessaan siinä korvat luimussa ja häntä koipien välissä. Uros ei reagoi mitenkään tähän "näkyvyyden blokkaamiseen". Tilanteet joissa homma tapahtuu liittyvät esim. siihen kun ihminen tulee kotiin, laittaa ruokaa kuppiin, kohta lähdetään ulos tms tai sitten ihan muuten vaan ilman että taustalla olisi mitään "tapahtumaa".
Osaisipa joku kertoa mistä voisi olla kyse. Kiintoisaa!

9

148

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Resources

      Meilläkin nuorempi uros tekee noin vanhemman edessä. Blokkaa. Tilanteet liittyvät minuun, koen ne niin että minä olen resurssi, josta nuorempi haluaa pitää kiinni. Samalla se käyttää rauhoittavia signaaleja ettei syntyisi tappelua. Meidän pojat muuten ei ikinä tappele keskenään.
      Koirat hoidossa ollessaan eivät tiedä, tuleeko omistaja takaisin. Ne alkavat luoda uutta järjestystä uudessa paikassa. Nuorempi on epävarmempi ja huolestuneempi asemastaan ja resursseistaan. Jotain tällaista kuvittelen siinä tapahtuvan.

    • eiihmeellistä

      Nuorempi yrittää estellä kehollaan vanhemman liikkumista.Yrittää siis päästä laumassa johtajan paikalle,normia toimintaa.

    • Alex570

      Ei koirien pikku aivot pysty noin monimutkaiseen ajatteluun. Valitettavasti nykyään koirien älykkyyttä yliarvioidaan aika härskisti mikä on ongelma koirille koska ne kärsivät kun niiden käytöstä yritetään jatkuvasti tulkita ja sovittaa ihmisen sosiaalisen toiminnan raameihin. Annetaan koirien olla koiria!

      • Voi_kun_tietäisit

        Aleksin kannattaa ehkä hankkia itselleen koiran niin huomaa ehkä ja toivottavasti, että ne ovat paljon monimutkaisempia otuksia kuin hän osaa kuvitellakaan. Koira nimittäin elävässä elämässä ei kärsi tippaakaan enempää siitä että ihminen yrittää ymmärtää koiransa sielunmaisemaa kuin siitä että ihminen opettaa koiralleen ihmisen sielunmaisemaa. Varsinkin tämä jälkimmäinen on jopa suojaksi koiralle itselleen.
        Otetaanpa esimerkki: Ihminen opettaa koiralleen tien puolet ja suunnat, vasen ja oikea sekä suoraan. Kun ihminen sitten kehottaa koiraansa kulkemaan tiettyä puolta, koira välttyy todennåköisemmin onnettomuudelta kuin siksakkia kulkeva lajitoveri, jolle ei ole opetettu mitään.
        Ja toinen esimerkki siitä kun ihminen tuntee koiransa ajatusmaailmaa: Vastaan tulee koirakko, molemmat uroksia, kokenut omistaja näkee jo kaukaa vastaantulijan eleistä voiko koirat tavata. Merkkien ollessa huonot, voi antaa koiralle ohjeet eteenpäin menoksi tai kiertää. Jopa siinä tapauksessa että merkit eivät ole huonot, voi tulla tuttavuuden teon aikana erimielisyyksiä ja koiransa tunteva omistaja vetää koiransa ajoissa pois, samalla turvaten paitsi oman lompakkonsa, myös vastapuolen omistajalta suuren surun.

        Kyllä se on kuule niin että koira opettaa omistajaa ja omistaja koiraansa. Molemmat hyötyvät tästä.


      • Alex570
        Voi_kun_tietäisit kirjoitti:

