Etävanhemmat ei saa tukea millään lailla lapsensa tapaamiseen/elättämiseen eikä etävanhemmalla ole oikeuksia missään, varsinkaan sossujen silmissä. Lähivanhempi vieraannuttaa lasta, joka on normaalia eikä se o etävanhemmalle helppoa. Vieraanuttamista ei todellisuudessa lain silmin tunnisteta ja se on henkistä kiusaamista lapsen avulla.. pahempi kuin koulukiusaaminen koskaan. Siksi joskus on ymmärrettävää jatkaa etäelämää, ilman rakasta lasta, vaikka itku tulisi (joka on vastenmielistä, mutta jos kokee sen niin tietää). Etävanhempana ei kannata edes haaveilla opiskelusta tai alan vaihdoksesta. Etävanhempi maksaa aina saman verran elatuksesta mitä on aikanaan sovittu, vaikka tulot tippuisi 50%. Lähihuoltaja saa korotukset sekä jos elintaso ja tulot nousevat niin lähivanhempi saa aina kuitenkin saman verran elatusmaksua etävanhemmalta mitä on aikanaan sovittu, koska sitä ei pysty ilman yhteisymmärrystä muuttamaan.
Oikeuteen etävanhempi voi viedä tapaamissopimuksen tai elatusmaksun muutokset omalla kustannuksellaan, mutta lähivanhemmalla ei ole siinä mitään riskiä. Todennäköisesti muutosta ei tule, mutta oikeusmaksut tulevat etävanhemman maksettavaksi. Lähivanhempi voi viedä oikeuteen elatusmaksun ilmaiseksi niin monta kertaa kuin ikinä haluaa, koska hän edustaa lasta. Tämä on tarkoitettu tasaamaan elintasoa vanhemmalle toisen vanhemman puuttuessa? Yleensä työtön, maahanmuuttaja tai henkilö joka ei jaksa maksaa elatusmaksua, ei yleensä näistä asioista kärsi, koska sitä ei kiinnosta eikä se halua nähdä lasta. Rehellinen etävanhempi, joka haluaa nähdä lasta ja tekee töitä, joutuu kärsimään tässä systeemissä eniten ja lähivanhempi elää iloisesti lapsen kanssa. Ainoa miten tämä voitaisiin korjata on se että katsottaisiin säännöllisin väliajoin oikeat menot ja tulot. Mutta sitä ei haluta ikinä tehdä, miksi?
Etävanhempien oikeudet. Jatkaako vai mitä tehdä?
50
2621
Vastaukset
- kuio
Ap:n kirjoitus on kovin raadollinen. Hän kirjoittaakin rahasta, että pitäisi saada korvaus lasten luona pidosta ja kadehtii lähivanhemman etuja.
Järkyttävää, että elämä on tuossa jamassa, että mies jolla on perhe, ei ole jo koulujansa käynyt ja työelämässä.
Ikään kuin hänelle nuo lapset kuluineen olisi este kaikkeen omaan elämään.
Perhettä ei pidä perustaa todellakaan ennen kuin tietää voivansa vastata myös perheen elatuksesta.
Olen kuitenkin varma, että asiat eivät ihan noin ole, sillä jos opiskelee uutta ammattia, kyllä ne elatusmaksut tarkistetaan pyydettäessä, joten turhaa luikertelua tuo puhe.
Kun on rehti ja puhuu totta, varmasti asiat aina järjestyy. Toki jonkin verran pitää olla todisteita asioista, että näin on todella johtuu yksinomaan siitä, että on aika paljon sitä vilpillistä toimintaa, jossa karattaisiin vastuusta jopa omiin lapsiin ja heidän elättämiseen. Se kuuluu eronkin jälkeen eli sitä asiaa ei onneksi voi paeta, jos yrittää maksattaa sitä kunnilla, niin aikanaan tulevat maksuun itselle eli asia ei vanhene noin vain.- Tämävarmatieto
Jos opiskelee uutta ammattia, oli sitten lähi tai etä, niin se ei ole peruste elarien muuttamiselle. Jos elatuskyky muuttuu aikuisen omasta päätöksestä, tuloiksi lasketaan se, mitä tienaisi töissä käydessä.
Vain jos jompi kumpi jää tahtomattaan työttömäksi, jää äitiys/isyyslomalle tai opiskelee ENSIMMÄISTÄ kertaa, huomioidaan tippuneet tulot elareissa. Sama sääntö etällä ja lähillä. - Tämävarmatieto
Jos opiskelee uutta ammattia, oli sitten lähi tai etä,
niin se ei ole peruste elarien muuttamiselle äidin
ollessa tarkoitushakuinen "yksinhuoltaja".
Jos elatuskyky muuttuu aikuisen omasta päätöksestä, tuloiksi EI "yksinhuoltaja" ruikkuäidille lasketa se, mitä tienaisi töissä käydessä.
Vain jos tarkoitushakuinen "yksinhuoltaja" ruikkuäiti
jää tahtomattaan työttömäksi, jää äitiyslomalle tai opiskelee ENSIMMÄISTÄ kertaa, huomioidaan tippu-
neet tulot elareissa. Tämä sääntö ainoastaan lähillä-
isä joutuu maksamaan täydet elatukset tulojen ollessa
0 eur.
Muistathan, että Raision kaupungin lastenvalvojan, sosiaalityöntekijän lausuman mukaisesti ei oikeutta lapsensa huoltajuuteen, tapaamisoikeuteen mikäli
ei itse pysty elättämään lapsiaan, suoriutumaan täysimääräisestä ealtusavusta, mikäli saa äitiyspäivä rahaa, hoitotukea, sairauspäivärahaa, työttömyys-korvausta ym. sosiaaliavustusta. - Etäisä
Juu ei tarkisteta, itse sammassa tilanteessa jo 8 vuotta.
Elatusmaksut sovittu aikoina jolloin kaikki lapset hoidossa eli hoitomaksut yhteensä 630€/kk laskettuna yhteisestä ansiosta ennen eroa.
Heti lyötiin myös maksettavaksi kolmen kuukauden elarit takautuvasti, mikä jälkeenpäin selvisi että EI ole käytäntö!
Suullisesti sovittiin elarin säätelystä juuri hoitomaksujen takia, valvojalla varmaan tuli juuri silloin korvavaikku, koska tätä ei löydy papereista, ja nyt niitä ei enää muutettu!!?
