Lehmänpersettä vaan ja Hyvää tulevaa Vappua

city_ihminen

No mikä se on kepun tukijullien mieli on näin kesän korvalla ?
Joko tänä vappuna kepun aikamiespojat lähtee etsimään äideilleen apua ja ottavat itselle morsiamen ja siitä uuden emännän vaikkapa mansikeista, että äitit pääsee viettämään ansaittuja eläkepäiviä.
Mitenkä on mieli kirkas kepun tukijulleilla kun kylvötyöt odottaa ?
Joko teillä vappukiljut on kypsäksi käytetty ?
Vieläkö urbaanit kaupunkilaiset kumminkin teitä muutamien mieltä ahdistaa?
Mutta Hyvää Vappua vaan teille kaikille kepuloisille sinne jonnekkin Takahikiän syrjäisempiin kolkkiin, missä sivistys on tuntematon asia..

134

800

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • samaa.mieltä

      Minä olen todennut pitkän elämäni aikana sen tosiasian, että esimerkiksi kokoomusnaisen pyllyn saa vain sade kastumaan.

      Mikähän siinä on, että kokkarenaiset ei kiinnosta miehiä, paitsi tietysti typeriä kokkareita.
      No eipä ne paljon kepun akatkaan kiinnosta muita kuin niitä huvittavia takahikiän-Taunoja.
      Ja persuilla on se huvittava puoli, että heilähän ei ole lainkaan missään mitään naisia. Siellä persujen toimistolla vain paska haisee ja panjot soi.

      Ainuut naiset ainakin täällä stadissa, jotka saa miesten päät kääntymään kuuluu aina vihervasemmistoon ja siinä ei itse koskaan tarvitse olla mikään vihervasemmiston äänestäjä.

      Ai niitä nuoruusvuosia kultiksella, vanhalla, duunarissa ja elannon lihapihassa
      ( paasiravintola) ja muista myönteisissä mestoissa.

      Ei ollut koskaan paikalla mitään pipokireitä kokkareita, eikä mitään maalaismummoja tuulipuvuissa ja huiveissa, vain aitoja hyvän näköisiä stadin friiduja ja meno oli aina tosi jees.

    • paskapersut

      Persut ne vellailee taas pelkän paskan kanssa vappuna.

      • varma.tieto

        Persuja sitä taas 'kusetetaan' vappuna.


    • Hyvin näyttää pojilla menevän kun oikeaa asiaa ei löydy edes rivin vertaa vaan pelkkä jaskaa lykkää paksulti.

      Kannattaisikohan miettiä hieman ennen kuin munaa itsensä, kyllä sitä on maailmassa oikeaakin asiaa ja jos on älliä niin sitäkin voi esittää nk huumorina.

      • OnkoVappusiPilalla

        Paloiko sinulta onnettomalta persulta kiljut nyt pohjaan juuri ennen vappua, kun noin vihainen tunnut olevan?


      • OnkoVappusiPilalla kirjoitti:

        Paloiko sinulta onnettomalta persulta kiljut nyt pohjaan juuri ennen vappua, kun noin vihainen tunnut olevan?

        Sinulla ainakin kaikki näyttää olevan pilalla. Taidat haaveilla persuksi pääsystä mutta tuskin nekään moista jaskan jauhajaa joukkoonsa huolivat!

        On turhaa arvioida ketään persuksi jos ei tiedä ja minusta sinä et tiedä mitään. Moinen arviointi vaan osoittaa jotta ÄO:si on pienempi kuin saappaasi numero, kenkiä sinulla tuskin edes on.


      • hyvää_vappua
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinulla ainakin kaikki näyttää olevan pilalla. Taidat haaveilla persuksi pääsystä mutta tuskin nekään moista jaskan jauhajaa joukkoonsa huolivat!

        On turhaa arvioida ketään persuksi jos ei tiedä ja minusta sinä et tiedä mitään. Moinen arviointi vaan osoittaa jotta ÄO:si on pienempi kuin saappaasi numero, kenkiä sinulla tuskin edes on.

        Minulla tulee olemaan taas kerran erittäin hyvä vappu.

        Vappupäivänä kaikki me sinunkin elättäjäsi marssimme ylpeinä suomalaisina duunareina vappujuhliimme.


      • hyvää_vappua kirjoitti:

        Minulla tulee olemaan taas kerran erittäin hyvä vappu.

        Vappupäivänä kaikki me sinunkin elättäjäsi marssimme ylpeinä suomalaisina duunareina vappujuhliimme.

        Marssi ei auta mitään, ainakin Turussa se SKP:n joukko on, muutamana Vappuna asiaa seuranneena, varsin pieni. Se ei tule kasvamaan kuin samaan suuntaan lehmän hännän kanssa.

        Olen pari kertaa ollut seuraamassa Vappumarssia Berliinissä Unter der Lindenillä joka oli DDR:n aikana marssikatu jotta Vappuna punaiset lipun liehuivat vaan eivät liehu enää. Noina kahtena Vappuna ei ollut yhtäkään punaista lippua marssilla mukana. Taisivat sakut saada tarpeekseen kommunismiin viittaavista asioista kommunismi mukaan lukien.


      • näin_stadissa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Marssi ei auta mitään, ainakin Turussa se SKP:n joukko on, muutamana Vappuna asiaa seuranneena, varsin pieni. Se ei tule kasvamaan kuin samaan suuntaan lehmän hännän kanssa.

        Olen pari kertaa ollut seuraamassa Vappumarssia Berliinissä Unter der Lindenillä joka oli DDR:n aikana marssikatu jotta Vappuna punaiset lipun liehuivat vaan eivät liehu enää. Noina kahtena Vappuna ei ollut yhtäkään punaista lippua marssilla mukana. Taisivat sakut saada tarpeekseen kommunismiin viittaavista asioista kommunismi mukaan lukien.

        Viime vappuna ainakain täällä pääkaupunkiseudulla työväen vappumarssit olivat todella pitkiä ja työväen vappujuhlissa oli todella paljon väkeä paikalla.

        Toivotaan että tänä vappuna on vain entistä pidemmät vappumarssi kulkueet ja enemmä porukkaa näissä työväen vappujuhlassa.


      • näin_stadissa kirjoitti:

        Viime vappuna ainakain täällä pääkaupunkiseudulla työväen vappumarssit olivat todella pitkiä ja työväen vappujuhlissa oli todella paljon väkeä paikalla.

        Toivotaan että tänä vappuna on vain entistä pidemmät vappumarssi kulkueet ja enemmä porukkaa näissä työväen vappujuhlassa.

        Paljon on suhteellinen käsite. Esim Helsingin alueella kun elää lähes 0,5 miljoonaa ei 1000 henkeä ole paljoa eikä edes 10'000 vaan jotta on todella paljon pitää olla yli puolet väestöstä eli ainakin reilut 200'000 henkeä/sierainparia.

        Helposti kuvitellaan tuo paljon väärin mutta demokratiassa se todella vaatii yli puolet paikallisesta väestä.

        Oliko paljon?


      • olet_outo
        Extyökkäri kirjoitti:

        Paljon on suhteellinen käsite. Esim Helsingin alueella kun elää lähes 0,5 miljoonaa ei 1000 henkeä ole paljoa eikä edes 10'000 vaan jotta on todella paljon pitää olla yli puolet väestöstä eli ainakin reilut 200'000 henkeä/sierainparia.

        Helposti kuvitellaan tuo paljon väärin mutta demokratiassa se todella vaatii yli puolet paikallisesta väestä.

        Oliko paljon?

        Miten nyt vappumarssit liittyy muka demokratiaan?


      • olet_outo kirjoitti:

        Miten nyt vappumarssit liittyy muka demokratiaan?

        Ei sen kummemmin mutta jos väität siellä olleen paljon väkeä niin se paljon pitää perustella demokratian kannalta jotta se ymmärtää jokainen lukija. Jonkun mielestä kun 10 jossain on paljon, 100 on hirveän paljon ja onkin jos kyse on vaikkapa hissistä. Paljon on hyvin suhteellinen määrä ja vaihtelee kummasti sen mukaan mitä asian esittäjä ajattelee ja paljonko vastaavissa tilanteissa on aiemmin ollut.

        Jos viime vuonna oli 10 ja tänä vuonna vaikka 20 niin viime vuoteen verrattuna oli paljon enemmän kun määrä oli noussut 100% mutta oliko se todellisuudessa alueen väkimäärään verrattuna paljon niin jossain pienessä saaressa ehkä mutta Helsingin alueella ei!

        Oliko paljon ja paljonko paljon on tässä tapauksessa vaikka prosentteina alueen väestöstä?


      • tervetuloa_marssimaan
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei sen kummemmin mutta jos väität siellä olleen paljon väkeä niin se paljon pitää perustella demokratian kannalta jotta se ymmärtää jokainen lukija. Jonkun mielestä kun 10 jossain on paljon, 100 on hirveän paljon ja onkin jos kyse on vaikkapa hissistä. Paljon on hyvin suhteellinen määrä ja vaihtelee kummasti sen mukaan mitä asian esittäjä ajattelee ja paljonko vastaavissa tilanteissa on aiemmin ollut.

        Jos viime vuonna oli 10 ja tänä vuonna vaikka 20 niin viime vuoteen verrattuna oli paljon enemmän kun määrä oli noussut 100% mutta oliko se todellisuudessa alueen väkimäärään verrattuna paljon niin jossain pienessä saaressa ehkä mutta Helsingin alueella ei!

        Oliko paljon ja paljonko paljon on tässä tapauksessa vaikka prosentteina alueen väestöstä?

        Tulehan nyt vain ihan itse paikan päälle katsomaan ja marssimaan tulevana vapunpäivänä ensi maanantaina, ja ihan itse huomaat että kuinka paljon väkeä nämä työväen vappujuhlat nykyään nyt saavatkaan väkeä liikkeelle täällä pääkaupunkiseudulla. Saatat nyt todellakin yllättyä todella positiivisesti kun väkeä riittää ihan tungokseksi asti nykyään näissä työväenliikkeen vappujuhlissa.


      • tervetuloa_marssimaan kirjoitti:

        Tulehan nyt vain ihan itse paikan päälle katsomaan ja marssimaan tulevana vapunpäivänä ensi maanantaina, ja ihan itse huomaat että kuinka paljon väkeä nämä työväen vappujuhlat nykyään nyt saavatkaan väkeä liikkeelle täällä pääkaupunkiseudulla. Saatat nyt todellakin yllättyä todella positiivisesti kun väkeä riittää ihan tungokseksi asti nykyään näissä työväenliikkeen vappujuhlissa.

        Et kuitenkaan pystynyt sanomaan niitä prosentteja eli oliko oikeasti paljon vai näyttikö paljolta?

        Jos nätti ilma on niin menen kyllä hieman kiertelemään mutta armeijassa marssin ihan riittävästi jo -60 luvun alkupuolella joten marssit saavat kohdallani olla jos ei hyvää syytä keksitä ja kommunismi sekä sosialismi eivät minun hyviin syihini mahdu.

        Sen sijaan nykyisen ay mafian kaatamiseksi järjestettävään marssiin voisin osallistua koska me tarvitsemme tähän päivään ja taloustilanteeseen sopivan järjestön ja tuo nykyinen mafia ei sovi tänne vaan saa aikaan työttömyyttä liiaksi!


      • elättäjäsi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et kuitenkaan pystynyt sanomaan niitä prosentteja eli oliko oikeasti paljon vai näyttikö paljolta?

        Jos nätti ilma on niin menen kyllä hieman kiertelemään mutta armeijassa marssin ihan riittävästi jo -60 luvun alkupuolella joten marssit saavat kohdallani olla jos ei hyvää syytä keksitä ja kommunismi sekä sosialismi eivät minun hyviin syihini mahdu.

        Sen sijaan nykyisen ay mafian kaatamiseksi järjestettävään marssiin voisin osallistua koska me tarvitsemme tähän päivään ja taloustilanteeseen sopivan järjestön ja tuo nykyinen mafia ei sovi tänne vaan saa aikaan työttömyyttä liiaksi!

        Vai ei nyt suomalaisen työväenliikkkeen järjestämät vappumarssit ja vappujuhlat nyt lainkaan kiinnosta sinua.

        Aika kummallista ja erikoista muuten nyt kumminkin kun olet ihan itse mainostanut aikoinasi olleesi muka kova työmies, mutta työväenliikkeen järjestämät tapahtumat kumminkaan eivät näytä sinua kiinnostavan yhtään mitenkään.

        Joten tässä nyt herää sitten todella vahva epäilys, ettet sinä koskaan nyt ole ollut mikään rehellinen työmies, saatikka tehnyt jonkinlaisia rehellisiä töitä elättääksesi itsesi ja perheesi.


      • elättäjäsi kirjoitti:

        Vai ei nyt suomalaisen työväenliikkkeen järjestämät vappumarssit ja vappujuhlat nyt lainkaan kiinnosta sinua.

        Aika kummallista ja erikoista muuten nyt kumminkin kun olet ihan itse mainostanut aikoinasi olleesi muka kova työmies, mutta työväenliikkeen järjestämät tapahtumat kumminkaan eivät näytä sinua kiinnostavan yhtään mitenkään.

        Joten tässä nyt herää sitten todella vahva epäilys, ettet sinä koskaan nyt ole ollut mikään rehellinen työmies, saatikka tehnyt jonkinlaisia rehellisiä töitä elättääksesi itsesi ja perheesi.

        Työväenliike nykyisellään on sieltä minne aurinko ei paista. Se ei ole tätä päivää, siinä on vielä liikaa kommunismin jäänteitä ja ne eivät sovi tähän päivään. Työväenliike pitää järjestää uudelleen ja työsuhteiden rakenteen tulee mahdollisuuksien mukaan lähestyä yrittäjän asemaa. Silloin työttömyys ei ole samanlainen vaiva kuin tänään ja sekä työn määrä että ansio vaihtelevat sen mukaan miten kauppa käy.

        Kuten olen kertonut olin ensin valmistuttuani lopulliseen ammattiini ensin toista kymmentä vuotta suuryritysten palveluksessa, suurimman osan aikaa piirin vetäjänä, loput työajastani olin yrittäjänä ja se oli viisas valinta. Missään palkkasuhteessa en olisi yltänyt siihen mihin ylsin yrittäjän hommissa.

        Rehellinen olen aina ollut, siitä et kykene mitään muuta esittämään. En oikein ota uskoakseni tuollaista tyhmyyttä jota esität arvellessasi minun työmieselämääni, voit tietysti nostaa syytteitä jos kykenet työelämästäni löytämään jotain rikollista. Verot on kuitenkin maksettu ja arvelen edelleen maksavani niitä sinua enemmän.

        Voisit tietysti esittää ne todisteet joiden perusteella esität syytöksiä!


      • elättäjäsi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työväenliike nykyisellään on sieltä minne aurinko ei paista. Se ei ole tätä päivää, siinä on vielä liikaa kommunismin jäänteitä ja ne eivät sovi tähän päivään. Työväenliike pitää järjestää uudelleen ja työsuhteiden rakenteen tulee mahdollisuuksien mukaan lähestyä yrittäjän asemaa. Silloin työttömyys ei ole samanlainen vaiva kuin tänään ja sekä työn määrä että ansio vaihtelevat sen mukaan miten kauppa käy.

        Kuten olen kertonut olin ensin valmistuttuani lopulliseen ammattiini ensin toista kymmentä vuotta suuryritysten palveluksessa, suurimman osan aikaa piirin vetäjänä, loput työajastani olin yrittäjänä ja se oli viisas valinta. Missään palkkasuhteessa en olisi yltänyt siihen mihin ylsin yrittäjän hommissa.

        Rehellinen olen aina ollut, siitä et kykene mitään muuta esittämään. En oikein ota uskoakseni tuollaista tyhmyyttä jota esität arvellessasi minun työmieselämääni, voit tietysti nostaa syytteitä jos kykenet työelämästäni löytämään jotain rikollista. Verot on kuitenkin maksettu ja arvelen edelleen maksavani niitä sinua enemmän.

        Voisit tietysti esittää ne todisteet joiden perusteella esität syytöksiä!

        Suomalainen työväenliikehän yhdessä vasemmistopuolueiden kanssa on aikoinaan luonut tämän nykyisen hyvinvointisuomen..

        Nyt vain kun oikeisto on ollut vallassa liian kauan, alkaa tämä meidä suomalaisten hyvinvointi heikkenemään todella huolestuttavasti.

        Huomenna eri puolella Suomea pidettävissä työväenliikkeen vappujuhlien vappupuheissa juuri sinäkin halutessasi saat kuulla ja nähdä miten ne asiat nyt oikein ovatkaan meillä täällä Suomessa. Aika karua kuultavaa muuten tulossa ainakin tuolle sipilän rosvosakille.


      • elättäjäsi kirjoitti:

        Suomalainen työväenliikehän yhdessä vasemmistopuolueiden kanssa on aikoinaan luonut tämän nykyisen hyvinvointisuomen..

        Nyt vain kun oikeisto on ollut vallassa liian kauan, alkaa tämä meidä suomalaisten hyvinvointi heikkenemään todella huolestuttavasti.

        Huomenna eri puolella Suomea pidettävissä työväenliikkeen vappujuhlien vappupuheissa juuri sinäkin halutessasi saat kuulla ja nähdä miten ne asiat nyt oikein ovatkaan meillä täällä Suomessa. Aika karua kuultavaa muuten tulossa ainakin tuolle sipilän rosvosakille.

        Ei pidä paikkaansa, hyvinvoinnin luovat pääasiassa oikeistoon ja keskustaan kuuluvat yrittäjät ja yritykset! Ne tienaavat ne varat joilla hyvinvointi rahoitetaan. Työväenliike eli ay mafia ja vasemmistopuolueet eivät ole markkaakaan/euroakaan tänne luoneet uutta jaettavaa.

        Jos asia olisi kuten esität niin miksi entisen Neuvostoliiton ja sen satelliittien sekä alistettujen naapureiden kävi kuten kävi -90 luvulla viimeistään? Jos hyvinvointia olisi luotu teidän menetelmillänne niin suuri ja mahtava kukoistaisi naapurissa ja sinne olisi tunkua muillakin mailla.

        On ihan sama mitä vappupuheissa sanotaan jos ei samalla investoida talouteen tavalla jolla ne lupaukset lunastetaan. Nythän työväen juhlapuhuja olettaa lahtareiksi nimittämiensä tuottavan ne palvelut joita ay mafia lupaa. Muutoinhan uhataan lakoilla jotka edelleen vievät syvemmällä ojaan talouttamme. Lakko sana pitääkin kaikissa sopimuksissa ja laeissa joissa se mainitaan korvata sanalla talkoot! talkoilla voidaan saada hyvää aikaan mutta lakolla ei koskaan!


      • elättäjäsi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa, hyvinvoinnin luovat pääasiassa oikeistoon ja keskustaan kuuluvat yrittäjät ja yritykset! Ne tienaavat ne varat joilla hyvinvointi rahoitetaan. Työväenliike eli ay mafia ja vasemmistopuolueet eivät ole markkaakaan/euroakaan tänne luoneet uutta jaettavaa.

        Jos asia olisi kuten esität niin miksi entisen Neuvostoliiton ja sen satelliittien sekä alistettujen naapureiden kävi kuten kävi -90 luvulla viimeistään? Jos hyvinvointia olisi luotu teidän menetelmillänne niin suuri ja mahtava kukoistaisi naapurissa ja sinne olisi tunkua muillakin mailla.

        On ihan sama mitä vappupuheissa sanotaan jos ei samalla investoida talouteen tavalla jolla ne lupaukset lunastetaan. Nythän työväen juhlapuhuja olettaa lahtareiksi nimittämiensä tuottavan ne palvelut joita ay mafia lupaa. Muutoinhan uhataan lakoilla jotka edelleen vievät syvemmällä ojaan talouttamme. Lakko sana pitääkin kaikissa sopimuksissa ja laeissa joissa se mainitaan korvata sanalla talkoot! talkoilla voidaan saada hyvää aikaan mutta lakolla ei koskaan!

        Vain kehitysmaissahan ei ole nyt minkäänlaista AY-liikettä olemassa

        Kun eri kansojen ja kansalaisten hyvinvointia ja vaurautta peilataan esimerkiksi BKT:lla ja yhteiskunnan palveluilla, niin ihan samantien aina huomataan se tosiasia ja fakta, että kuinka eri valtiot ovat aina sitä vauraampia hyvinvointivaltioita, mitä kauemmin aktiivinen, voimakas ja hyvin toimiva AY-liike on toiminut kyseisissä valtioissa. Vastaavasti taas ihan kaikki ne valtiot joissa työvoiman järjestäytyminen on esimerkiksi aina jopa asein väkivalloin väkisin estetty, ovat aina niitä pelkkiä niin sanottuja kehitysmaita.

        Selkeä Totuus AY-liikeen aikaansaamasta hyvinvoinnista on nyt sitten vain mitä luonnollisin asia, koska se perustuu aina vain siihen, että työväestön tuottama positiivinen tulos jaetaan oikeudenmukaisemmin koko yhteiskunnalle, kuin esim. jossain Kongossa tai Usassa, missä aina vain se todella pieni omistajeliitti on aina kahminut itselleen kaiken palkansaajien tekemän työn ja luonnovarojen tuottamasta tuloksesta.


      • elättäjäsi kirjoitti:

        Vain kehitysmaissahan ei ole nyt minkäänlaista AY-liikettä olemassa

        Kun eri kansojen ja kansalaisten hyvinvointia ja vaurautta peilataan esimerkiksi BKT:lla ja yhteiskunnan palveluilla, niin ihan samantien aina huomataan se tosiasia ja fakta, että kuinka eri valtiot ovat aina sitä vauraampia hyvinvointivaltioita, mitä kauemmin aktiivinen, voimakas ja hyvin toimiva AY-liike on toiminut kyseisissä valtioissa. Vastaavasti taas ihan kaikki ne valtiot joissa työvoiman järjestäytyminen on esimerkiksi aina jopa asein väkivalloin väkisin estetty, ovat aina niitä pelkkiä niin sanottuja kehitysmaita.

        Selkeä Totuus AY-liikeen aikaansaamasta hyvinvoinnista on nyt sitten vain mitä luonnollisin asia, koska se perustuu aina vain siihen, että työväestön tuottama positiivinen tulos jaetaan oikeudenmukaisemmin koko yhteiskunnalle, kuin esim. jossain Kongossa tai Usassa, missä aina vain se todella pieni omistajeliitti on aina kahminut itselleen kaiken palkansaajien tekemän työn ja luonnovarojen tuottamasta tuloksesta.

        Miten ajattelet ay mafian sitä hyvinvointia kustantavan? Mitä kukakin maksaa! Maksaja on tässä kohden myös tuottaja! Sinunkaan palkkasi ei tule mafialta jos et ole toimitsija vaan joltain yritykseltä suoraan tai verotuksen kautta kiertäen.

        Yritysmaailma tuottaa kaiken työläisiä apunaan käyttäen mutta nykyisessä työttömyystilanteessa on helppoa nähdä, ettei työväki tuota muuta kuin kuluja yhteiskunnalle jos yrityksillä ei ole varaa palkata heitä.

        Miten perustelet ay mafian maksavan meidän hyvinvointiamme? Kun se omatkin voittonsa, joista se lipeää veronmaksusta vaikka saa niistä suurimman osan meidän veroistamme maksetuista vuokratuista, piilottaa veroparatiiseihin?

        Laita ihan rehellinen vastaus eikä mitään pravdaa eli euroina paljonko ay mafia osallistuu hyvinvoinnin rahoittamiseen!


      • elättäjäsi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miten ajattelet ay mafian sitä hyvinvointia kustantavan? Mitä kukakin maksaa! Maksaja on tässä kohden myös tuottaja! Sinunkaan palkkasi ei tule mafialta jos et ole toimitsija vaan joltain yritykseltä suoraan tai verotuksen kautta kiertäen.

        Yritysmaailma tuottaa kaiken työläisiä apunaan käyttäen mutta nykyisessä työttömyystilanteessa on helppoa nähdä, ettei työväki tuota muuta kuin kuluja yhteiskunnalle jos yrityksillä ei ole varaa palkata heitä.

        Miten perustelet ay mafian maksavan meidän hyvinvointiamme? Kun se omatkin voittonsa, joista se lipeää veronmaksusta vaikka saa niistä suurimman osan meidän veroistamme maksetuista vuokratuista, piilottaa veroparatiiseihin?

        Laita ihan rehellinen vastaus eikä mitään pravdaa eli euroina paljonko ay mafia osallistuu hyvinvoinnin rahoittamiseen!

        Kovinkin tietämättömältä sinä nyt muuten nyt vaikutat, ainakin tuon ay-liikkeen toimintatapojen suhteen. Sinun kannattaisi nyt edes hiukan tutustua ay-liikkeen sääntöihin niin et olisi enää niin tietämätön kuin nyt näytät olevan. Ja sinulla sitten olisi edes hiukan kompotenssia olemassa osallisrua keskusteluun suomalaisen ay-liikkeen toiminnasta.


      • elättäjäsi kirjoitti:

        Kovinkin tietämättömältä sinä nyt muuten nyt vaikutat, ainakin tuon ay-liikkeen toimintatapojen suhteen. Sinun kannattaisi nyt edes hiukan tutustua ay-liikkeen sääntöihin niin et olisi enää niin tietämätön kuin nyt näytät olevan. Ja sinulla sitten olisi edes hiukan kompotenssia olemassa osallisrua keskusteluun suomalaisen ay-liikkeen toiminnasta.

