Adventismi ja jehovalaisuus

Jotuli

Adventtikirkko lukeutuu Vartiotorniseuran tapaan harhaoppisiin liikkeisiin.

Ei ole tuulesta temmattua osoittaa adventtikirkon ja Jehovan todistajien olevan hyvin paljon saman kaltaisia liikkeitä. Adventtikirkko on yrittänyt muuttaa opetustaan vastamaan lähemmin muita kristillisiä liikkeitä.

- Adventtikirkko on opettanut, että Jeesus olisi arkkienkeli Mikael, kuten Jehovan todistajat -järjestö opettaa nykyään. Adventtikirkko kuitenkin vaihtoi opetuksensa toivoessaan tulevansa siten paremmin hyväksytyksi muiden kirkkokuntien joukkoon.

-Adventtikirkon opetus kahdesta joukosta muistuttaa hyvin paljon Jehovan todistajat -järjestön opetusta kahdesta joukosta. Jehovan todistajat järjestön hallintoelimen opetuksen mukaan vain 144 000 ihmistä hallitsevat Jeesuksen kanssa taivaasta käsin maan pinnalla eläviä muita ihmisiä. Nämä kaksi joukkoa ovat erillään ja Jeesuksen suosiosta saavat nauttia vain 144 000 nk. voideltujen joukko. Taivaaseen pelastuu siis vain pieni määrä.

-USAn Adventtikirkon piirissä näyttäisi olevan käytössä Clear Word Bible -käännös [CWB], vaikka on vaikea saada objektiivista tietoa kattojärjestön tilanteesta USAssa. Internet-sivujen mukaan kirjaa mainostetaan ja myydään paikallisissa adventistien kirjakaupoissa. Clear Word Bible (1994) -episodi on huolestuttava siitä syystä, että vastaavasti esim. Vartiotorniseura onnistui oman Uuden maailman käännöksen (UM) turvin korvaamaan olemassaolevat muut raamatunkäännökset jäseniensä keskuudessa. Asia on vakava, sillä Clear Word bible:n julkaisijana on toiminut adventtikirkon oma painotalo "Review and Herald Publishing Association". Kyseessä ei ole ollut yksittäinen pastorin omakustannusprojekti.

36

383

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hei!

      Vastaan Sinulle kysymyksiisi. Tunnen nuo asiat, mutta en ole itse ko. piirien jäsen.
      Tunnen molempien liikkeiden opetuksia melko lailla hyvin.

      Vartiotorniseura ja adventtiliike ovat ovat yhtä kaukana kuin sika ja pohjantähti toisistaan kuitenkin. Yksi ainoa sama teologia on, ja se on oppi kuoleman unesta, jonkunlaisen sielunvaelluksen opin sijasta missä herätettäisiin eläviä kuolleista kuoleman tiedottoman tilan sijasta.
      Minä en ole kummankaan liikkeen yhdenkään jäsenen henkilökohtaista uskoa Jumalaan koskaan arvostellut elämäni aikana sanaakaan.
      Jehovan todistajien teologiassa on tapahtunut jotakin kehitystä verrattuna 1970 lukuun. Adventtikirkon teologia on tiedollisten ja vastuullisten ihmisten -organisaation ylimmän toimielimen jäsenien hallinnassa aina. Nämä ihmistet ovat teologisen tiedekunnan väkeä, mutta ovat hengellisiä uskossaan ja tuntevat vastuunsa.
      Minä en ole jäsen minkäänlaisessa uskonnollisessa tai hengellisessä liikkeessä 10- vuoteen ollut.



      Adventtikirkossa ei ole koskaan opetettu Luojaa luotuna olentona!
      Kukaan ei ole koskaan väittänyt että Jeesus olisi enkeli; Kol 1:12-23.

      Nimitys "Miikael" saa raamatuntutkijat hakemaan selitystä.


      Monet Raamatuntutkijat olettavat että "Miikael on Jeesus?" Miksi?
      Mikael teologia onkin erilaisten piirien raamatuntukijoiden Raamatun tutkimusta.


      Uskotaan että "Miikael" olisi yksi Jeesuksen nimityksistä; Dan 12:1
      liittyen.
      Jeesuksen Kristuksen täytyy olla enkeleiden ylipäällikkö.
      Jeesus ei voi olla luotu enkeli koskaan missään yhteydessä.


      "Mikael teologiassa" on kyse Jumalan ilmestymisestä ihmiselle, ilmestymisen muodosta, sekä kuvausta Taivaallisesta Ylipapista.


      Ylienkeli, enkeliruhtinas Miikael, (merkitsee=“Kuka on niin kuin Jumala” -“Mii”= kuka “ka”=kuten,kuin, “el”=Jumala) johti taivaassa taistelua paholaista ja hänen enkeleitään vastaan. Paholainen enkeleineen karkotettiin maan päälle. (Ilm 12:7-9) Sama enkeli herätti Mooseksen kuolleista. (Juud 9, Matt 17:3) Viimeisessä ahdistuksessa Miikael on Jumalan kansan suojana. (Dan 12:1, 10:13,21)

      Mikael nimeä käytetään Raamatussa viisi kertaa nimittämään ja nimeämään taivaallista olentoa; Dan 10:13, 21, 12:1, Juud 9, Ilm 12:7.
      Mikael nimeä ei ole käytetty rinnakkain Jeesuksen kanssa missään, mutta teologit tutkijat eri piireissä ovat verranneet Jeesus ja Mikael nimeä ja rooleja toisiinsa.

      Jatkan alla >>>

      • MillerisminLahkot

        Kun Millerin ennustukset eivät toteutuneetkaan, oli siitä seurauksena pettymys ja liikkeen jakautuminen. Millerin liikkeen pohjalta syntyi kolme maailmalle levinnyttä uskontokuntaa: Seitsemännen päivän adventistit, Jehovan todistajat ja Maailmanlaajuinen Jumalan kirkko (Worldwide Church of God). Kaksi jälkimäistä erkanivat omiksi uskontokunnikseen ja Seitsemännen päivän adventistit muodostuivat merkittävimmäksi jäljelle jääneistä adventismin haaroista. (Melton 2005, 4-5.)


      • MillerisminLahkot kirjoitti:

        Kun Millerin ennustukset eivät toteutuneetkaan, oli siitä seurauksena pettymys ja liikkeen jakautuminen. Millerin liikkeen pohjalta syntyi kolme maailmalle levinnyttä uskontokuntaa: Seitsemännen päivän adventistit, Jehovan todistajat ja Maailmanlaajuinen Jumalan kirkko (Worldwide Church of God). Kaksi jälkimäistä erkanivat omiksi uskontokunnikseen ja Seitsemännen päivän adventistit muodostuivat merkittävimmäksi jäljelle jääneistä adventismin haaroista. (Melton 2005, 4-5.)

        Höpönassua.__ Mitä helevettiä se Baptisti Milleri pitää tähän vetää?

        Millerin sakki oli sekalainen joukko, joka ei ollut rekisteröitynyt seurakunnaksi, mutta kuulivat Baptisti William Miller:iä.

        New York oli Amerikan siirtolaisten vastaanottopaikka. Seudulla oli kymmeniä tai satakunta Raamattua tutkivia ryhmiä.

        Ellen G Whiten perhe oli erotettu metodisteista, koska perhe ei hyväksynyt aikansa Jeesus aikalaskelmia.

