Tiedot työkkärissä

Mikä tuossa nyt nyppii, ihan asiallinen kysymys ja pitää muistaa että näissä toisella puolella on jonkin organisaation nimissä toimiva, joko työnantaja tai työvoimaviranomainen, joten vuorovaikutussuhde on lähtökohtaisesti epätasapainoinen ja vaikka siihen olemassa työntekijää suojelevia elementtejä, mutta silti luonnonllinen henkilö jää altavastaajan asemaan, koska ei organisaatioilla ole mitään traumatisoituvaa identideettiä, riittää kunhan pysyvät lain sallimissa rajoissa.

Nimimerkin "8943758437" hieman sekavaan kommenttiin; Oli siinä muutakin kuin kysymyksiä eli aloittajan mielestä työvoimavirkailija on loukannut hänen yksityisyyttään kun on tiennyt karenssista jota tietoa hänen ei pitäisi aloittajan mielestä tietää.

824 kirjoitti:

Nimimerkin "8943758437" hieman sekavaan kommenttiin; Oli siinä muutakin kuin kysymyksiä eli aloittajan mielestä työvoimavirkailija on loukannut hänen yksityisyyttään kun on tiennyt karenssista jota tietoa hänen ei pitäisi aloittajan mielestä tietää.

Lue lisää

Juuri niin, siinä on voinut olla vallankäytöstä kyse ja tarpeetonta alistamista silläkeinoin. On näitä tilanteita nähty ja tietysti siihen voi yrittää suhtautua, mutta aina ei osaa varautua ennakolta.

8943758437 kirjoitti:

Mikä tuossa nyt nyppii, ihan asiallinen kysymys ja pitää muistaa että näissä toisella puolella on jonkin organisaation nimissä toimiva, joko työnantaja tai työvoimaviranomainen, joten vuorovaikutussuhde on lähtökohtaisesti epätasapainoinen ja vaikka siihen olemassa työntekijää suojelevia elementtejä, mutta silti luonnonllinen henkilö jää altavastaajan asemaan, koska ei organisaatioilla ole mitään traumatisoituvaa identideettiä, riittää kunhan pysyvät lain sallimissa rajoissa.

Lue lisää

? työntekijää? Työkkäriasiakas, ei ole työntekijä.
Minä tulin perjantain vuorosta. en tarvitse käydä työkkärissä, vaikken ole ns täysaikainen, vaan tuntilainen. Ottavat yhteyttä joskus. Verkkopalvelun kautta katsottaessa, ei toimenpiteitä, tms teksti. Monta vuotta näin. Karenssinhan saa jos ei a)ole työssä, hae työtä. b)Ei osallistu työvoimatoimiston tarjoamiin juttuihin, tai kun työtarjous sieltä tulee, ei osaa edes hakea siihen.
Tai, jos ottaa loparit itse. Kun ta irtisanoo vaikka tutasyillä, karensseja ei tule.
Kun konkka tulee ja toiminta loppuu yllättäen ja tekijät jää tyhjän päälle, ei siitäkään saa karenssia- usein vitutuksen, ja palkkaturvaan joutuu jotkut turvautumaan.

Ihme ketju. Miksi osa kansasta tekee töitä, ja maksaa veroja? Siksikö että joku kehtaa vielä valittaa että karenssin näkee koneelta kuka tahansa työvoimavirkailija? Aivan ihana juttu että kuka tahansa minunkin työyhteisön jäsen tietää miten monta tuntia, ja missä päin, olen kk tai vk aikana tehnyt. Aivan yksi lysti, tietääkö minkä värisiä sukkia pidän lauantai-iltanakin, tai monta minkä ikäistä lasta.
senkin missä kaupungissa siippani asuu, ja mitä muuta? Paljon muutakin.