        Kerro sitten jos olen väärässä:

        Millä summilla ay mafia on rahoittanut suomalaisten hyvinvointia?

        Minne ay mafia piilottaa verottomina keräämiään vuokratukia?

        Paljonko ay mafian tilit sisältävät verottomia ansioita?

        Miksi yritysten jotka rahoittavat ay mafiaa pitää maksaa veroja kun mafiakaan ei maksa?

        Nyt puhutaan/kirjoitetaan asioista suoraan eikä minkään selityskokoelman avulla!

        Jos et kykene noita kertomaan ja selvittämään niin sinäkin myönnät minun olevan oikeassa!


      • SATAMAPALVELUMESTARIT000
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miten ajattelet ay mafian sitä hyvinvointia kustantavan? Mitä kukakin maksaa! Maksaja on tässä kohden myös tuottaja! Sinunkaan palkkasi ei tule mafialta jos et ole toimitsija vaan joltain yritykseltä suoraan tai verotuksen kautta kiertäen.

        Yritysmaailma tuottaa kaiken työläisiä apunaan käyttäen mutta nykyisessä työttömyystilanteessa on helppoa nähdä, ettei työväki tuota muuta kuin kuluja yhteiskunnalle jos yrityksillä ei ole varaa palkata heitä.

        Miten perustelet ay mafian maksavan meidän hyvinvointiamme? Kun se omatkin voittonsa, joista se lipeää veronmaksusta vaikka saa niistä suurimman osan meidän veroistamme maksetuista vuokratuista, piilottaa veroparatiiseihin?

        Laita ihan rehellinen vastaus eikä mitään pravdaa eli euroina paljonko ay mafia osallistuu hyvinvoinnin rahoittamiseen!

        HEI!

        Niin ja mitä hyvää ja kaunista on suomalaiselle työnsankarille antanut EK-MAFIA siis SUOMI-valtion ns. HAKARISTILIPPU?


        Voisitteko nyt Te Hyvät ja Kauniit EK-sankarit kertoa meille ehkä Teidän EK-nerot mielestänne vähän tyhmän sekaisille onnen kantamoisille, että mitä tarkoitta AY-mafia?


        Nyt ainakin minusta ei AY-liikkeen piiristä voi nousta minkäänlaista MafiosoKaarti rs:ää mutta kutenkin sellainen YHTEISÖ, joka on EK-Sankarit rs:n asiamiesten soluttama, kuten on ilmeisesti tapahtunut jo aikojen alusta Vasurikapojen TOIVO- ja KORVA-remmi rs:n kohdalla. Niin ja todellakin Eräs Kulkuri ja Katunarri ei voi millään muulla tavalla ymmärtää sitä, että miksi VL-yhteisön Puheenjohtajaksi on ollut mahdolista nousta sellainen henkilö, joka on kuulemma pyörinyt jo silloin, kun HÄN oli ns. VASURIPOMO, niin sellaisessa järjestössä kuin THINK WORKSHOP LIBERA eli AJATUSPAJA LIBERA rs:ssä.


        Te Arvoisat Toverit ja Porvarit varmaankin tiedätte parhaiten sen asian, että MIKSI todella Te haluatte tunkeutua johonkin sellaiseen kuin VASURIKILTA rs:ään. Oletteko Te Porvari Extyökkäri ja Kumppanit rs saavuttaneet sen asian, johon TE olette pyrkineet silloin, kun TE halusitte soluttaa Punikkipatujen TOIVO- ja KORVA-remmi rs:n omilla tukijayhteisö rs:n jäsenistöllänne?


      • elättäjäsi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kerro sitten jos olen väärässä:

        Millä summilla ay mafia on rahoittanut suomalaisten hyvinvointia?

        Minne ay mafia piilottaa verottomina keräämiään vuokratukia?

        Paljonko ay mafian tilit sisältävät verottomia ansioita?

        Miksi yritysten jotka rahoittavat ay mafiaa pitää maksaa veroja kun mafiakaan ei maksa?

        Nyt puhutaan/kirjoitetaan asioista suoraan eikä minkään selityskokoelman avulla!

        Jos et kykene noita kertomaan ja selvittämään niin sinäkin myönnät minun olevan oikeassa!

        Ay-liike on nyt aivan varmasti maksanut ihan kaikki ne maksut mitkä sille Suomen lakien mukaan on velvoitettu.


      • elättäjäsi kirjoitti:

        Ay-liike on nyt aivan varmasti maksanut ihan kaikki ne maksut mitkä sille Suomen lakien mukaan on velvoitettu.

        Et pystynyt suoraa vastausta antamaan eli jotain on ay mafian kanssa vinossa sinunkin mielestäsi!


      • elättäjäsi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et pystynyt suoraa vastausta antamaan eli jotain on ay mafian kanssa vinossa sinunkin mielestäsi!

        Teehän sinä nyt sitten vain rikosilmoitus viranomaisille ay-liikkeen toiminnasta jos kerran se ay-liike sinun mielestäsi on syyllistynyt johonkin rikokseen tai muihin laittomuuksiin.


      • elättäjäsi kirjoitti:

        Teehän sinä nyt sitten vain rikosilmoitus viranomaisille ay-liikkeen toiminnasta jos kerran se ay-liike sinun mielestäsi on syyllistynyt johonkin rikokseen tai muihin laittomuuksiin.

        Etkö pysty vastaamaan? Olen siis oikeassa! Ay mafia on petturi ja riistäjä joten se on poistettava ja perustettava jotain uutta ja paremmin tähän päivään soveltuvaa.

        Ehkä suojeluskunnat pitäisi palauttaa niin rauha säilyisi maassa paremmin. Huomennakin suojeluskunta osastot voisivat marssia sinivalkoiset liput liehuen turuilla ja toreilla. Sitä olisi hienoa katsella!


      • elättäjäsi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Etkö pysty vastaamaan? Olen siis oikeassa! Ay mafia on petturi ja riistäjä joten se on poistettava ja perustettava jotain uutta ja paremmin tähän päivään soveltuvaa.

        Ehkä suojeluskunnat pitäisi palauttaa niin rauha säilyisi maassa paremmin. Huomennakin suojeluskunta osastot voisivat marssia sinivalkoiset liput liehuen turuilla ja toreilla. Sitä olisi hienoa katsella!

        No sinunhan on nyt sitten vain tehtävä rikosilmoitus viranomaisille ay-liikettä vastaan jos katsot sen syyllistyneen jonkinlaiseen rikolliseen toimintaan.

        Ja juuri nythän tässä me rehelliset duunarit jo valmistaudutaan marssimaan työväen vappujuhlaamme ylväin mielin punaliput komeasti heiluen.


      • elättäjäsi kirjoitti:

        No sinunhan on nyt sitten vain tehtävä rikosilmoitus viranomaisille ay-liikettä vastaan jos katsot sen syyllistyneen jonkinlaiseen rikolliseen toimintaan.

        Ja juuri nythän tässä me rehelliset duunarit jo valmistaudutaan marssimaan työväen vappujuhlaamme ylväin mielin punaliput komeasti heiluen.

        Mitkä ihmeen rehelliset duunarit? Te olette kerjääviä duunareita koska ette itse kykene elättämään itseänne vaan joudutte kerjäämään niiltä työläisiltä jotka ovat teitä fiksumpia armopaloina työtä.

        Et kuitenkaan kykene vastaamaan tuolla ylempänä esittämiini kysymyksiin joten olet tuon edellisen lisäksi vielä jaskan jauhaja.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mitkä ihmeen rehelliset duunarit? Te olette kerjääviä duunareita koska ette itse kykene elättämään itseänne vaan joudutte kerjäämään niiltä työläisiltä jotka ovat teitä fiksumpia armopaloina työtä.

        Et kuitenkaan kykene vastaamaan tuolla ylempänä esittämiini kysymyksiin joten olet tuon edellisen lisäksi vielä jaskan jauhaja.

        HV Extyökkäri! Ensinnäkin suomalaisen duunarin tienestit vaihtelevat ihan markkinoiden mukaan tänä päivänä!
        Mistä luulet, että lomautukset ja irtisanomiset johtuvat? Minäpä kerron, vaikka olen köyhäkomukka, että niistä saaterin markkinoista!
        Sitten toinen asia, duunarit eivät KERJÄÄ työtä te k-päiset johtajat TARVITSETTE duu areita, että sorvi pyörii ja kassa kilisee!
        Siitä on armopalat kaukana! Pörrö! Mee silittää rekkuja!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        HV Extyökkäri! Ensinnäkin suomalaisen duunarin tienestit vaihtelevat ihan markkinoiden mukaan tänä päivänä!
        Mistä luulet, että lomautukset ja irtisanomiset johtuvat? Minäpä kerron, vaikka olen köyhäkomukka, että niistä saaterin markkinoista!
        Sitten toinen asia, duunarit eivät KERJÄÄ työtä te k-päiset johtajat TARVITSETTE duu areita, että sorvi pyörii ja kassa kilisee!
        Siitä on armopalat kaukana! Pörrö! Mee silittää rekkuja!

        Käytännössähän niiden laitumella olevien pitäisi todella markkinoida itseään mutta suuri osa vain odottaa jotta joku noutaisi. Se on kerjäämistä kun sen pitäisi olla itsensä jatkuvaa markkinointia.

        Jos ei kahteen viikkoon ole töitä saanut niin hintaa pitää laskea. Hinnan saa nousemaan jos pystyy osoittamaan ansaitsevansa sen korotuksen. Työnantajan ei kuulu olla sosiaalitoimisto kuten au mafia ajattelee ja on saanut teidätkin tyhmät sen uskomaan.

        Se on komupolitiikan syytä ja siksi suuri ja mahtava on tänään häviävän pieni!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Käytännössähän niiden laitumella olevien pitäisi todella markkinoida itseään mutta suuri osa vain odottaa jotta joku noutaisi. Se on kerjäämistä kun sen pitäisi olla itsensä jatkuvaa markkinointia.

        Jos ei kahteen viikkoon ole töitä saanut niin hintaa pitää laskea. Hinnan saa nousemaan jos pystyy osoittamaan ansaitsevansa sen korotuksen. Työnantajan ei kuulu olla sosiaalitoimisto kuten au mafia ajattelee ja on saanut teidätkin tyhmät sen uskomaan.

        Se on komupolitiikan syytä ja siksi suuri ja mahtava on tänään häviävän pieni!

        Kuule se "markkinointi" on sitä kerjäämistä itseeän, siinä ei ole mitään järkeä juosta nuolemassa saappaita, jotka potkivat heti kun tilaisuus tulee!
        Silloin kun työtä on TARJOLLA se myös vastaanotetaan!
        Tiedoksesi jos työtön vastaanottaa työtä josta ei MAKSETA sopmusten mukaista palkkaa niin se ei täytä TYÖSSÄOLOEHTOA kun, vaikka koeajan jälkeen työsuhde ei jatku niin tämä työsuhde ei katkaise työttömyyttä, eikä siitä saatu ansio KELPAA päivärahanlasku perusteeksi.
        Kuka täysipäinen ihminen hirttää itsensä tuohon silmukkaan?
        EI KUKAAN! Mee silittää rekkuja!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Kuule se "markkinointi" on sitä kerjäämistä itseeän, siinä ei ole mitään järkeä juosta nuolemassa saappaita, jotka potkivat heti kun tilaisuus tulee!
        Silloin kun työtä on TARJOLLA se myös vastaanotetaan!
        Tiedoksesi jos työtön vastaanottaa työtä josta ei MAKSETA sopmusten mukaista palkkaa niin se ei täytä TYÖSSÄOLOEHTOA kun, vaikka koeajan jälkeen työsuhde ei jatku niin tämä työsuhde ei katkaise työttömyyttä, eikä siitä saatu ansio KELPAA päivärahanlasku perusteeksi.
        Kuka täysipäinen ihminen hirttää itsensä tuohon silmukkaan?
        EI KUKAAN! Mee silittää rekkuja!

        Kaikki kauppa perustuu markkinointiin! Ilman sitä olisimme mustikan poimijoita ja kävyn kerääjiä. Pitää kommunistinkin ymmärtää miten talous toimii!

        Pienikin palkka on parempi kuin avustus, palkan saa kasvamaan kun osoittaa olevansa enemmän arvoinen!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kaikki kauppa perustuu markkinointiin! Ilman sitä olisimme mustikan poimijoita ja kävyn kerääjiä. Pitää kommunistinkin ymmärtää miten talous toimii!

        Pienikin palkka on parempi kuin avustus, palkan saa kasvamaan kun osoittaa olevansa enemmän arvoinen!

        Pienikin palkka ei ole parempi, kun se ei kelpaa työvoimaviranomaisille! Tajuatko? Kaupan käynti, tuotteen/palvelun markkinointi on vähän eri asia kuin itsensä myyminen, sitä tehdään eri syistä kuin työn hakua.
        Ihmiset kyllä hakevat työtä aktiivisesti, joka tavalla ja joka saitilla, mutta kun työtä ei ole niin ei ole ja kun ei ole niin sitten maksetaan työttömyyskorvaus!
        Mustikoita poimimalla saa työtönkin ihan verottomasti tienata vähän lisää ja sienet jos tuntee niin a´ vot aina parempi. Käpyjen keräyksestäkin saa rahaa , ainakin ennen sai. Marjat ja sienet ovat terveellisä ja hyvää ruokaa niistä saa
        Kyllä komukka ymmärtää miten talous toimii, mutta porvari ei ymmärrä, että komukat ymmärtää! Ja vielä kun ette palkkaa suomalaisia niin hyvä talousnero: TE maksatte sille "halvalle" duunarille palkan sivukulut työttömyyskorvauksen! Halpaa kuin ransakalainen saippua!!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Pienikin palkka ei ole parempi, kun se ei kelpaa työvoimaviranomaisille! Tajuatko? Kaupan käynti, tuotteen/palvelun markkinointi on vähän eri asia kuin itsensä myyminen, sitä tehdään eri syistä kuin työn hakua.
        Ihmiset kyllä hakevat työtä aktiivisesti, joka tavalla ja joka saitilla, mutta kun työtä ei ole niin ei ole ja kun ei ole niin sitten maksetaan työttömyyskorvaus!
        Mustikoita poimimalla saa työtönkin ihan verottomasti tienata vähän lisää ja sienet jos tuntee niin a´ vot aina parempi. Käpyjen keräyksestäkin saa rahaa , ainakin ennen sai. Marjat ja sienet ovat terveellisä ja hyvää ruokaa niistä saa
        Kyllä komukka ymmärtää miten talous toimii, mutta porvari ei ymmärrä, että komukat ymmärtää! Ja vielä kun ette palkkaa suomalaisia niin hyvä talousnero: TE maksatte sille "halvalle" duunarille palkan sivukulut työttömyyskorvauksen! Halpaa kuin ransakalainen saippua!!

        Varmasti kelpaa viranomaisille palkka kuin palkka. Tuossa suhteessa en usko vakuuttelujasi. Ay mafia tietysti on eri mieltä mutta mitä sitä nyt järki ihminen niiltä kysymään.

        Jos oikeasti ymmärtäisitte talouden olemuksen niin työttömyys ei suuri ongelma olisi koska olisitte jo aikoja sitten kaupanneet itsenne töihin. Palkan kun aina pitää perustua siihen miten paljon saa aikaan tulosta niin sekään ei olisi ongelma ja mafian papereilla saa pyyhkiä peränsä!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Varmasti kelpaa viranomaisille palkka kuin palkka. Tuossa suhteessa en usko vakuuttelujasi. Ay mafia tietysti on eri mieltä mutta mitä sitä nyt järki ihminen niiltä kysymään.

        Jos oikeasti ymmärtäisitte talouden olemuksen niin työttömyys ei suuri ongelma olisi koska olisitte jo aikoja sitten kaupanneet itsenne töihin. Palkan kun aina pitää perustua siihen miten paljon saa aikaan tulosta niin sekään ei olisi ongelma ja mafian papereilla saa pyyhkiä peränsä!

        Ota selvää asioista, siihen ei mitään mafioita tai ay:tä tarvita.
        Jos sinä ymmärtäsit kuinka kalliiksi tulee palkata "halpa" sivukulut työttömyyskorvaus niin mitenkä on sen taloudenn laita!
        Hekutat aina kuinka yrittäjät osaavat talouden pidon, mutta kun ryhdytään oikein katsoaan sitä talouden pitoa niin sutta on ja ääntäkin on! Syyttävä sormi osoittaa duunaria, mutta kyllä siellä johtoportaassa on vikaa! Vuosia on laskettu miten säästää kukaan ei ole laskenut miten tuotetaan!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Ota selvää asioista, siihen ei mitään mafioita tai ay:tä tarvita.
        Jos sinä ymmärtäsit kuinka kalliiksi tulee palkata "halpa" sivukulut työttömyyskorvaus niin mitenkä on sen taloudenn laita!
        Hekutat aina kuinka yrittäjät osaavat talouden pidon, mutta kun ryhdytään oikein katsoaan sitä talouden pitoa niin sutta on ja ääntäkin on! Syyttävä sormi osoittaa duunaria, mutta kyllä siellä johtoportaassa on vikaa! Vuosia on laskettu miten säästää kukaan ei ole laskenut miten tuotetaan!

        Kyllä minä ymmärrän, jos maksan sinulle palkkaa 2000€/kk niin se maksaa minulle noin 2500€/kk ja sinä saat käteen noin 1500€/kk. Vastaavasti jos saat 3000€ niin työnantajan kulut ovat vastaavasti suuremmat mutta sinä saat progression vuoksi hieman vähemmän verojen noustessa.

        Kyllä yrittäjä osaa laskea, joskus vaan tuntuu jotta se ei suju vastaavasti sillä sinun puolellasi.

        Tuo 2000€ joka onkin työnantajalle 2500€ oikeasti lisää katteineen (vaatimaton 30%) tuon palkan hintaa nostavaksi vaikutukseksi noin päässä äkkiä laskien reilun 3500€. Hinnoittelussa siis se 1500 jolla ostat puurojauhoja onkin tuotteen hinnassa varovaisesti laskettuna noin 3500€. Ilman katteitahan yritys ei voi toimia ja 30% on vaatimaton kate. Siitähän pitää maksaa yrityksen johdon palkkoja, yrityksen vuokrakuluja, muita yrityksen kuluja joita tarvitaan sen pyörittämiseen sekä jotain pitää jäädä tulokseksikin jotta pääoman sijoittajat saavat korvausta osingon muodossa rahalle jolla ovat hankkineet sinulle työpaikan.

        Nyt kun ajatellaan yrityksemme olevan alihankintayritys niin siitä valmistamastamme tuotteesta kun se myydään eteenpäin siitä varsinaiselta tuotteen toimittajalta taas 30% katteella tulee sinun 1500€:si hinnaksi noin 5000€ lopullisen tuotteen hinnassa. Tämä jos on vain yksi alihankintaporras mutta jos sen tilaajan tuotekin on vain alihankintaa niin mieti itse paljonko sinun 1500€:asi on toisen portaan jälkeen samalla katteella!.

        Jos olisit tienannut sen 3000€ ja saanut käteen noin 2000€ niin lopullinen kustannus samalla kaavalla olisi lähes 8000€!

        Näin nykyisessä järjestelmässä pienestä tulee suurta ja sitä ei monesti tule ajatelleeksi miten se pienikin palkka joka tuntuu varsin olemattomalta nostaa tuotteiden hintoja suoraan ja kaupan ketjujen myötä vielä lähes exponentiaalisesti. Kaikkienhan pitää osansa saada koska kaikilla on kuluja ja sen lisäksi yritystenkään toiminta ei ole mahdollista ilman katteita ja tulosta jolla korvataan sijoitetun pääoman tuotot. Vaikka olenkin enemmän tekniikan miehiä niin ainakin suuntaa-antavia nämä laskelmat ovat.

        Samoin pitäisi olla myös sosialismissa jotta asiat pitkällä juoksulla toimisivat vaan eivät tajunneet ja suuren ja mahtavan kohtalo kertoo miten käy jos ei toimita oikein.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä minä ymmärrän, jos maksan sinulle palkkaa 2000€/kk niin se maksaa minulle noin 2500€/kk ja sinä saat käteen noin 1500€/kk. Vastaavasti jos saat 3000€ niin työnantajan kulut ovat vastaavasti suuremmat mutta sinä saat progression vuoksi hieman vähemmän verojen noustessa.

        Kyllä yrittäjä osaa laskea, joskus vaan tuntuu jotta se ei suju vastaavasti sillä sinun puolellasi.

        Tuo 2000€ joka onkin työnantajalle 2500€ oikeasti lisää katteineen (vaatimaton 30%) tuon palkan hintaa nostavaksi vaikutukseksi noin päässä äkkiä laskien reilun 3500€. Hinnoittelussa siis se 1500 jolla ostat puurojauhoja onkin tuotteen hinnassa varovaisesti laskettuna noin 3500€. Ilman katteitahan yritys ei voi toimia ja 30% on vaatimaton kate. Siitähän pitää maksaa yrityksen johdon palkkoja, yrityksen vuokrakuluja, muita yrityksen kuluja joita tarvitaan sen pyörittämiseen sekä jotain pitää jäädä tulokseksikin jotta pääoman sijoittajat saavat korvausta osingon muodossa rahalle jolla ovat hankkineet sinulle työpaikan.

        Nyt kun ajatellaan yrityksemme olevan alihankintayritys niin siitä valmistamastamme tuotteesta kun se myydään eteenpäin siitä varsinaiselta tuotteen toimittajalta taas 30% katteella tulee sinun 1500€:si hinnaksi noin 5000€ lopullisen tuotteen hinnassa. Tämä jos on vain yksi alihankintaporras mutta jos sen tilaajan tuotekin on vain alihankintaa niin mieti itse paljonko sinun 1500€:asi on toisen portaan jälkeen samalla katteella!.

        Jos olisit tienannut sen 3000€ ja saanut käteen noin 2000€ niin lopullinen kustannus samalla kaavalla olisi lähes 8000€!

        Näin nykyisessä järjestelmässä pienestä tulee suurta ja sitä ei monesti tule ajatelleeksi miten se pienikin palkka joka tuntuu varsin olemattomalta nostaa tuotteiden hintoja suoraan ja kaupan ketjujen myötä vielä lähes exponentiaalisesti. Kaikkienhan pitää osansa saada koska kaikilla on kuluja ja sen lisäksi yritystenkään toiminta ei ole mahdollista ilman katteita ja tulosta jolla korvataan sijoitetun pääoman tuotot. Vaikka olenkin enemmän tekniikan miehiä niin ainakin suuntaa-antavia nämä laskelmat ovat.

        Samoin pitäisi olla myös sosialismissa jotta asiat pitkällä juoksulla toimisivat vaan eivät tajunneet ja suuren ja mahtavan kohtalo kertoo miten käy jos ei toimita oikein.

        Vai, että ihan loppuun asti pitää ajatella! Paskaa sanon minä! Kun laitoit yrityksesi pystyyn niin et tasan ajatellut mitä siitä seuraavalle toimijalla jää vaan miten paljon voit pyyttää, että kate on mahdollisimman suuri ilman, että he ostavat muualta!
        Minä en saisi edes riisikuppia nuollakseni jos ajattelisin, että miten mahtavat sijoittajat pärjätä kun minä teen työtä!
        Sinä lässytät PALKOISTA ja vain palkoista kun tuotantoon kuuluu monta muutakin elementtiä ja kaikkien niiden osatekijöiden hinta on lopputuotteessa!
        Pääoma yrtysidea rahoitus raaka-aineet energia vakuutukset toinintatilat koneet ja laitteet nettiyhteydet kuljetus palkkakulut markkinointi johdon optiot osingot verot! Nämä kaikki sisältyvät lopputuotteeseen.
        Nyt on näin, että duunari tekee työtä työnantajan työnjohdon ja valvonnan alaisena, paikassa jonka työnantaja osoittaa, tavalla jonka työnantaja näyttää, aikana jonka työnantaja määrää. Tuoteen laadusta, tuotannon tehokkuudesta, markkinoinnista, huollosta ja jälkimarkkinoinnista yrittäjä/sijoittaja on VASTUUSSA, ei duunari!
        Jos ei ole osannut laskea kaikkia kustannuksia tai kustannuslaskenta on haaveiden tasolla nin siitäkin VASTAA yrittäjä/sijoittaja.
        Niin kuin yllä olevasta näet niin minä YMMÄRRÄN! Ihan koko helahoidon!
        Ps. Kelan sivuilla lukee selvällä suomenkielellä, että palkka jonka perusteena työttömyyspäiväraha on, pitää olla työehtosopimuksen mukainen tai vähintään noin 1300€/kk!