        Ellen G White 1827-1915 selitti Millerin löytämän pofetian loppuun 1844.
        Miller laski vuodet oikein, mutta erehtyi profetian merkityksessä, kun luuli profetian tarkoittavan maan puhdistamista, eli Jeesuksen tuloa.
        Kun lukee mitä Daniel enkeliltä tiedustelee, niin kyse on pyhäkön palveluksen uudesta noususta ja kunniasta; Dan 8:12-17. Enkelin sanat pyhän kunniasta on Raamatullinen fakta, ja tuo aikakin on todellinen vuosissa loogisesti laskettavissa, joka (aika) on kerrottu neljä kertaa Raamatussa. Opetan asian jos kiinnostusta?
        Monet sen ajan heränneet luulivat olevansa niin lähellä Herran paluun päivää, että
        näkisivät päivän itse.
        Tietoa ei ollut samalla tavalla kuin tänään, huomioi tämä asia. Tietoa alkoi kerääntyä sen ajan uskonpuhdistuksen liikkeisiin, tai liikkeiden alkuihin joista monista kasvoi globaalit protestanttiset kirkot. Monen monta sammui pois. Monet vaikuttavat minunkin 70 000 asukkaan kaunpungissa yli puolella tusinalla seurakuntia -nuo New Yorkin seudulla syntyneet kirkot, jotka olivat Euroopassa alkaneen uskonpuhdistuksen perua. Monet Euroopasta muuttivat Amerikan New Yorkiin, koska Amerikka oli uskontovapaa maa, kun Euroopassa riehui uskovainot keskiajan kirkon ja uskonpuhdistuksen -Lutherinkin seurauksena. Eurooppa ei ollut uskovaisella uskontovapaa alue.
        >>> Tämän kun Te tajuaisitte niin olisi riemu ylimmillään.

        t. jarinhotelli


      • MillerismistäLahkoihin

        Kristinuskoon ei kuulu v. 1844 Jeesusta koskevat aikalaskelmat (jehovilla v. 1914) mutta adventismiin kuuluu.


      • MillerismistäLahkoihin kirjoitti:

        Kristinuskoon ei kuulu v. 1844 Jeesusta koskevat aikalaskelmat (jehovilla v. 1914) mutta adventismiin kuuluu.

        Ookko vähä pössöö?

        t. jarinhotelli


    • Jatkoa edelliseeni;

      1. Mikael tunnistetaan "yhdeksi enkeliruhtinaista, ylin päämies;" Dan 10:13. "Ruhtinas" (jae 21;) "enkeliruhtinas, päämies, suuri ruhtinas;" Dan 12:01, ja arkkienkeli;" (Juud 9.) "Arkkienkeli" tarkoittaa, että hän on ruhtinas enkeleille, ja viittaa siihen, että Mikael ei voi olla toinen nimi Jeesukselle, koska Jeesus Kristus on jumalallinen ja enkelit ovat luotuja olentoja.
      Osa ongelmaa on että substantiivi "enkeli" on otettu nimeämään olentoa, kun taas Raamatussa nimitetään toimintoa. Toisin sanoen, "enkeli" on olento, joka toimii Jumalan “sanansaattajana.”
      Tämä kristologian tulkinta näyttää olevan Raamatullisesti pätevä. Monet kristityt ovat tunnistaneet Herran enkelin kuten Jeesuksen Kristuksen. Vanhassa Testamentissa viitataan sekä lähettäjään että ilmestykseen toiminnollisesti.

      2. Hän on enkeleiden johtaja; -Lause "yksi enkeliruhtinaista;" Dan 10:13 voisi antaa vaikutelman, että hän on yksi monista ruhtinaista. Mutta Ilmestys 12:07 mukaan Mikael on taivaallisten enkeleiden ylin johtaja; "Mikael ja hänen enkelinsä, "suuri ruhtinas." Tarvittaessa hän henkilökohtaisesti avustaa enkeleitä sille osoitetuissa tehtävissä; Dan 10:13, mutta enkeliarmeijat ovat Hänen komennossaan; Ilm. 12:07. Hän on todellakin "arkkienkeli; ylienkeli;" Juud 9. Tämä nimi on mainittu yhtenä muualla Raamatussa; 1 Tess 4:16 yhteydessä kuvauksessa Kristuksen toisen tulemisen yhteydessä. Hän tulee "äänellä arkkienkeli" ja viittaa siihen että Mikael on todennäköisesti toinen nimi Jeesukselle.

      3. Hän suojelee Jumalan kansaa; Mikael kuvataan Israelin päämiehenä ja ruhtinaana; Dan 10:21. Hän päämies ja ruhtinas joka suojelee Israelia; Dan 12:01. Suojelu on kuvattu sotilaallisesti ja esittää päämiesruhtinasta niin kuin soturia.
      Käytännössä kaikissa kohdissa, joissa hänet mainitaan, on ristiriita Jumalan kansan ja heidän vihollisensa välillä, jossa Mikael on läsnä puolustamassa kansaansa. Suojelu voi myös ilmetä tuomiosta, kun Mikael nousee ylös ja puolustaa kansaansa. Jumalan kansan puolustaminen on Kristuksen työtä; 1 Joh 2:1-2. Johtajan toiminta ulottuu maahan Uuden Testamentin kuvauksissa. Mikael ja Kristus on sama persoona.

      4. Hän, taivaallinen ruhtinas Daniel 8:10, on viittaus taivaalliseen olentoon joka suorittaa päivittäistä palvelua taivaallisessa -pyhäkössä. Vanhassa Testamentissa on vain yksi toiminto mainittu jossa päällikköruhtinas olento on mainittu; -Joosua kohtaa olennon joka nimittää itsensä Herran sotajoukon päämieheksi; Joos 5:14. Hän määräsi Joosuan riisumaan kenkänsä, koska maa jossa Joosua seisoi oli pyhä. Samanlainen Jumalan ilmestys tapahtui Moosekselle. Asiayhteydessä tehdään selväksi, että tämä olento oli Herra itse; Joos 6:2. Tämä ruhtinas päämies on sama persoona muissakin Mikael-kohdissa, siksi voimme tunnistaa hänessä Jeesuksen Kristuksen.

      Vaikka Raamattu ei yksilöi konkreettisen selvästi Mikaelia Kristuksen kanssa, kuitenkin tarpeeksi Raamatullisen tiedon perusteella voidaan katsoa, ​​että Jeesus Kristus ja Mikael ovat sama persoonallisuus. Nimi Mikael painottaa, että Jeesus Kristus on taivaallisten enkeleiden ylin johtaja, ja puolustaja kansaansa kuin soturi, tuomari, ja pappi. Jeesus Kristus johtaa Jumalan kansaa. Asiayhteydessä ei pidä ajatella että Mikael olisi enkeli, vaan että Mikael on yksi Jeesuksesta käytetty nimitys silloin kun kyse on taivaallisesta ruhtinas päälliköstä.


      Mikael mainitaan jo Dan 12:1 jossa Mikael on Jumalan kansan suojelija, ja johtaa enkelijoukkoja. Tiedetään varmasti että Jeesus Kristus on enkelijoukkojen johtaja.