        Aleksin kannattaa ehkä hankkia itselleen koiran niin huomaa ehkä ja toivottavasti, että ne ovat paljon monimutkaisempia otuksia kuin hän osaa kuvitellakaan. Koira nimittäin elävässä elämässä ei kärsi tippaakaan enempää siitä että ihminen yrittää ymmärtää koiransa sielunmaisemaa kuin siitä että ihminen opettaa koiralleen ihmisen sielunmaisemaa. Varsinkin tämä jälkimmäinen on jopa suojaksi koiralle itselleen.
        Otetaanpa esimerkki: Ihminen opettaa koiralleen tien puolet ja suunnat, vasen ja oikea sekä suoraan. Kun ihminen sitten kehottaa koiraansa kulkemaan tiettyä puolta, koira välttyy todennåköisemmin onnettomuudelta kuin siksakkia kulkeva lajitoveri, jolle ei ole opetettu mitään.
        Ja toinen esimerkki siitä kun ihminen tuntee koiransa ajatusmaailmaa: Vastaan tulee koirakko, molemmat uroksia, kokenut omistaja näkee jo kaukaa vastaantulijan eleistä voiko koirat tavata. Merkkien ollessa huonot, voi antaa koiralle ohjeet eteenpäin menoksi tai kiertää. Jopa siinä tapauksessa että merkit eivät ole huonot, voi tulla tuttavuuden teon aikana erimielisyyksiä ja koiransa tunteva omistaja vetää koiransa ajoissa pois, samalla turvaten paitsi oman lompakkonsa, myös vastapuolen omistajalta suuren surun.

        Kyllä se on kuule niin että koira opettaa omistajaa ja omistaja koiraansa. Molemmat hyötyvät tästä.

        En nyt lähtenyt kyseenalaistamaan koirien oppimiskykyä. Esitin ehkä hieman epäselvästi sen, mitä kirjoituksellani hain, mutta selvennän sen nyt: on surullista ja väärin että koirien ongelmakäytöksen syyksi(siis ihan yleisesti, ei pelkästään tässä apn tapauksessa) laitetaan sellaisia koirille täysin mahdottomia ja niiden aivoille käsittämättömiä syitä kuten dominointi, mustasukkaisuus tsi uhmakkuus. Kun ihminen lähtee tulkitsemaan koiraa väärin, se voi olla vaarallista koska oikea syy käytökseen voi olla vaikka pelko tai kouluttamattomuus. Jos esimerkiksi koira on repinyt kotona yksin ollessaan postit ja tuntien päästä kotiin tullut omistaja suuttuu koiralle, tapahtuu tässä juuri se klassinen tilanne jossa koiran ajattel yritetään rnnastaa ihmiseen. Jos koira edes enää muistaa että repi postit niin se ei osaa ollenkaa yhdistää vihaista omistajaa ja omassa mittakaavassaan kauan sitten tapahtunutta asiaa toisiinsa nähden. Koira haluaa lepyttää jostain sille käsittämättömästä syystä suuttuneen omistajan eleillä ja ilmeellä ja sitten omistaja luuleekin onnistuneensa! Se koirahan häpeää ja katuu. oikeasti, Se postien repiminen voi johtua vaikka koiran pelosta ja omistaja tulkitsemalla väärin koiraa tämä ei yhtään auta tilannetta, mahdollisesti pahentaa.
        Ja edelliselle tiedoksi, omistan hyväkäytöksisen spanielin!


      • Voi_kun_tietäisit

        Tietotasosi koiran sielunelämästä on varsin kehno. Kyllä koira muistaa vuosienkin takaiset tapahtumat. Oppimista ei voi tapahtua ilman muistia. Oma kymmenvuotias koirani muistaa hyvinkin ensimmäisen hirvensä tapaamispaikan, muistaa parhaat paikat bongata rusakot, tietää mistä kannattaa etsiä myyriä. Viimemainitusta voin kertoa koiran oppimiskyvystä hyvän esimerkin: Alussa kun haistoi ja kuuli myyrän, se kaivoi nopeasti itsensä kokoisen kuopan, vain häntä saattoi silloin näkyä pinnalle. Myöhemmin tämä oppi seuraamaan myyrän kaivamaa käytävää pintaa pitkin, tämän jälkeen oppi etsimään viereiset kolot ja pitämään niitä silmällä kun kaivoi yhtä auki. Tänä päivänä vaihtelee taktiikkaa tarpeen mukaan. Tämä ei voi olla mahdollista ilman MUISTIA ja itsenäistä ajattelukykyä.

        Ja kyllä koira pystyy yhdistämään omat tekonsa siitä seuraaviin ihmisen tekoihin. Tästä hyvä esimerkki aina kun tulemme koiran kanssa kotiin ja koira on saanut rypeä itsensä myyrien perässä ojassa tunnistamattomaksi mutapaakuksi, niin ensimmäinen reaktio sisään tullessa on juosta nopeasti kylpyhuoneen ohi parvekkeelle ettei joudu kylpyyn tai alustapesuun.