      • köyhäkomukka

        Tuli vielä tuosta loppuun asti ajattelusta, että se koskee myös sijoittajia/yrittäjiä.
        Kun ajatellaan ihan loppuun asti niin suomalainen tai Suomessa toimiva yrittäjä/sijoittaja VAATII, että palkataan vain suomalaisia tai suomessa kirjoilla olevia duunareita, urakat annetaan vain ja ainoastaan VERONSA maksaneille yrityksille niin YHTEISKUNTA saa omansa, valtion velan tarve vähenee!
        Näin se oikeasti menee jos loppuun asti ajatellaan!
        Nythän se on kuin villissä lännessä, se joka eniten laistaa ja kusettaa on kuningas!
        Ei siinä mitään kun tuo kuninngas ymmärtäisi pitää päänsä kiinni eikä kokoajan vinku yhteiskunnalta lisää, valita valtion velan kasvua, mutta juoksee mutkasta tietä näkymättömiin kun maksusta tulee puhe!
        Ajatellaan vaan loppuun, ei minua haittaa, yrittäjiä/sijoittajia kylläkin!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Vai, että ihan loppuun asti pitää ajatella! Paskaa sanon minä! Kun laitoit yrityksesi pystyyn niin et tasan ajatellut mitä siitä seuraavalle toimijalla jää vaan miten paljon voit pyyttää, että kate on mahdollisimman suuri ilman, että he ostavat muualta!
        Minä en saisi edes riisikuppia nuollakseni jos ajattelisin, että miten mahtavat sijoittajat pärjätä kun minä teen työtä!
        Sinä lässytät PALKOISTA ja vain palkoista kun tuotantoon kuuluu monta muutakin elementtiä ja kaikkien niiden osatekijöiden hinta on lopputuotteessa!
        Pääoma yrtysidea rahoitus raaka-aineet energia vakuutukset toinintatilat koneet ja laitteet nettiyhteydet kuljetus palkkakulut markkinointi johdon optiot osingot verot! Nämä kaikki sisältyvät lopputuotteeseen.
        Nyt on näin, että duunari tekee työtä työnantajan työnjohdon ja valvonnan alaisena, paikassa jonka työnantaja osoittaa, tavalla jonka työnantaja näyttää, aikana jonka työnantaja määrää. Tuoteen laadusta, tuotannon tehokkuudesta, markkinoinnista, huollosta ja jälkimarkkinoinnista yrittäjä/sijoittaja on VASTUUSSA, ei duunari!
        Jos ei ole osannut laskea kaikkia kustannuksia tai kustannuslaskenta on haaveiden tasolla nin siitäkin VASTAA yrittäjä/sijoittaja.
        Niin kuin yllä olevasta näet niin minä YMMÄRRÄN! Ihan koko helahoidon!
        Ps. Kelan sivuilla lukee selvällä suomenkielellä, että palkka jonka perusteena työttömyyspäiväraha on, pitää olla työehtosopimuksen mukainen tai vähintään noin 1300€/kk!

        HYarvalla kuukauden palkka vakityössä on alle 1300€/kk, vaikeaa olisi edes kuvitella.

        Sinulla ei tuo kustannuslaskenta liene vahvoja puoliasi. Toisaalta kun lähdetään yrittämään on hyvä ideoida tuoteryhmä jossa ei ole kilpailua. Sen me teimme, oli kuitenkin järkevää optimoida hinnat sopiviksi, hinta ei saa olla liian halpa koska silloin yritys on pulassa, se ei saa olla liian kallistaan koska silloinkin yritys on pulassa. Hinnan pitää olla tietyllä tavalla optimi.

        Tuotteen suunnittelussa pitää kustannukset optimoida siten, että jää riittävä kate. Tein tuota kolmisen vuosikymmentä hyvällä menestyksellä joten on miunulla hommasta pientä hajua ainakin.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Tuli vielä tuosta loppuun asti ajattelusta, että se koskee myös sijoittajia/yrittäjiä.
        Kun ajatellaan ihan loppuun asti niin suomalainen tai Suomessa toimiva yrittäjä/sijoittaja VAATII, että palkataan vain suomalaisia tai suomessa kirjoilla olevia duunareita, urakat annetaan vain ja ainoastaan VERONSA maksaneille yrityksille niin YHTEISKUNTA saa omansa, valtion velan tarve vähenee!
        Näin se oikeasti menee jos loppuun asti ajatellaan!
        Nythän se on kuin villissä lännessä, se joka eniten laistaa ja kusettaa on kuningas!
        Ei siinä mitään kun tuo kuninngas ymmärtäisi pitää päänsä kiinni eikä kokoajan vinku yhteiskunnalta lisää, valita valtion velan kasvua, mutta juoksee mutkasta tietä näkymättömiin kun maksusta tulee puhe!
        Ajatellaan vaan loppuun, ei minua haittaa, yrittäjiä/sijoittajia kylläkin!

        Noinhan se pääosin tapahtuukin mitä vaatimuksina esitit. Tosin eräällä alalla jolla ystävälläni on yritys ei ole saatavissa ammattityövoimaa kotimaassa siitettynä vaan hän on jo pitkään käyttänyt ulkolaisia. Työkkärissä on silti jatkuvasti paikka auki.

        Joka eniten veroista laistaa ja vie tuloistaan leijonan osan veroparatiiseihin on ay mafia, näin ainakin uutisten mukaan enkä ole nähnyt mafian porukan sitä tietoa korjaavan.


      • RAUNIOKOULUMESTARIT0000
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miten ajattelet ay mafian sitä hyvinvointia kustantavan? Mitä kukakin maksaa! Maksaja on tässä kohden myös tuottaja! Sinunkaan palkkasi ei tule mafialta jos et ole toimitsija vaan joltain yritykseltä suoraan tai verotuksen kautta kiertäen.

        Yritysmaailma tuottaa kaiken työläisiä apunaan käyttäen mutta nykyisessä työttömyystilanteessa on helppoa nähdä, ettei työväki tuota muuta kuin kuluja yhteiskunnalle jos yrityksillä ei ole varaa palkata heitä.

        Miten perustelet ay mafian maksavan meidän hyvinvointiamme? Kun se omatkin voittonsa, joista se lipeää veronmaksusta vaikka saa niistä suurimman osan meidän veroistamme maksetuista vuokratuista, piilottaa veroparatiiseihin?

        Laita ihan rehellinen vastaus eikä mitään pravdaa eli euroina paljonko ay mafia osallistuu hyvinvoinnin rahoittamiseen!

        HEI! Miten nyt meidän pitää ja täytyy suhtautua siihen Rosvo- ja Konnasakkiin, josta ME voimme todellakin käyttää nimeä Kokkare- tai EK-MAFIA?


        Miksi meidän todella pitää tukea Konna- eli Kokkaremafia rs:ää siis niitä paljon puhuttuja Maantieryöväreitä Arvoisa Porvari ja Kokkarekapo Extyökkäri?


        Mitä pahaa me Kommunistit eli Kuntalaiset olemme tehneet varsinkin, jos me haluamme pitää siitä asiasta huolta, että Elinkeinoelämässä ei vello oikein kova ja karu AALTOLIIKE vaan sellainen Kehitelmä, jossa myös YRITTÄJÄ saa oman kohtuullisen osansa päin vastoin kuin Kokkare- ja EK-MAFIA rs haluaa ja toivoo? Nyt kokkareet ja Maantierosvot ovat sitä mieltä ilmeisessti, että mitä suurempi ja karumpi on Elinkeinoelämän aaltoliikeviuhahtelu, niin sitä onnellisempia ovat todellakin Porvarit ja myös Omistajanerot.


        Nyt Te Porvarinerot olette unohtaneet sen ns. KULTAINEN SÄÄNTÖ rs:n ja joka sanoo siten, että Elinkeinoelämän ROMAHDUS on sitä suurempi ja karumpi, mitä kovempi on Elinkeinoelämän AALTOLIIKE ollut ns. NOUSUKAUSI rs:llä. Niin ja miten Te Kokkarekakapojen TOIVO- ja KORVA-remmi rs haluatte yllä tarinoidun tulkita? Haluatteko Te Kokkareet ja Porvarinerot todellakin sitä, että hetken t1 Onni tuo myös menestyksen nyt ja tulevaisuudessa eikä vain sellaista asiaa ja tilantekuviota, josta on tapana käyttää tässä ja nyt nimeä VARARIKKO ja ROMAHDUS? Miten ovat nyt asiat ja asian haarat sekä näreet ja aidan seipäät Arvoisat Yrittäjänerot ja kaikkien erikoisalojen Assiantuntijaporvarit kuten Toverit ja Porvarit ryhmän jäsen Herra Extyökkäri?


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        HYarvalla kuukauden palkka vakityössä on alle 1300€/kk, vaikeaa olisi edes kuvitella.

        Sinulla ei tuo kustannuslaskenta liene vahvoja puoliasi. Toisaalta kun lähdetään yrittämään on hyvä ideoida tuoteryhmä jossa ei ole kilpailua. Sen me teimme, oli kuitenkin järkevää optimoida hinnat sopiviksi, hinta ei saa olla liian halpa koska silloin yritys on pulassa, se ei saa olla liian kallistaan koska silloinkin yritys on pulassa. Hinnan pitää olla tietyllä tavalla optimi.

        Tuotteen suunnittelussa pitää kustannukset optimoida siten, että jää riittävä kate. Tein tuota kolmisen vuosikymmentä hyvällä menestyksellä joten on miunulla hommasta pientä hajua ainakin.

        Missä kohtaa minun kustannuslaskentani on pielessä? Kerro!
        Sinun on vaikea kuvitella saati tietää, että on paljon osa-aikaisia vakituisia joiden palkka ihan helposti on alle 1300€/kk siitä kun vähentää työmatkakulut, työvaateet niin taikuri saa olla, että selviää ja siitä sinulla ei ole sitten minkäälaista hajuakaan, ei pienintäkään.
        Kehkoat osaamistasi, mutta kyllä kustannuslaskennassa otetaan kaikki huomioon ja jos ei oteta niin voi, voi! Selität, että viranomaisille käy palkka kuin palkka, mitä se kertoo sinusta ja/tai virkamiehistä?


      • irmeli-84
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Missä kohtaa minun kustannuslaskentani on pielessä? Kerro!
        Sinun on vaikea kuvitella saati tietää, että on paljon osa-aikaisia vakituisia joiden palkka ihan helposti on alle 1300€/kk siitä kun vähentää työmatkakulut, työvaateet niin taikuri saa olla, että selviää ja siitä sinulla ei ole sitten minkäälaista hajuakaan, ei pienintäkään.
        Kehkoat osaamistasi, mutta kyllä kustannuslaskennassa otetaan kaikki huomioon ja jos ei oteta niin voi, voi! Selität, että viranomaisille käy palkka kuin palkka, mitä se kertoo sinusta ja/tai virkamiehistä?

        Ite oon 33v 2 lapsen äiti ja vajaat 10 vuotta ollut tunnollinen porrasssiivooja samassa siivousalan yrityksessä..kyllä se korpeaa ja ahistaa välillä kun tuntipalkka on 8.5euroa/tunti. Mietin jatkuvasti, että onko tää siivoustyö sitä aivottomien hommaa kun kaikki "hienot ihmiset" saa työstä paljon enemmän palkkaa .Varmaan ei monikaan suurituloinen edes jaksaisi tehdä 8 tuntia päivässä siivoojan raskasta hommaa, ja kyllä minäkin mietin illat ja yötkin välillä tulevia töitä, eli ei työt lopu heti kun työpäiväkin.mikä ihme siinä on että siivoustyö on näin alipalkattua työtä?????? oikeesti ei vaan voi ymmärtää...


      • köyhäkomukka
        irmeli-84 kirjoitti:

        Ite oon 33v 2 lapsen äiti ja vajaat 10 vuotta ollut tunnollinen porrasssiivooja samassa siivousalan yrityksessä..kyllä se korpeaa ja ahistaa välillä kun tuntipalkka on 8.5euroa/tunti. Mietin jatkuvasti, että onko tää siivoustyö sitä aivottomien hommaa kun kaikki "hienot ihmiset" saa työstä paljon enemmän palkkaa .Varmaan ei monikaan suurituloinen edes jaksaisi tehdä 8 tuntia päivässä siivoojan raskasta hommaa, ja kyllä minäkin mietin illat ja yötkin välillä tulevia töitä, eli ei työt lopu heti kun työpäiväkin.mikä ihme siinä on että siivoustyö on näin alipalkattua työtä?????? oikeesti ei vaan voi ymmärtää...

        Porrassiivous on raskasta hommaa! Olen tehnyt sitä osa - aikaisena ja joka vuosi isännöitsijä kilpailutti siivousfirmat, hommat jatkui palkanmaksaja vain vaihtui.
        Pyydä lisää liksaa, kyllä noilla kilometreillä palkan pitää olla 10€ paremmalla puolella, 8€h on aloittelijan palkka.
        Porrassiivous, niin kuin kaikki siivous on mukavaa työtä siinä näkee kätensä jäljen heti ja se on itsenäistä hommaa.
        Minä ainakin itse arvosta siivoojan työtä, koska se pitää ympäristön viihtyisänä, turvallisena. Yhteisten tilojen rappujen ja saunojen puhtaus on nykyään myös terveyden kannalta tärkeää ilmastonmuutoksesta ja ihmisten matkustelusta ja eri kulttuureista johtuen. Matkoilta ja muista maista tulee pöpöjä joiden oikeanlainen puhdistus on hyvin tärkeää. Yleensä niitä asioita ei edes ajatella, saati sitä, että hyvin siivottu tila kestää viihtyisänä pitempään kuin oikein kilpailutettu, missä maksetaan tyhjästä ja remontoidaan joka vuosi!


      • RAUNIOKOULUMESTARIT0000 kirjoitti:

        HEI! Miten nyt meidän pitää ja täytyy suhtautua siihen Rosvo- ja Konnasakkiin, josta ME voimme todellakin käyttää nimeä Kokkare- tai EK-MAFIA?


        Miksi meidän todella pitää tukea Konna- eli Kokkaremafia rs:ää siis niitä paljon puhuttuja Maantieryöväreitä Arvoisa Porvari ja Kokkarekapo Extyökkäri?


        Mitä pahaa me Kommunistit eli Kuntalaiset olemme tehneet varsinkin, jos me haluamme pitää siitä asiasta huolta, että Elinkeinoelämässä ei vello oikein kova ja karu AALTOLIIKE vaan sellainen Kehitelmä, jossa myös YRITTÄJÄ saa oman kohtuullisen osansa päin vastoin kuin Kokkare- ja EK-MAFIA rs haluaa ja toivoo? Nyt kokkareet ja Maantierosvot ovat sitä mieltä ilmeisessti, että mitä suurempi ja karumpi on Elinkeinoelämän aaltoliikeviuhahtelu, niin sitä onnellisempia ovat todellakin Porvarit ja myös Omistajanerot.


        Nyt Te Porvarinerot olette unohtaneet sen ns. KULTAINEN SÄÄNTÖ rs:n ja joka sanoo siten, että Elinkeinoelämän ROMAHDUS on sitä suurempi ja karumpi, mitä kovempi on Elinkeinoelämän AALTOLIIKE ollut ns. NOUSUKAUSI rs:llä. Niin ja miten Te Kokkarekakapojen TOIVO- ja KORVA-remmi rs haluatte yllä tarinoidun tulkita? Haluatteko Te Kokkareet ja Porvarinerot todellakin sitä, että hetken t1 Onni tuo myös menestyksen nyt ja tulevaisuudessa eikä vain sellaista asiaa ja tilantekuviota, josta on tapana käyttää tässä ja nyt nimeä VARARIKKO ja ROMAHDUS? Miten ovat nyt asiat ja asian haarat sekä näreet ja aidan seipäät Arvoisat Yrittäjänerot ja kaikkien erikoisalojen Assiantuntijaporvarit kuten Toverit ja Porvarit ryhmän jäsen Herra Extyökkäri?

        Ensinnäkään en osaa noita sinun kokkareitasi yhdistää muuhun kuin ehkä siihen mitä sinulta pönttöön tippuu joissain tilanteissa. En osaa niistä lausua mitään!

        Kommunisti ja kuntalainen eivät ole sama asia, sen voisit siihen tyhjään päähäsi iskostaa. Älä sekoita kieliä keskenään varsinkaan kun juuri vasemmisto on suuna päänä huudellut aikanaan pakkoruotsista joskin ovat persut nyt saattaneet viedä teiltä senkin vähäisen kunnian.

        Ette te välttämättä elinkeinoelämässä pahaa ole tehneet, ette ole oikeastaan tehneet mitään. Sekin voi olla paha asia jossain mielessä ainakin jos sitten pitää alkaa muiden rahoja jakelemaan saamattomien leipään.

        On ehkä vaikeaa päästä eroon nousu ja laskukausista jos emme siirry kommunismiin koska siitä ne nousut ovat aina olleet kadoksissa. Jätämme siis kommunismin syrjään koska ajoittainenkin nousu on parempi kuin ei nousua lainkaan.

        Nythän olemme ongelmissa juuri noiden laskujen ansiosta. Kun talous alkaa mennä lujaa niin jokaisen näpit syyhyävät lisää, lisää ja vielä lisää mutta unohdetaan jotta niistä pitäisi luopua kun se nousu loppuu. Markka-aikaanhan silloin devalvoitiin joka on hieman saman suuntainen toimi. Työehto ja palkkasopimukset onkin kirjoitettava uudelleen siten, että ne noudattavat talouden syklejä kustannusvaikutuksissaan. Yrittäjäthän jo ovat tuolla linjalla.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Porrassiivous on raskasta hommaa! Olen tehnyt sitä osa - aikaisena ja joka vuosi isännöitsijä kilpailutti siivousfirmat, hommat jatkui palkanmaksaja vain vaihtui.
        Pyydä lisää liksaa, kyllä noilla kilometreillä palkan pitää olla 10€ paremmalla puolella, 8€h on aloittelijan palkka.
        Porrassiivous, niin kuin kaikki siivous on mukavaa työtä siinä näkee kätensä jäljen heti ja se on itsenäistä hommaa.
        Minä ainakin itse arvosta siivoojan työtä, koska se pitää ympäristön viihtyisänä, turvallisena. Yhteisten tilojen rappujen ja saunojen puhtaus on nykyään myös terveyden kannalta tärkeää ilmastonmuutoksesta ja ihmisten matkustelusta ja eri kulttuureista johtuen. Matkoilta ja muista maista tulee pöpöjä joiden oikeanlainen puhdistus on hyvin tärkeää. Yleensä niitä asioita ei edes ajatella, saati sitä, että hyvin siivottu tila kestää viihtyisänä pitempään kuin oikein kilpailutettu, missä maksetaan tyhjästä ja remontoidaan joka vuosi!

        Irmeli on osin fiksu tyttö mutta häneltä nähtävästi puuttuu koulutus työhön josta maksetaan paremmin, joka olisi tuottavampaa. Työn arvohan ei ole riippuvainen siitä paljonko kilimetrejä on mittarissa vaan siitä mikä on työn tuottavuus.

        33v iässä ei vieläkään ole myöhäistä alkaa muuttamaan linjaansa työn suhteen jos vanha työ ei oikein tuo tulosta elintason suhteen. Miten se pitäisi tehdä on sivullisen vaikeaa sanoa ja lasten huoltaminen joka on tosi tärkeää saattaa hieman olla esteenä mutta yrittää pitäisi. Hänellä kuitenkin on vielä runsaasti työvuosia edessään vaikka muutaman vuoden hieman rasittaisikin itseään työn ja opiskelun yhteisrasituksella.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Irmeli on osin fiksu tyttö mutta häneltä nähtävästi puuttuu koulutus työhön josta maksetaan paremmin, joka olisi tuottavampaa. Työn arvohan ei ole riippuvainen siitä paljonko kilimetrejä on mittarissa vaan siitä mikä on työn tuottavuus.

        33v iässä ei vieläkään ole myöhäistä alkaa muuttamaan linjaansa työn suhteen jos vanha työ ei oikein tuo tulosta elintason suhteen. Miten se pitäisi tehdä on sivullisen vaikeaa sanoa ja lasten huoltaminen joka on tosi tärkeää saattaa hieman olla esteenä mutta yrittää pitäisi. Hänellä kuitenkin on vielä runsaasti työvuosia edessään vaikka muutaman vuoden hieman rasittaisikin itseään työn ja opiskelun yhteisrasituksella.

        Jaahas. Takaan, että Irmelin tuottavuus on huippua ts, työvauhti on ememmän kuin kohillaan, jälki vimpan päälle ja kun sitä kokemusta työstä on sitä ei saa rahalla vaan tekemällä ja fakta on, että kokenut, ahkera, tunnollinen työntekijä on työnantajalleen kullanarvoinen.
        Mutta kun on tuotu tämä kilpailu alalle niin taloyhtiöt maksavat siivouksesta jota oikeasti ei ole, on vain helvetinmoinen määrä osoiteita jossa siivooja käy kääntymässä ja siivousfirma laskuttaa siitä 1h - 2h per osoite. Taloyhtiöiden yhteisiä tiloja remontoidaan joka vuosi kun niitä ei siivota asianmukaisella tavalla.
        Kun siivouksen jälki on huonoa johtuen olemattomasta ajasta jolla se pitää tehdä, niin alan työntekijöitä, siivoojia ei arvosteta palaneen puupennin vertaa, alalle ei hakeudu sitoutuneita mammattiatioisia tekijöitä ja kun niitä ei ole eikä työn jälki/hinta vastaa toisiaan niin se piiri pieni pyörii ja sutta tulee, vaikka se ei ulvokkaan!
        Kokemusta on!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Jaahas. Takaan, että Irmelin tuottavuus on huippua ts, työvauhti on ememmän kuin kohillaan, jälki vimpan päälle ja kun sitä kokemusta työstä on sitä ei saa rahalla vaan tekemällä ja fakta on, että kokenut, ahkera, tunnollinen työntekijä on työnantajalleen kullanarvoinen.
        Mutta kun on tuotu tämä kilpailu alalle niin taloyhtiöt maksavat siivouksesta jota oikeasti ei ole, on vain helvetinmoinen määrä osoiteita jossa siivooja käy kääntymässä ja siivousfirma laskuttaa siitä 1h - 2h per osoite. Taloyhtiöiden yhteisiä tiloja remontoidaan joka vuosi kun niitä ei siivota asianmukaisella tavalla.
        Kun siivouksen jälki on huonoa johtuen olemattomasta ajasta jolla se pitää tehdä, niin alan työntekijöitä, siivoojia ei arvosteta palaneen puupennin vertaa, alalle ei hakeudu sitoutuneita mammattiatioisia tekijöitä ja kun niitä ei ole eikä työn jälki/hinta vastaa toisiaan niin se piiri pieni pyörii ja sutta tulee, vaikka se ei ulvokkaan!
        Kokemusta on!

        Olen varsin "laiska" siivoamaan enkä oikein osaa laskea tuottavuutta siivoustyöhön mutta homma on kiinni siitä paljonko asiakas on valmis maksamaan työstä jos kyseessä on yritys joka myy siivouspalveluita. Oletan yrityksen oman siivoustyön noudattavan samoja tuntihinta osviittoja mitä palveluyrityksissäkin on käytössä.


      • pääluottamusmies
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olen varsin "laiska" siivoamaan enkä oikein osaa laskea tuottavuutta siivoustyöhön mutta homma on kiinni siitä paljonko asiakas on valmis maksamaan työstä jos kyseessä on yritys joka myy siivouspalveluita. Oletan yrityksen oman siivoustyön noudattavan samoja tuntihinta osviittoja mitä palveluyrityksissäkin on käytössä.

        Siivous- ja kiinteistöalasta on solmittu yleissitova työehtosopimus, joka koskee myös kodeissa tehtävää siivousta ja kiinteistöjen ympäristössä tehtävää hoitotyötä (esim. lumityöt ja pihan hoito). Tämä tarkoittaa nyt sitä, että myös omaan kotiinsa siivoojaa palkkaavan ihmisen on aina otettava työehtosopimus huomioon.

        Työehtosopimuksessa on sovittu yhteisistä pelisäännöistä, joissa alalla työskenteleville työntekijöille taataan asialliset ehdot ja kohtelu. Työehtosopimus sitoo kaikkia alalla työskenteleviä työntekijöitä, riippumatta siitä kuka heidän työnantajansa on tai kuuluvatko työntekijät itse mihinkään liittoon.

        Työehtosopimuksien noudattamisessa on oikeastaan vain kaksi oleellista tiedettävää asiaa: mitä työtä työehtosopimus koskee ja mitä vaikutuksia työsuhteen ehtojen sopimiseen työehtosopimuksella varsinaisesti on.


      • pääluottamusmies kirjoitti:

        Siivous- ja kiinteistöalasta on solmittu yleissitova työehtosopimus, joka koskee myös kodeissa tehtävää siivousta ja kiinteistöjen ympäristössä tehtävää hoitotyötä (esim. lumityöt ja pihan hoito). Tämä tarkoittaa nyt sitä, että myös omaan kotiinsa siivoojaa palkkaavan ihmisen on aina otettava työehtosopimus huomioon.

        Työehtosopimuksessa on sovittu yhteisistä pelisäännöistä, joissa alalla työskenteleville työntekijöille taataan asialliset ehdot ja kohtelu. Työehtosopimus sitoo kaikkia alalla työskenteleviä työntekijöitä, riippumatta siitä kuka heidän työnantajansa on tai kuuluvatko työntekijät itse mihinkään liittoon.

        Työehtosopimuksien noudattamisessa on oikeastaan vain kaksi oleellista tiedettävää asiaa: mitä työtä työehtosopimus koskee ja mitä vaikutuksia työsuhteen ehtojen sopimiseen työehtosopimuksella varsinaisesti on.

        TAAS TUKEE MAFIAN USKOTTELUA!

        Jos minä palkkaan kotiin siivoojan niin minä en kysele mitään sopimuksia muita kuin kysyn paljonko riittää siivouksesta. Ay mafia on suuruuden hullu jos kuvittelee jonkun järjissään olevan ottavan sen huomioon.

        Jos pääsen sopimukseen siivouksesta niin annan työn tehtäväksi mutta jos alkaa sönkkäys jostain mafian metkuista niin ovi aukeaa ulospäin varsin vikkelään.