Paperit allekirjoitettiin, hoitomaksut puolittui heti seuraavana viikkona ainoastaan lähiäidin tulojen mukaan, elarit ei muuttunut, nyt lapset kouluissa, elarit edelleen vanhojen hoitomaksujen mukaan.
Lähiäiti myös löysi uuden elämänkumppanin saman katon alle, mutta elatus edelleen laskettuna koko asumiskustannuksien mukaan, eli uusi kumppani asuu laskujen mukaan ilmaiseksi, lähiäiti hoitaa oman osuuden ja 20% lapsien osuudesta, minä 80% lapsien osuudesta elareiden muodossa. Uusi mies 0%.
Lapset ovat vko/vko periaatteella aina ollut ja elarit ovat kolmesta 660€/kk.
Oman pään kulut ja vaatetukset hoidan itse.
Valvoja ei tee yhtään mitään, jos lähiäiti ei halua, ja muutokset elämässä lasketaan vain jos lähiäiti on kyseessä.
Nämä prosentit ja tekstit ovat hölynpölyä mitä ne papereista lukee, EI NIITÄ noudateta, ja etävanhempaa ei kuunnella!!!
Itsellä oli aikoin niin tiukkaa että valvoja ehdotti vähemmän aikaa lapsien kanssa kun kyselin uudelleen laskemista juuri hoitomaksujen takia. Näin mulla kuulema säästyisi rahaa elareihin!
Olin yhteydessä myös sosiaaliministeriin mutta ei kiinnostanut sielläkään.
Kyykytys jatkuu.
Näin Raaseporissa! - Raisionkaupungissa
Etäisä kirjoitti:
Juu ei tarkisteta, itse sammassa tilanteessa jo 8 vuotta.
Elatusmaksut sovittu aikoina jolloin kaikki lapset hoidossa eli hoitomaksut yhteensä 630€/kk laskettuna yhteisestä ansiosta ennen eroa.
Heti lyötiin myös maksettavaksi kolmen kuukauden elarit takautuvasti, mikä jälkeenpäin selvisi että EI ole käytäntö!
Suullisesti sovittiin elarin säätelystä juuri hoitomaksujen takia, valvojalla varmaan tuli juuri silloin korvavaikku, koska tätä ei löydy papereista, ja nyt niitä ei enää muutettu!!?
Paperit allekirjoitettiin, hoitomaksut puolittui heti seuraavana viikkona ainoastaan lähiäidin tulojen mukaan, elarit ei muuttunut, nyt lapset kouluissa, elarit edelleen vanhojen hoitomaksujen mukaan.
Lähiäiti myös löysi uuden elämänkumppanin saman katon alle, mutta elatus edelleen laskettuna koko asumiskustannuksien mukaan, eli uusi kumppani asuu laskujen mukaan ilmaiseksi, lähiäiti hoitaa oman osuuden ja 20% lapsien osuudesta, minä 80% lapsien osuudesta elareiden muodossa. Uusi mies 0%.
Lapset ovat vko/vko periaatteella aina ollut ja elarit ovat kolmesta 660€/kk.
Oman pään kulut ja vaatetukset hoidan itse.
Valvoja ei tee yhtään mitään, jos lähiäiti ei halua, ja muutokset elämässä lasketaan vain jos lähiäiti on kyseessä.
Nämä prosentit ja tekstit ovat hölynpölyä mitä ne papereista lukee, EI NIITÄ noudateta, ja etävanhempaa ei kuunnella!!!
Itsellä oli aikoin niin tiukkaa että valvoja ehdotti vähemmän aikaa lapsien kanssa kun kyselin uudelleen laskemista juuri hoitomaksujen takia. Näin mulla kuulema säästyisi rahaa elareihin!
Olin yhteydessä myös sosiaaliministeriin mutta ei kiinnostanut sielläkään.
Kyykytys jatkuu.
Näin Raaseporissa!lapsen tarkoitushakuinen "viranomais" vieraannuttaminen perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomioistuimessa jatkunut jo 10 vuotta; ei huoltoa, ei asumista/ tapaamisoikeutta, ei lapsen yhteys- ja koulutietoja, lasten nimikin muutettu uuden "munattoman" miehen nimiin lapsen tahdon vastaisesti
valehdellen maistraattiin ettei isä välitä lapsistaan ja halua pitää lapsiinsa mitään yhteyttä. Ei elatusta ilman huolrajuutta, asumista/ tapaamisoikeutta, yhteys- ja koulutietoja, lapsen oikeaa nimeä. Näin menetellään sairaassa Raision kaupungissa; keskusteluihin ei suostuta poliisin, aluehallintoviraston, sairaanhoitopiirin kehoituksista- ja sairaanhoitopiirin lastensuojelu-ilmoituksista huolimatta; koska äiti ei halua ja isä kritisinut perustellusti "viranomaisia".
- kuio
Ap:n kirjoitus ei ole raadollinen; toisin kuin sairaiden "lastensuojeluviranomaisten" ja tarkoitushakuisten "yksinhuoltaja"ruikkujen katkeruus vieraannuttaa
lapset omasta isästään perättömin "viranomais" lau-
sumin, selvityksin vastoin mitä oikeasti tapahtunut ja lapset lausuneet. Yksinhuoltajaruikut ja "viranomaiset" kirjoittaakin aina rahasta, että pitäisi saada korvaus
lasten luona pidosta ja kadehtii etävanhemman "etuja"
vieraannuttaessaan lapsia omasta isästään narsismissaan, luonnehäiriössään, "viranomais"sairaudessa.
Järkyttävää, että elämä on tuossa jamassa, että NAINEN jolla on perhe, ei ole jo koulujansa käynyt ja työelämässä.
Ikään kuin hänelle nuo lapset kuluineen olisi este kaikkeen omaan elämään. Perhettä ei pidä perustaa todellakaan ennen kuin tietää voivansa vastata myös perheen elatuksesta ilman luonnehäiriöisiä "viranomaisia" perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin, sairauksin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista narsismissaan..
