Maapallon kiertoradan laajentaminen

mitensenytmeni

Pitääkö maapallon massaa kasvattaa vai pienentää, jos halutaan kauemmaksi auringosta?

Sitä vaan mietin, että voitaisiinko maapalloa jäähdyttää kiertämällä aurinkoa hieman nykyistä kauempana?

Massaahan saisi kevyemmäksi linkoamalla materiaa maasta avaruuteen. Mutta käykö silloin päin vastoin, että aurinko vahvempana vetääkin maapalloa lähemmäksi?

16

427

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EiNiinHelppoa

      Ei sillä massalla ole merkitystä vaan nopeudella. Sitä pitäisi hidastaa, kuitenkin niin että jokseenkin ympyränmuotoinen rata säilyy.

      • Ihmettelen_vain

        Mihinkä se jarrutuslämpö oikein laitetaan? Muutenhan täällä tulee vain entistä kuumempi.


    • 54h65

      m v**2/r = f m M/r**2
      v**2 = f M/r

    • 43lr

      Fossiilipolttoaineiden polttamisen CO2-lisäyksen säteilypakote on noin 1.5 %. Sädettä r pitäisi näin ollen kasvattaa 0.8 % verran, jotta tuo kompensoituisi.

    • Laskee

      >Ei sillä massalla ole merkitystä vaan nopeudella. Sitä pitäisi hidastaa,
      >kuitenkin niin että jokseenkin ympyränmuotoinen rata säilyy.

      Jos halutaan kauemmaksi auringosta, tämä hidastaminen meneekin paradoksaalisesti nopeuttamalla. Ensin kiihdytetään hieman maapallon radan tangentin suuntaan, ja sitten runsaan neljöännesvuoden kuluttua toistetaan sama. Kaksi kertaa lisätty nopeutta, ja lopputulos on kummallisesti alkuperäistä pienempi:)

    • mars_ja_venus

      ässä on varmaan kyse ratkaisusta ilmanston lämpenemiseen.

      Itse asiassa ilmasto ei voi lämmetä planetaaristen lakien ja auringon olemassa olon maapallon lämmönlähteenä mukaisesti, koska jos planeetta lämpenee sen kiertorata siirtyy kauemmas auringosta ja samalla auringon lämmittävä vaikutus pienenee, aurinkokunnan planeettojen lämpötilassa on siten planeettojen lämpötilan (lähes) vakiona pitävä säätelymekanismi.

      planetaariset lait:
      - auringolla ja planeetalla on vetovoima joka riippuu sen massaan sitoutuneesta vetovoimasta
      - auringolla ja planeetalla on työntövoima joka riippuu sen massaan sitoutuneesta lämmöstä (energiasta)
      - planeetan (

      • mars_ja_venus

        ja uusiksi:

        Tässä on varmaan kyse ratkaisusta ilmanston lämpenemiseen.

        Itse asiassa ilmasto ei voi lämmetä planetaaristen lakien ja auringon olemassa olon maapallon lämmönlähteenä mukaisesti, koska jos planeetta lämpenee sen kiertorata siirtyy kauemmas auringosta ja samalla auringon lämmittävä vaikutus pienenee, aurinkokunnan planeettojen lämpötilassa on siten planeettojen lämpötilan (lähes) vakiona pitävä säätelymekanismi.

        planetaariset lait:
        - auringolla ja planeetalla on vetovoima joka riippuu sen massaan sitoutuneesta vetovoimasta
        - auringolla ja planeetalla on työntövoima joka riippuu sen massaan sitoutuneesta lämmöstä (energiasta)
        - planeetan (p) etäisyys auringosta (s) riippuu auringon ja planeetan vetovoiman ja työntövoiman suhteesta (d = (s)e (p)e - (s)g - (p)g)

        Planeetan massaan sitoutunut lämpö (energia) - ja siten osaltaan planeetan etäisyys auringosta - riippuu auringon säteilemästä lämmöstä (energiasta). Siten planeetan etäisyyteen auringosta vaikuttaa auringon aktiivisuus, kun aurinko on aktiivisempi etäisyys on suurempi, kun aktiivisuus on pienempi etäisyys on myös pienempi, siten etäisyyden muutokset tasoittavat auringon aktiivisuuden muutoksien vaikutusta maapallon lämpötilaan, ja siten myös ilmaston lämpötilaan.