      • köyhäkomukka
        pääluottamusmies kirjoitti:

        Siivous- ja kiinteistöalasta on solmittu yleissitova työehtosopimus, joka koskee myös kodeissa tehtävää siivousta ja kiinteistöjen ympäristössä tehtävää hoitotyötä (esim. lumityöt ja pihan hoito). Tämä tarkoittaa nyt sitä, että myös omaan kotiinsa siivoojaa palkkaavan ihmisen on aina otettava työehtosopimus huomioon.

        Työehtosopimuksessa on sovittu yhteisistä pelisäännöistä, joissa alalla työskenteleville työntekijöille taataan asialliset ehdot ja kohtelu. Työehtosopimus sitoo kaikkia alalla työskenteleviä työntekijöitä, riippumatta siitä kuka heidän työnantajansa on tai kuuluvatko työntekijät itse mihinkään liittoon.

        Työehtosopimuksien noudattamisessa on oikeastaan vain kaksi oleellista tiedettävää asiaa: mitä työtä työehtosopimus koskee ja mitä vaikutuksia työsuhteen ehtojen sopimiseen työehtosopimuksella varsinaisesti on.

        Pääluottamusmies kirjoitti, että työehtosopimuksissa on sovittu yhteisistä pelisäännöistä, joissa alalla työskenteleville taataan asialliset ehdot ja kohtelu.
        Sen työehtosopimuksen voisi viedä siivousliikkeiden myyntimiehille/naisille huoneentaluksi. Siellä myydään olematonta siivousaikaa ja se menee juuri niin kuin kirjoitin 3 kerroksisen 3 rappuisen talon siivousaika on 45 minuuttia ja piste. Siihen kuuluu raput, aulat, ovilasit. Saunat, pyörä - /verkkokomerot.
        8 - kerroksinen hissitalo, sama aika, siirtymistä saa tapella. Sopimuksissa voi olla kaikkea kivaa ja paljon hyvää se pitää siirtää sinne missä sitä työtä tehdään, paperilla se ei auta.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        TAAS TUKEE MAFIAN USKOTTELUA!

        Jos minä palkkaan kotiin siivoojan niin minä en kysele mitään sopimuksia muita kuin kysyn paljonko riittää siivouksesta. Ay mafia on suuruuden hullu jos kuvittelee jonkun järjissään olevan ottavan sen huomioon.

        Jos pääsen sopimukseen siivouksesta niin annan työn tehtäväksi mutta jos alkaa sönkkäys jostain mafian metkuista niin ovi aukeaa ulospäin varsin vikkelään.

        Sinä oletkin vanha jäärä, joka on jääny junasta ihan ekalla asemalla. Minkälaisen kuvan nuorille työelämsätä antaa kun mistään ei oikeastaan tarvitse välittää yhtään mitään kunhan rahaa on? Kaltaisesi ovat niitä, jotka pitävät ammattlitot voimissaan ja tarpeellisina.
        Esim. 4H - yhdistys missä työskentelee nuoria koululaisia, kyllä heille pitää olla oikea asianmukainen palkka TYÖEHTOSOPIMUSTEN mukainen ja oikea työnohjaus, sillä tavalla nuorten MOTIVAATIO tehdä työtä ja yrittää pysyy.


      • pääluottamusmies
        Extyökkäri kirjoitti:

        TAAS TUKEE MAFIAN USKOTTELUA!

        Jos minä palkkaan kotiin siivoojan niin minä en kysele mitään sopimuksia muita kuin kysyn paljonko riittää siivouksesta. Ay mafia on suuruuden hullu jos kuvittelee jonkun järjissään olevan ottavan sen huomioon.

        Jos pääsen sopimukseen siivouksesta niin annan työn tehtäväksi mutta jos alkaa sönkkäys jostain mafian metkuista niin ovi aukeaa ulospäin varsin vikkelään.

        Eihän kyseessä ole todellakaan nyt minkäänlaista uskottelua, vaan pelkästään Suomen lakipykäliin perustuvaa faktaa.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1946/19460436

        Jos sinä haluat nyt tilata vaikkapa juuri omaan kotiisi jonkilaisia siivouspalveluita joltain siivousalan yritykseltä, niin kyllä nyt aivan varmasti siinä sopimuksenteko tilanteessa tai työtilausta tehdessä siivousyrittäjä kertoo sinulle todella tarkkaan ne ehdot ja hinnat mitä tulee sinunkin nyt täysin noudattaa, ennen kuin saat minkäänlaisia ostettuja palveluita kyseiseltä yritykseltä.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Pääluottamusmies kirjoitti, että työehtosopimuksissa on sovittu yhteisistä pelisäännöistä, joissa alalla työskenteleville taataan asialliset ehdot ja kohtelu.
        Sen työehtosopimuksen voisi viedä siivousliikkeiden myyntimiehille/naisille huoneentaluksi. Siellä myydään olematonta siivousaikaa ja se menee juuri niin kuin kirjoitin 3 kerroksisen 3 rappuisen talon siivousaika on 45 minuuttia ja piste. Siihen kuuluu raput, aulat, ovilasit. Saunat, pyörä - /verkkokomerot.
        8 - kerroksinen hissitalo, sama aika, siirtymistä saa tapella. Sopimuksissa voi olla kaikkea kivaa ja paljon hyvää se pitää siirtää sinne missä sitä työtä tehdään, paperilla se ei auta.

        Kyllä se on tilaaja joka määrittelee sen siivouksen päämäärät ja tavat, ei siihen mitään mafioita tarvita. On se kummaa miten tyhmiksi olemme tulleet jos noin pitää tehdä, että kysytään joltain ulkopuoliselta miten meillä siivotaan!

        Oma älli paras älli, tuota pitää kunnioittaa ja tunkea kaikki mafiat alas vessasta.


      • pääluottamusmies kirjoitti:

        Eihän kyseessä ole todellakaan nyt minkäänlaista uskottelua, vaan pelkästään Suomen lakipykäliin perustuvaa faktaa.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1946/19460436

        Jos sinä haluat nyt tilata vaikkapa juuri omaan kotiisi jonkilaisia siivouspalveluita joltain siivousalan yritykseltä, niin kyllä nyt aivan varmasti siinä sopimuksenteko tilanteessa tai työtilausta tehdessä siivousyrittäjä kertoo sinulle todella tarkkaan ne ehdot ja hinnat mitä tulee sinunkin nyt täysin noudattaa, ennen kuin saat minkäänlaisia ostettuja palveluita kyseiseltä yritykseltä.

        Jos yritys kauppaa palveluksessaan olevaa siivoojaa niin tietysti yritys kertoo mitä se laskuttaa, minä sitten hyväksyn tai en jolloin hankin siivoojan muualta tai jätän siivoamatta tai alan itse toimeen. Siihen ei kuitenkaan tarvita kolmatta osapuolta tuota työttömyysgeneraattoria ay mafiaa!

        Suomi on vapaa maa ja jokainen saa tehdä omat sopimuksensa vapaasti! Niin pitää myös olla!! Me suomalaiset emme halua mitään kommunistista järjestelmää joka sanoo senkin mitä saa sanoa!

        Olen tehnyt useassa yrityksessä töitä sillä sopimuksella jotta hoidan tietyn työalueen ja he maksavat sovitun korvauksen. Noita hommia oli toista kymmentä vuotta ennen kuin aloin itse yrittäjäksi jolloin silloinkin olin palkannauttija koska omistin alle 50% yrityksen osakkeista. Asia hoidettiin siten, ettei kellään ollut yli puolta.

        Olen sekä palkkatyöläisenä että yrittäjänä tehnyt lukuisia työsopimuksia eikä kukaan ole vienyt raastupaan joten järjellä pärjää eikä siihen mitään ay mafioita tarvita elämää pilaamaan.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos yritys kauppaa palveluksessaan olevaa siivoojaa niin tietysti yritys kertoo mitä se laskuttaa, minä sitten hyväksyn tai en jolloin hankin siivoojan muualta tai jätän siivoamatta tai alan itse toimeen. Siihen ei kuitenkaan tarvita kolmatta osapuolta tuota työttömyysgeneraattoria ay mafiaa!

        Suomi on vapaa maa ja jokainen saa tehdä omat sopimuksensa vapaasti! Niin pitää myös olla!! Me suomalaiset emme halua mitään kommunistista järjestelmää joka sanoo senkin mitä saa sanoa!

        Olen tehnyt useassa yrityksessä töitä sillä sopimuksella jotta hoidan tietyn työalueen ja he maksavat sovitun korvauksen. Noita hommia oli toista kymmentä vuotta ennen kuin aloin itse yrittäjäksi jolloin silloinkin olin palkannauttija koska omistin alle 50% yrityksen osakkeista. Asia hoidettiin siten, ettei kellään ollut yli puolta.

        Olen sekä palkkatyöläisenä että yrittäjänä tehnyt lukuisia työsopimuksia eikä kukaan ole vienyt raastupaan joten järjellä pärjää eikä siihen mitään ay mafioita tarvita elämää pilaamaan.

        Silloin kun ostat yritykseltä siivouksen niin se on siivousyrityksen asia tietää alan työehtosopimusteksen muikaiset palkat ja kun palkkaat sivoojan niin silloin sinun pitää tietää siivousalan yöehtosopmuksen mukaiset palkat.
        Siinä ei mitään mafioita ole vaan sinulta edellytetään, että toimit sopimusten ja lakien mukaan.


      • noin_se_menee
        köyhäkomukka kirjoitti:

        Silloin kun ostat yritykseltä siivouksen niin se on siivousyrityksen asia tietää alan työehtosopimusteksen muikaiset palkat ja kun palkkaat sivoojan niin silloin sinun pitää tietää siivousalan yöehtosopmuksen mukaiset palkat.
        Siinä ei mitään mafioita ole vaan sinulta edellytetään, että toimit sopimusten ja lakien mukaan.

        Eipä ole nyt mitään lisättävää kirjoitukseesi.

        Todellakin työnantaja voi kertoa asiakkaalle että hän noudattaa työehtosopimuksia, ja maksaa työntekijöilleen esimerkiksi juuri työehtosopimuksen mukaiset palkat tehdysta työstä.


      • et_ole_fiksu
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä se on tilaaja joka määrittelee sen siivouksen päämäärät ja tavat, ei siihen mitään mafioita tarvita. On se kummaa miten tyhmiksi olemme tulleet jos noin pitää tehdä, että kysytään joltain ulkopuoliselta miten meillä siivotaan!

        Oma älli paras älli, tuota pitää kunnioittaa ja tunkea kaikki mafiat alas vessasta.

        Fiksut ja viisaat yrittäjät ja työnantajat kumminkin aina hyväksyvät ja myös kunnioittavat noita voimasss olevia työehtosopimuksia.


      • et_ole_fiksu kirjoitti:

        Fiksut ja viisaat yrittäjät ja työnantajat kumminkin aina hyväksyvät ja myös kunnioittavat noita voimasss olevia työehtosopimuksia.

        Se, tuo noudattaminen ei ole asiakkaan asia. Asiakas vain katsoo parhaan tarjouksen jos useampia on saatavilla.

        Massa työttömyytemme on seurausta ay mafian pieleen menneistä arvioista suomalaisen työn arvosta joka on nostanut kustannukset yli sen mitä globaalit markkinat sietävät.

        Mafia on uudistettava ja saatettava tähän päivään ja aikaan, sopimukset on tehtävä siten, että ne huomioivat työttömyyden kasvun ja alkavat automaattisesti tiputtamaan kustannuksia. Jos ei jollekin kelpaa niin pitää alkaa yrittäjäksi ja katsoa mikä se oman työn oikea arvo on!

        Yrittäjyys on ainoa luotettava oman työn arvon mittari!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Se, tuo noudattaminen ei ole asiakkaan asia. Asiakas vain katsoo parhaan tarjouksen jos useampia on saatavilla.

        Massa työttömyytemme on seurausta ay mafian pieleen menneistä arvioista suomalaisen työn arvosta joka on nostanut kustannukset yli sen mitä globaalit markkinat sietävät.

        Mafia on uudistettava ja saatettava tähän päivään ja aikaan, sopimukset on tehtävä siten, että ne huomioivat työttömyyden kasvun ja alkavat automaattisesti tiputtamaan kustannuksia. Jos ei jollekin kelpaa niin pitää alkaa yrittäjäksi ja katsoa mikä se oman työn oikea arvo on!

        Yrittäjyys on ainoa luotettava oman työn arvon mittari!

        Ay -liike tänäpäivänä on ihan tilanteen tasalla. Työttömyyden kasvu on huomioitu tänäpäivänä helvetin hyvin, kun se kasvaa niin työttömyysturva heikkenee ja heikkenee.
        Voipi olla, että yrittäjyys on ainoa luotettava oman työn arvon mittari, mutta se ei työttömyyttä poista. Kun yrittäjä huomaa olevansa työtön niin sitä ovat duunaritkin.
        Automaattisesti kun sijoittaja katsoo saavansa pareman tuoton jostain muusta yrityksestä, joltain muulta alallta niin, vaikka duunarit teksivät työn ilmaiseksi, työ lähtee ja työttömyys on tosiasia.
        Kyllä se sopimusten ja lakien noudattaminen on JOKAISEN asia ja jos ei ole niin se paska tuee sinne omaan saappaaseen yhtä varmasti kuin aurinko nousee! On meidän jokaisen asia elää ja toimia niin kuin opetamme ja haluamme meitä kohdeltavan. Kilpailutuksen myötä tuli harmaa talous, aggressiivinen verosuunnittelu ja nyt meillä on suo johon ollaan uppoamassa, massatyötömyys, valtionvelkaa kohta BKT:n verran!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Ay -liike tänäpäivänä on ihan tilanteen tasalla. Työttömyyden kasvu on huomioitu tänäpäivänä helvetin hyvin, kun se kasvaa niin työttömyysturva heikkenee ja heikkenee.
        Voipi olla, että yrittäjyys on ainoa luotettava oman työn arvon mittari, mutta se ei työttömyyttä poista. Kun yrittäjä huomaa olevansa työtön niin sitä ovat duunaritkin.
        Automaattisesti kun sijoittaja katsoo saavansa pareman tuoton jostain muusta yrityksestä, joltain muulta alallta niin, vaikka duunarit teksivät työn ilmaiseksi, työ lähtee ja työttömyys on tosiasia.
        Kyllä se sopimusten ja lakien noudattaminen on JOKAISEN asia ja jos ei ole niin se paska tuee sinne omaan saappaaseen yhtä varmasti kuin aurinko nousee! On meidän jokaisen asia elää ja toimia niin kuin opetamme ja haluamme meitä kohdeltavan. Kilpailutuksen myötä tuli harmaa talous, aggressiivinen verosuunnittelu ja nyt meillä on suo johon ollaan uppoamassa, massatyötömyys, valtionvelkaa kohta BKT:n verran!

        Onkin ehdottomasti parempi mennä töihin kuin alkaa rahastamaan veronmaksajia laiskottelustaan. Ay mafia ei ole tipan tippaa kiinnostunut työttömyyden alentamisesta, siltä kesti 3% korjaus kustannuksiin miettimistä lähes vuoden kun homman reaaliaika taloudessa olisi ollut tuntien luokkaa. Sekin oli vain nipistelyä koska todellinen kiky tarve olisi ollut jossain 20 - 30% välillä. Sen ne olisivat tehneet jos haluaisivat työttömyyden laskevan.

        Tosin sekään ei nopeasti olisi poistanut työttömyyttä koska tuhansia yrityksiä on mafian vuoksi mennyt konkurssiin ja niiden tilalle pitää jonkun perustaa uusia. Uusien perustaminen taas vaatii yritysidean eli mitä halja varsinkin mitä sellaista mitä tänään puuttuu!

        Sopimuksia ja lakeja pitää olla mutta työsopimukset eivät voi olla valtakunnallisia kuin joidenkin perusteidensa osalta kuten vaikka lomapäivien. Varsinainen työsopimus on aina ja pitää olla aina työntekijän ja työnantajan välinen. Siihen ei kolmatta osapuolta tarvita. Siinä tietysti työntekijä sitten miettii millä ehdoilla sopimuksen haluaa tehdä.

        Verosuunnittelu on positiivinen asia, verotoimistoa lukuun ottamatta en tiedä yhtäkään yritystä joka olisi perustettu vain veroja varten eli normaalille yritykselle verot ovat vain ylimääräinen menoerä joka pitää koota asiakkailta. Verojen osuus pitää siten pitää mahdollisimman pienenä! Jos se vaatii suunnittelua niin sitä pitää tehdä koska siinä äkkiä isommassa yrityksessä tienaa palkkansa.

        Tärkeintähän on työ ja sellaiset työn ehdot joille työtä riittää eikä tarvitse alkaa työttömyyskorvausten maksajiksi.


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Onkin ehdottomasti parempi mennä töihin kuin alkaa rahastamaan veronmaksajia laiskottelustaan. Ay mafia ei ole tipan tippaa kiinnostunut työttömyyden alentamisesta, siltä kesti 3% korjaus kustannuksiin miettimistä lähes vuoden kun homman reaaliaika taloudessa olisi ollut tuntien luokkaa. Sekin oli vain nipistelyä koska todellinen kiky tarve olisi ollut jossain 20 - 30% välillä. Sen ne olisivat tehneet jos haluaisivat työttömyyden laskevan.

        Tosin sekään ei nopeasti olisi poistanut työttömyyttä koska tuhansia yrityksiä on mafian vuoksi mennyt konkurssiin ja niiden tilalle pitää jonkun perustaa uusia. Uusien perustaminen taas vaatii yritysidean eli mitä halja varsinkin mitä sellaista mitä tänään puuttuu!

        Sopimuksia ja lakeja pitää olla mutta työsopimukset eivät voi olla valtakunnallisia kuin joidenkin perusteidensa osalta kuten vaikka lomapäivien. Varsinainen työsopimus on aina ja pitää olla aina työntekijän ja työnantajan välinen. Siihen ei kolmatta osapuolta tarvita. Siinä tietysti työntekijä sitten miettii millä ehdoilla sopimuksen haluaa tehdä.

        Verosuunnittelu on positiivinen asia, verotoimistoa lukuun ottamatta en tiedä yhtäkään yritystä joka olisi perustettu vain veroja varten eli normaalille yritykselle verot ovat vain ylimääräinen menoerä joka pitää koota asiakkailta. Verojen osuus pitää siten pitää mahdollisimman pienenä! Jos se vaatii suunnittelua niin sitä pitää tehdä koska siinä äkkiä isommassa yrityksessä tienaa palkkansa.

        Tärkeintähän on työ ja sellaiset työn ehdot joille työtä riittää eikä tarvitse alkaa työttömyyskorvausten maksajiksi.

        Lue edellisestä: "eli mitä halja varsinkin mitä " = ...eli mitä haluaa ja varsinkin....

        Pääsi tulemaan pieni puutostauti tuohon tekstiin! Huomasin sen vasta kun se oli jo livahtanut tiehensä!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Onkin ehdottomasti parempi mennä töihin kuin alkaa rahastamaan veronmaksajia laiskottelustaan. Ay mafia ei ole tipan tippaa kiinnostunut työttömyyden alentamisesta, siltä kesti 3% korjaus kustannuksiin miettimistä lähes vuoden kun homman reaaliaika taloudessa olisi ollut tuntien luokkaa. Sekin oli vain nipistelyä koska todellinen kiky tarve olisi ollut jossain 20 - 30% välillä. Sen ne olisivat tehneet jos haluaisivat työttömyyden laskevan.

        Tosin sekään ei nopeasti olisi poistanut työttömyyttä koska tuhansia yrityksiä on mafian vuoksi mennyt konkurssiin ja niiden tilalle pitää jonkun perustaa uusia. Uusien perustaminen taas vaatii yritysidean eli mitä halja varsinkin mitä sellaista mitä tänään puuttuu!

        Sopimuksia ja lakeja pitää olla mutta työsopimukset eivät voi olla valtakunnallisia kuin joidenkin perusteidensa osalta kuten vaikka lomapäivien. Varsinainen työsopimus on aina ja pitää olla aina työntekijän ja työnantajan välinen. Siihen ei kolmatta osapuolta tarvita. Siinä tietysti työntekijä sitten miettii millä ehdoilla sopimuksen haluaa tehdä.

        Verosuunnittelu on positiivinen asia, verotoimistoa lukuun ottamatta en tiedä yhtäkään yritystä joka olisi perustettu vain veroja varten eli normaalille yritykselle verot ovat vain ylimääräinen menoerä joka pitää koota asiakkailta. Verojen osuus pitää siten pitää mahdollisimman pienenä! Jos se vaatii suunnittelua niin sitä pitää tehdä koska siinä äkkiä isommassa yrityksessä tienaa palkkansa.

        Tärkeintähän on työ ja sellaiset työn ehdot joille työtä riittää eikä tarvitse alkaa työttömyyskorvausten maksajiksi.

        Verosuunnittelu on positiivinen asia niin kuin kaikki järkevä toiminta, mutta silloin kun aletaan piilottamaan tuloja pois verottajan ulottuvilta toivoisin näiltä saakelin yberneroilta sen verran tervettä järkeä, että AINA, joka kerta LASKETAAN pilkun tarkasti minkä verran on järkevää maksaa veroja, että yhteiskunta säilyy yrittämis/tuotantokelpoisena!
        Ettei ole niin kuin nyt, että veronkierto maksaa enemmän kuin mitä VEROT tekisivät yhteiskunnan vahingoittaminen! Saakelin vatuloijat!
        Silloin kun yrittäjällä on tullut seinä eteen, pitää joko lopettaa tai irtisanoa porukkaa niin se ON YRITTÄJÄN tekemisistä, valinnoista kiinni, ei ammattiliittojen tai työntekijöiden valinnoista!!
        Extyökkäri, YRITTÄJÄ on KUNINGAS, yrittäjä YKSIN päättää mitä tehdään, missä tehdään ja miten tehdään!
        Sitten työntekijälle jää mahdollisuus löytää uusi työpaikka, panna oma yritys pystyyn tai saada työttömyyskorvausta. Työttömyyskorvaus on turva työttömyyden varalle ja siitä maksetaan ja työttömällä on siihen oikeus.
        On turhaakin turhempaa syyllistää ammattiliittoja yritysten konkursseista kun on yrityksensä YKSINVALTIAS, on ihan itse vastuussa tekemisistään ja valinnoistaan!
        TYÖSOPIMUS on tänäpäivänä TYÖNANTAJAN ja TYÖNTEKIJÄN välinen sopimus, mutta sitä ei voi tehdä huonommaksi kuin SOPIMUKSET ja LAIT edellyttävät!
        Tämä koskee kaikkia SUOMEN ja suomessa toimivia yrityksiä!
        Jotain epäselvää??


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Verosuunnittelu on positiivinen asia niin kuin kaikki järkevä toiminta, mutta silloin kun aletaan piilottamaan tuloja pois verottajan ulottuvilta toivoisin näiltä saakelin yberneroilta sen verran tervettä järkeä, että AINA, joka kerta LASKETAAN pilkun tarkasti minkä verran on järkevää maksaa veroja, että yhteiskunta säilyy yrittämis/tuotantokelpoisena!
        Ettei ole niin kuin nyt, että veronkierto maksaa enemmän kuin mitä VEROT tekisivät yhteiskunnan vahingoittaminen! Saakelin vatuloijat!
        Silloin kun yrittäjällä on tullut seinä eteen, pitää joko lopettaa tai irtisanoa porukkaa niin se ON YRITTÄJÄN tekemisistä, valinnoista kiinni, ei ammattiliittojen tai työntekijöiden valinnoista!!
        Extyökkäri, YRITTÄJÄ on KUNINGAS, yrittäjä YKSIN päättää mitä tehdään, missä tehdään ja miten tehdään!
        Sitten työntekijälle jää mahdollisuus löytää uusi työpaikka, panna oma yritys pystyyn tai saada työttömyyskorvausta. Työttömyyskorvaus on turva työttömyyden varalle ja siitä maksetaan ja työttömällä on siihen oikeus.
        On turhaakin turhempaa syyllistää ammattiliittoja yritysten konkursseista kun on yrityksensä YKSINVALTIAS, on ihan itse vastuussa tekemisistään ja valinnoistaan!
        TYÖSOPIMUS on tänäpäivänä TYÖNANTAJAN ja TYÖNTEKIJÄN välinen sopimus, mutta sitä ei voi tehdä huonommaksi kuin SOPIMUKSET ja LAIT edellyttävät!
        Tämä koskee kaikkia SUOMEN ja suomessa toimivia yrityksiä!
        Jotain epäselvää??

        Selvitäpäs kk paljonko mistäkin varoista sitä työttömyyskorvausta maksetaan! Huomaat, että kaltaisteni eläkeläisten verot siinä menevät päällimmäisinä jakoon työstä jota ei tehdä vaikka meidän piti joka päivä osallistua tekemiseen aktiiviaikanamme.

        En marisisi tippaakaan jos työntekijöiltä perittävät työttömyysvakuutusmaksut ja mafian rahoitus hoitaisivat asian mutta nyt vaikka mafialla on työttömyyden syistä leijonan osa hanskassaan homma laskutetaan meiltä veronmaksajilta! Se on sieltä minne päivä ei paista.


      • wurner
        Extyökkäri kirjoitti:

        Onkin ehdottomasti parempi mennä töihin kuin alkaa rahastamaan veronmaksajia laiskottelustaan. Ay mafia ei ole tipan tippaa kiinnostunut työttömyyden alentamisesta, siltä kesti 3% korjaus kustannuksiin miettimistä lähes vuoden kun homman reaaliaika taloudessa olisi ollut tuntien luokkaa. Sekin oli vain nipistelyä koska todellinen kiky tarve olisi ollut jossain 20 - 30% välillä. Sen ne olisivat tehneet jos haluaisivat työttömyyden laskevan.