Olen kuitenkin aivan varma, että asiat menevät ihan noin, sillä jos opiskelee uutta ammattia, ei niitä elatusmaksuja tarkistella pyydettäessä, joten turhaa luikertelua tuo pas- kanjauhanata; lastenvalvojalla kun ei ole edes oikeutta tarkistella mitään eikä ottaa kantaa sopimuksen sisältöön eikä lastenvalvoja tarkistele mitään isän pyytäessä toisin kuin äidin...
Kun on rehti ja puhuu totta, varmasti asiat aina järjestyy. Sairaat "viranomaiset" ja katkerat tarkoitushakuiset "yksinhuoltaja" ruikkuäidit tosin ei rehellisyyteen pysty perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset lausuneet. Toki jonkin verran pitää yksinhuoltajaruikkuäidillä ja "viranomaisilla" todisteita olla asioista, että näin on todella.. johtuu yksinomaan siitä, että on aika paljon sitä vilpillistä toimintaa katkeroituneilla yksinhuoltajaruikuilla perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin lapsen olosuhteista., jossa karattaisiin vastuusta jopa omiin lapsiin, lapsen tapaamisoikeuteen, huoltajuuteen ja heidän elättämiseen. Se kuuluu eronkin jälkeen mutta vain huoltajana ja lapsen tapaamisoikeuden toteutuessa, lapsen nimen säilyessä oikeana eli sitä lapsen sukunimeä ei muuteta uuden aviopuolison nimiin lapsen tahdon vastaisesti kuten Raision kaupungissa menetellään eli sitä asiaa ei onneksi voi paeta, jos yrittää maksattaa sitä lapsen elatusta ainoastaan isällä ilman lapsen yhteishuoltoa, tapaamisoikeutta ja oikeaa nimeä, niin aikanaan tulevat maksuun itselle eli asia ei vanhene noin vain ei edes tarkoitushakuisessa yksinhuollossa perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin, sairauksin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset lausuneet.. - eturistiriita
En usko että Ap:n tekstissä on pointtina raha. Ei kaikki ole niin sinivalkoista ja rahaa tarvitsee itse kukin elämiseen. Yksinkertainen faktahan on se, että rahalla etävanhempi hoitaa myös lasta, joka menee elatusavun päälle.. syötetään ja viedään hurvittelupaikkoihin yms. aivan kuten normaali ihmiset ja perheet tekee. Jos elatusmaksu on väärin laskettu, sitä EI pysty yksin muuttaamaan. Etävanhempi voi olla vaikka kuukauden kesälomalla lapsen kanssa, mutta sen päälle täytyy maksaa vielä normaalisti kuukaudelta elatusmaksut tai menee luottotiedot (ja nämä rahat ei mene lapselle vaan todennäköisesti lähivanhemman etelänreissua varten kun lapsi ei ole paikanpäällä). Sosiaaliviranomaisilla on aina ongelma ja se ongelma on toinen vanhemmista. Yleensä ongelma on mies, eikä niitä vähempää voi kiinnostaa kun että saa hoidettua ongelman pois työpöydältä. Ne jotka itkee tasa-arvosta niin voisi aloittaa ensimmäiseksi tästä asiasta eikä mistään esim. "tyttöjä ei saa kutsua tytöksi eikä poikaa pojaksi" aiheesta..mitä oli lehdellä hetki sitten....
- Vastuullinenvanhempi
No ei kai nyt kukaan ole niin hölmö, että hankkii lapsia vaikkei pysty elättämään niitä? Jos elatusmaksut tulevat yllätyksenä,niin tarkoittaako se sitä ettei liiton aikana rahaa ole laitettu omiin lapsiin?
- niiih
Elämäntilanne ja tulot voivat muuttua sen kahdeksantoista vuoden aikana, kun lapsi on vielä lapsi.
Jos tulot ovat ok, niin eihän sitä mitään rahallista tukea tarvitsekaan, mutta jos ei ole, niin on se kyllä lapsenkin etu, että etävanhempikin pystyy ruokkimaan lapsensa. - aivanaivan
niiih kirjoitti:
Elämäntilanne ja tulot voivat muuttua sen kahdeksantoista vuoden aikana, kun lapsi on vielä lapsi.
Jos tulot ovat ok, niin eihän sitä mitään rahallista tukea tarvitsekaan, mutta jos ei ole, niin on se kyllä lapsenkin etu, että etävanhempikin pystyy ruokkimaan lapsensa.olihan liiton aikanakin oikeus myös lapsensa huoltajuuteen, asumiseen oman lapsensa kanssa,
lapsensa asioiden tiedoksi saamiseen, yhdessä vanhempina päätettyyn lasten nimeen, jonka "äiti"
nyt on tarkoitushakuisesti, omavaltaisesti muuttanut katkeruuttaa uuden aviopuolisonsa nimiin ilman
lasten ja isän suostumusta vieraannuttaessaan, uhkaillessaan ja pelotelessaan lapsia yhteistyössä "viranomaisten" kanssa pois omasta isästään, isanpuleisista isovanhemmistaan ym. suvustaan;
saahan kauppastakin maitoa maksaessa. Miksi
lapsia ei saa maksun vastineeksi??? EI ELATUSTA
ILMAN HUOLTAJUUTTA, LAPSEN OIKEAA NIMEÄ, TIEDOKSISAANTO-OIKEUKSIA KOULU-, SOSIAALI-
JA MUILTA VIRANOMAISILTA, LAPSEN TAPAAMIS OIKEUTTA. - Vastuullinenvanhempi
niiih kirjoitti:
Elämäntilanne ja tulot voivat muuttua sen kahdeksantoista vuoden aikana, kun lapsi on vielä lapsi.
Jos tulot ovat ok, niin eihän sitä mitään rahallista tukea tarvitsekaan, mutta jos ei ole, niin on se kyllä lapsenkin etu, että etävanhempikin pystyy ruokkimaan lapsensa.Ei sillä etällä ole varaa pitää lapsia, jos ei ole varaa elatukseen. Minkälaisen esimerkin antaa vanhempi, joka maksattaa omat kulunsa yhteiskunnalla.
- niiih
Vastuullinenvanhempi kirjoitti:
Ei sillä etällä ole varaa pitää lapsia, jos ei ole varaa elatukseen. Minkälaisen esimerkin antaa vanhempi, joka maksattaa omat kulunsa yhteiskunnalla.
Pitääkö lapsi opettaa häpeämään köyhyyttä?