        Jos siis koiran muisti olisi vain muutaman tunnin mittainen, kuten postin repimisessä väität, niin koiran koulutus ja opettaminen olisivat aivan täysin turhaa ajanhaaskuuta. Koira oppii ihmiseltä ja ihminen koiralta.

        Toisaalta ymmärrän kyllä sinua. Spanieli on niin yksinkertainen ja kiltti koira että se ei varmastikaan haasta omistajansa ajattelukykyä missään. Toisin kuin nämä itsenäisen ajatteluelimen omaavat riistaviettiset pystykorvat, jotka tosin eivät sitten myöskään tekojaan paljon anteeksipyytele.


      • Alex570

        Luulisi sinun tietävän, että koiran koulutuksessa halutun tuloksen saamisen jälkeen kehun on tultava välittömästi. Jos esimerkiksi opetetaan koira istumaan ja koiran toteltua kehutaan kymmenen minuutin päästä, se ei opi mitään. En kyseenalaista koiran muistikapasiteettia vaan ihmisten harhakäsityksiä koirien ajattelutavoista. Koiralla on hyvä muisti ja nuo antamasi esimerkit koirasi oppimista asioista ovat varmaankin syntyneet pitkän ajan kuluessa ja opetuksen tuloksena! Ja spanieli saattaa tosiaan olla yksinkertainen ja kiltti rotu mutta ei sekään osaa anteeksi pyytää. Mutta koska koira on tunneälykäs eläin, se tietää milloin omistajansa on pahalla päällä ja yrittää muuttaa asian vaikka se ei tiedostakaan omistajansa olevan suuttunut itselleen.
        Vaikka koira olisi kuinka "itsenäiset ajatteluelimet omaava" se on laumaeläin!


      • Alex570
        Alex570 kirjoitti:

        Luulisi sinun tietävän, että koiran koulutuksessa halutun tuloksen saamisen jälkeen kehun on tultava välittömästi. Jos esimerkiksi opetetaan koira istumaan ja koiran toteltua kehutaan kymmenen minuutin päästä, se ei opi mitään. En kyseenalaista koiran muistikapasiteettia vaan ihmisten harhakäsityksiä koirien ajattelutavoista. Koiralla on hyvä muisti ja nuo antamasi esimerkit koirasi oppimista asioista ovat varmaankin syntyneet pitkän ajan kuluessa ja opetuksen tuloksena! Ja spanieli saattaa tosiaan olla yksinkertainen ja kiltti rotu mutta ei sekään osaa anteeksi pyytää. Mutta koska koira on tunneälykäs eläin, se tietää milloin omistajansa on pahalla päällä ja yrittää muuttaa asian vaikka se ei tiedostakaan omistajansa olevan suuttunut itselleen.
        Vaikka koira olisi kuinka "itsenäiset ajatteluelimet omaava" se on laumaeläin!

        Korjaan epäselvää lausettani, siis esimerkissäni omistaja ei olisi suurtunut itselleen vaan koiralle! Harhakäsitysten välttämiseksi...


    • Viimekädessä ei voi sanoa varmaksi näkemättä. Ja sekin auttaa, jos tuntisi koirat.

      Voi olla ihan rauhoittelua kiihdyttävissä tilanteissa.
      Voi olla sijaistoimintaa, kun koira on tilanteissa epävarma jostain syystä.
      Mutta voi olla jonkinsortin "pehmeää" dominointiakin. Ei dominointi aina ole "dynaamista".

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      179
      1468
    2. Mietin sinua nainen

      Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten
      Ikävä
      55
      1012
    3. Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta

      Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa
      Lapua
      63
      761
    4. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      35
      745
    5. Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin

      Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi
      Ikävä
      51
      697
    6. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      111
      690
    7. Ne alkaa aina yhdeltä

      jos mies et ole sattunut huomaamaan!
      Ikävä
      81
      669
    8. Haluan sinua mies

      Saat minut kuumaksi.
      Ikävä
      36
      654
    9. Voitaisiinko harjoitella rakas

      Näiden tekoa? 👶👶👶👶👶👶
      Ikävä
      70
      628
    10. Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan

      Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e
      Hindulaisuus
      303
      597
    Aihe