        Tosin sekään ei nopeasti olisi poistanut työttömyyttä koska tuhansia yrityksiä on mafian vuoksi mennyt konkurssiin ja niiden tilalle pitää jonkun perustaa uusia. Uusien perustaminen taas vaatii yritysidean eli mitä halja varsinkin mitä sellaista mitä tänään puuttuu!

        Sopimuksia ja lakeja pitää olla mutta työsopimukset eivät voi olla valtakunnallisia kuin joidenkin perusteidensa osalta kuten vaikka lomapäivien. Varsinainen työsopimus on aina ja pitää olla aina työntekijän ja työnantajan välinen. Siihen ei kolmatta osapuolta tarvita. Siinä tietysti työntekijä sitten miettii millä ehdoilla sopimuksen haluaa tehdä.

        Verosuunnittelu on positiivinen asia, verotoimistoa lukuun ottamatta en tiedä yhtäkään yritystä joka olisi perustettu vain veroja varten eli normaalille yritykselle verot ovat vain ylimääräinen menoerä joka pitää koota asiakkailta. Verojen osuus pitää siten pitää mahdollisimman pienenä! Jos se vaatii suunnittelua niin sitä pitää tehdä koska siinä äkkiä isommassa yrityksessä tienaa palkkansa.

        Tärkeintähän on työ ja sellaiset työn ehdot joille työtä riittää eikä tarvitse alkaa työttömyyskorvausten maksajiksi.

        Kk:han perusteli rikkaiden veronkierron täysin uskottavasti ja asiallisesti. Se on olemassa ja aiheuttaa valtion tuloihin suuren loven. Hallituksen puheet kestävyysvajeesta asettuvat nyt vain outoon valoon.
        Veronkierto ja rikkaille säädetyt verohelpotuslait korvataan vain valtiovelalla. Sen nojalla perustellaan sotu ym. muita leikkauksia.
        Porvarillinen politiikka on ovela. Silmänkääntötemmpu tehdään kaikkien nähden, ja kumminkin vain harva näkee sen valheellisen liturgian taakse.


      • wurner kirjoitti:

        Kk:han perusteli rikkaiden veronkierron täysin uskottavasti ja asiallisesti. Se on olemassa ja aiheuttaa valtion tuloihin suuren loven. Hallituksen puheet kestävyysvajeesta asettuvat nyt vain outoon valoon.
        Veronkierto ja rikkaille säädetyt verohelpotuslait korvataan vain valtiovelalla. Sen nojalla perustellaan sotu ym. muita leikkauksia.
        Porvarillinen politiikka on ovela. Silmänkääntötemmpu tehdään kaikkien nähden, ja kumminkin vain harva näkee sen valheellisen liturgian taakse.

        Jos tekee rikollista pitää rangaista! Asiaa on hieman tutkittu mutta vain vähän hutkittu, lieneekin todellisuudessa koko ongelma vain hippunen ja vasemmisto kateellisena ja mitään aikaansaamattomana vain vinkuu.

        Alkakaa tehdä euroja ja sitten voitte katsoa mihin niitä mahtuu. Kukaan ei ole sanonut mitään siitä, että olen nähnyt väitettävän ay mafiankin käyttävän vuokratukina maksettuja varoja veroparatiisitiliensä täytteenä. Onko se sitten niin kipeä paikka jotta pitää yritykset haukkua kun jaska valuu omista lahkeista valtoimenaan?


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Selvitäpäs kk paljonko mistäkin varoista sitä työttömyyskorvausta maksetaan! Huomaat, että kaltaisteni eläkeläisten verot siinä menevät päällimmäisinä jakoon työstä jota ei tehdä vaikka meidän piti joka päivä osallistua tekemiseen aktiiviaikanamme.

        En marisisi tippaakaan jos työntekijöiltä perittävät työttömyysvakuutusmaksut ja mafian rahoitus hoitaisivat asian mutta nyt vaikka mafialla on työttömyyden syistä leijonan osa hanskassaan homma laskutetaan meiltä veronmaksajilta! Se on sieltä minne päivä ei paista.

        Vai, että kaltaistesi verot menevät ihan päällimmäisinä jakoon! Eläkeläisiä on paljon, paljon muitakin kuin sinä tai minä enkä todellakaan pysty sanomaan sen enempää kuin sinäkään mihin meidän maksamamme verot ensimmäiseksi menevät, menevätkö ne työttömyyskorvauksiin vai yritystukiin, esim, Viking Linelle, joka tilaa autolauttansa Kiinasta!
        Minusta on OIKEUDEN MUKAISTA, että työttömät saavat työttömyyskorvauksen meidän kaikkien verovaroista niinhän yrittäjätkin saavat aivan samat asiat vieläpä samaan hintaan kuin sijoittajat ja yrittäjät, vaikka tulotaso on aivan toinen ja verorasituskin, osingoissa on tasavero aina sama oli tulot mitä tahansa.
        Ammattiliitot toimivat tässä ajassa eikä aina niin moraalisesti oikein. Ammattiliitot eivät kuitenkaan tee mitään sellaista mitä sijoittajat, yrittäjät tee. Niin tekee Suomen valtiokin ja myös kunnat, ikävä kyllä.
        Oikeudenmukaista työttömyysturvan maksaminen on myös siltä kantilta ajateltuna, että se raha menee viimeistä senttiä myöten kiertoon ja sen oikeasti saavat VUOKRANANTAJAT ja KAUPPIAAT!!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Vai, että kaltaistesi verot menevät ihan päällimmäisinä jakoon! Eläkeläisiä on paljon, paljon muitakin kuin sinä tai minä enkä todellakaan pysty sanomaan sen enempää kuin sinäkään mihin meidän maksamamme verot ensimmäiseksi menevät, menevätkö ne työttömyyskorvauksiin vai yritystukiin, esim, Viking Linelle, joka tilaa autolauttansa Kiinasta!
        Minusta on OIKEUDEN MUKAISTA, että työttömät saavat työttömyyskorvauksen meidän kaikkien verovaroista niinhän yrittäjätkin saavat aivan samat asiat vieläpä samaan hintaan kuin sijoittajat ja yrittäjät, vaikka tulotaso on aivan toinen ja verorasituskin, osingoissa on tasavero aina sama oli tulot mitä tahansa.
        Ammattiliitot toimivat tässä ajassa eikä aina niin moraalisesti oikein. Ammattiliitot eivät kuitenkaan tee mitään sellaista mitä sijoittajat, yrittäjät tee. Niin tekee Suomen valtiokin ja myös kunnat, ikävä kyllä.
        Oikeudenmukaista työttömyysturvan maksaminen on myös siltä kantilta ajateltuna, että se raha menee viimeistä senttiä myöten kiertoon ja sen oikeasti saavat VUOKRANANTAJAT ja KAUPPIAAT!!

        Kyllä niistä verovaroista, myös eläkeläisten maksamista, menee rahaa työttömyyskorvauksiin vaikka oikeampi ratkaisu olisi jotta ne rahoittaa aiheuttaja ja me eläkeläiset veronmaksajat tuskin olemme syyllisiä.

        Suurin työttömyyden aiheuttaja on kustannustaso koska se saa tuotteet liian kalliiksi joka taas tyrehdyttää kaupan. Ay mafia ei ole asialle korvaansa lotkauttanut vaan ainoastaan rahastaa kuntien sosiaalitoimistoja ja vie rahat paratiiseihin vaikka lähempänäkin olisi hyviä sijoituskohteita kuten työttömien päivärahat. Jos ay mafia pantaisiin vastuuseen kuten pitäisi aiheuttamastaan vahingosta niin se varmasti ottaisi senkin huomioon ehdotellessaan lisää kustannuksia.

        Ay mafia ei todellakaan tee mitään mitä yrittäjät tekevät, yrittäjät sentään yrittävät ainakin työllistää mahdollisuuksiensa mukaan. Kaikkia ei kuitenkaan pystytä koska kaupankäynti ei oikein toimi aiemmin mainitusta syystä joka myös on saattanut tuhansia yrityksiä konkurssiin ja niitä ei enää ole ketään työllistämään, vaan pitää perustaa uusia.

        Onko sinulla ideoita mitä yrityksiä kannattaisi perustaa? Minunkin entinen yritykseni tosin toimii vielä joten siinä oli hyvä idea, se on ylittänyt jo kaksi lamaa, ensin -90 luvulla ja nyt taas. Yrittäkää nyt päästä edes samaan!

        Vuokranantajathan ovat sijoittajia joiden tuleekin saada korvausta sidotulle pääomalleen. Ne pääomat joita sijoittajat vuokra-asuntoihin sijoittavat ovat verotettuja tuloja paitsi ay mafian osalta. Siksi ay mafiaa pitäisi alkaa verottamaan kuten muitakin vaikka se unohdettaisiinkin jäsenmaksujen osalta. Toisaalta yritysten pitäisi lopettaa jäsenmaksujen välitys ay mafialle koska mafia toimii niiden etujen vastaisesti.

        Se raha joka ei mene kiertoon on tärkeintä rahaa koska siitä alkaa muodostua pääomaa jolla myöhemmin voidaan sitten rahoittaa vaikka vuokra-asuntorakentamista tai polkupyörätehdasta tai joulukuusen jalkojen valmistusta.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä niistä verovaroista, myös eläkeläisten maksamista, menee rahaa työttömyyskorvauksiin vaikka oikeampi ratkaisu olisi jotta ne rahoittaa aiheuttaja ja me eläkeläiset veronmaksajat tuskin olemme syyllisiä.

        Suurin työttömyyden aiheuttaja on kustannustaso koska se saa tuotteet liian kalliiksi joka taas tyrehdyttää kaupan. Ay mafia ei ole asialle korvaansa lotkauttanut vaan ainoastaan rahastaa kuntien sosiaalitoimistoja ja vie rahat paratiiseihin vaikka lähempänäkin olisi hyviä sijoituskohteita kuten työttömien päivärahat. Jos ay mafia pantaisiin vastuuseen kuten pitäisi aiheuttamastaan vahingosta niin se varmasti ottaisi senkin huomioon ehdotellessaan lisää kustannuksia.

        Ay mafia ei todellakaan tee mitään mitä yrittäjät tekevät, yrittäjät sentään yrittävät ainakin työllistää mahdollisuuksiensa mukaan. Kaikkia ei kuitenkaan pystytä koska kaupankäynti ei oikein toimi aiemmin mainitusta syystä joka myös on saattanut tuhansia yrityksiä konkurssiin ja niitä ei enää ole ketään työllistämään, vaan pitää perustaa uusia.

        Onko sinulla ideoita mitä yrityksiä kannattaisi perustaa? Minunkin entinen yritykseni tosin toimii vielä joten siinä oli hyvä idea, se on ylittänyt jo kaksi lamaa, ensin -90 luvulla ja nyt taas. Yrittäkää nyt päästä edes samaan!

        Vuokranantajathan ovat sijoittajia joiden tuleekin saada korvausta sidotulle pääomalleen. Ne pääomat joita sijoittajat vuokra-asuntoihin sijoittavat ovat verotettuja tuloja paitsi ay mafian osalta. Siksi ay mafiaa pitäisi alkaa verottamaan kuten muitakin vaikka se unohdettaisiinkin jäsenmaksujen osalta. Toisaalta yritysten pitäisi lopettaa jäsenmaksujen välitys ay mafialle koska mafia toimii niiden etujen vastaisesti.

        Se raha joka ei mene kiertoon on tärkeintä rahaa koska siitä alkaa muodostua pääomaa jolla myöhemmin voidaan sitten rahoittaa vaikka vuokra-asuntorakentamista tai polkupyörätehdasta tai joulukuusen jalkojen valmistusta.

        Kyllä se raha joka on kierrossa on se tärkein, aina. Ei kauppias avaa ovea joa aamu sen takia, että raha pysähtyy kassaan vaan sen takia, että se menee kiertoon, työntekijöille, tavarantoimittajille ja itselle. Raha tätä maailmaa pyörittää, ei mikään osinkopotti. Osinko on korkoa sijoitetulle pääomalle eikä vaikuta muiden kuin saajansa elämään ja siihenkin ainoastaan merkkisenä lukuna tillä jota ei käytetä muuten kuin säilömiseen!
        Eihän tässä mitään syyllisä haeta vaan yhteisten asioiden hoitoa ja selviytymistä vaikeinakin aikoina. Vuokranantajan kuuluukin saada tuottoa sijoitukselleen ja se minkä minä olen pannut merkille niin vuokrakiinteistöt ovat paljon paremmin hoidettuja kuin omistusasunnot.
        Meidän ei tarvitse yrittää päästä samaan kuin sinä tai yhtään mihinkään, riittää kun slviämme omasta elämästämme.
        Kuule AMMATTILIITOT eivät edellenkään tee YRITYKSISSÄ yhtä ainoaa päätöstä sen tekee YRITTÄJÄ!!!
        Irtisanomisen tekee aina yrityksenjohto/yrittäjä, ei kukaan tai mikään muu taho. Maailma muuttuu, markkinat muuttuvat, kaikella ja kaikilla on ELINKAARI se ei ole kennekään syy, se kuuluu elämään!


      • wurner
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos tekee rikollista pitää rangaista! Asiaa on hieman tutkittu mutta vain vähän hutkittu, lieneekin todellisuudessa koko ongelma vain hippunen ja vasemmisto kateellisena ja mitään aikaansaamattomana vain vinkuu.

        Alkakaa tehdä euroja ja sitten voitte katsoa mihin niitä mahtuu. Kukaan ei ole sanonut mitään siitä, että olen nähnyt väitettävän ay mafiankin käyttävän vuokratukina maksettuja varoja veroparatiisitiliensä täytteenä. Onko se sitten niin kipeä paikka jotta pitää yritykset haukkua kun jaska valuu omista lahkeista valtoimenaan?

        Veronkiertoa vai -suunnittelua, mitä sinä itse ajattelet esimerkiksi vaikkapa lääkäreiden verosuunnittelusta?

        Esimerkiksi ns. yksityisillä lääkäriasemilla vastaanottoa pitäneet lääkärit voivat itse nykyään olla osakkaina siinä lääkäriyhtiössä missä ovat työsuhteessa. Näin sitten lääkärin palkkatulot voidaan helposti muuttaa osingoiksi, joita lääkärit voivat oman toiminimensä tai yhtiönsä kautta nostaa omaan käyttöönsä täysin verovapaina. Onko siis verosuunnittelu nyt vain sitä säälittävää laillistettua veronkiertoa? Mitä hyötyä tai haittaa tuosta verosuunnittelusta on esimerkiksiSuomen valtiolle, tai vaikkapa meille suomalaisille tavallisille ihmisille?


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Kyllä se raha joka on kierrossa on se tärkein, aina. Ei kauppias avaa ovea joa aamu sen takia, että raha pysähtyy kassaan vaan sen takia, että se menee kiertoon, työntekijöille, tavarantoimittajille ja itselle. Raha tätä maailmaa pyörittää, ei mikään osinkopotti. Osinko on korkoa sijoitetulle pääomalle eikä vaikuta muiden kuin saajansa elämään ja siihenkin ainoastaan merkkisenä lukuna tillä jota ei käytetä muuten kuin säilömiseen!
        Eihän tässä mitään syyllisä haeta vaan yhteisten asioiden hoitoa ja selviytymistä vaikeinakin aikoina. Vuokranantajan kuuluukin saada tuottoa sijoitukselleen ja se minkä minä olen pannut merkille niin vuokrakiinteistöt ovat paljon paremmin hoidettuja kuin omistusasunnot.
        Meidän ei tarvitse yrittää päästä samaan kuin sinä tai yhtään mihinkään, riittää kun slviämme omasta elämästämme.
        Kuule AMMATTILIITOT eivät edellenkään tee YRITYKSISSÄ yhtä ainoaa päätöstä sen tekee YRITTÄJÄ!!!
        Irtisanomisen tekee aina yrityksenjohto/yrittäjä, ei kukaan tai mikään muu taho. Maailma muuttuu, markkinat muuttuvat, kaikella ja kaikilla on ELINKAARI se ei ole kennekään syy, se kuuluu elämään!

        Et sitten kk ottanut huomioon perin tärkeää seikkaa, sitä kauppaa ja kauppiasta ei olisi ellei joku olisi sijoittanut siihen pääomaa! Rahan kierrättäminenkin vaatii sen jotta joku on pystynyt keräämään sitä pääomaa joten se pääoma on se tärkein asia tuossa kierrossa vaikka se pääoma itse ei kierräkään.

        Kun vertaat vaikka kaupungin vanhempia vuokrakiinteistöjä ja yksityisten omistamia kiinteistöjä niin enpä lähtisi vetoa lyömään niiden kuntosuhteesta sinun arviosi perusteella. Olen itse ollut omistusasunnon omistaja jostain -80 luvun alkupäästä ja nähnyt myös vuokrataloja. Väittäisin vuokratalojen olevan keskimäärin huonompikuntoisia ainakin ulkoa katsellen kuin saman ikäisten omistus asuntoyhtiöiden rakennusten.

        Ei todella tarvitse yrittää samaa mihin muut yltävät, tärkeintä on selvitä omilla ansioillaan ja olla rasittamatta yhteiskunnan kukkaroa suuresti.

        Kyllä ammattiliittomafia tekee päätöksiä tänä päivänä yritysten puolesta, yrittäjä ei saa päättää haluamallaan tavalla jos on palkannut työntekijöitä. Ay mafia puuttuu tosiaan liikaa yrittäjien toimiin ja siitä on päästävä eroon!

        Ay mafian suurin ongelma on sen kuvitelma Impivaarassa elämisestä koska se ei sopimuksissaan ota huomioon maailman tilanteiden muutoksia kun globalisaation vaikutuksia ja nousu ja laskukausien vaikutusta markkinoiden toimintaan.


      • wurner kirjoitti:

        Veronkiertoa vai -suunnittelua, mitä sinä itse ajattelet esimerkiksi vaikkapa lääkäreiden verosuunnittelusta?

        Esimerkiksi ns. yksityisillä lääkäriasemilla vastaanottoa pitäneet lääkärit voivat itse nykyään olla osakkaina siinä lääkäriyhtiössä missä ovat työsuhteessa. Näin sitten lääkärin palkkatulot voidaan helposti muuttaa osingoiksi, joita lääkärit voivat oman toiminimensä tai yhtiönsä kautta nostaa omaan käyttöönsä täysin verovapaina. Onko siis verosuunnittelu nyt vain sitä säälittävää laillistettua veronkiertoa? Mitä hyötyä tai haittaa tuosta verosuunnittelusta on esimerkiksiSuomen valtiolle, tai vaikkapa meille suomalaisille tavallisille ihmisille?

        Et nähtävästi tunne täysin osinko verotusta. Ensinnäkin vähemmän verotettu osinkos voidaan jakaa vain 8% vapaasta pääomasta, ei sen enempää. Isommat osingot verotetaan normaalisti.

        En tunne yhtäkään lääkäriasemaa sen vertaa että tietäisin niiden vapaan pääoman mutta otetaan esimerkki joka ei perustu mihinkään todelliseen yritykseen.

        Pääomaa on sijoitettu 1 miljoona euroa ja siitä on velkaa 300’000€ eli karkea vapaa pääoma on 700’000€. Siitä 8% vain vähän verotettu osuus on 56’000€. Jos siinä on 10 osakasta tasaosin niin jokainen saa tuota osinkoa pienellä verolle 5’600€/a eli ei mitään hirveää summaa. Lopusta, jos osinkoa maksetaan enemmän, maksetaan normaali osinkovero joka on osingon suuruudesta riippuen 30 tai 34%.

        Kannattaa mennä verottajan sivuille katsomaan ennen kuin alkaa huutelemaan!

        Toisaalta ei se ole sen kummempaa kuin jos lähtee Tallinnan risteilylle ja ostaa verottomia viinoja ja kessuja. Jokainenhan meistä pyrkii saamaan mahdollisimman suuret tulot ja pienet menot jos on järjissään!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et sitten kk ottanut huomioon perin tärkeää seikkaa, sitä kauppaa ja kauppiasta ei olisi ellei joku olisi sijoittanut siihen pääomaa! Rahan kierrättäminenkin vaatii sen jotta joku on pystynyt keräämään sitä pääomaa joten se pääoma on se tärkein asia tuossa kierrossa vaikka se pääoma itse ei kierräkään.

        Kun vertaat vaikka kaupungin vanhempia vuokrakiinteistöjä ja yksityisten omistamia kiinteistöjä niin enpä lähtisi vetoa lyömään niiden kuntosuhteesta sinun arviosi perusteella. Olen itse ollut omistusasunnon omistaja jostain -80 luvun alkupäästä ja nähnyt myös vuokrataloja. Väittäisin vuokratalojen olevan keskimäärin huonompikuntoisia ainakin ulkoa katsellen kuin saman ikäisten omistus asuntoyhtiöiden rakennusten.

        Ei todella tarvitse yrittää samaa mihin muut yltävät, tärkeintä on selvitä omilla ansioillaan ja olla rasittamatta yhteiskunnan kukkaroa suuresti.

        Kyllä ammattiliittomafia tekee päätöksiä tänä päivänä yritysten puolesta, yrittäjä ei saa päättää haluamallaan tavalla jos on palkannut työntekijöitä. Ay mafia puuttuu tosiaan liikaa yrittäjien toimiin ja siitä on päästävä eroon!

        Ay mafian suurin ongelma on sen kuvitelma Impivaarassa elämisestä koska se ei sopimuksissaan ota huomioon maailman tilanteiden muutoksia kun globalisaation vaikutuksia ja nousu ja laskukausien vaikutusta markkinoiden toimintaan.

        Et sitten niin millään voi tajuta, ymmärtää, että KAIKKI yrittäjät ovat samassa tllanteessa suhteessa ammattiliittoihin ja viranomaisiin. Kaikki ovat samalla viivalla!
        Ay - liike joutuu ottamaan huomioon markkinoiden muutokset, kun markkinat vetävät niin jäsenmaksuja tulee kassaan, kun markkinat eivät vedä, porukka on työttömänä ja jäsenmaksuja ei kerry..
        Joka maassa oli siellä sitten Martta-kerhoja tai ammamttiliitoja ne markkinoiden muutokset näkyvät samalla tavalla, järjestöjen olemassa olo ei markkinoita muuta! Kun markkinat vetävät niin työttömyyttä ei ole ja kun marrkinat eivät vedä niin työttömyys nousee ja siihen nykyään vaikuttaa automaatiokin, johon ammattiliitot eivät Suomessa ole vaikuttaneet mitenkään. Japanissa robotteja verotetaan niin kuin muitakin tuotantotekijöitä. Mieti sitä.
        Osinkovero on tasavero se ei ole proggressiivinen. Ja tosiiaanon olemassa näitä VEROVAPAITA osinkoja, eikä niitä ole vähän.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Et sitten niin millään voi tajuta, ymmärtää, että KAIKKI yrittäjät ovat samassa tllanteessa suhteessa ammattiliittoihin ja viranomaisiin. Kaikki ovat samalla viivalla!
        Ay - liike joutuu ottamaan huomioon markkinoiden muutokset, kun markkinat vetävät niin jäsenmaksuja tulee kassaan, kun markkinat eivät vedä, porukka on työttömänä ja jäsenmaksuja ei kerry..
        Joka maassa oli siellä sitten Martta-kerhoja tai ammamttiliitoja ne markkinoiden muutokset näkyvät samalla tavalla, järjestöjen olemassa olo ei markkinoita muuta! Kun markkinat vetävät niin työttömyyttä ei ole ja kun marrkinat eivät vedä niin työttömyys nousee ja siihen nykyään vaikuttaa automaatiokin, johon ammattiliitot eivät Suomessa ole vaikuttaneet mitenkään. Japanissa robotteja verotetaan niin kuin muitakin tuotantotekijöitä. Mieti sitä.
        Osinkovero on tasavero se ei ole proggressiivinen. Ja tosiiaanon olemassa näitä VEROVAPAITA osinkoja, eikä niitä ole vähän.

        Paljonkos niitä verovapaita osinkoja saa ja kuka niitä maksaa ja millä perusteilla?

        Voisitko hieman selventää kun haluaisin päästä niistä nauttimaan, nyt kun ne ahmatit minun osinkojani tuppaavat verottamaan!

        Osinkovero ei saakaan olla progressiivinen samaan malliin kuin ansioverotus, se haittaisi investointitoimintaa tuo progressiivisuus. Kukaanhan ei, vaikka komuloiset niin haaveilevat, investoi jotta saisi maksaa mahdollisimman suuria veroja.

        Jos ei investoida niin ei ole työtä sen enempää kauppiaalle kuin siivoojallekaan muista työläisistä puhumattakaan. Miksi komuloisten mielestä verotusta pitäisi olla niin viljalti? Miksi ette mene töihin tienaamaan omaa elantoanne kuten itse olen tehnyt vuosikymmeniä ja tosin maksanut huimat summat veroinakin.

        Ihmisen pitää toimia järkevästi ja se edellyttää itsensä ja perheensä elättämistä ilman yhteiskunnan apua, yhteiskunta sen sijaan on se avustuksen kohde jolle meidän pitää sitä apua antaa.

        Nyt sitten kerrot mitä osinkoja saa verotta ja millä perusteella!


      • wurner
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et nähtävästi tunne täysin osinko verotusta. Ensinnäkin vähemmän verotettu osinkos voidaan jakaa vain 8% vapaasta pääomasta, ei sen enempää. Isommat osingot verotetaan normaalisti.