        En ole laskenut, mutta todennäköisesti auringon aktiivisuuden vaikutukset maapallon keskilämpötilaan ovat minimaalisia etäisyyden vaihtelun seurauksena.

        Ihmisen toiminta, esim. fossiiliset polttoaineiden polttaminen, maapallon keskilämpötilaan on vielä minimaalisempaa, jos ei olematonta, koska ilmakehään tuotettu lämpö haihtuu saman tien avaruuteen. Jos ihmisen toiminnalla olisi vaikutusta, vaikutus kumoutuisi planetaarisen etäisyyslainmukaisuuden johdosta.

        Mitään kasvihuoneilmiötä ei ole olemassakaan (promille-luokan muutoksen jonkin ilmakehän kaasussa joka ei vaikuta lämpösäteilyn kulkuun mitenkään).

        Mitä taas tulee planeetan massan vaikutukseen planeetan etäisyyteen auringosta. Koska massa sitoo sekä vetovoimaa että lämpöä (energiaa) planeetan aineksen muutokset vaikuttavat planetaaristen lakien muuttujiin, joten massan ja aineen määrän muutoksella voisi olla vaikutusta planeetan etäisyyteen auringosta. Planeetan samankoostumukselliset massa muutokset eivät kuitenkaan ehkä muuttaisi planeetan vetovoima-työntövoima suhdetta, koska se lienee lineaarinen massan ja aineen määrän suhteen exponentiaalisen sijaan.

        Sinänsä fysiikan keinoin lasketut planeettojen massat eivät korreloi niiden sijaintiin auringonsta, sillä https://fi.wikipedia.org/wiki/Planeetta#Aurinkokunnan_planeetat mukaan aurinkokuntamme planeetat eivät ole massansa mukaisessa järjestyksessä auringosta. Siten planeetan etäisyyteen auringosta täytyy vaikuttaa planeetan aineen koostumut, joka vaikuttaa lämmön varastoitumiseen, sekä (teoreettiseen¹. ¹http://keskustelu.suomi24.fi/t/14301211/vetovoiman-olemus) massan sisältämän vetovoiman mahdolliseen määrään.

        Korjatkaa - perustellen - jos olen jossain kohtaa väärässä.


      • mikä-tarkoitus
        mars_ja_venus kirjoitti:

        ja uusiksi:

        Tässä on varmaan kyse ratkaisusta ilmanston lämpenemiseen.

        Itse asiassa ilmasto ei voi lämmetä planetaaristen lakien ja auringon olemassa olon maapallon lämmönlähteenä mukaisesti, koska jos planeetta lämpenee sen kiertorata siirtyy kauemmas auringosta ja samalla auringon lämmittävä vaikutus pienenee, aurinkokunnan planeettojen lämpötilassa on siten planeettojen lämpötilan (lähes) vakiona pitävä säätelymekanismi.

        planetaariset lait:
        - auringolla ja planeetalla on vetovoima joka riippuu sen massaan sitoutuneesta vetovoimasta
        - auringolla ja planeetalla on työntövoima joka riippuu sen massaan sitoutuneesta lämmöstä (energiasta)
        - planeetan (p) etäisyys auringosta (s) riippuu auringon ja planeetan vetovoiman ja työntövoiman suhteesta (d = (s)e (p)e - (s)g - (p)g)

        Planeetan massaan sitoutunut lämpö (energia) - ja siten osaltaan planeetan etäisyys auringosta - riippuu auringon säteilemästä lämmöstä (energiasta). Siten planeetan etäisyyteen auringosta vaikuttaa auringon aktiivisuus, kun aurinko on aktiivisempi etäisyys on suurempi, kun aktiivisuus on pienempi etäisyys on myös pienempi, siten etäisyyden muutokset tasoittavat auringon aktiivisuuden muutoksien vaikutusta maapallon lämpötilaan, ja siten myös ilmaston lämpötilaan.

