Vaihtuikohan kansa

Tässäpä hiukan herstoryä sen osalta, miten abortti tehdään herbaalisin keinoin:

http://www.sisterzeus.com/Abortif.htm

Väestökirjan pitäjät oli tapettu Ison Vihan aikana ja monet kirkonkirjat tuhottiin. Ehkä myös vierasperäisen väestön syntyminen oli sen verran kova kansallinen trauma, että sitä ei kirjattu. Lapset kirjattiin suomalaisiksi.

Sanotaanhan itäisessä Saksassakin syntyneen N-liiton sotilaitten raiskailujen tuloksena n. 300 000 vieraperäistä lasta mutta tuskin heitä on väestörekistereihin kirjattu muutoin kuin saksalaisina.

Tuota aborttiopetusta tässä yhteydessä en ymmärrä ollenkaan. Mitä sillä haluat sanoa?

9au09vn ngg kirjoitti:

Väestökirjan pitäjät oli tapettu Ison Vihan aikana ja monet kirkonkirjat tuhottiin. Ehkä myös vierasperäisen väestön syntyminen oli sen verran kova kansallinen trauma, että sitä ei kirjattu. Lapset kirjattiin suomalaisiksi.

Sanotaanhan itäisessä Saksassakin syntyneen N-liiton sotilaitten raiskailujen tuloksena n. 300 000 vieraperäistä lasta mutta tuskin heitä on väestörekistereihin kirjattu muutoin kuin saksalaisina.

Tuota aborttiopetusta tässä yhteydessä en ymmärrä ollenkaan. Mitä sillä haluat sanoa?

Lue lisää

..väestökirjanpidosta pikkasen. Kirkot olivat tosiaankin moskoviiteille silloin varsinainen ykköskohde, johtuen juuri siitä että hyökkääjä sai todella hyvän yliotteen paikallisväestöstä häpäisemällä kirkkoja ja silloisia kirkonmiehiä. Kirkonkirjojakin lienee tuhottu isot määrät silloin.

Mutta isoviha oli kaikenkaikkiaan parikymmentä vuotta kestävä kokonaisuus ja kaikki ei suinkaan tapahtunut yhdessä hetkessä. Varsinaiset vainotkin menivät aaltoina venäläisen etenemisen mukaan.

Vainot alkoivat idästä ja pikkuhiljaa vuosien kuluttua siirtyivät sitten etelä-suomeen ja sitä kautta muuallekin Suomeen. Siinä vaiheessa kun venäläiset olivat hyökkäämässä etelä- ja pohjois-suomeen oli näissä paikoissa jo hyvin tietoa mitä tuleman pitää. Idästä oli tullut pakolaisia jotka levittivät tietoa venäläisten toimista. Väki lähti pakomatkalle, osa pakeni metsiin ja aika paljon väkeä lähti ruotsiin pakolaiseksi.

Paljon väkeä tapettiin,raiskattiin,vietiin venäjän vankeuteen ja osa myytiin jopa tataareille orjiksi. Lapset olivat erityisen haluttuja sieppauksen kohteita.

Unohtaa ei tietenkään sovi myöskään että Suomen väestöä oli juuri ennen idän vainolaisten tuloa kohdannut ns. suuret kuolonvuodet 1690- luvun puolivälin jälkeen. Silloinkin eri arvioiden mukaan suomalaisista kuoli nälkään ja erilaisiin tauteihin 15 - 35 % väestöstä, riippuen lähteestä mistä lukuja haet.

Mutta että vaihtuiko kansa? Ainakin se harveni todella rankalla kädellä 1695 - 1721 välisenä aikana.

9au09vn ngg kirjoitti:

Väestökirjan pitäjät oli tapettu Ison Vihan aikana ja monet kirkonkirjat tuhottiin. Ehkä myös vierasperäisen väestön syntyminen oli sen verran kova kansallinen trauma, että sitä ei kirjattu. Lapset kirjattiin suomalaisiksi.

Sanotaanhan itäisessä Saksassakin syntyneen N-liiton sotilaitten raiskailujen tuloksena n. 300 000 vieraperäistä lasta mutta tuskin heitä on väestörekistereihin kirjattu muutoin kuin saksalaisina.

Tuota aborttiopetusta tässä yhteydessä en ymmärrä ollenkaan. Mitä sillä haluat sanoa?

Lue lisää

kautta aikojen tienneet, miten ei-toivottu raskaus keskeytetään sopivilla yrteillä. Tämä tieto on kulkenut naisten keskuudessa sukupolvesta toiseen. Suomalaisista kasveista ruta on tunnettu siitä, että rutauute suun kautta nautittuna käynnistää hyvin voimakkaat kuukautiset, josta seuraa abortti.

Kaupunkiin muuttaneilla naisilla tilanne on ollut toinen: kaupungeissa ei ole ollut sopivia kasveja, jotka sisältäisivät abortatiivisia kemikaaleja, kuten furanokumariineja. Niinpä kaupungeissa toimineet "enkelintekijät" sitten saivat aikaan paljon ruumiita repiessään sikiöitä naisten kohduista.

Suomessakin tytöt ovat osanneet maaseudulla keskeyttää itse ei-toivotut raskaudet kansanparantajien opastuksella, ja näin on tehty raiskauksen seurauksena. Suurin osa isonvihan aikaisista raiskauksista on yksinkertaisesti abortoitu pois rutamehulla. Syntyneistä ei-toivotuista lapsista suuri osa on joko kylmästi tapettu tai hylätty metsään susien syötäväksi.

shegetz kirjoitti:

kautta aikojen tienneet, miten ei-toivottu raskaus keskeytetään sopivilla yrteillä. Tämä tieto on kulkenut naisten keskuudessa sukupolvesta toiseen. Suomalaisista kasveista ruta on tunnettu siitä, että rutauute suun kautta nautittuna käynnistää hyvin voimakkaat kuukautiset, josta seuraa abortti.