Eikö hyvinvointiyhteiskunnan olekaan tarkoitus auttaa heikoimmassa asemassa olevia? - Vastuullinenvanhempi
niiih kirjoitti:
Pitääkö lapsi opettaa häpeämään köyhyyttä?
Eikö hyvinvointiyhteiskunnan olekaan tarkoitus auttaa heikoimmassa asemassa olevia?Vanhempi hävetköön ihan itse sitä että pitää hankkia lapsia, mutta jättää elättäminen toiselle vanhemmalle ja yhteiskunnalle. Lapset eivät ole ilmaisia parisuhteen aikanakaan. Miten ne yht'äkkiä olisivat sitä eron jälkeen. Yhteiskunta voi olettaa, että vanhemmat hoitavat itse oman työnsä.
- niiih
Vastuullinenvanhempi kirjoitti:
Vanhempi hävetköön ihan itse sitä että pitää hankkia lapsia, mutta jättää elättäminen toiselle vanhemmalle ja yhteiskunnalle. Lapset eivät ole ilmaisia parisuhteen aikanakaan. Miten ne yht'äkkiä olisivat sitä eron jälkeen. Yhteiskunta voi olettaa, että vanhemmat hoitavat itse oman työnsä.
Ehkä lapsentekohetkellä työtilanne näytti valoisalta. Kaikkea ei voi aina ennakoida.
Ehkä parisuhteen aikana molemmat olivat töissä, ihan hyväpalkkaisessa jopa. Jos eron jälkeen etä jää työttömäksi, tilanne on aika kestämätön hänen kannaltaan. Ja työttömyyttä voi olla välillä hyvinkin vaikea ennustaa.
Lähivanhempaa yhteiskunta sentään tukee automaattisesti jos hänelle tulee ongelmia elatuksen kanssa. - Vastuullinenvanhempi
niiih kirjoitti:
Ehkä lapsentekohetkellä työtilanne näytti valoisalta. Kaikkea ei voi aina ennakoida.
Ehkä parisuhteen aikana molemmat olivat töissä, ihan hyväpalkkaisessa jopa. Jos eron jälkeen etä jää työttömäksi, tilanne on aika kestämätön hänen kannaltaan. Ja työttömyyttä voi olla välillä hyvinkin vaikea ennustaa.
Lähivanhempaa yhteiskunta sentään tukee automaattisesti jos hänelle tulee ongelmia elatuksen kanssa.Totuushan on se, että osa ihmisistä olettaa, että muut tekevät kaiken. Äiti passaa, samaten puoliso ja yhteiskunta elättää. Semmoisten ihmisten on turha ränkyä, etteivät saa rahaa lasten elatukseen ja tapaamisiin. Jonkun muun pitäisi maksaa omat lapset. Suurin osa eroistakin tapahtuu, kun lapset on pieniä, joten kyllä se etä on monesti jo valmiiksi sossupummi.
- Faktaaaaa
niiih kirjoitti:
Pitääkö lapsi opettaa häpeämään köyhyyttä?
Eikö hyvinvointiyhteiskunnan olekaan tarkoitus auttaa heikoimmassa asemassa olevia?Ei, mutta varattoman ei pidä edes tehdä lapsia, jos ei ole aikomustakaan niitä elättää.
- Vastuullinenviranomainen
Vastuullinenvanhempi kirjoitti:
Ei sillä etällä ole varaa pitää lapsia, jos ei ole varaa elatukseen. Minkälaisen esimerkin antaa vanhempi, joka maksattaa omat kulunsa yhteiskunnalla.
Ei sillä vieraannuttajalähi"äidillä" ja "viranomaisella"
ole varaa pitää lapsia, jos ei ole varaa lapsen yhteis huoltoon, tasavertaiseen vanhemmuuteen ja lapsen asumiseen/ tapaamisoikeuteen tasavertaisesti molemmilla vanhemmillaan..
Minkälaisen esimerkin antaa vieraannuttava lähi"äiti"
ja "viranomainen perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin lapsen olosuhteista, joka maksattaa omat
ja yhteisen lapsen kulunsa isällä vieraannuttaessaan yhteiset lapset tarkoitushakuisesti omasta isästään perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomio istuimessa lasen olosuhteista.. - vastuullinenviranomainen
Vastuullinenvanhempi kirjoitti:
Vanhempi hävetköön ihan itse sitä että pitää hankkia lapsia, mutta jättää elättäminen toiselle vanhemmalle ja yhteiskunnalle. Lapset eivät ole ilmaisia parisuhteen aikanakaan. Miten ne yht'äkkiä olisivat sitä eron jälkeen. Yhteiskunta voi olettaa, että vanhemmat hoitavat itse oman työnsä.
Vanhempi hävetköön ihan itse sitä että pitää hankkia lapsia, mutta vieraannuttaa yhteiset lapset tarkoitus hakuisestii omasta isästään perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, kuten RAISION KAUPUNGISSA MENETELLÄÄN jättäessään elättäminen toiselle vanhemmalle, isälle ilman lapsen tasavertaista huolta juutta, vanhemmuutta, lapsen tapaamisoikeutta ja asumista tasavertaisesti molemmilla vanhemmillaan vaihtamatta lähi"äitinä" sitä lapsen sukunimeä uuden aviopuolisonsa nimiin lapsen tahdon vastaisesti valehdellessaan maistraattiin ettei isä välitä ja halua pitää mitään yhteyttä lapsiinsa. Lapset eivät ole ilmaisia parisuhteen aikanakaan. Miten ne yht'äkkiä olisivat sitä eron jälkeisen katkeroitumisen ja narsismin tuloksena. Yhteiskunta voi olettaa, että vanhemmat hoitavat itse oman työnsä vieraannuttamatta ja manipuloimatta lap
sia pois omasta isästään perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin kuten RAISION KAUPUNGISSA MENRTELLÄÄN.. - Onkohansittenkään
vastuullinenviranomainen kirjoitti:
Vanhempi hävetköön ihan itse sitä että pitää hankkia lapsia, mutta vieraannuttaa yhteiset lapset tarkoitus hakuisestii omasta isästään perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, kuten RAISION KAUPUNGISSA MENETELLÄÄN jättäessään elättäminen toiselle vanhemmalle, isälle ilman lapsen tasavertaista huolta juutta, vanhemmuutta, lapsen tapaamisoikeutta ja asumista tasavertaisesti molemmilla vanhemmillaan vaihtamatta lähi"äitinä" sitä lapsen sukunimeä uuden aviopuolisonsa nimiin lapsen tahdon vastaisesti valehdellessaan maistraattiin ettei isä välitä ja halua pitää mitään yhteyttä lapsiinsa. Lapset eivät ole ilmaisia parisuhteen aikanakaan. Miten ne yht'äkkiä olisivat sitä eron jälkeisen katkeroitumisen ja narsismin tuloksena. Yhteiskunta voi olettaa, että vanhemmat hoitavat itse oman työnsä vieraannuttamatta ja manipuloimatta lap
sia pois omasta isästään perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin kuten RAISION KAUPUNGISSA MENRTELLÄÄN..Lapsen tahdon vastaisesti?