        En ole laskenut, mutta todennäköisesti auringon aktiivisuuden vaikutukset maapallon keskilämpötilaan ovat minimaalisia etäisyyden vaihtelun seurauksena.

        Ihmisen toiminta, esim. fossiiliset polttoaineiden polttaminen, maapallon keskilämpötilaan on vielä minimaalisempaa, jos ei olematonta, koska ilmakehään tuotettu lämpö haihtuu saman tien avaruuteen. Jos ihmisen toiminnalla olisi vaikutusta, vaikutus kumoutuisi planetaarisen etäisyyslainmukaisuuden johdosta.

        Mitään kasvihuoneilmiötä ei ole olemassakaan (promille-luokan muutoksen jonkin ilmakehän kaasussa joka ei vaikuta lämpösäteilyn kulkuun mitenkään).

        Mitä taas tulee planeetan massan vaikutukseen planeetan etäisyyteen auringosta. Koska massa sitoo sekä vetovoimaa että lämpöä (energiaa) planeetan aineksen muutokset vaikuttavat planetaaristen lakien muuttujiin, joten massan ja aineen määrän muutoksella voisi olla vaikutusta planeetan etäisyyteen auringosta. Planeetan samankoostumukselliset massa muutokset eivät kuitenkaan ehkä muuttaisi planeetan vetovoima-työntövoima suhdetta, koska se lienee lineaarinen massan ja aineen määrän suhteen exponentiaalisen sijaan.

        Sinänsä fysiikan keinoin lasketut planeettojen massat eivät korreloi niiden sijaintiin auringonsta, sillä https://fi.wikipedia.org/wiki/Planeetta#Aurinkokunnan_planeetat mukaan aurinkokuntamme planeetat eivät ole massansa mukaisessa järjestyksessä auringosta. Siten planeetan etäisyyteen auringosta täytyy vaikuttaa planeetan aineen koostumut, joka vaikuttaa lämmön varastoitumiseen, sekä (teoreettiseen¹. ¹http://keskustelu.suomi24.fi/t/14301211/vetovoiman-olemus) massan sisältämän vetovoiman mahdolliseen määrään.

        Korjatkaa - perustellen - jos olen jossain kohtaa väärässä.

        Provo-vedätys vai pelkkää huumoria ?


    • kuuta-molla

      Tunnistaako aurinko maan ja kuun eri kappaleiksi, vai ovatko maa ja kuu yhdessä sille yksi systeemi, koska kuuhan kiertää maata?

      Eli jos kuu potkaistaan ulkoavaruuteen, niin muuttuuko maan ja auringon välinen kiertorata?

    • järki_käteen

      Mielestäni meikäläisteten perukoilla asuvien pitäisi miettiä pikemminkin miten ilmastoa saataisiin lämpimämmäksi.

    • EiNiinYksinkertaista

      Jos kuu yhtäkkiä häviää, ei maan kierto auringon ympäri juurikaan muutu.
      Yleensä kolmen kappaleen gravitaatiosysteemit ovat aika epästabiileja mutta kuu on niin lähellä maata että kierto auringon ympäri on vakaata.

      • 3t22

        Kuun massa on vain 1.23 % maan massasta.


      • ylihilseen
        3t22 kirjoitti:

        Kuun massa on vain 1.23 % maan massasta.

        En käsitä kuinka tuollaisia prosentteja voidaan laskea, kun emmehän voi mitenkään punnita eri taivaankappaleita?