Yksityiselämän suoja on vastassa silloin jos työnantaja esimerkiksi jakelisi puhelinnumeroani ympäriinsä, tai ainoastaan hänen tiedossaan oleva arkaluontoisempi asia lähtisi kylille elämään omaa siivekästä elämäänsä, paisuen mahdollisesti vielä huhuna mittavaksi kuin hyvin syönyt lemmikki.

supisipi kirjoitti:

? työntekijää? Työkkäriasiakas, ei ole työntekijä.
Minä tulin perjantain vuorosta. en tarvitse käydä työkkärissä, vaikken ole ns täysaikainen, vaan tuntilainen. Ottavat yhteyttä joskus. Verkkopalvelun kautta katsottaessa, ei toimenpiteitä, tms teksti. Monta vuotta näin. Karenssinhan saa jos ei a)ole työssä, hae työtä. b)Ei osallistu työvoimatoimiston tarjoamiin juttuihin, tai kun työtarjous sieltä tulee, ei osaa edes hakea siihen.
Tai, jos ottaa loparit itse. Kun ta irtisanoo vaikka tutasyillä, karensseja ei tule.
Kun konkka tulee ja toiminta loppuu yllättäen ja tekijät jää tyhjän päälle, ei siitäkään saa karenssia- usein vitutuksen, ja palkkaturvaan joutuu jotkut turvautumaan.

Ihme ketju. Miksi osa kansasta tekee töitä, ja maksaa veroja? Siksikö että joku kehtaa vielä valittaa että karenssin näkee koneelta kuka tahansa työvoimavirkailija? Aivan ihana juttu että kuka tahansa minunkin työyhteisön jäsen tietää miten monta tuntia, ja missä päin, olen kk tai vk aikana tehnyt. Aivan yksi lysti, tietääkö minkä värisiä sukkia pidän lauantai-iltanakin, tai monta minkä ikäistä lasta.
senkin missä kaupungissa siippani asuu, ja mitä muuta? Paljon muutakin.

Yksityiselämän suoja on vastassa silloin jos työnantaja esimerkiksi jakelisi puhelinnumeroani ympäriinsä, tai ainoastaan hänen tiedossaan oleva arkaluontoisempi asia lähtisi kylille elämään omaa siivekästä elämäänsä, paisuen mahdollisesti vielä huhuna mittavaksi kuin hyvin syönyt lemmikki.

Lue lisää

"? työntekijää? Työkkäriasiakas, ei ole työntekijä."
Nimenomaan se on epäkohta, että työnhakija on jätetty pitkälti oman onnensa varaan ja esimerkiksi työhaastatteluista ei ole mitään kattavaa normistoa edes olemassa, ja voidaan pallotella sinne tänne niin kauan kuin lystää.

te toimistot kyykyttävät työttömiä itsetuhoon mielivaltaisesti työttömän mieli tulee järkkymään kovasti asumistukia tullaan leikkaamaan rajusti pitää muuttaa pienempiin asuntoihin eikä kalliissa elää

Se miksi musta tuntui että yksityisyyttä olisi loukattu on, että MITEN se työkkärin virkailija sen sanoi. Oli enemmä hyvillää, kui pahoillaan kuin sain karenssin. Tämä virkailijs muutenki kohteli minua kuin olisin ollut alempaa kastia ja hän jumala. Hän olisi pakottanut minut sellaiseen mihen minulla on oikeus kieltäytyä ilman karenssia. Ja siitähä soppa syntyi ku en tanssinu hänen pillinsä mukaan. Sain siis karenssin ku en allekirjoittanut työllistymissuunnitelmaa sillä virkailija päätti sen sisällöstä yksin. Ja yritin muokata sitä sisältöö virkailijan kans ja sit hänen esimiehensä kanssa. Kummatkaa eivät suostuneet korjaamaan vaikka esimies kysyi mitä haluan sitä sopimusta muokattavaks. Joten siksipä tuntui siltä että yksityisyyttä olisi loukattu ku virkailija oli mitä oli. Minulle jopa luvattii virkailijan vaihdosta mut jouduin kuitenki asioimaa samaisella virkailijalla viimeksi ja sitte hän mainitsi tuon mun karenssini. Vähemmästäki tuntuu kuin tuntuu ku työkkäri kiusaa.

Ihanko kaikki tiedot. Äkkiä tekemään kantelua eduskunnan oikeusasiamiehelle.

turha on kannella, kun niillä on oikeus kaikkiin tietoihin...

"
9 §
Yhteiseen käyttöön talletettavat työtöntä koskevat tiedot ja niiden käsittely

Työ- ja elinkeinotoimisto ylläpitää monialaisen yhteispalvelun toteuttamiseksi rekisteriä, joka on julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 13 luvun 1 §:ssä tarkoitetun työ- ja elinkeinotoimiston asiakastietojärjestelmän henkilöasiakasrekisterin osarekisteri (monialaisen yhteispalvelun asiakasrekisteri).