- akylläon
Onkohansittenkään kirjoitti:
Lapsen tahdon vastaisesti?
LAPSEN EDUN, OIKEUKSIEN, LAUSUNTOJEN JA TAHDON VASTAISESTI!!!
- Yksinkertainenvaityhmä
aivanaivan kirjoitti:
olihan liiton aikanakin oikeus myös lapsensa huoltajuuteen, asumiseen oman lapsensa kanssa,
lapsensa asioiden tiedoksi saamiseen, yhdessä vanhempina päätettyyn lasten nimeen, jonka "äiti"
nyt on tarkoitushakuisesti, omavaltaisesti muuttanut katkeruuttaa uuden aviopuolisonsa nimiin ilman
lasten ja isän suostumusta vieraannuttaessaan, uhkaillessaan ja pelotelessaan lapsia yhteistyössä "viranomaisten" kanssa pois omasta isästään, isanpuleisista isovanhemmistaan ym. suvustaan;
saahan kauppastakin maitoa maksaessa. Miksi
lapsia ei saa maksun vastineeksi??? EI ELATUSTA
ILMAN HUOLTAJUUTTA, LAPSEN OIKEAA NIMEÄ, TIEDOKSISAANTO-OIKEUKSIA KOULU-, SOSIAALI-
JA MUILTA VIRANOMAISILTA, LAPSEN TAPAAMIS OIKEUTTA.Eihän se lapsi mitään kauppatavaraa ole! Mikä siinä on niin vaikeaa tajuta että sä maksat lapsen elatusta, et mitään tapaamismaksua. Tyhmä!
- Kylläeiole
akylläon kirjoitti:
LAPSEN EDUN, OIKEUKSIEN, LAUSUNTOJEN JA TAHDON VASTAISESTI!!!
Ja höpö höpö!!
- Yksinkertainenvaityhmä
Yksinkertainenvaityhmä kirjoitti:
Eihän se lapsi mitään kauppatavaraa ole! Mikä siinä on niin vaikeaa tajuta että sä maksat lapsen elatusta, et mitään tapaamismaksua. Tyhmä!
aivan aivan; eihän se lapsi tosiaan mitään kauppatavaraa ole! Tosin edellä mainittu ei koske katkeroituneita, sairaita "äitejä ja viranomaisia". Mikä siinä on niin vaikeaa tajuta, että lapsi kuuluu molempien vanhempien sa huoltoon, asumaan tasavertaisesti molempien van-hempiensa kanssa erosta huolimatta lapsenkin toiveiden ja lausuntojen mukaisesti; ilman "äidin" ja "viranomais ten" tarkoitushakuista valehtelua, "viranomais"sairautta, luonnehäiriöistä menettelyä vieraannuttaessaan yhteis työssä "äidin" kanssa lapset tarkoitushakuisesti omasta isästään, isovanhemmistaan, suvustaan perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin, sekoiluin tuomioistui messa luonnehäiriöisinä, sairaina Raision kaupungin "lastensuojeluviranomaisina". itse sä tosi tyhmä idiootti olet; maksa lapsen elatusta ihan rauhassa vaan estäes-säsi lapsen oikeudet ja tasavertaisen vanhemmuuden ja huoltajuuden lapsen edun mukaisesti. Tyhmä!
- kyllävaanON
Kylläeiole kirjoitti:
Ja höpö höpö!!
ja höpöhöpö!!!
- vastuullinenviranomainen
Totuushan on se, että osa ihmisistä olettaa, että muut tekevät kaiken. Isä passaa, isä ja yhteiskunta elättää. Semmoisten ihmisten on turha ränkyä, etteivät saa rahaa lasten elatukseen ja tapaamisiin. Jonkun muun pitäisi maksaa omat lapset. Suurin osa eroistakin tapahtuu, kun lapset on pieniä, joten kyllä se tarkoitushakuinen lähiruikku "yksinhuoltaja"äiti on monesti jo valmiiksi sossunarttu.
- Jouuuuuuuu
"Lapet kräsii jouuuuuu"
- Jouuuuuuuu
"viranomaiset ja äiti joutuu kärsii"; opettele kirjoittamaan:)
- Jouuuuuuuu
"Jouuuuuuu" lapet kräsii itipuoli kavattaa""
- Jouuuuuuuu
Jouuuuuuuu kirjoitti:
"Jouuuuuuu" lapet kräsii itipuoli kavattaa""
"viranomaiset ja äiti joutuu kärsii"; opettele kirjoittamaan:)
- eiOleYhteistä
On se jännä kun joku saa lapsen ja toinen ei vaikka on yhteisesti hankittu ;) Toinen, eli etävanhempi vaan maksaa siitä paskat housussa jos jäis työttömäksi. Lähivanhemmalla ei o mitään riskiä ja voi vaikka huvikseen pyytää lisää rahaa ja vieraannuttaa lapsen vaikka kokonaan etävanhemmasta.
- aivanaivan
juuri näin lasteni rakas äiti ja Raision kaupungin sairaat "lastensuojeluviranomaiset" toimivat perättömin "viran omais" selvityksin, lausumin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista..
- mitäpäsemullekuuluu
aivanaivan kirjoitti:
juuri näin lasteni rakas äiti ja Raision kaupungin sairaat "lastensuojeluviranomaiset" toimivat perättömin "viran omais" selvityksin, lausumin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista..