      Heprean ”malakh” ja kreikan ”angelos” molemmat tarkoittavat "sanansaattajaa". Malakh sanaa käytetään Vanhassa testamentissa kolmessa eri merkityksessä. (1) henkiolennosta, (2) ihmisestä, joka on profeetta, ja (3) Jumalasta itsestään. Viimeksi mainittu tulee usein esiin muodossa "Herran enkeli" tai "liiton enkeli" ja useammankin kansainvälisen selitysteoksen mukaan usein viittaa Jumalaan itseensä. Esim. 2 Moos. 3; Jae 2: "Siellä hänelle ilmestyi Herran enkeli tulenliekissä, joka nousi orjantappurapensaasta." Jae 4: "Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, hän huusi pensaasta" Useampikin teos mainitsee, että tässä Herran enkeli = Herra itse. Tämän valossa sanan "enkeli" käyttäminen Jeesuksesta ei tee hänestä luotua olentoa, vaan jumalallisen sanoman tuojan.

      Raamatussa varsinkin ilmestyskirjassa käytetään paljon vertauskuvia. Kristuksesta on paljon vertauskuvallista kieltä; "Karitsa" "Aamutähti" "Juudan Leijona" "Daavidin juuriverso." Miksi kukaan ei sano että joku piiri uskoo että Jeesus olisi kirjaimellisesti "aamutähti tai Juudan leijona"? -Ilmeisesti siksi että Miikael käsitetään tavallisesti vain enkeliksi.

      Enkeleitä nimitetään raamatussa myös "jumalan pojiksi" ja "jumaliksi." Raamattu mainitsee Gabrielin; Luuk 1:19. Jos katsomme Ilm 12:7 se kertoo näin: >"Miikael ja hänen enkelinsä"< kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Koska enkelijoukkojen johtaja on Jeesus Kristus on Ilm 12:7 Mikael tietysti Jeesus Kristus.

      jatkan >>

    • jatkoa edelliseeni;



      Herran enkeli joka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa, nimitetään myös Herraksi ja Jumalaksi; 2 Moos 3:2,4,6, 7-8. Sama ”Herran enkeliksi,” ”Herraksi ja Jumalaksi” nimitetty oli Jumalan Poika Kristus Jeesus; 1 Kor 10:1-4.

      Jeesus aloitti taivaassa taistelun lohikäärmettä vastaan; Ilm 12:4-5. Lohikäärme epäonnistui yrityksessään tuhota poikalapsen; Matt 2:16, Luuk 24:7, Apt 17:3, Matt 26:61. Paholainen on taistellut Jeesusta vastaan koko ajan; Matt 4:1-11, 1 Moos 3:5, 15, Ilm 12:17, Ef 6:12, Job 1:6-7. Paholaisen taistelu Jeesusta ja seurakuntaa vastaan on siis jatkoa taistelulle joka alkoi jo taivaassa. Vain Jeesusta Kristusta voidaan sanoa Jumalan vertaiseksi.
      Miikael on yksi Jeesuksesta käytetyistä nimityksistä, kun ilmestyksissä on kyse Jumalan kansan pelastamisesta; 1 Kor 10:1-4, 2 Moos. 3: 2-. Ihmisen poika tuli alas taivaasta, ja on ihmiskunnan pelastaja; Joh 3:13, Matt 16:28. Miikael viittaa Jeesukseen taivaan enkelijoukkojen johtajana; 1 Tess 4:16, Matt 16:27, 24:30-31.

      Babylonialaiset kutsuivat Israelin Jumalaa Jahvea Mannu-Ki-ILi nimellä, joka on akkadinkielen muoto hebrean nimestä MiKaEL.

      "Hebr. "Mika-el;" suom; "kuka on niin kuin Jumala," Mikael kuvataan suureksi soturiksi, joka on Jumalan kansan erityinen suojelija. Mikael on mahtavin "enkeliruhtinas, ylienkeli," joka johtaa taistelua saatanaa vastaan. Mikael on yhdenvertainen Jumalan kanssa. Ainoa persoona josta voi olla kyse on Ylipappi Jeesus Kristus Jumalan Poika Messias." Joh 10:30; "Minä ja Isä olemme yhtä yhtä."
      Raamatun kirjoittajan ja kansan kuvaus jumalallisista ilmestyksistä on kuvannut jumaluutta enkelin nimityksin, ja kyse on kuitenkin Jeesuksesta Kristuksesta. Enkeleiden ja Jeesuksen ilmestymistä ihmisen ymmärrykselle on hankalaa erottaa toisistaan."

      Jeesus Kristus on esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Hänen välityksellään luotiin kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä, ja Jeesus on ollut olemassa ennen luomakuntaa; Kol 1:15-17, Ilm 3:14, Hebr 9:11, Joh 1:1-3. Jeesus ei ole luotu, vaan Luoja. Jeesus on myös Jumalan pelastussuunnitelman toteuttaja kaikissa vaiheissa; Hebr 2:10, 5:9.

      Jeesus on ylipappi taivaallisessa pyhäkössä; Hebr 8:1-2, 2:17-18, 3:14-16, 5:6-10, 7:15-28, 10:16-17,21, 5-10 luvut.

      Jeesus on Luoja ja enkelijoukkojen päämies-ruhtinas johtaja.

      "Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa." Ilm 12:7

      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jehovan todistajilla lienee opetusta Jeesuksesta enkelinä, _olen kirjoistaan havainnut sen muistaakseni. En tiedä lieneekö asia ennallaan.
      Adventtikirkossa ei ole koskaan kukaan väittänyt Jeesusta enkeliksi.



      "-Adventtikirkon opetus kahdesta joukosta muistuttaa hyvin paljon Jehovan todistajat -järjestön opetusta kahdesta joukosta. Jehovan todistajat järjestön hallintoelimen opetuksen mukaan vain 144 000 ihmistä hallitsevat Jeesuksen kanssa taivaasta käsin maan pinnalla eläviä muita ihmisiä. Nämä kaksi joukkoa ovat erillään ja Jeesuksen suosiosta saavat nauttia vain 144 000 nk. voideltujen joukko. Taivaaseen pelastuu siis vain pieni määrä. " ?

      Jehovan todistajat ovat opettaneet 144 000 "voideltujen luokkana" joka olisi se luokka joka menee taivaaseen, ja muut jäävät uudesti luotuun maahan.

      jatkan alla >>>>

      • Samankaltaisuutta

        Adventistit ovat opettaneet olevansa lopunajan jäännösseurakunta (sapatin pyhittäjät).
        Saman tapaan kuin jehovilla.

        Adventismissa on "minä olen oppi" esim. minä olen raamatullisin.
        Samaa väittävät jehovatkin.


      • Samankaltaisuutta kirjoitti:

        Adventistit ovat opettaneet olevansa lopunajan jäännösseurakunta (sapatin pyhittäjät).
        Saman tapaan kuin jehovilla.

        Adventismissa on "minä olen oppi" esim. minä olen raamatullisin.
        Samaa väittävät jehovatkin.

        >>> Adventtikikossa ymmärretään kyllä että sitä jäännöskansaa joka pelastuu, on 1863 rekisteröidyssä Adventtikirkosta vain vähäinen prosentti maailman historiasta.
        Muissakin piireissä missä Raamattua luetaan on vilpittömiä uskovaisia käsi sydämellä Jumalan edessä, ja kirkossa auliisti tunnustetaan nämä Jumalan omiksi.

