Saisimmeko kommenttia tähän

katsotaanlisää

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14727308/ns-jumalan-olemassaolon-todistustaakasta-yms

jonka mukaan vapaa-ajattelijoiden tukemaan näkemykseen ateismista, joka perustuu Michael Scrivenin tietoteoreettiseen määritelmään ateismista, perustuu todistustaakka siitä, että jumalia ei ole. :

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_04/ateismin_maaritelma.html


""Ymmärrän kyllä miksi olet enemmän hänen määrittelytapoihinsa mieltynyt."

Niinkö? Kerroppa sitten mistä se johtuu.
Yksi syy on todennäköisesti se, että ateistit saattavat kokea (kuten usein on kirjoituksissa lukenut), että sillä sinun ja monen muun ateistin suosimalla ateismin määritelmällä teille ei lankeaisi ns aktiivisen väitteen todistustaakkaa, mutta toisella tavalla määritellen mahdollisesti lankeaakin."

2

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • HetkonenVaan

      Huomautan heti, että tuossa on jo alkuunsa ainakin yksi väärä väittämä. Nimittäin tuossa ketjun keskustelussa ei ole väittetty, että vapaa-ajattelijat (esim jotenkin virallisesti) tukevat tuota määritelmää ja näkemystä ateismista (tai ateisteista). Ketjussa tuotiin vain esiin, että tuo määritelmä oli sillä tietyllä kyseisellä sivulla vapaa-ajattelijoiden julkaisussa esillä ja sitä ei ainakaan siinä yhteydessä, sillä sivulla vapaa-ajattelijoiden toimesta mitenkään kiistetty tai kritisoitu, tuotiinpahan vain esiin ihan asiallisesti.

      http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_04/ateismin_maaritelma.html

      Tuo määritelmä kelpasi esiteltäväksi siis sekä vapaa-ajattelijoiden julkaisussa että kristittyjen Apowikissä ja se onkin tunnettu ja kuuluisa määritelmätapa.

      Ei nyt kuitenkaan pidä tuohon tyyliin mennä rakentelemaan olkinukkeja kuten heti jo alkuunsa aloituksessasi teit.

      • tsktskkkk

        Jos nyt kuitekin tarkastelemme valhettasi löydämme seuraavat kommentit, jotka lienevät ihan sinulta peräisin:

        "Eli tuo sama tietoteoreettinen ateismin määritelmä löytyi sekä kristittyjen Apowikistä että ateistien Vapaa-ajattelijoiden sivuilta. Minusta se on mainio tapa määritellä ateismi, teismi ja aste-erot siltä väliltä. Samoin tuo ateistisen Vapaa-ajattelijoiden sivulta löytynyt ontologinen ateismin määritelmä on osuva mielestäni."

        "Minä kuitenkin pidän syvällisempänä ja loogisempana Michael Scrivenin ateistien ja ateismin määrittelytapaa ja kirjoitustyyliä kuin tuon Vilkan. Ymmärrän kyllä miksi olet enemmän hänen määrittelytapoihinsa mieltynyt."

        Kun sinulta sitten kysytään mitä kuvittelet ymmärtäväsi viimeiseen virkkeeseen liittyen, vastasit näin:

        "SInä ja monet muut ateistit haluatte jostain syystä väittää kiven kovaan, että teillä ei ole mitään väitettä Jumalasta/jumalista , teillä on muka vain uskon puute."

        "Yksi syy on todennäköisesti se, että ateistit saattavat kokea (kuten usein on kirjoituksissa lukenut), että sillä sinun ja monen muun ateistin suosimalla ateismin määritelmällä teille ei lankeaisi ns aktiivisen väitteen todistustaakkaa, mutta toisella tavalla määritellen mahdollisesti lankeaakin."

        Yritit vielä esittää, että joku on väittänyt puheena olevaa ateismin määritelmää vääräksi. Perusteluja et siihen ymmärrettävästi löytänyt, koska siitä ei tietenkään ole ollut kyse.

        Ja taas kerran sinulta tuota samaa jauhamista:

        "Filosofisestikin ajatellen Filosofi Michael Scrivenin määrittelemä tietoteoreettinen käsitys ateismista on looginen ja hyvin perusteltu,

        samoin George H. Smithin ontologinen ateismin määritelmä:
        "ateismin mukaan jumalaa ei ole olemassa
        teismin mukaan jumala on olemassa""

        Lisäksi halveerasit muita aloituksessa esitettyjä ateismin määritelmiä. Syy on tietysti selvä, takertumalla tähän Scrivenin määritelmään katsot vapautuvasi jumalan olemassaoloa koskevasta todistustaakasta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valtion alijäämä = yritystukien määrä = 10 mrd. euroa

      Mutta persut eivät vaan suostu tasapainottamaan valtion budjettia, vaikka yritystuet on tiedetty haitallisiksi. Miksi p
      Maailman menoa
      103
      7580
    2. Suomi käyttää sosiaalietuuksiin suhteessa eniten rahaa koko maailmassa

      Suomi käyttää sosiaaliturvaetuuksiin enemmän rahaa suhteessa bruttokansantuotteeseen kuin mikään muu maa maailmassa. Su
      Maailman menoa
      367
      6649
    3. Grahn-Laasonen: "Kansalainen joutuu pettymään, jos demareita äänestää"

      Ministeri viittaa tuoreeseen Helsingin Sanomien juttuun, jossa demarijohtajan keinoja Suomen suunnan muuttamiseksi esite
      Maailman menoa
      64
      3995
    4. Vähän fiksumpi Nimi kisa ? :=)

      Kirjoita teidän etunimet allekkain. Jos nimissä on joku kirjain sama, poista se. Tee sama tarkistus kaikille kirjaimill
      Ikävä
      29
      3739
    5. Mikä on suurin luonne- eroavuus sinussa

      Ja kaivatussasi? Vaikuttaako se huonoon vai hyvään suuntaan siinä, että teistä voisi tulla jotain?
      Ikävä
      196
      2226
    6. Kenen haluaisit voittavan Amazing Racen: Tuomas ja Esko, Millu ja Karoliina vai Maria ja Vilma?

      Amazing Race Suomi huipentuu lauantaina finaaliin. Jäljellä on kolme paria ja tiedossa on tehtäviä, jotka järkyttävät os
      Tv-sarjat
      20
      1927
    7. Mitä haluaisit sanoa tänään hänelle?

      Rakastamallesi ihmiselle.
      Ikävä
      62
      1690
    8. Gallup: Katsotko Salkkareita tai oletko katsonut?

      Salatut elämät on suomalaisten suosikkisarja vuosikymmenestä toiseen. Salkkareiden parissa viettää aikaa sukupolvet laps
      Tv-sarjat
      18
      1626
    9. Elämäni biisi starttaa uudessa muodossa - Voi olla pettymys faneille!

      Elämäni biisi ja juontaja Katja Ståhl ovat suomalaisten suosikkeja. Lauantai-iltaisin ohjelma on vetänyt tv-katsojat arv
      Tv-sarjat
      1
      1520
    10. Amazing Race Tomas rehellisenä Esko-appiukon, 63, tilasta: "Sairastelut ja..."

      Tomas Grekov ja Esko Rotola-Pukkila ovat mukana Amazing Race Suomi -kisassa. Ja nyt vuorossa on finaali. Hankaluuksia m
      Tv-sarjat
      1
      1517
    Aihe