Eikös viranomaisselvitys ole yhdyssana?
- mitäpäsesullekuuluu
mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:
Eikös viranomaisselvitys ole yhdyssana?
eikö lainsäädännön mukaisesti vastuunkanto- ja päätöksenteko pidetä yhtenäisenä eli
vanhempien yhteishuolto, lapsen nimi säilyy
ennallaan ja lapsen oikeus vanhempaansa jonka
luona lapsi ei virallisesti asu turvataan laajalla tapaamisoikeudella, annetaan myös isälle lapsen yhteysietot ja tiedot koulu, "sosiaali" ja muilta "viranomaisilta":)) - Epävakaatyyppiolet
mitäpäsesullekuuluu kirjoitti:
eikö lainsäädännön mukaisesti vastuunkanto- ja päätöksenteko pidetä yhtenäisenä eli
vanhempien yhteishuolto, lapsen nimi säilyy
ennallaan ja lapsen oikeus vanhempaansa jonka
luona lapsi ei virallisesti asu turvataan laajalla tapaamisoikeudella, annetaan myös isälle lapsen yhteysietot ja tiedot koulu, "sosiaali" ja muilta "viranomaisilta":))Sä olet ainakin kirjoitustesi perusteella niin epävakaa persoona että eihän sulle voi antaa lastesi suhteen mitään oikeuksia. Viranomaiset ovat onneksi olleet hyvin kartalla sun suhteen.
- Epävakaatyyppiolet
Epävakaatyyppiolet kirjoitti:
Sä olet ainakin kirjoitustesi perusteella niin epävakaa persoona että eihän sulle voi antaa lastesi suhteen mitään oikeuksia. Viranomaiset ovat onneksi olleet hyvin kartalla sun suhteen.
Itse olet ainakin kirjoitustesi perusteella niin epävakaa persoona, että eihän sulle voi antaa lastesi suhteen mitään oikeuksia. Viranomaiset ovat olleet hyvin huonosti kartalla sun suhteen.
- Raisionlahjamaailmalle
Epävakaatyyppiolet kirjoitti:
Itse olet ainakin kirjoitustesi perusteella niin epävakaa persoona, että eihän sulle voi antaa lastesi suhteen mitään oikeuksia. Viranomaiset ovat olleet hyvin huonosti kartalla sun suhteen.
No katoppa, Raision kopiokone taas käynnissä!
- Raisionlahjamaailmalle
Raisionlahjamaailmalle kirjoitti:
No katoppa, Raision kopiokone taas käynnissä!
No katoppa. Raision sossu taas vauhdissa, vieraannuttamassa yhteistyössä "äidin" kanssa
viattomia lapsia luonnehäiriöisenä omasta isästään, isovanhemmistaan, suvustaan perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista; tuomioistuimen toimiessa Raision "lasten-suojeluviranomaisten" sairaudessa kopiokoneena...siis kopiokone oikeasti käynnissä Varsinais-Suomen käräjä oikeudessa/ Turun käräjäoikeudessa, hovi- ja korkeimmassa oikeudessa ja "valvovissa" viranomais tahoissa.
- simppeliäkös
"...luona lapsi ei virallisesti asu turvataan laajalla tapaamisoikeudella, annetaan myös isälle lapsen yhteysietot ja tiedot koulu, "sosiaali" ja muilta "viranomaisilta":))..."
Kyllä yhteishuoltajuudessa saa tiedot lapsesta, mutta ei välttämättä nähdä lasta ja ja varsinkaan nähdä lapsen kanssa arkea, varsinkaan jos lähivanhempi ei halua. Tapaamissopimuksilla ei ole mitään arvoa eikä oikeuteen kannata kyllä mennä vaan vaikka etsii uusi parempi fiksu ihana nainen ja tehä uus lapsi ja perhe.. ite maksoin joskus 15 000 euroa, enkä enää sitä rumbaa jaksais. Maksaa saa ja totta se on ettei lähivanhemmalla o oikeuskulu riskejä niin kuin joku tuossa mainitsi.. - oikaisuuu
eikö lainsäädännön mukaisesti vastuunkanto- ja päätöksenteko pidetä yhtenäisenä eli vanhempien yhteishuolto, lapsen nimi säilyy ennallaan ja lapsen
oikeus vanhempaansa jonka luona lapsi ei virallisesti asu turvataan laajalla tapaamisoikeudella, annetaan myös isälle lapsen yhteysietot ja tiedot koulu, "sosiaali" ja muilta "viranomaisilta":)) Ei ole totta, ettei lähivanhemmalla olisi oikeuskuluriskejä; ex puolisoni joutui itse maksamaan noin 1000 eur elatuskuluja oikeudessa omavastuuna, koska hävisi osittain vaatimuksensa, sai noin kolmasosan mitä sairaiden sossujen kanssa yritti tosin lapset vieraannutettu. - kokemusonhuonoa
Onhan tää nyt hassuuu. Pääasia et toinen saa fyffeä ;)
- VIRANOMAISETONSAIRAITA
Lapsen huollosta- ja tapaamisoikeudesta annetun lainsäädännön tarkoituksena on lapsen suhteen säilyttäminen kiinteänä lapsen ja hänen vanhempansa välillä; tämä toteutetaan lainsäädännön mukaisesti
siten, vastuunkanto- ja päätöksenteko pidetään yhtenäisenä ja toisaalta lapsen yhteydenpito vanhempaansa turvataan tapaamisoikeudella eli vanhempien yhteishuolto, vuoroasuminen, ei elatusta, lapsen nimi säilyy ennallaan, lapsen yhteys- ja koulutiedot molemmille. Lapsen oikeus vanhempaansa jonka luona lapsi ei virallisesti asu turvataan laajalla tapaamisoikeudella, annetaan siis myös isälle lapsen yhteysietot ja tiedot koulu, "sosiaali" ja muilta "viranomaisilta":)) Ei ole totta, ettei lähivanhemmalla olisi oikeuskuluriskejä; ex puolisoni joutui itse maksamaan noin 1000 eur elatuskuluja oikeudessa omavastuuna, koska hävisi osittain vaatimuksensa, sai noin kolmasosan mitä sairaiden sossujen kanssa yritti tosin lapset vieraannutettu pysyvästi.