        Olen havainnut kyllä että vartiotorniseura on pitänyt jyrkän eron muuhun kristikuntaan.
        Monin tavoin on saivarreltu mm. ristiä kristinuskon symbolina, ja paalusta tehty sitten asiaa ristin sijasta esim. Yksi lystihän tuo on-. Siihen aikaan roomalaiset käyttivät ristin poikkipuuta teloitusvälineesssään, joka ei ollut kerta käyttö-tavaraa. Jossakin missä puupulaa on ollut ja naulattu puuhun esim. tuhat ihmistä, niin on saatettu säästää puita ja käyttää puuta ilman poikkipuuta.
        Sellaista käsitystä on pakostakin saatu toisinaan että muu kristikunta vilpittömine uskovaisineenkin olisivat vartiotornilaisille opetuksessaan "suurta babyloniaa."
        Molempien liikkeiden- niin kuin kaikki muutkin ihmiset lausuvat omaa terminologiaansa ja ymmärystäänsä toki, eikä se ole järjestön antama lausunto koskaan.

        Adventtikirkossa on teologia Kristus kalliolla, ja yksilöitä pyhittyneessä uskossaan Kristuksessa, ja suuri joukko lepää haudoissaan tiedottomana odottamassa Jeesusta.

        Kirkossa on opetusta, josta voi ajatella että kyse on niistä ihmisistä joilla on määrätty omantunnon näkemys.
        Muissa piireissä on omaa näkökulmaa myös josta vastaavat itse Jumalan eessä, ja onkin yksilöitä jotka ovat tosissaan uskonsa kanssa vilpittöminä.
        Erilainen tieto ja ymärrys ei ole aina pelastusasia suoraan. Syntikin on tässä merkityksessä suhteellisesti yksilöllinen asia Jumalan edessä per/ nuppi.

        t. jarinhotelli


      • pyhpyhjapyh
        Samankaltaisuutta kirjoitti:

        Adventistit ovat opettaneet olevansa lopunajan jäännösseurakunta (sapatin pyhittäjät).
        Saman tapaan kuin jehovilla.

        Adventismissa on "minä olen oppi" esim. minä olen raamatullisin.
        Samaa väittävät jehovatkin.

        Etkö sinä tiedä, että KAIKKI KIRKOT väittävät oman oppinsa olevan ainoa oikea. Niin tekee katolinen kirkko, ortodoksinen kirkko, luterilainen kirkko SUOMESSA jne.


      • pyhpyhjapyh kirjoitti:

        Etkö sinä tiedä, että KAIKKI KIRKOT väittävät oman oppinsa olevan ainoa oikea. Niin tekee katolinen kirkko, ortodoksinen kirkko, luterilainen kirkko SUOMESSA jne.

        Ungefär så toisinaan.

        tarinhotelli


    • Jatkoa edelliseeni;

      Huomioikaa että vastaan foorumin keskustelijana!
      Täällä ei ole virkoja, tämä on keskustelu-foorumi!

      >>> Adventtikirkon teologia ei tue vähääkään Vartiotorniseuran opetusta.
      Adventtikirkon opetus 144 000:sta tarkoittaa vertauskuvallista ilmaisua kaikista pelastuvista.-- Ilmestyskirja sisältää paljon apokalyptista vertauskuvallista ilmaisua.
      Voidaan ajatella että kun Israelissa on 12 heimoa, ja luku on täydellisyyttä kuvaava vertaskuvallinen luku siksi. Kun nyt vielä maksimoidaan pelastuvien onnen ihanuus kertomalla luku itsellään 12x12 = 144 000. Ennen on harrastettu nykyihmiselle vierasta numerologiaa.
      Ilm 20 luvussa on mainittu taivaan ja maan suhteista ajan päättyessä tuomioiden toimeenpanon aikana. Ilm 20 kertoo että pelastetut ovat taivaassa 1000 vuotiskauden, ja tuo 1000 vuotiskausikin saattaa olla vertauskuvallinen luku.
      Tässä yhteenveto Ilm 20 luvun opetuksesta, johon liittyy 144 000 ja tuhavuotiskausikin, ja kosmosta kohtaavan tuomion täytääntöönpano;
      Taivaan kirjat on kirjoitettu valmiiksi, kun Jeesus tulee; Ilm 1:7-8.
      "Minä tulen pian ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan." (Ilm 22:12)

      Yhteenveto-tiivistelmä tapahtumista;
      - Kristus tulee takaisin maan päälle II-adventtina
      - Elävät ja kuolleet pyhät otetaan taivaaseen
      - Jumalattomat kuolevat Kristuksen tullessa
      - Saatana sidotaan 1000 vuodeksi
      1000 vuoden aikana:
      - Pyhät hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa
      1000 vuoden jälkeen;
      - Jeesus Kristus ja pyhät sekä uusi Jerusalem laskeutuvat maan päälle
      - Jumalattomat herätetään kuolleista = II ylösnousemus
      - Saatana on hetken vapaana, jolloin se hyökkää pyhää kaupunkia vastaan
      - Viimeinen tuomio pannaan täytäntöön
      - Saatana ja syntiset hävitetään lopullisesti
      - Maa "luodaan uudesti" eli uudistetaan pyhien ikuiseksi asuinsijaksi: Ilm 21-22

      Jumalan tuomio on oikeudenmukainen > Room 2:1-16. __ Ei arpapeliä.



      jatkan alla >>>> viimeisellä kysymyksessäsi 1/3 >>>>

      • Varoittavaesimerkki

        Markkinointi-instituutti antaa siihen ilmeisesti jonkinlaista pätevyyttä, vaikka toisaalta olet myös varsin hyvä varoittava esimerkki siitä, miksi ei kannata liittyä markkinoimaasi amerikkalaisten huuhaaliikemiesten pyörittämään organisaatioon.


      • Varoittavaesimerkki kirjoitti:

        Markkinointi-instituutti antaa siihen ilmeisesti jonkinlaista pätevyyttä, vaikka toisaalta olet myös varsin hyvä varoittava esimerkki siitä, miksi ei kannata liittyä markkinoimaasi amerikkalaisten huuhaaliikemiesten pyörittämään organisaatioon.

        __ Minulla on Markkinointi-Instituutista myyntimiehen ammatillinen koulutus ja kaupallinen perustutkinto, sekä 50% MKT tutkintoa opiskeltu aikoinaan.
        Vietän eläkepäiviäni. Eläkepäivilläni opiskelin hallintotieteitä julkisen johtamisen asioissa kahden vuoden oppimäärän ja opontokokonaisuuden. Kolmas vuosi yleisopintoja ja kaupallisten liiketoiminnan osaamisen päivitystä 2010 luvulla aikani ratoksi ja yleissivistyksen vuoksi.

        >>> Ihmiset onnistuvat yksilöllisesti uskonnollisissa ja hengellisissä järjestöissä ja ko. seurakuntatoiminnoissa. Nämä ovat sitten yksilöllisesti onnellisia tai onnessaan yksilöllisesti rajoitettuja.

        t. jarinhotelli


    • MikaelOnkoJeesus

      Opetuslapset Jeesuksen aikana ja nykyajan kristityt eivät sano että Jeesus = Mikael.

      • pyhpyhjapyh

        Eivätkä adventistitkaan sano, että Jeesus = Mikael. He sanovat, että Mikael = Jeesus, ja se on ERI asia.