Monialaisen yhteispalvelun asiakasrekisteriin talletetaan:

1) työttömän yksilöinti- ja yhteystiedot;

2) monialaisen yhteispalvelun asiakkuuteen ja asiointiin sekä asioinnin mahdollisesti edellyttämiin erityisjärjestelyihin liittyvät tiedot;

3) työttömän ammatillista osaamista koskevat tiedot;

4) sellaiset työttömän sosiaalista tilannetta koskevat tiedot, joilla on vaikutusta hänen työllistymiseensä;

5) sellaiset työttömän terveydentilaa ja työ- ja toimintakykyä koskevat tiedot, joilla on vaikutusta työttömän työllistymiseen ja jotka ovat välttämättömiä palvelujen tarjoamiseksi työttömälle;

6) työttömän palvelutarvetta koskevat tiedot; sekä

7) monialainen työllistymissuunnitelma ja sen toteutumista, seurantaa ja tarkistamista koskevat tiedot.

Työ- ja elinkeinotoimiston, kunnan tai Kansaneläkelaitoksen palveluksessa oleva, jolle on myönnetty käyttöoikeus monialaisen yhteispalvelun asiakasrekisteriin tässä laissa tarkoitettujen tehtävien hoitamiseksi ja palvelun tarjoamiseksi työttömälle, voi saada ja käyttää monialaisen yhteispalvelun asiakasrekisteriin talletettuja tietoja sekä tehdä siihen merkintöjä. Tietoja tallettanut vastaa tekemiensä tietojen virheettömyydestä.
"

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141369

Aika stasimaisia asioitakin (sosiaalinen tilanne, työ- ja toimintakyky) nykyisin kunnan mopatyp-täti kirjaa ylös urajärjestelmän osareksisteriin. Minun mopatyp-täti oli koulutukseltaan apuhoitajan/perushoitajan/lähihoitajan tasoinen, että voin vain kuvitella millaisia asioista naisihminen kykenee naisen logiikalla miehestä kirjaamaan.

1) Työkkärin on pakko tietää, kuka asiakas on. Ilman yhteystietoja ei voi lähettää työtarjouskia eikä etuuden maksajalle tietoa henkilön oikeudesta työttömyysturvaan.

2) Vain pieni osa työttömistä on monialaisen yhteispalvelun asiakkaita, ts. saa toimeentulotukea, on TYP:n asiakas, jne...

3) Luonnollista, että työkkärin pitää tietää. Ilman koulutus- ja ammattitaitotietoja ei voi tarjota työpaikkoja.

4) Tietää vain, jos asiakkaalle on tehty aktivointisuunnitelma sossun kanssa, eli kyseessä on hankalasti työllistyvä tapaus. "Tavallisen" työttömän kohdalla ei tiedä, eikä ole kiinnostunut.

5) Mielestäni työkkärin pitääkin tietää työnhakijan työkyky.

6) No siksihän työkkärissä ollaan asiakkaana, että löytyisi työpaikka.

7) Olisi outoa, jos työkkärin tädillä ei olisi pääsyä asiakkaan työllistymissuunnitelmaan.

Olisiko nyt niin, että täällä kirjoittelevat lähinnä pitkaikaistyöttömät lusmut, joilla ei edes ole todellista kiinnostusta mennä töihin?

Tämähän onkin "Yhteiskunnan tuet ja avustukset".

Mihin aikaan runkkaat jne...mihin aikaan avaat karjala 3 pullon....Kumma juttu kun ei oo sieltä koskaan sanottu että pitäs asua esimerkiks jossain muualla vai onko tuokin vaan älyyttömyyksien propagandaa...Tätä sontaa kuulee lähinnä vain toisilta ihmisiltä. Toisekseen ei sieltä ole mitään kirjeitä tullut vuosikausiin.

tietävä1 kirjoitti:

Mihin aikaan runkkaat jne...mihin aikaan avaat karjala 3 pullon....Kumma juttu kun ei oo sieltä koskaan sanottu että pitäs asua esimerkiks jossain muualla vai onko tuokin vaan älyyttömyyksien propagandaa...Tätä sontaa kuulee lähinnä vain toisilta ihmisiltä. Toisekseen ei sieltä ole mitään kirjeitä tullut vuosikausiin.