- Eläjaavääräätietoa
Tuollaisen väärän tiedon levittäminen. Vie etävanhemmilta enemän pois,kuin antaa. Elatusmaksuja voi pienentää jos tulot tippuvat sairaude,työttömyyden tai lomautuksen takia. Jos lähtee opiskelemaan uutta alaa. On toki velvollisuus pitää tulotaso samana. Eikä perusteetta voi erota töistä. Mutta opiskella voi jos on perusteet siihen. Lasten luonaolossa muuten maksaa sossu. Ja päivät huomioidaan elareissa jos niitä on paljon. En ymmärrä asioista tietämättömän äijän länkytystä netissä ja väärän tiedon levitystä. Koska itse olen auttanut exää paljon näissä asioissa. Ja ex on maksanut elareita 0-52 per kakara. Ja jopa edellisen vaimon lasten elarit olen laskettanut ja hoitanut samalla käynnillä ex ukkoni kanssa. Koska biologiset ovat samalla viivalla ja ukolle lasketaan ne elatuskykyä laskettaessa. Vaikka se soppari edellisten lasten kanssa on ollut täysi. Tehtiin edellisten lapsille samalla kertaa määräaikaisena. Jottei exän tarvi kelan kanssa anella maksuvapautuksia joka kerta.
- ÄLÄJAAITSEVÄÄRÄÄTIETOA
lapsen elatusta koskevat mahdolliset sopimukset ovat
aina lainsäädännön mukaisesti yksinomaan vanhempien välisiä keskinäisiä ja vapaaehtoisia sopimuksia, jotka joko tuomioistuin tai lastenvalvoja ainoastaan molempien vanhempien pyynnöstä vahvistuttaa.
En ymmärrä asioista tietämättömän äijän, ämmän, "viran omaisen" länkytystä netissä ja väärän tiedon levitystä.
Lainsäädännön mukaisesti mahdolliset vanhempien
väliset keskinäiset ja vapaaehtoiset sopimukset laaditaan aina, kunnes lapset osaltaaan täyttävät 18 vuotta tai sitä
ennen toisin sovitaan tai määrätään; EI SIIS KOSKAAN MÄÄRÄAIKAISENA. LASTENVALVOJA/ "VIRANOMAINEN" EI MÄÄRÄÄ YHTÄÄN MITÄÄN!!! Llastenvalvojalla/ "viran omaisella" ei ole oikeutta ottaa lainsäädännön mukaisesti kantaa vanhempien välisiin keskinäisiin ja vapaaehtoisiin lastensa elatusta koskeviin mahdollisiin sopimuksiin ja mahdollisten sopimusten sisältöön "viran"hoidosssaan, ei laatia edellä mainittuja sopimuksia vanhempien puolesta, eikä esittää mitään vaatimuksia esim. sopimusten tulevan laatia kunnan kaavakkeelle tai muutoin olla vaikuttamassa mitenkään mitä sopimus pitää sisällään. Lastenvalvoja voi ainastaan sovitella ja antaa neuvoja; vanhemmat laativat ja allekirjoittavat lapsiansa koskevat VANHEMPIEN VÄLISET KESKINÄISET JA VAPAAEHTOISET SOPIMUKSET, JOTKA TUOMIOISTUIN TAI LASTENVALVOJA AINOASTAAN MOLEMPIEN VANHEMPIEN PYYNNÖSTÄ VAHVISTUTTAA.
Lapsen huollosta- ja tapaamisoikeudesta annetun lain säädännön tarkoituksena on lapsen suhteen säilyttäminen kiinteänä lapsen ja hänen vanhempansa välillä; tämä toteutetaan lainsäädännön mukaisesti siten, vastuunkanto- ja päätöksenteko pidetään yhtenäisenä <YHTEISHUOLTO> ja toisaalta lapsen suhde vanhempaansa turvataan tapaa misoikeudella <LAAJAT TAPAAMISOIKEUDET, VUORO ASUMINEN> eli vanhempien yhteishuolto, vuoroasuminen, ei elatusta, lapsen nimi säilyy ennallaan, lapsen yhteys- ja koulutiedot molemmille. Lapsen oikeus vanhempaansa jonka luona lapsi ei virallisesti asu turvataan laajalla tapaa misoikeudella, annetaan siis myös isälle lapsen yhteysietot ja tiedot koulu, "sosiaali" ja muilta "viranomaisilta":)) Ei ole totta, ettei lähivanhemmalla olisi oikeuskuluriskejä; ex puolisoni joutui itse maksamaan noin 1000 eur elatuskuluja oikeudessa omavastuuna, koska hävisi osittain vaatimuk sensa, sai noin kolmasosan mitä sairaiden sossujen kanssa yritti tosin lapset vieraannutettu pysyvästi. MENIKÖ TÄMÄ NYT VARMASTI JAKELUUN !!!- Voihölmöä
Meni varmasti jakeluun että olet yksinkertainen hölmö.
- NAISETJAVIRANOMAISET
Voihölmöä kirjoitti:
Meni varmasti jakeluun että olet yksinkertainen hölmö.
OVAT HÖLMÖJÄ; ELI MENI VARMASTI JAKELUUN ETTÄ OLET YKSINKERTAINEN HÖLMÖ!!!
- jkkio
Katsotaan tätä etävanhemman osaa hieman toisenlaisen esimerkin kautta.
Kun kovasti tätä purinaa on siitä, että pitää maksaa elatusmaksu ja sitten vielä kustantaa lapsen käydessä hänen kulunsa ja tukia ei saa mistään.
Tuo tukiasiahan on Suomessa lain mukaan toimiva järjestelmä ja siihen on aina oltava selvitykset.
Mutta asiaan, kun sinulla etävanhempi käy vieras, vaikka se uusi seurustelukumppani, niin miten on, kuka maksaa kulut, vai peritkö heiltä maksua tai pyydät tukea jostakin.
Tuskin, joten lapset pääsääntöisesti vierailevat luonasi pari kertaa kuukaudessa, ikään kuin vieraat , lapsille riittää ihan perusruoka, ei tarvita juhlatarjoiluita eikä kalliita viinejä.
Sitä vastoin tämä lähivanhempi elättää lapsia kaiken muun ajan, hoitaa heidän tarpeensa, joita hoidetaan maksetulla elatusmaksulla.