    • yrittäkää.edes

      Adventtikirkko lukeutuu Vartiotorniseuran tapaan harhaoppisiin liikkeisiin.... kertoo aloittaja.
      No, mihin harhaoppisiin liikkeisiin kuuluu yleisuskonnot.?? Sopii miettiä.
      Luterilaiset? Hukutti- Anabaptisteja, tosin nyt ovat tehneet parannusta ja pyytäneet anteeksi - mutta tuo oppia opettava Martti - on edelleen hapate ja harhaoppinen liike.
      Entä muut? Sitä samaa- ovat kirjoituksista poikenneet Apostolisesta opista.

      Mikä lopputulos. Suomi täynnä tavallaan teitä, jotka hekumoitte harhassa ja pyritte pää ylimpänä pitämään kiinni näköaloista ja kiivailette harhojenne vallassa.

      Eli kun oletat sieltä Mestarin armoistuimen äärestä tulleesi vapaana - niin miksi velot velkoja, jossa edelleen taidatkin olla velallinen, jota Kuningas ei anna anteeksi.

      Eli parasta olisi palata Apostoliseen aikaan - Abarahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalan eteen.

      Vai palaatko? Tai jäätkö jankhäämään tuota velkaasi, joka mitataan kokonaan sinulta maksuun.

      Miettikääs joskus edes puheitanne. Ei paljoakaan olisi varaa puhua hapattunein huulin.

    • Jatkoa edelliseeni >>>>

      -USAn Adventtikirkon piirissä näyttäisi olevan käytössä Clear Word Bible -käännös [CWB], vaikka on vaikea saada objektiivista tietoa kattojärjestön tilanteesta USAssa. Internet-sivujen mukaan kirjaa mainostetaan ja myydään paikallisissa adventistien kirjakaupoissa. Clear Word Bible (1994) -episodi on huolestuttava siitä syystä, että vastaavasti esim. Vartiotorniseura onnistui oman Uuden maailman käännöksen (UM) turvin korvaamaan olemassaolevat muut raamatunkäännökset jäseniensä keskuudessa. Asia on vakava, sillä Clear Word bible:n julkaisijana on toiminut adventtikirkon oma painotalo "Review and Herald Publishing Association". Kyseessä ei ole ollut yksittäinen pastorin omakustannusprojekti. ?

      >>> Kirjakaupat ovat kirjakauppoja! Niissä myydään kirjoittajien kirjoja.
      Yksikään pappis- pastorimies ei koskaan kirjoita Adventtikirkon teologiaa!
      Adventtikirkon teologia on kirkon ylimmän toimielimen hallussa ja hallinnassa aina.
      Yksikään teologi ei kirjoita Adventtikirkon teologiaa. Kirkon teologian kirjoittaa vain Adventtikirkko. Kirkon kirjapainossa painetaan vaikka Aku Ankkoja, jos tilataan ja maksetaan tarpeeksi!_:_ Kirjakaupoissa myydään sen mukaan mitä kirjakauppojen ostajat kirjoja myyntiin ostavat.

      Jehovan todistajilla ei ole omaa Raamatun käännöstä. Heillä on kielikäännös englannin kielisestä Raamatusta ollut viimeksi käytössä kielikäännös vuodelta 1984. Sitä edellinen kielikäännös on tehty 1979, ja sitä edellisistä en tiedä. Mutta tuossa merkityksessä Vartuiotorniseuralla on "oma" kielikäännös, joka on tehty englanninkielisestä Raamatun käännöksestä, joka taas on peräisin samoista asiakirjoista, mistä Raamatun käännökset tehdään ollaksensa Raamatun käännöksiä eikä kielikäännöksiä Raamatunkäännöksestä. Tuota omaa kielikäännöstä käyttää vain Jehovantodistajien piirit.
      Uudemmassa kielikäännöksessä on ilmoittu "Virallinen englanninkielinen tarkastettu laitos." Ei tietolähdettä kuitenkaan tarkempaa ole. Sitä edellistä on väitetty kirkolliskokouksen 1933 hyväksymäksi, mutta en usko että kirkolliskokous on hyväksynyt omaa kielikäännöstä.

      Joskus on väitetty että “The Clear word” olisi Adventtikirkon oma Raamattu?

      The Clear Word on parafraasi. Tietosanakirjan mukaan parafraasi on “kielellisen ilmaisun esittäminen selventävässä muodossa. Omin sanoin esitetty muunnelma.” The Clear word onkin yksityisen teologin selittävä esitys. Raamattua selittävä teos.

      Suomessa on Ev.Lut. Herätysseura ry:n, Uuras Saarnivaaran Raamatun selitys teos. Kuitenkin Saarnivaaran teoksessa lukee "Raamattu korjauksin ja selityksin." Hengelliset yhdistykset ja teologit voivat toki tehdä omia korjauskirjojaankin, mutta Raamatun käännös ollakseen käännös on tehtävä aina "alkuperäisteksteistä." Maailmalla on käytössä samat mahdollisimman vanhat asiakirjat eli "alkuperäistekstit" Raamatun käännöstyötä varten.

      Adventtikirkolla esimerkiksi ei ole koko maailmassa ainuttakaan omaa Raamatunkäännöstä. Hengelliset yhdistykset ja kirkot painavat runsain määrin monenlaista hengellistä kirjallisuutta. Kaikkea mitä on kirjoitettu pitää jokaisen ihmisen arvostella itse henkilökohtaisesti 1 Tess 5:19-23, 1 Joh 4:1 ohjeen mukaan.

      Kirkot ovat itsenäisiä julkaisujen painamisessa ja kustantamisessa. Raamatun käännökset tehdään "alkuperäisistä" kirjoituksista poikkeuksetta ollakseen Raamatunkäännös. Kieli muuttuu ja käännöksiä siksi tehdään samoista "alkuperäisistä" Raamatun kirjoituksista uudelleen nykykielelle helpommin luettavaksi ymmärrettäviksi. Kirkkoraamatun 1992 käännöstyön metodi oli nimenomaan helpompi luettavuus nykykielellä.

      The Clear Word on painettu Adventtikirkon kirjapainossa, mutta ei kirkon kustannusyhtiön kustantamana. Tekijänoikeudet omistaa kirjan kirjoittaja tri Jack Blanco. Esimerkiksi Islamilaiset koraanit painetaan “Penguin Books” painossa, eikä se ole islamilainen kirjapaino. Painotyötä ostetaan lähinnä kustannustehokkuus mielessä.

      Suomessa kirkot ja hengelliset yhdistykset käyttävät yleisesti käytössä olevia Suomen Pipliaseuran Raamattuja.
      Käytössä ovat olleet VKR:1933/1938 ja 1992 kirkkoraamatut yleensä kaikilla hengellisillä liikkeillä 1900-2000 vuosisatoina.