        En tunne yhtäkään lääkäriasemaa sen vertaa että tietäisin niiden vapaan pääoman mutta otetaan esimerkki joka ei perustu mihinkään todelliseen yritykseen.

        Pääomaa on sijoitettu 1 miljoona euroa ja siitä on velkaa 300’000€ eli karkea vapaa pääoma on 700’000€. Siitä 8% vain vähän verotettu osuus on 56’000€. Jos siinä on 10 osakasta tasaosin niin jokainen saa tuota osinkoa pienellä verolle 5’600€/a eli ei mitään hirveää summaa. Lopusta, jos osinkoa maksetaan enemmän, maksetaan normaali osinkovero joka on osingon suuruudesta riippuen 30 tai 34%.

        Kannattaa mennä verottajan sivuille katsomaan ennen kuin alkaa huutelemaan!

        Toisaalta ei se ole sen kummempaa kuin jos lähtee Tallinnan risteilylle ja ostaa verottomia viinoja ja kessuja. Jokainenhan meistä pyrkii saamaan mahdollisimman suuret tulot ja pienet menot jos on järjissään!

        Esimerkkejä ihan elävästä elämästä verottomista osinkoluloista löytty todella paljonkin.

        Mutta tässä yksi esimerkki verottomista osinkotuloista.


        166 miljoonaa verovapaata osinkotuloa.

        Kone Oy:n pääomistaja Antti Herlin kuittasi vuonna 2013 166 miljoonan euron täysin verovapaat osinkotulot. Kone Oy vain ilmoitti maksavansa ylimääräisen osingon loppuvuonna jolloin Herlin saa 71,6 miljoonaa euroa. Keväällä hän sai kumminkin osinkoja Kone Oy:lta jo 95 miljoonaa euroa.

        Hyötyä tulee Herlinille vain lisää ,koska hän pystyy sijoittamaan nuo täysin verovapaat osinkonsa täysimääräisinä takaisin pörssiin. Verovapaata nuo Herlinin osinkotulot ovat sen johdosta,että hän omistaa yli 10%:n osuuden yhtiöstä.

        Pienomistajat, ja me ihan tavalliset kansalaisetkin, maksamme aina saamistamme osingoista veron. Mutta suuromistajien ei halutessaan tarvitse maksaa kuitatuista osingoistaan veroa yhtään euroa.

        Tyhmä kysymys nyt niin sinulle ja kaikille muillekkin kansalaisille ; onko tämä nyt sitä tasa-arvoista kansalaisten kohtelua meillä täällä Suomessa ?

        Tyhmä kysymys siksi, että tiedän toki sen oikean vastauksen etukäteen itsekin , mutta kysyn kuitenkin.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Paljonkos niitä verovapaita osinkoja saa ja kuka niitä maksaa ja millä perusteilla?

        Voisitko hieman selventää kun haluaisin päästä niistä nauttimaan, nyt kun ne ahmatit minun osinkojani tuppaavat verottamaan!

        Osinkovero ei saakaan olla progressiivinen samaan malliin kuin ansioverotus, se haittaisi investointitoimintaa tuo progressiivisuus. Kukaanhan ei, vaikka komuloiset niin haaveilevat, investoi jotta saisi maksaa mahdollisimman suuria veroja.

        Jos ei investoida niin ei ole työtä sen enempää kauppiaalle kuin siivoojallekaan muista työläisistä puhumattakaan. Miksi komuloisten mielestä verotusta pitäisi olla niin viljalti? Miksi ette mene töihin tienaamaan omaa elantoanne kuten itse olen tehnyt vuosikymmeniä ja tosin maksanut huimat summat veroinakin.

        Ihmisen pitää toimia järkevästi ja se edellyttää itsensä ja perheensä elättämistä ilman yhteiskunnan apua, yhteiskunta sen sijaan on se avustuksen kohde jolle meidän pitää sitä apua antaa.

        Nyt sitten kerrot mitä osinkoja saa verotta ja millä perusteella!

        Jaahas, vai on oikein verottaa omaishoitajaa noin 500€/kk 38% mukaan ja osinkoja 30% - 34% mukaan ! Omaishoitaja säästää yhteisä varoja miljoonia, niin se nimellinen korvaus, jonka siitä työstä saa on todella korkeasti verotettuakin. Kyllä korkea verotus haittaa sitä työntekoakin ja kun siihen lisätään arvonlisävero joka myös on tasavero niin olemme vielä enemmän eriarvosia sen mukaan mitä omistamme.
        Osinkovero voi olla korkeampikin ja toivottavasti niitä teollisuusrbotteja verotetaan niin kuin muutakin työn tekoa, että ei ihan metsään mennä.
        Mikä siinä on kun rikas ihminen, hyväosainen itkee verojen maksua, vaikka he ovat SAANEET kaiken verovaroilla kustaneetuna, koulutuksen terveydenhoidon, turvalisen hyvinvointiyhteiskunnan niin kun tulee aika jolloin heidän pitää osallistua hyvinvointiyhteiskunnan rahoitukseen niin simsalabim, se ei olekkaan oikein ja oikeudenmukaista!
        Ahmatteja ovat hyväosaiset joille mikään ei riitä, mikään ei ole tarpeeksi. Tuolla yllä on vastattu tyhjentävästi kysymykseesi verovapaista osingoista.


      • wurner kirjoitti:

        Esimerkkejä ihan elävästä elämästä verottomista osinkoluloista löytty todella paljonkin.

        Mutta tässä yksi esimerkki verottomista osinkotuloista.


        166 miljoonaa verovapaata osinkotuloa.

        Kone Oy:n pääomistaja Antti Herlin kuittasi vuonna 2013 166 miljoonan euron täysin verovapaat osinkotulot. Kone Oy vain ilmoitti maksavansa ylimääräisen osingon loppuvuonna jolloin Herlin saa 71,6 miljoonaa euroa. Keväällä hän sai kumminkin osinkoja Kone Oy:lta jo 95 miljoonaa euroa.

        Hyötyä tulee Herlinille vain lisää ,koska hän pystyy sijoittamaan nuo täysin verovapaat osinkonsa täysimääräisinä takaisin pörssiin. Verovapaata nuo Herlinin osinkotulot ovat sen johdosta,että hän omistaa yli 10%:n osuuden yhtiöstä.

        Pienomistajat, ja me ihan tavalliset kansalaisetkin, maksamme aina saamistamme osingoista veron. Mutta suuromistajien ei halutessaan tarvitse maksaa kuitatuista osingoistaan veroa yhtään euroa.

        Tyhmä kysymys nyt niin sinulle ja kaikille muillekkin kansalaisille ; onko tämä nyt sitä tasa-arvoista kansalaisten kohtelua meillä täällä Suomessa ?

        Tyhmä kysymys siksi, että tiedän toki sen oikean vastauksen etukäteen itsekin , mutta kysyn kuitenkin.

        En usko tuohon Herlin juttuun jos et tuo faktaa esiin. Minä aikoinaan omistin lähes 50% tosin pienemmästä yhtiöstä kuin Kone on mutta silti verottomat osingot olivat vain unelma jos ne ylittivät siihen aikaan muistaakseni 8% vapaasta pääomasta tai jos ne eivät ylittäneet 60'000€/a määrää. Nykyisin ei aivan verotonta osinkoa löydy vaan aina siitä osa viedään valtion pohjattomaan kukkaroon.

        Hyviä juttuja aina kuulee ja tollot niihin uskovat jos se sopii heidän epäilyksiinsä sillä varmaa tietoa ei kannata hakea koskapa se vie mahdollisesti huvin elämästä.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Jaahas, vai on oikein verottaa omaishoitajaa noin 500€/kk 38% mukaan ja osinkoja 30% - 34% mukaan ! Omaishoitaja säästää yhteisä varoja miljoonia, niin se nimellinen korvaus, jonka siitä työstä saa on todella korkeasti verotettuakin. Kyllä korkea verotus haittaa sitä työntekoakin ja kun siihen lisätään arvonlisävero joka myös on tasavero niin olemme vielä enemmän eriarvosia sen mukaan mitä omistamme.
        Osinkovero voi olla korkeampikin ja toivottavasti niitä teollisuusrbotteja verotetaan niin kuin muutakin työn tekoa, että ei ihan metsään mennä.
        Mikä siinä on kun rikas ihminen, hyväosainen itkee verojen maksua, vaikka he ovat SAANEET kaiken verovaroilla kustaneetuna, koulutuksen terveydenhoidon, turvalisen hyvinvointiyhteiskunnan niin kun tulee aika jolloin heidän pitää osallistua hyvinvointiyhteiskunnan rahoitukseen niin simsalabim, se ei olekkaan oikein ja oikeudenmukaista!
        Ahmatteja ovat hyväosaiset joille mikään ei riitä, mikään ei ole tarpeeksi. Tuolla yllä on vastattu tyhjentävästi kysymykseesi verovapaista osingoista.

        En usko tuohon omaishoitajan 38% veroon jos hän on toimittanut maksajalle "verokirjansa" eli tiedon verotettavasta tulostaan. Tietysti jos palkkaa muutoin tulee runsaasti 5 - 10 tuhatta/kk niin veroprosentti saattaa nousta aika korkeaksikin.

        Veikkaan tuolla 500€/kk ansiolla veroprosentin olevan lähellä nollaa!

        En tiedä onko koneveroa säädetty ja robotti on kone, pitäisikö sen tulosta verottaa on mielipidekysymys. Minä en sille tielle ainakaan nykyisellä tietämykselläni lähtisi.

        Vaikka robotti vie joitain tehtäviä niin ihmisen on uudelleen ohjelmoitava eli koulutettava itsensä ja hommattava uutta tehtävää. Ilman aktiivista työnhakua ja opiskelua ei työttömyyskorvausta saisi montaa viikkoa maksaa. Töitä löytyy kunhan niitä haluaa ja ymmärtää nykytilanteeseen sopivan arvon työlleen.

        Tänään ei ole verovapaita osinkoja vaan nekin pienet osingot joista ennen ei tarvinnut maksaa veroja listaamattomissa yrityksissä ovat tänään verollisia. wurnerin satuun en hevin usko jos hän ei tuo todellista faktaa esiin ja selvitä miksi niitä veroja ei peritty. 10% omistus ei riitä miksikään selitykseksi kuin tietämättömälle.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        En usko tuohon omaishoitajan 38% veroon jos hän on toimittanut maksajalle "verokirjansa" eli tiedon verotettavasta tulostaan. Tietysti jos palkkaa muutoin tulee runsaasti 5 - 10 tuhatta/kk niin veroprosentti saattaa nousta aika korkeaksikin.

        Veikkaan tuolla 500€/kk ansiolla veroprosentin olevan lähellä nollaa!

        En tiedä onko koneveroa säädetty ja robotti on kone, pitäisikö sen tulosta verottaa on mielipidekysymys. Minä en sille tielle ainakaan nykyisellä tietämykselläni lähtisi.

        Vaikka robotti vie joitain tehtäviä niin ihmisen on uudelleen ohjelmoitava eli koulutettava itsensä ja hommattava uutta tehtävää. Ilman aktiivista työnhakua ja opiskelua ei työttömyyskorvausta saisi montaa viikkoa maksaa. Töitä löytyy kunhan niitä haluaa ja ymmärtää nykytilanteeseen sopivan arvon työlleen.

        Tänään ei ole verovapaita osinkoja vaan nekin pienet osingot joista ennen ei tarvinnut maksaa veroja listaamattomissa yrityksissä ovat tänään verollisia. wurnerin satuun en hevin usko jos hän ei tuo todellista faktaa esiin ja selvitä miksi niitä veroja ei peritty. 10% omistus ei riitä miksikään selitykseksi kuin tietämättömälle.

        Kyllä verokirja on toimitettu eikä niitä muita tuloja ole kuin toiminta tonnin verran noin 1200€/kk ja niistäkin menee vero! Minusta vaan on niin saakelin syvältä, että yhteiskunta tästä hoivatyöstäkin on valmis viemään veroa, vaikka juhlapuheissa olemme niiiiiiiin helkatin hyviä ja niin tarpeellisia, mutta kun rahasta tulee kyse niin ollaankin jo maksun puolella!
        Kun robotit vievät ihmisten työt niin on aivan oikein ja kohtuullista, että siitä saatua hyötyä pääsevät nauttimaan kaikki. Eikös sitä kehitystä tehdä sitä varten, että ihmisillä on helpompaa ja mukavampaa ilman ainaista raatamista ja epävrmuutta huomisesta.
        Muuten siinä ei ole mitään mieltä. Pelkkä rahan kerääminen ei motivoi ketään pitkän päälle.
        Ps. nämä ei ole uskon asioita, vaan tosiasioita.


      • wurner
        Extyökkäri kirjoitti:

        En usko tuohon Herlin juttuun jos et tuo faktaa esiin. Minä aikoinaan omistin lähes 50% tosin pienemmästä yhtiöstä kuin Kone on mutta silti verottomat osingot olivat vain unelma jos ne ylittivät siihen aikaan muistaakseni 8% vapaasta pääomasta tai jos ne eivät ylittäneet 60'000€/a määrää. Nykyisin ei aivan verotonta osinkoa löydy vaan aina siitä osa viedään valtion pohjattomaan kukkaroon.

        Hyviä juttuja aina kuulee ja tollot niihin uskovat jos se sopii heidän epäilyksiinsä sillä varmaa tietoa ei kannata hakea koskapa se vie mahdollisesti huvin elämästä.

        Nykyinen Suomen rikkain mies Antti Herlin ei todellakaan koskaan missään veroäyritilastoissa loista. Siitä yksinkertaisesta syystä ettei hän maksa lainkaan veroja Suomeen.
        Saatuaan vuonna 1999 ennakkoperintönä määräysvallan Kone Oy:ssä antaneet osakkeet, hän ei mahtunut verolistoilla edes tuhannen suurituloisimman joukkoon Suomessa.

        Antti Herlinin omaisuus on sittemmin kasvanut talouslehti Forbesin arvion mukaan Suomen suurimmaksi, noin kolmeen miljardiin euroon. Siitä huolimatta hän ei ole kertaakaan Suomessa ollut veronalaisilla tuloilla mitaten 30 suurituloisimman joukossa, top-100:ssa sentään viidesti.

        Esimerkkinä voisi nyt kertoa, että mikäli Herlinin kolmen miljardin koko omaisuus vaihdettaisiin rahaksi ja talletettaisiin vaikkapa Paimion Osuuspankkiin määräaikaistalletuksena yhden prosentin vuosikorolla, korkotuloja olisi 30 miljoonaa euroa vuodessa. Sillä summalla Herlin olisi paistatellut veroäyrilistan ykkösenä Suomessa useimpina vuosina.

        Herlin ei kuitenkaan ota nyt osinkotulojaan lainkaan suoraan omalle pankkitililleen. Hän hallitsee osakkeitaan pääasiassa kahden karibian paratiisisaarille rekisteröidyn holdingyhtiön kautta. Sinä et nyt kyllä luultavasti edes tiedä että mitä se sana holdingyhtiö oikein tarkoittakaan. Niin minä nyt hiukan valistan ja sivistän sinua.
        Holdingyhtiö on ihan tavallinen osakeyhtiö, mutta sillä ei ole olemassa minkäänlaista omaa liiketoimintaa yhtään missään, vaan sen ainoa tehtävä on vain omistaa jokin toinen yhtiö. Nämä kyseiset kaksi holdingyhtiötä perustettiin omistamaan Kone Oy:ta jo vuosikymmeniä sitten.

        Vuonna 1969 perustettu Holding Manutas ja vuonna 1974 perustettu Security Trading mahdollistivat ristiinomistuksillaan perinnön vaiheittaisen siirtämisen Pekka Herlinin lapsille ja perillisillemuun muassa perintöverotkin täysin minimoiden.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Kyllä verokirja on toimitettu eikä niitä muita tuloja ole kuin toiminta tonnin verran noin 1200€/kk ja niistäkin menee vero! Minusta vaan on niin saakelin syvältä, että yhteiskunta tästä hoivatyöstäkin on valmis viemään veroa, vaikka juhlapuheissa olemme niiiiiiiin helkatin hyviä ja niin tarpeellisia, mutta kun rahasta tulee kyse niin ollaankin jo maksun puolella!
        Kun robotit vievät ihmisten työt niin on aivan oikein ja kohtuullista, että siitä saatua hyötyä pääsevät nauttimaan kaikki. Eikös sitä kehitystä tehdä sitä varten, että ihmisillä on helpompaa ja mukavampaa ilman ainaista raatamista ja epävrmuutta huomisesta.
        Muuten siinä ei ole mitään mieltä. Pelkkä rahan kerääminen ei motivoi ketään pitkän päälle.
        Ps. nämä ei ole uskon asioita, vaan tosiasioita.

        Kuten sanoin niin olet saanut väärää tietoa. Jos ihminen saa 1200€ 500€ = 1700€ kuukaudessa niin veroprosentti Turussa ilman huollettavia lapsia naimisissa ollen on 8,5% ja yli menevästä lisätulosta 28,5%. Se on faktaa, laske vaikka vero.fi sivujen verolaskurilla!


      • wurner kirjoitti:

        Nykyinen Suomen rikkain mies Antti Herlin ei todellakaan koskaan missään veroäyritilastoissa loista. Siitä yksinkertaisesta syystä ettei hän maksa lainkaan veroja Suomeen.
        Saatuaan vuonna 1999 ennakkoperintönä määräysvallan Kone Oy:ssä antaneet osakkeet, hän ei mahtunut verolistoilla edes tuhannen suurituloisimman joukkoon Suomessa.

        Antti Herlinin omaisuus on sittemmin kasvanut talouslehti Forbesin arvion mukaan Suomen suurimmaksi, noin kolmeen miljardiin euroon. Siitä huolimatta hän ei ole kertaakaan Suomessa ollut veronalaisilla tuloilla mitaten 30 suurituloisimman joukossa, top-100:ssa sentään viidesti.

        Esimerkkinä voisi nyt kertoa, että mikäli Herlinin kolmen miljardin koko omaisuus vaihdettaisiin rahaksi ja talletettaisiin vaikkapa Paimion Osuuspankkiin määräaikaistalletuksena yhden prosentin vuosikorolla, korkotuloja olisi 30 miljoonaa euroa vuodessa. Sillä summalla Herlin olisi paistatellut veroäyrilistan ykkösenä Suomessa useimpina vuosina.

        Herlin ei kuitenkaan ota nyt osinkotulojaan lainkaan suoraan omalle pankkitililleen. Hän hallitsee osakkeitaan pääasiassa kahden karibian paratiisisaarille rekisteröidyn holdingyhtiön kautta. Sinä et nyt kyllä luultavasti edes tiedä että mitä se sana holdingyhtiö oikein tarkoittakaan. Niin minä nyt hiukan valistan ja sivistän sinua.
        Holdingyhtiö on ihan tavallinen osakeyhtiö, mutta sillä ei ole olemassa minkäänlaista omaa liiketoimintaa yhtään missään, vaan sen ainoa tehtävä on vain omistaa jokin toinen yhtiö. Nämä kyseiset kaksi holdingyhtiötä perustettiin omistamaan Kone Oy:ta jo vuosikymmeniä sitten.

        Vuonna 1969 perustettu Holding Manutas ja vuonna 1974 perustettu Security Trading mahdollistivat ristiinomistuksillaan perinnön vaiheittaisen siirtämisen Pekka Herlinin lapsille ja perillisillemuun muassa perintöverotkin täysin minimoiden.

        Kertomasi mukaan Herlin ei saa osinkoja joten ei niistä verojakaan voida pidättää! Tee sama temppu ja ole onnellinen! Minä ainakaan en viitsi nähdä vaivaa edes vaivautua, omat hommani riittävät minulle.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kuten sanoin niin olet saanut väärää tietoa. Jos ihminen saa 1200€ 500€ = 1700€ kuukaudessa niin veroprosentti Turussa ilman huollettavia lapsia naimisissa ollen on 8,5% ja yli menevästä lisätulosta 28,5%. Se on faktaa, laske vaikka vero.fi sivujen verolaskurilla!

        Asia on kuten kirjoitin voin lähettää sinulle palkkiokuitit joista veroprosentti ilmenee, ei ole mitään väärää saatua tietoa vaan ihan elettyä elämää!
        Herlin saa osinkoja, mutta hän sijoittaa ne, siksi niistä ei mene veroa. Kyllä Herlin saa osinkoja ja hänen varallisuutensa kasvaa, verottomasti. Tuo on kyllä ihan kannatettava kuvio.


      • wurner
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kertomasi mukaan Herlin ei saa osinkoja joten ei niistä verojakaan voida pidättää! Tee sama temppu ja ole onnellinen! Minä ainakaan en viitsi nähdä vaivaa edes vaivautua, omat hommani riittävät minulle.

        Täysin selkeää faktaahan on kumminkin nyt se tosiasia, että Herlin sai osinkoja Kone Oy:lta esimerkiksi vuonna 2013 noin 166 miljoonaa euroa.

        Herlin nyt vain käytti hyväkseen noita veroparatiisesissa sijaitsevia holdingyhtiöitään niin, ettei sen tarvinnut maksaa niistä hänelle maksetuista osingoistaan lainkaan veroja.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Asia on kuten kirjoitin voin lähettää sinulle palkkiokuitit joista veroprosentti ilmenee, ei ole mitään väärää saatua tietoa vaan ihan elettyä elämää!
        Herlin saa osinkoja, mutta hän sijoittaa ne, siksi niistä ei mene veroa. Kyllä Herlin saa osinkoja ja hänen varallisuutensa kasvaa, verottomasti. Tuo on kyllä ihan kannatettava kuvio.

        Mihin voi sijoittaa ennen kuin on nostanut osinkonsa ja siinä samassa maksanut siitä veronsa? Kerro ihmeessä!


      • vituttaakoo
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mihin voi sijoittaa ennen kuin on nostanut osinkonsa ja siinä samassa maksanut siitä veronsa? Kerro ihmeessä!

        Nielehän nyt taas vain tämä kitkerä tappiosi tässäkin asiassa..

        Sinulle on nyt täysin uskottavasti ja selkeästi selvitetty ettei suurituloisten henkilöiden osinkotuloista halutessaan tarvitse lainkaan maksaa veroja.


      • wurner kirjoitti:

        Täysin selkeää faktaahan on kumminkin nyt se tosiasia, että Herlin sai osinkoja Kone Oy:lta esimerkiksi vuonna 2013 noin 166 miljoonaa euroa.

        Herlin nyt vain käytti hyväkseen noita veroparatiisesissa sijaitsevia holdingyhtiöitään niin, ettei sen tarvinnut maksaa niistä hänelle maksetuista osingoistaan lainkaan veroja.

        Oletko saanut otteita kirjanpidosta vai onko tuo mutua tuo sinun väitteesi? Noita valeuutisia kun on nykyään niin viljalti liikkeellä.

        Faktaa minä kaipaan moisten väitteiden tueksi, jos tuo pitää paikkansa niin siinä voi olla keino jolla saan omat, varsin noihin verrattuna vaatimattomat/olemattomat, osinkoni verottomiksi.

        Nyt faktaa kehiin todisteiden voimin tai kannattaa lopettaa toivekuvien levittely! Jokuhan voi erehtyä sinun mutujasi vielä uskomaan!


      • vituttaakoo kirjoitti:

        Nielehän nyt taas vain tämä kitkerä tappiosi tässäkin asiassa..

        Sinulle on nyt täysin uskottavasti ja selkeästi selvitetty ettei suurituloisten henkilöiden osinkotuloista halutessaan tarvitse lainkaan maksaa veroja.

        Sitä ei noilla lehmän perseestä ongituilla jutuilla saada tappiota aikaan kuin kirjoittajille itselleen. Mutu ja valheuutisten mukaan ei kannata lähteä!

        Olen tuohonkin pyytänyt faktisia todisteita mutta muuta en ole saanut kuin samaa mutua jolla väitteet aloitettiin. Laita sinä nyt jotain faktista mutta ei missään tapauksessa komuperäistä pravdaa jotta asiaan saadaan oikea selvyys sillä muutoin joku muukin tomppeli sinun lisäksesi voi alkaa uskomaan.

        Tuosta valeuutisten tilanteestahan on paljon kirjoitettu ja huomattu miten tyhmää kansa on, jos joku asia, kuten nyt parempiosaisten rahakylvyt Roopen tyyliin, näyttää hyvältä ja sillä voi alkaa lisävaleuutisten nikkaroinnin niin se on helppoa hyväksyä. Vain tollo uskoo kaiken mitä lukee tai kuulee!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mihin voi sijoittaa ennen kuin on nostanut osinkonsa ja siinä samassa maksanut siitä veronsa? Kerro ihmeessä!

        Sekoita nyt asiat oikein kunnolla! Minä ymmärsin tuon osinkojen verottomuuden näin: Kun osingot nostetaan, siis sen jälkeen kun ne on saatu ja sijoitetaan pörssiin, niin nistä ei tarvitse maksaa veroa. Se on ihan kannatettava ja hyvä kuvio, siis minun mielestäni.
        Voi olla, että olen ymmätänyt väärin.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Sekoita nyt asiat oikein kunnolla! Minä ymmärsin tuon osinkojen verottomuuden näin: Kun osingot nostetaan, siis sen jälkeen kun ne on saatu ja sijoitetaan pörssiin, niin nistä ei tarvitse maksaa veroa. Se on ihan kannatettava ja hyvä kuvio, siis minun mielestäni.
        Voi olla, että olen ymmätänyt väärin.