Olen huomannut kuinka vähäistä on näiden etävanhempien tieto siitä, mitä lapsi tarvitsee ja miten paljon se on vuodessa kasvavalla lapsella, sillä jo yksi kenkäpari maksaa lähes satasen, saahan niitä jalkoja vioittavia rättitossuja vähän halvemmalla, mutta niillä tuhotaan lapsen terveys.
Osa kuluista on laskettu siihen, että lähivanhempi joutuu asumaan vähän tilavammassa asunnossa, jotta ne lapsetkin sinne mahtuvat.
Kuinka moni isä tai nykyinen etävanhempi on täysipainoisesti hoitanut lapsiaan ennen eroamaista, sitä sopii mietti jokaisen etävanhemman ihan itse. Niin saattoi olla että eipä juuri rahaa kodin kuluihin riittänyt tai lasten tarvikkeisiin ja nyt sitten eron jälkeen astuukin mukaan tavallaan" kurin palautus" tämän elatustuen maksamisella, joudut ottamaan pakosta osaa lapsesi elättämiseen. Tokihan se saa purnaamaan, koska jarruja asetellaan elämääsi ja mahdollisesti siellä on jo se uusi lapsineen, joka odottaa sinun maksavan osuuden nyt tämän porukan elämisestä, joten mietihän vähän mikä on oikein ja mikä väärin ketäkin kohtaan. Pysy totuudessa, miksi hylkäät omat lapsesi ja otat uuden naisen lapsineen elätettäväksesi. Ovatko hänen lapsensa tärkeämpiä kuin omasi, jotka olet jättänyt äidille ja monesti syystä, että et ole itse ottamaan vastuuta heistä tai sitä ei sinulle luovuteta ottaen huomioon elämäntapasi ja toimintasi. Ja lisäksi lapselle äiti on läheisempi hyvin usein, toki poikkeuksiakin aina on olemassa. Olen itse kuullut sairaalan ensiavussa, jossa miehet huutavat äitiään.- jkkio
Katsotaan tätä etävanhemman osaa hieman toisenlaisen esimerkin kautta. Kun kovasti tätä purinaa on siitä, että pitää maksaa elatusmaksu ja sitten vielä kustantaa lapsen käydessä hänen kulunsa ja tukia ei saa mistään.
Tuo tukiasiahan on Suomessa lain mukaan toimiva järjestelmä ja siihen on aina oltava selvitykset.
Mutta asiaan, kun sinulla LÄHIvanhempi käy vieras, vaikka se uusi seurustelukumppani, niin miten on, kuka maksaa kulut, vai peritkö heiltä maksua tai pyydät tukea jostakin.
Tuskin, joten lapset pääsääntöisesti vierailevat luonasi pari kertaa kuukaudessa, ikään kuin vieraat , lapsille riittää ihan perusruoka, ei tarvita juhlatarjoiluita eikä kalliita viinejä.
Sitä vastoin tämä ETÄvanhempi elättää lapsia kaiken muun ajan, hoitaa heidän tarpeensa, joita hoidetaan maksetulla elatusmaksulla.
Olen huomannut kuinka vähäistä on näiden LÄHIvanhempien tieto siitä, mitä lapsi tarvitsee ja miten paljon se on vuodessa kasvavalla lapsella, sillä jo yksi kenkäpari maksaa lähes satasen, saahan niitä jalkoja vioittavia rättitossuja vähän halvemmalla, mutta niillä tuhotaan lapsen terveys.
Osa kuluista on laskettu siihen, että ETÄvanhempi joutuu asumaan vähän tilavammassa asunnossa, jotta ne lapsetkin sinne mahtuvat.
Kuinka moni ÄITI tai nykyinen LÄHIvanhempi on täysipainoisesti hoitanut lapsiaan ennen eroamaista, sitä sopii mietti jokaisen LÄHIvanhemman ihan itse. Niin saattoi olla että eipä juuri rahaa kodin kuluihin riittänyt tai lasten tarvikkeisiin ja nyt sitten eron jälkeen astuukin mukaan tavallaan" kurin palautus" tämän elatustuen maksamisella, joudut ottamaan pakosta osaa lapsesi elättämiseen SOSIAALITOIMEN TARKOITUSHAKUISENA "LÄHIVANHEMPANA, YKSINHUOLTAJANA". Tokihan se saa purnaamaan, koska jarruja asetellaan elämääsi ja mahdollisesti siellä on jo se uusi lapsineen, joka odottaa sinun maksavan osuuden nyt tämän porukan elämisestä, joten mietihän vähän mikä on oikein ja mikä väärin ketäkin kohtaan. Pysy totuudessa, miksi hylkäät omat lapsesi ja otat uuden miehen lapsineen elätettäväksesi. Ovatko hänen lapsensa tärkeämpiä kuin omasi, jotka
olet jättänyt sossun ja isän elätettäväksi ja monesti syystä, että et ole itse ottamaan vastuuta heistä ja valehtelustasi tuomioistuimessa lapsen olosuhteista yhteistyössä "viranomaisten" kanssa tai sitä ei sinulle luovuteta ottaen huomioon elämäntapasi ja toimintasi.
Ja lisäksi lapselle ISÄ on läheisempi hyvin usein, toki poikkeuksiakin aina on olemassa. Olen itse kuullut sairaalan ensiavussa, jossa NAISET huutavat ISÄÄNSÄ. - Jataastuohäirikkö
Raision kaupungin perhepalvelut; lastensuojelu, lastenvalvojat, lapsen äiti olette niin yksinkertaisia, käsittämättömiä hölmöjä "idiootteja, ihmisiä, narsisteja"-
- Anonyymi
Jataastuohäirikkö kirjoitti:
Raision kaupungin perhepalvelut; lastensuojelu, lastenvalvojat, lapsen äiti olette niin yksinkertaisia, käsittämättömiä hölmöjä "idiootteja, ihmisiä, narsisteja"-
milloin laitat välisi omiin lapsiisi kuntoon?
- Anonyymi
Tuo ei ole välien kuntoon laittamista, vaan riitelyä, Koeta olla aikuisempi vai oletko vielä lapsi?
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1791468Mietin sinua nainen
Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten551012Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta
Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa63761Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.35745Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin
Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi51697Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun111690- 81669
- 36654
- 70628
Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan
Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e303597