      Jehovan todistajat ovat poikkeus muista. Heillä on ainoana käytössä järjestönsä oma ns. "Uuden maailman käännös" joka ei ole varsinainen Raamatun käännös koska ei ole käännetty sellaisista mahdollisimman vanhoista asiakirjoista joista raamatut käännetään. Jehovantodistajien kielikäännös on englanninkielisestä "tarkastetusta 1984 laitoksesta."

      jatkan vielä kerran kysymykseesi >>>> alla >>>

    • jatkoa edelliseeni >>>>

      Adventtikirkko ei ole koskaan käyttänyt opetuksessaan The Clear Wordia. Jos sitä olisikin jossakin yhteydessä lainattu on aina mainittu varmasti samassa yhteydessä ja ymmärretty kirjan olevan yhden teologin hartauskirja. Kirjoituksia saa tutkia ja arvostella vapaasti aina. Clear Wordin kannessa mainitaan, että kirja on parafraasi. Esipuheessa sanotaan; “Tämä ei ole uusi käännös vaan Raamatun parafraasi." Kirjaa ei ole tarkoitettu vakavaan "viralliseen" tutkisteluun eikä julkiseen käyttöön kirkossa.
      Kirja on siis yksityisen henkilön ja teologin omaa näkemystä Raamatun teologiasta.

      Maailmalla on miljoonia hengellisiä kirjoja.
      Kirkon oppikirjaksi kirjailijoiden on hyvin hankalaa ja lähes mahdotonta kirjoittaa. Jokaisella ihmisellä ja tutkijalla on omia näkökulmia jotka voivat muuttua ajan saatossa. The Clear World ei ole siis Raamatun käännös. Teoksen tekijä sanoo itse teoksensa johdannossa että kirja on hartauskirja. Ei missään tapauksessa Raamatun käännöstyötä.

      Adventtikirkolla on Raamatun opetuksessa käytössään maailmanlaajuisesti aina sama virallinen Raamatun tutkimiseen tarkoitettu opas “Abult Sabbath Scool Bible Study Guiden“ jota tutkitaan viikoittain Jumalanpalveluksissa. Tämä Raamatun tutkimisen opas on kansainvälisen Adventtikirkon tärkein opetusmateriaali. The Clear Word ei ole siis aineisto joka olisi kirkon oppiaineistoa teologiaan ja Raamatun sanaan.
      Syy ettei The Clear Wordia käytetä kirkossa on että Adventtikirkko ei tunnusta kyseistä teosta mitenkään omakseen !

      The Clear Worldin takana eivät seiso Adventtikirkon teologit, jotka allekirjoittavat yhdessä hyväksyntänsä kokonaisvaltaisesti kirjan teologialle. Nämä teologit ovat hyvin oppineita miehiä, ja Hengessäkin viisaita Raamatun asioissa. Clear Wordia ei yleensä adventistien kirjahyllystä löydy, mutta voi olla aivan kaunista luettavaa hengellisenä kirjana.

      Toinen kysymystä herättänyt kirja on The Study Bible joka on erään yksityisen koulun painattama kuningas Jaakon käännös jonka marginaaleihin on lisätty Ellen G Whiten kommentteja. Kirjan on painanut Rewiew and Herald kuten Clear Wordinkin. Koulu pyysi tukea kirjaan White säätiöltä, mutta säätiö ei tukea myöntänyt. Adventtikirkko tahtoo pitää Raamatun Kaanonin suljettuna kaikilta, myös ettei mikään profetian hengeksi väitetty lausunto koskaan missään tapauksessa kuulu Raamatun Kaanoniin. Raamattu on koottu täysin valmiiksi ensimmäisinä vuosisatoina ja Jumalan Henki on itse Raamatun koostamisten työn tehnyt. 2 Piet 1:21, Ilm 22:19-20.
      >> Kirkko tunnustaa että Ellen G. Whiten profetian lahja on Pyhältä Hengeltä. Ellen G. Whiten kirjoitukset eivät ole Kaanonin osia, eivätkä nauti samaa arvovaltaa Adventtikirkossa kuin Pyhä Raamattu. Ellen G Whiten kaikkien kirjoitukset arvostellaan kirkossa jokainen tekee itse henkilökohtaisesti 1 Tess 5:19-23 ohjeen mukaan.
      Ellen G. White (1827-1915) oli hengellinen opettaja ja kirjailija. Monet tahtovat tunnustaa hänellä olleen profetian lahjan. >> Kor 12:28, 1 Kor 14:1-5.
      > Ellen G. White korotti ja opetti vain Jeesusta Kristusta, Raamattua ja Jumalan lakia. White opetti Raamatun olevan yksin Jumalan sanan arvovaltainen auktoriteetti.
      Whitelle oli selvää Pyhän Hengen toiminta joka johtaa hengellistä elämää. Ylipappina Jeesus Kristus Hebr (2:1-2, 7:24-27 mm.)
      -Pyhän Hengen runsaita lahjoja niille jotka tahtovat ja tarvitsevat vakavissaan ja haluavat olla arvollisia.
      Ellen G White ei olisi missään tapauksessa hyväksynyt itsensä lisäämistä -oman nimensä lisäämistä edes Raamatun marginaaleihin missään muodossa.

      Jokainen arvostelee kirjoitukset itse henkilökohtaisesti!
      Asiat kirkastuvat ajan saatossa vilpittömille tutkijoille. Raamatun teologia -jumaluusoppi ja Raamatun rinnakkaiset tieteet ovat ehtymätön lähde tutkijoille. Jokaiselle uskovaiselle avautuu Raamatusta uusia näkökulmia läpi elämän.
      Ihminen arvioi aina kaiken itse omassatunnossaan. Omantunnon asioita ei mistään koskaan voi käskeä eikä määrätä.
      Kriittinen pitää olla, ja hengelliset asiat ovat hengellisiä asioita. Skeptikolle ei Raamatusta mitään hyödyllistä jää itselle. Jumalan mielen mukainen tutkiminen on eri asia kuin skeptinen metodi.
      Raamatun oppi on Jumalasta ja siksi ihminen jää toiseksi aina väittelyssä. Kirjoitukset on tutkittava hengellisesti ja hengellisillä Kristuksen ja Jumalan lain kanssa sovussa olevalla metodilla.

      Profetian lahja on tarkoitettu Jumalan omien hyväksi ryhmässä. Profetian lahja on esiintynyt vain tarvittaessa kuten alkuseurakunnan aikana. Hyvinkin uskonpuhdistuksen ajat keskiajan jälkeen ovat olleet sellainen aika. (Apt 21:9) Kirjapainotaito toi raamattuja ja tarvittiin hyvinkin lisävaloa.
      Haaleiden seurakuntien ajat Ilm 3:14-22 ovat aikoja ettei tavallisesti ole riittävän halukkaita profetian lahjan vastaanottajia.

      vielä jatkan >>>

    • >>>>

      Minä en tiedä tämän päivän kirkon kirjapainojen lukumääriä, vai teetetäänkö kaikki jossakin, ettei kirkolla ehkä ole välttämättä ainokaistakaan kirjapainoa enää.

      Mutta näissä on painettu yksittäisten teologien kirjoittamia teoksia, eikä niitä koskaan pidetä Adventtikirkon teologiana tietenkään.
      Suomessa jokainen teologian maisteri on arvoltaan "teologi."

      Henkien tutkimiseen on olemassa vain yksi varma mittari ja se on tässä:
      - Jos puhuttu tai kirjoitettu teksti ei ole Jumalan 10-käskyn lain kanssa sovussa on varmaa ettei ole Jumalasta. > Hebr 1:14, 1 Joh 4:1-6, Ilm 14:12, 12:17)
      (Jaak 2:10-13, Luuk 16:17, Room 3:20, Luuk 16:17, Matt 7:21-23, 1 Joh 4:8, 5:3)

      "Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisen tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen minkä ovat Jumalalta saaneet." (2 Piet 1:21"

      Kiitoksia kysymästä !