        En helposti usko tuon onnistuvan mutta jos löydät vero.fi sivuilta neuvon niin kerro minullekin.

        Pörssihän on vain paikka josta ostetaan sijoittamalla talouselämän perustasolla. Tasolla jossa ollaan työpaikkojen luomisprosessin pohjalla. Sinne pitää sijoittaa sillä muutoin homma kuihtuu ja nykyinen työttömyys näyttää vain esimerkkitapaukselta.

        Älä kuitenkaan sure vaan selvitä niin olet fiksumpi kuin mikä se nyt olikaan wulva tuolla aiemmin!


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        En helposti usko tuon onnistuvan mutta jos löydät vero.fi sivuilta neuvon niin kerro minullekin.

        Pörssihän on vain paikka josta ostetaan sijoittamalla talouselämän perustasolla. Tasolla jossa ollaan työpaikkojen luomisprosessin pohjalla. Sinne pitää sijoittaa sillä muutoin homma kuihtuu ja nykyinen työttömyys näyttää vain esimerkkitapaukselta.

        Älä kuitenkaan sure vaan selvitä niin olet fiksumpi kuin mikä se nyt olikaan wulva tuolla aiemmin!

        Kävin tuolla verottajan sivuilla ja kyllä verotonta osinkoa saa ja vain 85% osinkotuloista on veronalaista pääomatuloa jos tuotto on alle 150 000€/v.
        Pörssi on todellakin paikka jonka kautta sijoitetaan varoja tuoton toivossa, sen olen ymmärtänyt, mutta en tajua mikä siinä on kun sinä et sitä ymmärrä? Kirjoitin vielä senkin, että se on hyvä, kannatettava asia, mutta jäi varmaan insinöörin nenän varjoon tai lasit musteni siinä kohti.


      • opastan_sinua
        Extyökkäri kirjoitti:

        En helposti usko tuon onnistuvan mutta jos löydät vero.fi sivuilta neuvon niin kerro minullekin.

        Pörssihän on vain paikka josta ostetaan sijoittamalla talouselämän perustasolla. Tasolla jossa ollaan työpaikkojen luomisprosessin pohjalla. Sinne pitää sijoittaa sillä muutoin homma kuihtuu ja nykyinen työttömyys näyttää vain esimerkkitapaukselta.

        Älä kuitenkaan sure vaan selvitä niin olet fiksumpi kuin mikä se nyt olikaan wulva tuolla aiemmin!

        Jos nyt vaikkapa jokin yrittäjä tai osakkeidennomistaja joskus haluaa tehdä niin, ettei halua lainkaan maksaa veroa osinkotuloistaan. Niin eihän siinä nyt tarvitse mitään muuta tehdä kuin perustaa holdingyhtiö omalle yritykselleen, ja avata sille holdingyhtiölleen vaikkapa Panamaan tili , ja kierrättää sitten vain saadut osinkotulonsa sinne holdingyhtiön Panaman tilille.

        Niin siinä sitten esimerkiksi Suomen verottaja jää nyt heti nuolemaan vain näppejään, eikä pääse kyseisiin osinkotuloihin mitenkään kiinni. Ja kaikki tämä on nyt sitä sinun mainostamaasi täysin laillista yrityksen verosuunnittelua.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Kävin tuolla verottajan sivuilla ja kyllä verotonta osinkoa saa ja vain 85% osinkotuloista on veronalaista pääomatuloa jos tuotto on alle 150 000€/v.
        Pörssi on todellakin paikka jonka kautta sijoitetaan varoja tuoton toivossa, sen olen ymmärtänyt, mutta en tajua mikä siinä on kun sinä et sitä ymmärrä? Kirjoitin vielä senkin, että se on hyvä, kannatettava asia, mutta jäi varmaan insinöörin nenän varjoon tai lasit musteni siinä kohti.

        Se antaa vain pienen alennuksen, ei tee sitä verottomaksi. Jos saat vaikka 100'000€ niin maksat veroa 85'000€:sta, sitä 15% määrää ei voi nostaa erikseen.

        Et siis aikuisten oikeasti saa sitä verottomana mutta saat 15% alennusta veron määrästä.

        Olen kymmeniä vuosia ymmärtänyt pörssin ja mitä siellä tehdään. Olen kuitenkin ottanut pois sieltä vaatimattomat sijoitukseni koska niiden siellä pitäminen vaatii liikaa vaivaa koska pitää pitää niistä huolta.

        Jos osinkoja ei maksettaisi niin silloin verottaja jää nuolemaan näppejään siltä osin mutta jos yritys on ollut tuloksellinen niin siitä menee veroa. Vain nollatuloksella ja tappiolla pärjää lähes ilman veroja mutta silti pitää tilittää alvit ja työntekijöiden verot ja muut maksut. Verottaja siis saa aina kun yritys toimii!

        Jos sitten väität jotta työntekijät itse maksavat v eronsa niin se todella tapahtuu yrityksen hankkimista varoista.


      • opastan_sinua kirjoitti:

        Jos nyt vaikkapa jokin yrittäjä tai osakkeidennomistaja joskus haluaa tehdä niin, ettei halua lainkaan maksaa veroa osinkotuloistaan. Niin eihän siinä nyt tarvitse mitään muuta tehdä kuin perustaa holdingyhtiö omalle yritykselleen, ja avata sille holdingyhtiölleen vaikkapa Panamaan tili , ja kierrättää sitten vain saadut osinkotulonsa sinne holdingyhtiön Panaman tilille.

        Niin siinä sitten esimerkiksi Suomen verottaja jää nyt heti nuolemaan vain näppejään, eikä pääse kyseisiin osinkotuloihin mitenkään kiinni. Ja kaikki tämä on nyt sitä sinun mainostamaasi täysin laillista yrityksen verosuunnittelua.

        Montako holding yhtiötä sinulla jo on Panamassa tai Neitsytsaarilla?


      • enpä_kerro
        Extyökkäri kirjoitti:

        Montako holding yhtiötä sinulla jo on Panamassa tai Neitsytsaarilla?

        Sillä mitäs vittua se nyt sinulle kuuluu.


      • enpä_kerro kirjoitti:

        Sillä mitäs vittua se nyt sinulle kuuluu.

        Itsehän sinä ne esiin otit! Kun alkaa niin on parasta olla alkamatta jos ei kestä loppuun asti! Eli ei kannata alkaa asiasta josta ei oikeasti tiedä mitään, vaikka mutu tuntuisikin niin mukavalta!


      • rasvaa_narus
        Extyökkäri kirjoitti:

        Itsehän sinä ne esiin otit! Kun alkaa niin on parasta olla alkamatta jos ei kestä loppuun asti! Eli ei kannata alkaa asiasta josta ei oikeasti tiedä mitään, vaikka mutu tuntuisikin niin mukavalta!

        Eihän minulla ole nyt minkäänlaisia velvollisuuksia olemassa sinun suhteesi yhtään missään.

        Minähän nyt vain kerroin ihan pelkkää faktatietoa siitä että miten sitä pystyykään laillisella verosuunnittelulla jättämään verot vallan kokonaan maksamatta Suomen valtiolle.

        Ja sinua nyt näyttää vain suureksi ilokseni vituttavan todella suuresti se asia, että tämä asia tuli nyt vain ihan täysin julki.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Se antaa vain pienen alennuksen, ei tee sitä verottomaksi. Jos saat vaikka 100'000€ niin maksat veroa 85'000€:sta, sitä 15% määrää ei voi nostaa erikseen.

        Et siis aikuisten oikeasti saa sitä verottomana mutta saat 15% alennusta veron määrästä.

        Olen kymmeniä vuosia ymmärtänyt pörssin ja mitä siellä tehdään. Olen kuitenkin ottanut pois sieltä vaatimattomat sijoitukseni koska niiden siellä pitäminen vaatii liikaa vaivaa koska pitää pitää niistä huolta.

        Jos osinkoja ei maksettaisi niin silloin verottaja jää nuolemaan näppejään siltä osin mutta jos yritys on ollut tuloksellinen niin siitä menee veroa. Vain nollatuloksella ja tappiolla pärjää lähes ilman veroja mutta silti pitää tilittää alvit ja työntekijöiden verot ja muut maksut. Verottaja siis saa aina kun yritys toimii!

        Jos sitten väität jotta työntekijät itse maksavat v eronsa niin se todella tapahtuu yrityksen hankkimista varoista.

        Jos siis väität, että työntekijät maksavat itse veronsa niin se pitää paikkansa myös yrityksen maksamat verot sen tuloksen!
        DUUNARIT SITÄ SORVIA PYÖRITTÄÄ , LUO LISÄARVON JOLLA MAKSUT HOIDETAAN!


      • rasvaa_narus kirjoitti:

        Eihän minulla ole nyt minkäänlaisia velvollisuuksia olemassa sinun suhteesi yhtään missään.

        Minähän nyt vain kerroin ihan pelkkää faktatietoa siitä että miten sitä pystyykään laillisella verosuunnittelulla jättämään verot vallan kokonaan maksamatta Suomen valtiolle.

        Ja sinua nyt näyttää vain suureksi ilokseni vituttavan todella suuresti se asia, että tämä asia tuli nyt vain ihan täysin julki.

        Et kertonut mitään faktaa vaan mutuilit!!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Jos siis väität, että työntekijät maksavat itse veronsa niin se pitää paikkansa myös yrityksen maksamat verot sen tuloksen!
        DUUNARIT SITÄ SORVIA PYÖRITTÄÄ , LUO LISÄARVON JOLLA MAKSUT HOIDETAAN!

        Duunarit eivät maksa verojaan itse vaan ne vain välittävät ne työnantajan kassasta. Duunarit eivät luo mitään lisäarvoa vaikka marxilainen pravda niin väittää. Sen näkee nyt kun satoja tuhansia on työttömänä niin ne eivät luo sitä arvoa mutta kuluttavat muiden ansaitsemia varoja.

        Lisäarvo tai oikeammin arvonlisä muodostuu yrityksessä suoritetusta suunnittelusta joten se kuuluu yritykselle. Duunari on vain apuna sen aikaansaamisessa mutta se ei yleensä ole duunarin ansiota. Jos olisi niin sitähän syntyisi työttömiltäkin huimia kasoja.

        Vaikka duunari on sorvin ääressä niin joku muuhan sen sanoo mitä sorvataan! Joku muu on sen tuotteen suunnitellut, joku muu on hankkinut niin sorvin kuin raaka-aineenkin. Duunari vain pyörittää!


      • huku_mutuus
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et kertonut mitään faktaa vaan mutuilit!!

        Luin tässä joku aika sitten Jyri Hännisen kirjan: Veroparatiisit ja Suomi. Eli kuinka Suomen 'liituraitamafia' pyörittää varjotaloutta ja laskun siitä maksamme me suomalaiset veronmaksajat.

        Kirjassa käydään läpi veroparatiisitapauksia jotka ovat ilmenneet Suomessa. Kirja tarjoaa rautalankaa aiheesta riittävästi, ehkäpä jopa hieman liikaakin. Pääasia on että asia tulee selväksi. Ihmisten loputon ahneus ja oman edun tavoittelu menee yhteisen hyvän edelle.

        Kirjan luettu mieleeni valtasi ristiriitaiset tunteet. Toisaalta uteliaisuus veroparatiiseihin tuli tyydytettyä, koska en ollut aiemmin asiaan juuri kiinnittänyt huomiota. Toisaalta mieleni täyttyi ärtymys, viha ja voimattomuuden tunne. Veroparatiisit eivät mahdu omaan moraaliseen käsitykseen. Uskon että maailma olisi parempi paikka ilman veroparatiiseja.

        Sijoittajan kannalta kirjassa tuli yksi tärkeä pointti esille: veroparatiiseihin voidaan kätkeä yrityksen voittoja mutta yhtä hyvin sinne voidaan kätkeä myös tappiot, jotka sitten vaikuttaisivat osakekursseihin ja lopulta jopa konkurssiin.

        Ketä tai mikä sitten on ns. liituraitamafia?

        Ennen kirjan lukemista ajattelin sen olevan jotain yritysjohtoa tai pankkiireja. Tavallaan.. mutta todellisuudessa liituraitamafia on kirjanpitäjistä, asianajajista ja konsulteista muodostuva alhaisen moraalin omaava ryhmä maanpettureita.

        Surkuhupaisinta tässä aiheessa on se, että Suomessa on tehty tästä harmaasta taloudesta eräs syntipukki talousongelmiin, mutta samalla rajojen yli valuu miljardi tolkulla rahaa "laillisesti" veroparatiiseihin.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Duunarit eivät maksa verojaan itse vaan ne vain välittävät ne työnantajan kassasta. Duunarit eivät luo mitään lisäarvoa vaikka marxilainen pravda niin väittää. Sen näkee nyt kun satoja tuhansia on työttömänä niin ne eivät luo sitä arvoa mutta kuluttavat muiden ansaitsemia varoja.

        Lisäarvo tai oikeammin arvonlisä muodostuu yrityksessä suoritetusta suunnittelusta joten se kuuluu yritykselle. Duunari on vain apuna sen aikaansaamisessa mutta se ei yleensä ole duunarin ansiota. Jos olisi niin sitähän syntyisi työttömiltäkin huimia kasoja.

        Vaikka duunari on sorvin ääressä niin joku muuhan sen sanoo mitä sorvataan! Joku muu on sen tuotteen suunnitellut, joku muu on hankkinut niin sorvin kuin raaka-aineenkin. Duunari vain pyörittää!

        Älä selitä! Jos väittämäsi yrityksen anasiosta kaikkeen mitä yrityksessä tapahtuu niin mihin yritykset/yritys duunaria tarvitsisi jos ei siihen LISÄARVON luomiseen?
        Yritys on PELKKÄ rakennus, tila, josta maksetaan vakuutukset, lämmitys jne.. pelkkiä kuluja, ei tuloja!
        Kun DUUNARI astuu sorvin ääreen niin simsalabim: €€€€€€€€€€€€€€!! Se on sitä millä maksetaan energia, vakuutukset, raaka-aineet, verot, palkat sivukuluineen ja yrityksen TULOS, asia jonka takia yritys on perustettu!
        Ajattele Extyökkäri, kaiken sen duunari/duunarit saavat aikaan! Jos väittämäsi duunarien veroista pitäisi paikkansa niin verottaja lähettäsi lisäverolaput yrityksen osoitteella ei duunarin niin kuin nyt! Vai pitäisikö se muuttaa niin, että lisäverolaput postitettaisiinkin yritykselle? Se voisi olla ihan hyvä ajatus.
        Tähän totuuteen ei mitään Marxia tarvita, ei sitten niin yhtään!


      • köyhäkomukka
        huku_mutuus kirjoitti:

        Luin tässä joku aika sitten Jyri Hännisen kirjan: Veroparatiisit ja Suomi. Eli kuinka Suomen 'liituraitamafia' pyörittää varjotaloutta ja laskun siitä maksamme me suomalaiset veronmaksajat.

        Kirjassa käydään läpi veroparatiisitapauksia jotka ovat ilmenneet Suomessa. Kirja tarjoaa rautalankaa aiheesta riittävästi, ehkäpä jopa hieman liikaakin. Pääasia on että asia tulee selväksi. Ihmisten loputon ahneus ja oman edun tavoittelu menee yhteisen hyvän edelle.

        Kirjan luettu mieleeni valtasi ristiriitaiset tunteet. Toisaalta uteliaisuus veroparatiiseihin tuli tyydytettyä, koska en ollut aiemmin asiaan juuri kiinnittänyt huomiota. Toisaalta mieleni täyttyi ärtymys, viha ja voimattomuuden tunne. Veroparatiisit eivät mahdu omaan moraaliseen käsitykseen. Uskon että maailma olisi parempi paikka ilman veroparatiiseja.

        Sijoittajan kannalta kirjassa tuli yksi tärkeä pointti esille: veroparatiiseihin voidaan kätkeä yrityksen voittoja mutta yhtä hyvin sinne voidaan kätkeä myös tappiot, jotka sitten vaikuttaisivat osakekursseihin ja lopulta jopa konkurssiin.

        Ketä tai mikä sitten on ns. liituraitamafia?

        Ennen kirjan lukemista ajattelin sen olevan jotain yritysjohtoa tai pankkiireja. Tavallaan.. mutta todellisuudessa liituraitamafia on kirjanpitäjistä, asianajajista ja konsulteista muodostuva alhaisen moraalin omaava ryhmä maanpettureita.

        Surkuhupaisinta tässä aiheessa on se, että Suomessa on tehty tästä harmaasta taloudesta eräs syntipukki talousongelmiin, mutta samalla rajojen yli valuu miljardi tolkulla rahaa "laillisesti" veroparatiiseihin.

        Minusta kaikkein surkuhupaisinta on, että Suomen valtio, kunnat ja ammattilitot vievät miljoonia veroparatiiseihin ja samalla valtio kyykyyttää vähäosiaisiaan, valtio velkaantuu mieltöntä vautia ja kenenkä niskaan se kaatuu? Kaikkien niiden niskaan joilla ei mitään ole!
        Veroparatiiseissa on yhteisiä varoja sjoitettuna, mutta kuka tai mikä taho niistä hyötyy ja miten?
        Monta kertaa on niin, että veronkierto maksaa enemmän kuin verojen maksu, mutta sitä tehdään tekemisen riemusta ilma, että ajatellaan sitä vahinkoa mitä yhteiskunnalle niistä sijoituksista seuraa ja on.
        Ei siinä mitää jos näiden veroparatiisisijoitusten tuotoilla rahoitettaisiin valtion budjettia, työttömyyskorvauksia tai kevennettäsiin kunnalista veroäyriä, silloin se palvelisi yhteistä hyvää, olisi okein.


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Älä selitä! Jos väittämäsi yrityksen anasiosta kaikkeen mitä yrityksessä tapahtuu niin mihin yritykset/yritys duunaria tarvitsisi jos ei siihen LISÄARVON luomiseen?
        Yritys on PELKKÄ rakennus, tila, josta maksetaan vakuutukset, lämmitys jne.. pelkkiä kuluja, ei tuloja!
        Kun DUUNARI astuu sorvin ääreen niin simsalabim: €€€€€€€€€€€€€€!! Se on sitä millä maksetaan energia, vakuutukset, raaka-aineet, verot, palkat sivukuluineen ja yrityksen TULOS, asia jonka takia yritys on perustettu!
        Ajattele Extyökkäri, kaiken sen duunari/duunarit saavat aikaan! Jos väittämäsi duunarien veroista pitäisi paikkansa niin verottaja lähettäsi lisäverolaput yrityksen osoitteella ei duunarin niin kuin nyt! Vai pitäisikö se muuttaa niin, että lisäverolaput postitettaisiinkin yritykselle? Se voisi olla ihan hyvä ajatus.
        Tähän totuuteen ei mitään Marxia tarvita, ei sitten niin yhtään!

        Se siis vaatii yrityksen, sen kehitystyön ja markkinoinnin, yrityksen rahoituksen ja paljon muuta ennen kuin se duunari saa sorvinsa pyörimään. Kenen ansiota se silloin on? Jos duunarin niin miksi ne eivät tuota kun ovat työttöminä? Ennen kuin duunarista on mihinkään nykymuodossaan niin hän vaatii yrityksen ja sen antamat mahdollisuudet eli se arvonlisä mikä syntyy kuuluu yritykselle ja siitä työstä maksetaan sovittu palkka.

        Onko kk:n vaikeaa ymmärtää reaalista kuvaa taloudesta? Miksi eivät nuo työttömät, jos ovat niin lisäarvokykyisiä parusta yrityksiä ja ala tuottamaan sitä arvoa? Miksi he odottavat "riistäjää" jotta pääsisivät riistettäviksi kuten sinäkin tuppaat asiaa luonnehtimaan?


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Minusta kaikkein surkuhupaisinta on, että Suomen valtio, kunnat ja ammattilitot vievät miljoonia veroparatiiseihin ja samalla valtio kyykyyttää vähäosiaisiaan, valtio velkaantuu mieltöntä vautia ja kenenkä niskaan se kaatuu? Kaikkien niiden niskaan joilla ei mitään ole!
        Veroparatiiseissa on yhteisiä varoja sjoitettuna, mutta kuka tai mikä taho niistä hyötyy ja miten?
        Monta kertaa on niin, että veronkierto maksaa enemmän kuin verojen maksu, mutta sitä tehdään tekemisen riemusta ilma, että ajatellaan sitä vahinkoa mitä yhteiskunnalle niistä sijoituksista seuraa ja on.
        Ei siinä mitää jos näiden veroparatiisisijoitusten tuotoilla rahoitettaisiin valtion budjettia, työttömyyskorvauksia tai kevennettäsiin kunnalista veroäyriä, silloin se palvelisi yhteistä hyvää, olisi okein.

        Oletkohan oikein ymmärtänyt? Onko valtiolla suuriakin sijoituksia veroparatiiseissa? Entä kunnilla? Kuinka monta kuntaa on moiseen yltänyt? Entä mikä valtion laitos? Kuinka suurista summista lienee kyse?

        Et kai ole kk levittämässä valeuutisia? Sellainen ei sovi kunnon kansalaiselle vaikka ehkä komuloiselle sopiikin, onhan hän pravdansa vanki!

        Toisaalta jos tuotto on hyvä niin miksi ei jos ylimääräistä rahaa riittää. Tuleehan se tuotto valtion ja kuntien lisärahoitukseksi.

        Pääomia, ovat ne sitten kenen hyvänsä ei voi jakaa köyhille koska silloin pääomat häipyvät ja työllisyyden mahdollisuudet ennestään huononevat. Pääomat saadaan käyttöön kun talous on tilassa, jolloin niille saadaan tuottoa. On siis huolehdittava siitä, että kustannusrakenne ei estä sijoittamista yrityksiin. Se vaatii maltillista kustannuspolitiikkaa eikä mitään komutyylistä jollainen meille on pitkälti kehittynyt sotien jälkeen.

        Mitään ei voi pitää ennalta ansaittuna, ei edes lomia vaan kaikki pitää ansaita joka päivä työllä uudelleen. Sillä periaatteella kun toimitaan saadaan paras tulos hyvinvoinnin suhteen.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Se siis vaatii yrityksen, sen kehitystyön ja markkinoinnin, yrityksen rahoituksen ja paljon muuta ennen kuin se duunari saa sorvinsa pyörimään. Kenen ansiota se silloin on? Jos duunarin niin miksi ne eivät tuota kun ovat työttöminä? Ennen kuin duunarista on mihinkään nykymuodossaan niin hän vaatii yrityksen ja sen antamat mahdollisuudet eli se arvonlisä mikä syntyy kuuluu yritykselle ja siitä työstä maksetaan sovittu palkka.

        Onko kk:n vaikeaa ymmärtää reaalista kuvaa taloudesta? Miksi eivät nuo työttömät, jos ovat niin lisäarvokykyisiä parusta yrityksiä ja ala tuottamaan sitä arvoa? Miksi he odottavat "riistäjää" jotta pääsisivät riistettäviksi kuten sinäkin tuppaat asiaa luonnehtimaan?

        Niin vaatii yrityksen, mutta sitten se vaatii sen/ne tekijät!!! Siitä ei pääse minikään! Ei ollut kyse siitä mikä kuuluu yritykselle vaan siitä kuka sen LISÄARVON luo. Tottakai yritykselle kuuluu kaikki mikä yrityksen on, mutta se palkka sivukulut kuuluvat TYÖNTEKIJÄLLE!
        Kuule nyt jäärä, jauhat markkinoista jotka eivät vedä, kauppa ei käy edes yritykselle niin miten se sitten yhtäkkiä duunarille kävis? Jos kauppa käy duunarille niin silloin he eivät ole työttömiä!
        Jotain epäselvää täsät asiasta?


      • köyhäkomukka

        Miäli olen oikein ymmärtänyt niin ainakin kaikki vakuutusyhtiöt ovat osallisina veroparatiisisijoituksiin ja valtion sijoitusyhtiö, nimeä en muista ja kyllä olen lukenut siitäkin, että kunnat sijoittavat varojaan veroparatiiseihin ja ammattiliitot ovat ainakin eläkeyhtiöiden kautta veroparatiisien asiakkaita.
        Suksi suolle kustannusrakenteinesi, niissä ei olemitään vikaa, ainoa mikä mättää tällä hetkellä, että ei ole sellaista tuotetta tai palvelua mikä tuottaisi niin, että se sijoittajia tyydyttäisi ja sehän on hyvin subjektiivinen asia, joillekkin riittää vähemmän joillekkin ei riitä mikään.
        Olisi korkea aika sijoittajien ryhtyä ajattelemaan asioita/tuotantoa myös sen yhteisen hyvän kannalta. Esim. mitä kannattaa tuottaa, että työttömyys laskisi niin, että valtion velan kasvu pysähtyisi? Sijoittajilla on siihen TODELLINEN vaikutusmahdollisuus toisin kuin duunarilla.
        Meidän komutyyli on pohjosimainen hyvinvointivaltio, länsimainen edustuksellinen demokratia, sinulla ei pitäis olla mitään valittamista!
        On oma asunto, auto, eläkettä ja osinkotuloja niin, että pärjäät enemmän kuin hyvin ja saakeli aina on "naama norsunvitulla" kun kirjoitat! Kaikki on komua ja pravdaa, silitä rekkuja!
        Riistämisestä en ole kirjoittanut yhtään mitään, sinun mielikuvituksesi on taas siellä kokomusta pravdan puolella!
        Kuka on vaatinut pääomia jaettavaksi köyhille tai ylipäänsä kenellekkään? Ei kukaan! Taas on ne kokomustat lasit päässä, ota ne pois!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        Niin vaatii yrityksen, mutta sitten se vaatii sen/ne tekijät!!! Siitä ei pääse minikään! Ei ollut kyse siitä mikä kuuluu yritykselle vaan siitä kuka sen LISÄARVON luo. Tottakai yritykselle kuuluu kaikki mikä yrityksen on, mutta se palkka sivukulut kuuluvat TYÖNTEKIJÄLLE!
        Kuule nyt jäärä, jauhat markkinoista jotka eivät vedä, kauppa ei käy edes yritykselle niin miten se sitten yhtäkkiä duunarille kävis? Jos kauppa käy duunarille niin silloin he eivät ole työttömiä!
        Jotain epäselvää täsät asiasta?