      • Hyvinkin-voidaan
        ylihilseen kirjoitti:

        En käsitä kuinka tuollaisia prosentteja voidaan laskea, kun emmehän voi mitenkään punnita eri taivaankappaleita?

        Kyllä ne voidaan punnita niiden aiheuttaman gravitaation avulla.


      • 54jl54

        Joo. Wikin mukaan painovoima kuun pinnalla on 1,62 m/s². Tämä perustuu NASA:n tietoihin. Lienee astronauttien mittaama.

        Ero maan arvoon 9,81 m/s² selittyy massojen ja säteiden eroilla.


      • 54jl54
        54jl54 kirjoitti:

        Joo. Wikin mukaan painovoima kuun pinnalla on 1,62 m/s². Tämä perustuu NASA:n tietoihin. Lienee astronauttien mittaama.

        Ero maan arvoon 9,81 m/s² selittyy massojen ja säteiden eroilla.

        Tuo Wikissäkin käytetty termi "painovoima" on tietysti painovoiman aiheuttama kiihtyvyys.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valtion alijäämä = yritystukien määrä = 10 mrd. euroa

      Mutta persut eivät vaan suostu tasapainottamaan valtion budjettia, vaikka yritystuet on tiedetty haitallisiksi. Miksi p
      Maailman menoa
      114
      8153
    2. Suomi käyttää sosiaalietuuksiin suhteessa eniten rahaa koko maailmassa

      Suomi käyttää sosiaaliturvaetuuksiin enemmän rahaa suhteessa bruttokansantuotteeseen kuin mikään muu maa maailmassa. Su
      Maailman menoa
      416
      7381
    3. Grahn-Laasonen: "Kansalainen joutuu pettymään, jos demareita äänestää"

      Ministeri viittaa tuoreeseen Helsingin Sanomien juttuun, jossa demarijohtajan keinoja Suomen suunnan muuttamiseksi esite
      Maailman menoa
      80
      4634
    4. Vähän fiksumpi Nimi kisa ? :=)

      Kirjoita teidän etunimet allekkain. Jos nimissä on joku kirjain sama, poista se. Tee sama tarkistus kaikille kirjaimill
      Ikävä
      29
      4389
    5. Mitä hyvää rikkaiden hyysääminen Suomelle tuonut?

      Minäpä vastaan: ei yhtikäs mitään, vaan pelkkää vahinkoa. Demareiden ansiosta Suomen valtio oli käytännössä vielä 1980-
      Maailman menoa
      7
      3969
    6. Mikä on suurin luonne- eroavuus sinussa

      Ja kaivatussasi? Vaikuttaako se huonoon vai hyvään suuntaan siinä, että teistä voisi tulla jotain?
      Ikävä
      203
      2779
    7. Mitä haluaisit sanoa tänään hänelle?

      Rakastamallesi ihmiselle.
      Ikävä
      115
      2607
    8. Kenen haluaisit voittavan Amazing Racen: Tuomas ja Esko, Millu ja Karoliina vai Maria ja Vilma?

      Amazing Race Suomi huipentuu lauantaina finaaliin. Jäljellä on kolme paria ja tiedossa on tehtäviä, jotka järkyttävät os
      Tv-sarjat
      33
      2545
    9. Gallup: Katsotko Salkkareita tai oletko katsonut?

      Salatut elämät on suomalaisten suosikkisarja vuosikymmenestä toiseen. Salkkareiden parissa viettää aikaa sukupolvet laps
      Tv-sarjat
      23
      2204
    10. Amazing Race Tomas rehellisenä Esko-appiukon, 63, tilasta: "Sairastelut ja..."

      Tomas Grekov ja Esko Rotola-Pukkila ovat mukana Amazing Race Suomi -kisassa. Ja nyt vuorossa on finaali. Hankaluuksia m
      Tv-sarjat
      1
      2067
    Aihe