      - Olen keskustelija, en jäsen minkäänlaisessa uskonnollisessa, tai hengellisessä järjestössä tai yhdistys- tai kerhotoiminnassa.

      t. jarinhotelli

    • otakoppikirjautumatta
      • pyhpyhjapyh

        Tuo on vain sinun tulkintaasi.


    • ALOITTAJAVALEHTELEE

      Aloittaja valehtelee tietoisesti.

      Adventistien ja Jehovien näkemys Mikaelista Jeesuksena ei ole ollenkaan samanlainen. Tätä on täältä vatkottu niin monta kertaa, että pitää tahallaan valehdella, jos väittää niitä samaksi.

      Clear Word ei ole mikään Raamattu ollenkaan. Se on yhden miehen HARTAUSKIRJA, jonka hän teki Raamatun jakeiden muotoon. Sen tekijänoikeudet ovat KIRJOITTAJAN, vaikka sitä myydään kirkon kustannusliikkeessä. Tämäkin on kerrottu moneen kertaan, joten aloittaja valehtelee TAHALLAAN.

      Adventistien ja Jehovien näkemys 144000 on täysin erilainen. Tässäkin asiassa aloittaja puhuu valhetta.

      Adventtikirkko lasketaan perinteisten protestanttikirkkojen joukkoon. Aloittajan harhakuvitelmat eivät tätä miksikään muuta.

      • 1.2.3

        Clear Word

        1. Kirjoitettu kuten Raamattu lukuineen ja jakeineen
        2. Ellen White painotteinen "käännös"
        3. Painosmäärä miljoonia


      • pyhpyhjapyh
        1.2.3 kirjoitti:

        Clear Word

        1. Kirjoitettu kuten Raamattu lukuineen ja jakeineen
        2. Ellen White painotteinen "käännös"
        3. Painosmäärä miljoonia

        1. ENTÄS SITTEN? Just todettiin, että se on SILTI HARTAUSKIRJA.

        2. Ei liity Clear Wordiin mitenkään. Ja se Raamattu ei ole mikään "käännös", koska se on KJV eli virallinen englanninkielinen käännös, jonka ALAVIITTEISIIN on laitettu EGW:n kommentteja. Tällaisiä kommentaariraamattuja on suurin piirtein jokainen kirkko tehnyt.

        3. Muiden kirkkojen täyttä humpuukia olevat kirjat ovat painomäärissä kymmeniä miljoonia.


    • EgwtotuudenValona

      Alunperin 7. päivän adventismi oli harhaoppi.
      Liike syntyi harhan ja väärän profeetan vaikutuksesta.

      • pyhpyhjapyh

        Valheesi ei hetkauta.


    • 1.2.3.4.5

      Adventistit kehuvat olevansa
      1. Lopunajan jäännösseurakunta
      2. Lain noudattajia
      3. Pyhempiä kuin muut
      4. Heillä olisi profetian EGW henki
      5. Kaikkein raamatullisin järjestö

      • pyhpyhjapyh

        Valheesi ja herjasi ei meitä hetkauta.


    • älymystö

      Adventtikirkossa on älyä enemmän kuin pienessä pitäjässä yhteensä. Jäsenmäärään nähden ei missään uskonnollisessa yhteisössä ole niin tiheässä ihmisiä, joilla on tohtorin hattu tai useampiakin päässään. Ei tälläinen älymystö mitä tahansa tarua usko, vaan usko pohjautuu puhtaasti Raamattuun ja Jeesuksen opetukseen. (Eikä tätä tajuntaa ole laajennettu vesipiipulla, kuten joku tällä palstalla kehuu tekevänsä)

      • Älymystö.ja.viisaus

        Teologian tohtorin arvolla voi pyyhkiä persettään.

        Adventtikirkko on aina pyrkinyt käännyttämään herkkäuskoisia ja kajahtaneita ihmisiä. Eduksi on luonnollisesti se, että henkilöllä on jokin korkeamman asteen koulututkinto suoritettuna. Tämä johtuu kahdesta syystä.

        1. Korkeammin koulutetuilla on yleensä parempi palkka ja siksi myös lahkon saamat kymmenykset ja kolehdit ovat näiden koulutettujen vuoksi suuremmat. Luonnollisesti nämä kouluja käyneet ovat lahkossaan arvostettuja muiden jäsenten ja pastoreiden keskuudessa. Lahkossa on siis pölvästien keskuudessa helppo päästä pätemään ja kokemaan arvostusta ja jopa palvontaa, kunhan on ensin suorittanut jonkin tutkinnon. Jos et pääse koulutuksellasi pätemään ulkopuolella lahkon, niin liity lahkoon ja saat palvontaa ja kunnioitusta.

        --"Ei tällainen älymystö mitä tahansa tarua usko..."--

        2. Lahkon johto pitääkin tärkeänä sitä, että korkeamman asteen koulutuksen omaavia saadaan käännytettyä keinolla millä hyvänsä mahdollisimman paljon lahkon piiriin. Sen turvin voidaan lahkon johdon toimesta vakuuttaa tavalliset rivijäsenet siitä, että ei se meidän lahko olekaan ihan paskalahko, koska nämä ns. ”maailman viisaatkin” ovat liittyneet lahkoomme.

        Jokainen ymmärtää hyvin sen, että korkea koulutus ei takaa sitä, että ihminen olisi täysijärkinen tai ylipäätään viisas.


      • pyhpyhjapyh
        Älymystö.ja.viisaus kirjoitti:

        Teologian tohtorin arvolla voi pyyhkiä persettään.

        Adventtikirkko on aina pyrkinyt käännyttämään herkkäuskoisia ja kajahtaneita ihmisiä. Eduksi on luonnollisesti se, että henkilöllä on jokin korkeamman asteen koulututkinto suoritettuna. Tämä johtuu kahdesta syystä.

        1. Korkeammin koulutetuilla on yleensä parempi palkka ja siksi myös lahkon saamat kymmenykset ja kolehdit ovat näiden koulutettujen vuoksi suuremmat. Luonnollisesti nämä kouluja käyneet ovat lahkossaan arvostettuja muiden jäsenten ja pastoreiden keskuudessa. Lahkossa on siis pölvästien keskuudessa helppo päästä pätemään ja kokemaan arvostusta ja jopa palvontaa, kunhan on ensin suorittanut jonkin tutkinnon. Jos et pääse koulutuksellasi pätemään ulkopuolella lahkon, niin liity lahkoon ja saat palvontaa ja kunnioitusta.

        --"Ei tällainen älymystö mitä tahansa tarua usko..."--

        2. Lahkon johto pitääkin tärkeänä sitä, että korkeamman asteen koulutuksen omaavia saadaan käännytettyä keinolla millä hyvänsä mahdollisimman paljon lahkon piiriin. Sen turvin voidaan lahkon johdon toimesta vakuuttaa tavalliset rivijäsenet siitä, että ei se meidän lahko olekaan ihan paskalahko, koska nämä ns. ”maailman viisaatkin” ovat liittyneet lahkoomme.

        Jokainen ymmärtää hyvin sen, että korkea koulutus ei takaa sitä, että ihminen olisi täysijärkinen tai ylipäätään viisas.