Lue lisää

Onneksi hallinto-oikeuden professorit ovat kieltäneet Kelaa tallentamaan tietoa siitä, milloin Karjalan ykkönen on avattu. Siksi uskallan korkata niitä joskus myös viikolla!

tietävä1 kirjoitti:

Mihin aikaan runkkaat jne...mihin aikaan avaat karjala 3 pullon....Kumma juttu kun ei oo sieltä koskaan sanottu että pitäs asua esimerkiks jossain muualla vai onko tuokin vaan älyyttömyyksien propagandaa...Tätä sontaa kuulee lähinnä vain toisilta ihmisiltä. Toisekseen ei sieltä ole mitään kirjeitä tullut vuosikausiin.

Lue lisää

Tuollaista sontaa siitä kuinka työkkäri kyykyttää ja kerää tietoja vaikka mistä levittelevät lähinnä katkeroituneet elämäntapatyöttömät, joita ei saa menemään töihin edes kirveellä uhkaamalla.

Jokaisella on oikeus tarkistaa, mitä tietoja te-toimisto tai joku muu valtion virasto on hänestä tallentanut.

menisitte_töihin kirjoitti:

Tuollaista sontaa siitä kuinka työkkäri kyykyttää ja kerää tietoja vaikka mistä levittelevät lähinnä katkeroituneet elämäntapatyöttömät, joita ei saa menemään töihin edes kirveellä uhkaamalla.

Jokaisella on oikeus tarkistaa, mitä tietoja te-toimisto tai joku muu valtion virasto on hänestä tallentanut.

Lue lisää

Nythän ne on edistyneet, sillä rekisteriselosteet on laitettu nettiin, kun aiemmin ne oli vain Kelan toimistossa nähtävillä.

http://www.kela.fi/tietosuoja

- te tietää kaiken,,, mitä sinusta on valtion, yhteiskunnan, vero yms. tiedoissa, velkatietoja myöten......
- tuossa edellä, yllä on laaja lista asioista, lue ne.
- Tem on kuin stasi !

ValtioTietää kirjoitti:

- te tietää kaiken,,, mitä sinusta on valtion, yhteiskunnan, vero yms. tiedoissa, velkatietoja myöten......
- tuossa edellä, yllä on laaja lista asioista, lue ne.
- Tem on kuin stasi !

Lue lisää

Mene töihin, sitten ei tarvitse olla työkkärin asiakkaana.

Perustuslaki hyväksyy tämän, koska poikkeuksesta on säädetty lailla.

linkissä hallituksen esityksen perusteluja poikkeusäännökselle:
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2000/20000184

"Pykälässä ehdotetaan säädettäväksi aktivointisuunnitelman laatimiseen osallistuvien henkilöiden tietojensaannista ja tietojen luovuttamisesta. Laatimiseen osallistuu henkilön itsensä lisäksi työvoimatoimisto ja kunnan sosiaalitoimi. Asiantuntijana laatimiseen voi osallistua myös esimerkiksi lääkäri. Kun henkilö itse on mukana laatimisprosessissa, ei eri tahojen välisessä tietojenvaihdossa yhteisen aktivointisuunnitelman aikaansaamiseksi pitäisi olla ongelmia. Asiakas pääsääntöisesti kertoo itse tarvittavat tiedot.

Lakiin ehdotetaan kuitenkin säännöstä, jonka mukaan aktivointisuunnitelman laatimiseksi tarvittavat välttämättömät tiedot saadaan luovuttaa salassapitosäännösten estämättä. Näin sen vuoksi, ettei aktivointisuunnitelman laatimisen osalta synny vaikeuksia, jos henkilö ei halua tai tiedä kertoa seikkoja, jotka vaikuttavat aktivointisuunnitelman sisältöön. Säännös helpottaa myös laatimiseen osallistuvien henkilöiden välistä tietojenvaihtoa silloin, kun kyse on arkaluonteisten ja salassa pidettävien tietojen ilmaisemisesta tehtäessä arvioita niistä toimenpiteistä, joihin henkilö voisi osallistua."