        Kuka se on se varsinainen tekijä yrityksessä? Jos yritys valmistaa vaikka mittalaitteita niin minä sanon kokemuksesta jotta se joka on ideoinut laitteen ja se joka on sen suunnitellut, on se tekijä jonka ansiosta sitten lähes kuka tahansa voi sen koota. Vaikka suunnittelija tekee sen kerran ja valmistuksen kaveri satoja kertoja niin se luominen on tapahtunut siellä alkupäässä ideoinnin ja suunnittelun kohdalla. Loppu on vain mekaanista tekemistä.

        Ideoijaa ja suunnittelijaa on vaikeampaa korvata kuin liukuhihnatyöntekijää joka vain tekee ohjeiden mukaan.

        Se marxilainen lisäarvo josta sinäkin lienet ideasi saanut on humpuukia ja vain kehitelty ajatus jolla on saatu aikaan riitelyä.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kuka se on se varsinainen tekijä yrityksessä? Jos yritys valmistaa vaikka mittalaitteita niin minä sanon kokemuksesta jotta se joka on ideoinut laitteen ja se joka on sen suunnitellut, on se tekijä jonka ansiosta sitten lähes kuka tahansa voi sen koota. Vaikka suunnittelija tekee sen kerran ja valmistuksen kaveri satoja kertoja niin se luominen on tapahtunut siellä alkupäässä ideoinnin ja suunnittelun kohdalla. Loppu on vain mekaanista tekemistä.

        Ideoijaa ja suunnittelijaa on vaikeampaa korvata kuin liukuhihnatyöntekijää joka vain tekee ohjeiden mukaan.

        Se marxilainen lisäarvo josta sinäkin lienet ideasi saanut on humpuukia ja vain kehitelty ajatus jolla on saatu aikaan riitelyä.

        :DDDDDDDDDDDD! Varsinainen tekijä? Silloin kun sinua ja minua on "tehty" niin kuka se oikea tekijä on? Kuka meidät on suunnitellut?
        Kun joku ideoi jotain ja jotkut ihmiset oppivat tekemään sen ja jopa paratelemaan sitä niin ihan YHTÄ arvokkaita ovat tuotannon kannalta. Se lisäarvo, sen LUOVAT/TEKEVÄT duunarit!
        Nimitä sitä sitten, vaikka kisaanmintuksi tai ihan miksi hyvänsä, se tosiasia ei muutu!
        Jollain on pääomaa, joku toinen on saanut oivalluksen, mutta tarvitsee rahaa, tilaa, laitteita ja porukkaa tekemään asioita, se on monen osatekijän tulos aina.
        Minä en Marxia tunne, eikä minun tarvitse tuntea, mutta duunarina tiedän, että minua tarvitaan, ehdottomasti kun sitä lisäarvoa, €€€€€€€€€€€€€, luodaan ja tehdään, että se sijoittaja/yrittäjä/omistajakin saa leivän päälle muutakin kuin ylähuulensa.


      • HERÄÄ_PAHVI
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kuka se on se varsinainen tekijä yrityksessä? Jos yritys valmistaa vaikka mittalaitteita niin minä sanon kokemuksesta jotta se joka on ideoinut laitteen ja se joka on sen suunnitellut, on se tekijä jonka ansiosta sitten lähes kuka tahansa voi sen koota. Vaikka suunnittelija tekee sen kerran ja valmistuksen kaveri satoja kertoja niin se luominen on tapahtunut siellä alkupäässä ideoinnin ja suunnittelun kohdalla. Loppu on vain mekaanista tekemistä.

        Ideoijaa ja suunnittelijaa on vaikeampaa korvata kuin liukuhihnatyöntekijää joka vain tekee ohjeiden mukaan.

        Se marxilainen lisäarvo josta sinäkin lienet ideasi saanut on humpuukia ja vain kehitelty ajatus jolla on saatu aikaan riitelyä.

        Otetaas toinen hiukan parempi elävä esimerkki kyseisestä asiasta.

        Sinä nimimerkki extyäkkäri makaat nyt täysin dementoituneena säälittävänä huru-ukkona jossain hoitolaitoksessa paskat housussa omassa oksennuslammikossasi.

        Kuka nyt oikein sitten tulee siivoamaan sinun sinun paskasi housuistasi ja huolehtimaan siitä ettet huku omaan oksennukseesi?

        Jokin vitun suunnittelijako muka? Vai kuka? Kerro!!


      • köyhäkomukka kirjoitti:

        :DDDDDDDDDDDD! Varsinainen tekijä? Silloin kun sinua ja minua on "tehty" niin kuka se oikea tekijä on? Kuka meidät on suunnitellut?
        Kun joku ideoi jotain ja jotkut ihmiset oppivat tekemään sen ja jopa paratelemaan sitä niin ihan YHTÄ arvokkaita ovat tuotannon kannalta. Se lisäarvo, sen LUOVAT/TEKEVÄT duunarit!
        Nimitä sitä sitten, vaikka kisaanmintuksi tai ihan miksi hyvänsä, se tosiasia ei muutu!
        Jollain on pääomaa, joku toinen on saanut oivalluksen, mutta tarvitsee rahaa, tilaa, laitteita ja porukkaa tekemään asioita, se on monen osatekijän tulos aina.
        Minä en Marxia tunne, eikä minun tarvitse tuntea, mutta duunarina tiedän, että minua tarvitaan, ehdottomasti kun sitä lisäarvoa, €€€€€€€€€€€€€, luodaan ja tehdään, että se sijoittaja/yrittäjä/omistajakin saa leivän päälle muutakin kuin ylähuulensa.

        Miksi eivät duunarit tee lisäarvoa nyt vapauduttuaan riistäjistään?

        Tuon kun ratkaiset niin ymmärrät asian!!

        Kun tehdään tuotetta jolla on funktio niin se tehdään prikulleen siten kuin suunnittelija on sen suunnitellut! Siinä ei pääse säveltämään ja jos yrittää niin homma loppuu lyhyeen.

        Olkoon kyse mistä tahansa tuotteesta kuten jääkaapit, kännyt telkut, autot risteilyalukset, polkupyörät mopot jne niin ne tehdään juuri kuten suunnittelija on ne suunnitellut, niiden kun pitää toimia ja näyttää siltä miltä mainoksissakin. Ei noissa oikeissa töissä voi antaa paljoakaan varaa sinun "parantelemisellesi".

        Kun aikoinaan omassa yrityksessäni suunnittelin tuotteet joita kauppasimme niin kyllä ne tehtiin juuri suunnitelmien mukaan eikä niitä kukaan parannellut siinä valmistusvaiheessa.


      • HERÄÄ_PAHVI kirjoitti:

        Otetaas toinen hiukan parempi elävä esimerkki kyseisestä asiasta.

        Sinä nimimerkki extyäkkäri makaat nyt täysin dementoituneena säälittävänä huru-ukkona jossain hoitolaitoksessa paskat housussa omassa oksennuslammikossasi.

        Kuka nyt oikein sitten tulee siivoamaan sinun sinun paskasi housuistasi ja huolehtimaan siitä ettet huku omaan oksennukseesi?

        Jokin vitun suunnittelijako muka? Vai kuka? Kerro!!

        Sinuna Pahvi odottelisin pään selviämistä ja krapulan haihtumista ennen kuin alkaisin laskettelemaan noita aivopieruja joita sinulla näyttää riittävän!


      • HERÄÄ_PAHVI
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinuna Pahvi odottelisin pään selviämistä ja krapulan haihtumista ennen kuin alkaisin laskettelemaan noita aivopieruja joita sinulla näyttää riittävän!

        Mitä mitä.

        Etkö sinä onneton lahtarinäpärän jälkeläinen pysty nyt yhtään mitenkään kertomaan edes sitä tosiasiaa, että kuka sen paskaisen perseesi ja oksennuksesi siivoa ja pesee nyt siellä hoitolaitoksessa.


      • köyhäkomukka
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinuna Pahvi odottelisin pään selviämistä ja krapulan haihtumista ennen kuin alkaisin laskettelemaan noita aivopieruja joita sinulla näyttää riittävän!

        Hyvä me olemme samoila linjoilla. Extyökkäri ihan oikeasti kyllä ne duunarit parantavat tuotteita, tuotantomentelmiä, ovat aina parantaneet, eikä sinun firmasi ole kaikki firmat, eikä koko työelämä!
        Juuri niissä oikeissa töissä ihmiset tekevät keksintöjä, uusia tuotteita!
        Etkö osaa lukea vai mkä vaivaa kun et ymmärrä, että työnantaja on TYÖNANTAJA kun duunari irtisanotaan siksi, että kauppa ei käy, tavara ei mene kaupaaksi, niin ei marrkinat siitä IRTISANOMISESTA muutu, ne ovat edelleenkin samat niin yrittäjälle kuin duunarille!
        Jotain epäselvää asian suhteen?


    • hik.hik

      Klara vapen. Klara vappen. Vappens arbetare revolutsia.
      Sori hoono svenski kieli.
      Lehmä ammuu. Me emme ammu punakakaartilaisia. Kolikko menköön orvon massuun.

    • oi_että

      Herra jumala.
      Anna homopersulle persettä. Päästä hänet piinasta. Tee poikkeus, älä kiroa häntä helvettiin. Ethän menetä mitään.

      • morjens_hintti

        vieläkös sulla on se r-kanki syvällä omassa aanuksessasi?


      • onneksi-olkoon
        morjens_hintti kirjoitti:

        vieläkös sulla on se r-kanki syvällä omassa aanuksessasi?

        Löit sitten palstahintille luun kurkkuun.:- hhihihihihiihihiii


    • qåaäzm

      Ilkeää puhetta aloittajalta joka lienee vasemmiston edustaja. En tiedä mistä hänen vihansa suomalaista ruuantuottajaa kohtaan kumpuaa, mutta katkera hän silti on. Johtuuko se ikiaikaisesta vasemmiston kaunasta talonpoikaa kohtaan, mene ja tiedä? Tapa talonpoika päivässä, kuului eräänkin vasemmistolaisen iskulause. Nykyään se eräiden kriteereiden mukaan tulkittaisiin vihapuheeksi.

      Olen sitä mieltä että tässä maassa tarvitaan omaa ruuantuotantoa, eikä se onnistu eu:ssa ilman tukia (tukea saavat kaikki viljelijät eu:ssa). On mahdotonta että kaikki ruoka tuotaisiin ulkoa jo senkin takia että pienikin häiriö logistiikassa tai ruuan viljelyssä, saisi kauppojen hyllyt tyhjenemään. Puhumattakaan sodan ajasta jolloin logistiikka olisi todella vaarassa. Ruokahuollon toimiminen ei ole kirkossa kuulutettu kuten eräät katkerat ja kateelliset niin kuvittelevat.

      Myöskin olen sitä mieltä että duunareita sekä muita työntekijöitä tarvitaan maassamme. Jokainen hyötyy jollain tavalla toisesta. Jos viljely lopetetaan, se välillisesti aiheuttaa ainakin 150000 ihmisen joutumisen työttömyyskortistoon. Duunareita joutuisi konepajoilla työttömiksi, elintarviketeollisuudessa tulisi työttömiä, virastojen työt vähenisi, sekä valvonnassa joutuisivat ihmiset kilometritehtaalle. Mutta tämähän ei ole oman maatalouden vihaajien huoli. Pääasia että täällä ei tuotettaisiin ruokaa, vaan se tulisi tehtaasta.

      • kiinnostava_aihe

        Miksi kaikille yrittäjille ei nyt anneta samoja mahdollisuuksia menestyä yrityksensä parissa?

        Miksi nyt vain maatalousyrittäjille maksetaan tukia yrityksensä tueksi?


      • qåaäzm

        Jos haluatte tuet pois niin vähintä jonka aloittaja, sekä kommunistinen puolue voisi tehdä on että vaatisitte Suomen eroa eu:sta. Silloin loppuisi eu-tuki ainakin. Viljelijät eivät tähän eurostoliittoa halunneet, vaan heidät pakotettiin siihen. Tottakai heilläkin on oikeus samoihin tukimuotoihin kuin on muillakin eu-viljelijöillä. Ja aloittejallekin sanon että sinä toimisit varmaan aivan samoin jos itse olisit jussi. Sinullekin ansaittu raha kelpaisi.


      • qåaäzm
        kiinnostava_aihe kirjoitti:

        Miksi kaikille yrittäjille ei nyt anneta samoja mahdollisuuksia menestyä yrityksensä parissa?

        Miksi nyt vain maatalousyrittäjille maksetaan tukia yrityksensä tueksi?

        Koska tämä nyt sattuu olemaan äärimmäisen tärkeä asia elämisen kannalta että saadaan ruokaa. Vai oletteko halukkaita itse kasvattamaan ruokanne jossain ryytimaassa? Siitä vaan sitten kaikin mokomin.


      • kiinnostava_aihe
        qåaäzm kirjoitti:

        Koska tämä nyt sattuu olemaan äärimmäisen tärkeä asia elämisen kannalta että saadaan ruokaa. Vai oletteko halukkaita itse kasvattamaan ruokanne jossain ryytimaassa? Siitä vaan sitten kaikin mokomin.

        Suomessahan on nyt olosuhteiden takia maanviljely todella kannattamatonta yritystoimintaa.

        Joten eiköhän se meille suomalaisille tulisi nyt paljon halvemmaksi kun ostaisimme kaikki maataloustuotteet edullisesti ulkomailta.

        Itse olen käyttänyt Lidliä ruokakauppanani siitä asti kun Lidl tuli Suomeen.


      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Jos haluatte tuet pois niin vähintä jonka aloittaja, sekä kommunistinen puolue voisi tehdä on että vaatisitte Suomen eroa eu:sta. Silloin loppuisi eu-tuki ainakin. Viljelijät eivät tähän eurostoliittoa halunneet, vaan heidät pakotettiin siihen. Tottakai heilläkin on oikeus samoihin tukimuotoihin kuin on muillakin eu-viljelijöillä. Ja aloittejallekin sanon että sinä toimisit varmaan aivan samoin jos itse olisit jussi. Sinullekin ansaittu raha kelpaisi.

        Vaikka palattaisiin aikaan joilloin olimme irti tuosta hirvittävästä eu:sta, ei täällä niilläkään hinnoilla voitaisi tuottaa maailman puhtainta ruokaraaka-ainetta. Yhä tarvitaan jatkossakin tukea tai tuottajahintojen olisi moninkertaistuttava että siitä elanto tulisi. Tämä siitä syystä että tuotantopanosten hinnat (esimerkiksi apulannat kallistuivat tuplaten kun tekivät sen lehmänkaupan norjalaisten kanssa) on moninkertaistuneet niiltä ajoilta. Teollisuus kuljetus ja kauppa ovat kyllä muistaneet kiskoa omansa siitä ruuan hinnasta, mutta jussit eivät käytännössä ole yhtään kasvattaneet tulostaan siitä kun liityimme kolhoosiin. Jatkuvasti heidän tulonsa ovat vähentyneet ja osa on heittänyt pyyhkeet kehiin. Vain ne jotka ovat suuruutta alkaneet suosia PAKOSTA, he ovat vielä voineet jatkaa ikiaikaista ammattiaan, mutta ei hekään pitkään jaksa jos tuet romutetaan.

        Eu:han on suuruudenhulluutta suosiva systeemi joka tappaa syrjäseudut globalisaatiollaan. Kannattaisi teidänkin vasureiden vaatia eroa eu:sta kuten Suomi Ensin-ryhmä tekee. Näin saataisiin duunareillekin töitä kun ei oltaisi mukana tässä kaiken tuhoavassa globalisaatiossa. Miksi taistelette tutkainta vastaan ja ette vaadi eroa? Teillähän on kokemusta valtavien miekkareiden järjestämisestä jonkun ammattiryhmän puolesta ja voisitte kanavoida energianne hyvän asian puolesta. Laittakaa suurmiekkari pystyyn eu-eroa vaatien. Tästä asiasta hyötyy duunarikin. Siihen minäkin tulen mukaan.


    • Eeeetu

      Työväen marssit ja opposition puheet vastaavat kansan tarpeisiin... mitä tulee standup-komiikkaan.

    • justuspa

      Kommunistit vaativat eu-eroa tai sen politiikan muuttamista. Tärkein on politiikan muuttamisen vaatimus.
      Mitä merkitsee ero, kun EU:lla ja Sipilän tai muilla hallituksilla on sama uusliberalismin työläisiä kyykyttävä politiikka. Proletaarit joutuvat joka tapauksessa puolustamaan etujaan ollaanpa pienemmässä tai suuremmassa valtiossa.

      EU ei maksa penniäkään maataloustukia. Suomen jäsenmaksuista osa kiertää EU:n kautta takaisin maajusseille. Tämä oikaisuna väärinkäsityksiin.
      Suomen äärioikeisto ja muukin eliittiporvaristo perustelee maajussitukea venäjäpelottelun avulla. Sota olisi kuulema väistämätön ja sen seurauksena oma ruoantuotanto ja siksi maataloustuki.

      Maailmantaloudellisesti on järjetöntä Suomen tuettu elintarviketuotanto. Tropiikin alueilla saadaan kaksi-kolme kertaa vuodessa sato ja sen seurauksena paikalllisile voisi maksaa triplahinnat ja täällä saataisiin ruokaa vieläkin puolella hinnalla.
      Kamppailu rauhan maailman puolesta, jälkeenjääneiden maiden teollistamisen puolesta, sotaa vastaan ja sosialismin puolesta edesauttaa maailmanlaajuisen työnjaon edistymistä työläisille edulliseen suuntaan.
      Minkään maan työläiset eivät kaipaa sotapelottelua ja asevarustelua.

      Näistä puhuttiin punalippujen varjossa päivällä.

      • Ne eivät nuo vasemman puolen kulkijat ole koskaan ymmärtäneet tosiasioita vaan aina vain luottavat siihen, että ne joita he riistäjiksi kutsuvat hommaavat heille elannon. Se on hyvin kaksinaismoraalista hommaa.

        Vasemmiston politiikka on suurelta osin vain jakamista ja sen uuden jakovaran synnyttämisen he antavat auliisti niille joita eniten haukkuvat. Miksi ne haukutut sitten lähtisivät samaan leikkiin haukkujiensa kanssa?

        Eikö olisi viisaampaa vasemmistonkin lähteä miettimään miten saisi aikaan uutta jaettavaa? Se ei vaan näytä niillä tulevan mieleen edes vappupuheissa. Nytkin kävin Turussa katsomassa sitä marssihommaa, kaikenmaailman Iranin kommunistipuolueita siellä oli kävelemässä.

        Iskulauseita huudeltiin esim, ei leikkauksille, mutta ei sanottu miten se pitäisi tehdä. Ei tarvita leikkauksia kun mennään töihin, sinne pääsee kunhan vain sen puolen ay mafia alkaa sovittamaan palkkoja globaaliin talouteen sopiviksi. Toinen mahdollisuushan on omatoimisen opiskelun lisääminen niin, että kykenee töihin joista maksetaan enemmän. Voi tietysti hakea ammattikorkeaankin ja alkaa inssiksi tai muuhun parempaan ammattiin. Perustason työ on toisaalta yhtä arvokasta Indonesiassa ja Suomessa joten!

        Täällä pussinperällä asuttaessa on todella syytä olla ruuan suhteen mahdollisimman omavarainen. Ei niin kaksista tilannetta tarvita, että ruuan jakelu jostain kaukaa hankaloituu tai tulee mahdottomaksi. Meillä on naapuri johon voi luottaa ainoastaan siinä ettei siihen voi luottaa ja Ruotsia tai Viroa en tässä tarkoita. Viime sotien aikana olimme lähes täysin riippuvaisia Saksan meille myymistä elintarvikkeista. Silloin Itämeri oli pitkälti Saksan meri mutta nyt ei yhtä varmasti seuraavan konfliktin aikana.

        Jos maatalous ajetaan alas niin sitä ei niinkään helposti saada uudelleen käyntiin. Ei ole koneita, pellot eivät ole kunnossa, ei ole siementä mitä kylvää jne. Vaikka se ehkä kalliiksi tulee niin on todella syytä säilyttää hieman nykytarvetta suurempi maataloustuotanto koska se tulee supistumaan kriisiaikoina ja niitä on luvassa jos Putler ja hänen sielun veljensä saavat jatkaa hommiaan naapurissa.


    • Notta-näin

      Pääkaupunkiseudulla asuu yli miljoona asukasta. Jos jollain marssilla on mukana 1000 henkilöä, se vastaa alle promillea koko väestöstä.

    • punavappu

      Terveisiä vaan vappujuhlasta. Oli mahtavaa kuulla työväenhenkisiä puheita ja työväenlauluja. Joskus heitä oli enemmän. Tulevaisuudessa heitä tulee olemaan paljon.
      Porvareiden harjoittama uusliberalismin talouspolitiikka tulee kaatumaan. Maailman työläiset kamppailevat siviilituotannon lisäämisen puolesta ja sotatarviketuotannon alasajamiseksi. Sosiaalisen sektorin tuotantoa tulee lisätä huomattavasti. Tavoitteena on sotatarvikkeeton maailma. Kaiken maailman oligarkit tulee aseistariisuttaviksi. Sodan jumalille annetaan lähtöpassit.
      Työläisten tehtävä on pysäyttää eu- ja kotimaisen porvariston siviilituotannon alasajon politiikka.
      Yhteiskunnallinen hallinto tulee vapauttaa uskonnollisista rituaaleista ja luoda aito sekulaari valtiomuoto. Ihmiset saavat omissa oloissaan ja järjestöissään harrastaa jumalpalvontaa mutta yhteiskuntaa ei saa sotkea jonkin uskomuskokoelman erityiseksi tukijaksi.
      Lähitehtävistä tärkein on Sipilän hallituksen kaataminen. Hallitus joka ei osaa muuta kuin alasajaa tuotantoa tai niiden edellytyksiä, ei ansaitse arvonantoa. Mikään muu hallituskokoonpano ei voi olla mallemme tuhoisampi.

      Hyvää vapun jälkeistä aikaa.

      • Töymeis

        "Lähitehtävistä tärkein on Sipilän hallituksen kaataminen" - missä ihmeen muumimaailmassa nämä kommari-ressukat oikein elävät? Eivät kai he sentään edes hurjimmissa unissaan kuvittele kaatavansa hallituksen. Eikä sitä, että joku muu tekisi sen heidän puolestaan.

        Viimeisimmät uutiset ovat joka tapauksessa taatusti kommareille raju pettymys: Suomen talous lähtenyt kasvuun. Eli huonosta taloudestakaan ei enää saada komuille polttoainetta. Eipä silti, vaikka taloudessa oli vaikeaa, ei se poikinut kommareille kannatuksen kasvua - äänestäjät toki väkensä tuntevat.


    • Kepulitlakossa

      Tanan punikit lakkoilee,nämä kepulit ja kokkarit akavalaiset kaupan toimihenkilöt.
      Sipilä sais panna ruotuun moiset kepupunikit ja ojankaivuuseen.Eihän akavalisilla ayliikkeen jäsenillä v oi olla mitään erivapauksia.Suomalaane varmaan ajaa asiaa eteenpäin.

    • kepupulissa

      Punatartunta on iskeytynyt ylempiin yhteiskuntakerroksiin. Sipilä repii raamatun lehtiä. Lestadiolaiskohdat saavat kyytiä. Valinta on kova, kokkaripääoma tarjoaa rahaa mutta lesraamattu hikeä ja kyyneliä.

      • juuri_nooin

        Sipilällä on nyt vain se nuppi seonnut vallan kokonaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      0
      7937
    2. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      177
      1755
    3. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      77
      1114
    4. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      113
      1113
    5. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      62
      1031
    6. Persut petti duunarit

      Kyllä persujen kuuluu nyt mennä häpeämään kun äänestivät lakkolakien puolesta. Vielä muka kehutaan olevan työväenpuolue,
      Perussuomalaiset
      193
      945
    7. Persuille kovaa kyytiä YLEn kannatusmittaus

      https://yle.fi/a/74-20085866 Näin se menee persueliitti. Pettäjän tie on karu, persujen äänestäjät ovat nyt reagoineet
      Maailman menoa
      182
      920
    8. Lindtman runnonut demarit huimaan nousukiitoon!

      Palkansaajat – siis Suomen käynnissä pitävä kansanosa – ei näemmä arvosta EK/SY-sätkyakka Purran saksipelleilyä. Niin
      Maailman menoa
      271
      886
    9. Mitä ajattelen sinusta

      Että olit erilainen kuin muut ja jollakin kummalla tavalla samanlainen kanssani, vaikka ei tunnetukaan. Sinun kanssa tu
      Ikävä
      35
      823
    10. Itkisikö onnesta

      Jos panisin sua kunnolla?
      Ikävä
      86
      707
    Aihe