        "Teologian tohtorin arvolla voi pyyhkiä persettään."

        Noin sanoo ihminen, jolla ei ole itsellään älyä tutkia Raamattua.


      • pyhpyhjapyh
        Älymystö.ja.viisaus kirjoitti:

        Teologian tohtorin arvolla voi pyyhkiä persettään.

        Adventtikirkko on aina pyrkinyt käännyttämään herkkäuskoisia ja kajahtaneita ihmisiä. Eduksi on luonnollisesti se, että henkilöllä on jokin korkeamman asteen koulututkinto suoritettuna. Tämä johtuu kahdesta syystä.

        1. Korkeammin koulutetuilla on yleensä parempi palkka ja siksi myös lahkon saamat kymmenykset ja kolehdit ovat näiden koulutettujen vuoksi suuremmat. Luonnollisesti nämä kouluja käyneet ovat lahkossaan arvostettuja muiden jäsenten ja pastoreiden keskuudessa. Lahkossa on siis pölvästien keskuudessa helppo päästä pätemään ja kokemaan arvostusta ja jopa palvontaa, kunhan on ensin suorittanut jonkin tutkinnon. Jos et pääse koulutuksellasi pätemään ulkopuolella lahkon, niin liity lahkoon ja saat palvontaa ja kunnioitusta.

        --"Ei tällainen älymystö mitä tahansa tarua usko..."--

        2. Lahkon johto pitääkin tärkeänä sitä, että korkeamman asteen koulutuksen omaavia saadaan käännytettyä keinolla millä hyvänsä mahdollisimman paljon lahkon piiriin. Sen turvin voidaan lahkon johdon toimesta vakuuttaa tavalliset rivijäsenet siitä, että ei se meidän lahko olekaan ihan paskalahko, koska nämä ns. ”maailman viisaatkin” ovat liittyneet lahkoomme.

        Jokainen ymmärtää hyvin sen, että korkea koulutus ei takaa sitä, että ihminen olisi täysijärkinen tai ylipäätään viisas.

        Jokainen tietää, että SINÄ et ole täyspäinen etkä viisas. Kirjoituksesi sen osoittaa.


    • Yksi-usko

      Aloittaja ei tiedä adventisteista mitään.

      Alla olevassa videossa adventistipastori kertoo adventismista. Video on myös visuaalinen, jota on helppo seurata. Tämän jälkeen tiedät enemmän ja luulet vähemmän.

      https://www.youtube.com/watch?v=lfvnbP_F8nw

      Lyhyesti merkittävät erot Jehovan todistajiin:

      - adventistit uskovat, että Jeesus on Jumala, Luoja. Sen sijaan Jehovan todistajan uskovat, että Jeesus on Luotu

      - adventistit uskovat, että ihminen pelastuu yksin armosta ilman tekoja. Jehovan todistajat uskovat, että (ainakin osaksi) pelastutaan tekojen omien kautta

      - adventistit uskovat, että sapatti on Jumalan pyhittämä lepopäivä, jota meidänkin kuuluu viettää. Jehovan todistajat eivät pidä tarpeellisen pyhittää sapattia

      On paljon muitakin eroja, mutta nämä tulivat ensin mieleen.

      • Yksi-usko

        Tuohon lisään vielä, että adventisteilla ei ole mitään omaa Raamatunkäännöstä, vaan käytetään maassa yleisimmin käytössä olevaa Raamatunkäännöstä. Suomessa esim. Pipliaseuran painama ja kirkkohallituksen hyväksymä yleinen Raamatunkäännös, joka on käytössä muillakin seurakunnilla, esim. luteriaisilla jne.

        Jehovan todistajilla on oma Raamatunkäännöksensä.


      • kerettiläinen-

        Jehovan todistajien oppi on mielestäni melkoisen järjetön, eikä mikään ihmekään, kun "totuuden kanavana" toimii ihmisiä, jotka kutsuvat itseään "uskolliseksi ja ymmärtäväksi orjaksi"...

        Täytyy siis olla pöhköjä narsisteja koko joukko...:-D

        Käsitykseni mukaan kuitenkin tämä "maanpäällinen orjaluokka" eli tavalliset Jehovan todistajat ovat pääosin mukavia ja vilpittömiä ihmisiä, jotka kuvittelevat tekevänsä Jumalan tahdon, kun vievät sanomaa eteenpäin omasta pöhköstä pelastavasta lahkostaan.

        Lisäksi heillä on adventisteihin verrattuna etunaan se, että he eivät palvo oppineisuutta, vaan keskittyvät paljon käytännön kristillisyyteen. Äitiäni, joka on ollut vakavasti sairas, on huomioitu ja käyty katsomassa, mitä arvostan kovasti.

        Oma kokemukseni adventisteista taas on huonompi, sillä oppiasiat näyttävät olevan niitä kaikkein tärkeimpiä...ja varsinkin se, että löytää oikeana päivänä tiensä kirkkoon ja nimenomaan Adventtikirkkoon.

        Tai ehkä minulla on vain sattunut olemaan huono tuuri, enkä ole sattunut näkemään tätä adventistien toisistaan huolehtimista...?

        Tai ehkä adventistisukuun kuuluvat pitävät huolta toisistaan, mutta se perustuu silloin lähinnä sukulaisuuteen, eikä kristillisyyteen. ..en tiedä, kun en kuulu adventistisukuun, eikä ole kokemusta siitäkään.

        Äidilläni ei kuitenkaan ole mitään sukulaisuussidonnaisuuksia Jehovan todistajiin ja silti he käyvät häntä katsomassa.

        Myöskin minun luonani käy Jehovan todistajia, vaikka olen tehnyt selväksi, että minua he eivät tule saamaan mukaan "maanpäälliseen orjaluokkaansa" ja olen myös tehnyt varsin selväksi, mitä ajattelen heidän hengellistä Pohjois-Koreaa muistuttavasta lahkostaan.

        Heidän kanssaan on silti ihan mukava rupatella ja juoda kahvia tai teetä. :-)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sun ja kaivattusi

      ikäero? Kumpi vanhempi, m vai n?
      Ikävä
      87
      1496
    2. Kesän odotuksia hyrynsalmella

      Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla
      Hyrynsalmi
      10
      1370
    3. Kai sä näät

      Ku sua katson et olen aika rakastunut. Rakkaus ei vain ole aina niin yksinkertaista
      Ikävä
      75
      1146
    4. Mikä on ollut

      Epämiellyttävin hetki sinun ja kaivattusi romanssissa?
      Ikävä
      115
      1109
    5. Katsotko mieluiten

      Kaivatussasi mitä?
      Ikävä
      66
      1068
    6. Tämän hetken

      Terveiset kaivatullesi ⬇️
      Ikävä
      71
      944
    7. Vieläkö sä toivot

      Meidän välille jotain?
      Ikävä
      68
      895
    8. Anne Kukkohovi ei myykkään pikkuhousujaan

      Kyseessä oli vain markkinointitempaus. Anne höynäytti hienosti kaikkia ja Onlyfans-tilinsä tilaajamäärä lähti jyrkkään n
      Maailman menoa
      254
      881
    9. Voi Rakas siellä

      Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o
      Tunteet
      12
      821
    10. Pidätkö kaivatustasi

      Minkä vuoksi erityisesti? Mikä hänessä vetoaa?
      Ikävä
      33
      803
    Aihe