Kaupunkiin muuttaneilla naisilla tilanne on ollut toinen: kaupungeissa ei ole ollut sopivia kasveja, jotka sisältäisivät abortatiivisia kemikaaleja, kuten furanokumariineja. Niinpä kaupungeissa toimineet "enkelintekijät" sitten saivat aikaan paljon ruumiita repiessään sikiöitä naisten kohduista.

Suomessakin tytöt ovat osanneet maaseudulla keskeyttää itse ei-toivotut raskaudet kansanparantajien opastuksella, ja näin on tehty raiskauksen seurauksena. Suurin osa isonvihan aikaisista raiskauksista on yksinkertaisesti abortoitu pois rutamehulla. Syntyneistä ei-toivotuista lapsista suuri osa on joko kylmästi tapettu tai hylätty metsään susien syötäväksi.

Lue lisää

Raskauksen keskeytykseen ei ole olemassa alkeellisia, turvallisia keinoja. Tietenkin kaikkia naiselle vaarallisia ja/tai tehottomia poppakeinoja on kautta aikojen käytetty. Ruta ja muut myrkkykasvit voivat keskeyttää raskauden, mutta useimmiten samat kasvit voivat myös tappaa. Vielä nykyaikana puoskariabortti on erittäin vaarallinen.

Avioton raskaus oli naisen oma asia, sen paljastuminen kenellekään ulkopuoliselle oli suuri häpeä ja johti yhteisöstä erottamiseen. Siksi naiset eivät edes saaneet apua miltään "kansjanparantajilta", tosin eipä heillä olisi ollut mitään tarjottavaakaan.

ihan noin helppoa ole kirjoitti:

Raskauksen keskeytykseen ei ole olemassa alkeellisia, turvallisia keinoja. Tietenkin kaikkia naiselle vaarallisia ja/tai tehottomia poppakeinoja on kautta aikojen käytetty. Ruta ja muut myrkkykasvit voivat keskeyttää raskauden, mutta useimmiten samat kasvit voivat myös tappaa. Vielä nykyaikana puoskariabortti on erittäin vaarallinen.

Avioton raskaus oli naisen oma asia, sen paljastuminen kenellekään ulkopuoliselle oli suuri häpeä ja johti yhteisöstä erottamiseen. Siksi naiset eivät edes saaneet apua miltään "kansjanparantajilta", tosin eipä heillä olisi ollut mitään tarjottavaakaan.

Lue lisää

Kaikkeen kansanlääkintään liittyy vaaransa, myös raskauden keskeyttämiseen kasvilääkkeillä. Silti niitä on historian saatossa käytetty. Toimivat konstit ovat jääneet käyttöön, toimimattomat hylätty. Ei kyseessä ole poppakonsti, vaan kasvien kemiallisten aineiden hyväksikäyttö, aivan samalla tavoin kuin kasvien kemikaalien hyväksikttö hallusinaatioiden aikaansaamiseen (vrt. ayahuasca). Kansanparantajat ovat olleet useinkin samalla tavoin yhteisönsä mariginaalissa eläneitä ihmisiä kuin aviottomasti raskaat naiset, ja tällaisilla ihmisillä on taipumus hakeutua toistensa seuraan.

Samoin naiset ovat kautta aikojen yksinkertaisesti hylänneet ei-toivotut lapsensa metsään susien, kettujen ja muiden petoeläinten ruoaksi. Sanat "äpärä" ja "lehtolapsi" ovat alunperin tarkoittaneet äitinsä metsään (= lehtoon) hylkäämää ei-toivottua lasta, jonka itkun ääni kuuluu puitten huminana aavemaisesti.

Tottakai nykyaikanakin puoskariabortti on erittäin vaarallinen. Entä sitten?

Aivan. Keski-Aasian väestössä on koko kirjo eri haploryhmiä. Kun mennään Euraasian mantereen reunoilla ja nurkkiin, joku ryhmä tulee vallitsevaksi. Suomessa N3. Irlannissa taitaa olla alueita joilla B1b on yli 90 %:lla väestöstä. R1b taitaa olla kelttiläisen alueelle ominainen.

"Naisia on sitten tuotu, niin kauppojen, sopimusten tai orjien muodossa omien vaimojen rinnalle."

Samaa ajattelin minäkin. Naisia on voitu ostaa tai kaapata mm Baltiasta, koska monet suomen naispuolisia sukulaisia tarkoittavat sanat ovat kuulemma baltialaisia.

Naisia on ostettu oravan- ja soopelinahoilla ja annettu vaihdossa vieraille kauppiaille pois vietäväksi. Miehet ovta pysyneet paikallaan.

"Nimittäin tämä asia, että noinkin moni kantaa tätä samaa merkkiä, todistaa ainakin sen, että kyseinen tekijä on hyvin vanha, todennäköisesti jopa 20 000 vuotta vanha, ei se muuten voi olla noin yleinen."

Jos tarkoitat N3-haploa, niin Rootsi on arvioinut, että se olisi syntynyt nykyisen Kiinan alueella n. 14000 vuotta sitten. Suomessa esiintyy myös N-haploa, jonka poika N3 on. Nyt on löydetty jo N3a1, joka on N3:n pojanpoika.

Geenitekniikka kehittyy ja tuo lisää tietoa. Ei ole kuin pari kolme vuotta sitten, kun oli vain N, eikä noita subcladeiksi sanottuja alaryhmiä.

Forn.Jotr kirjoitti:

"Naisia on sitten tuotu, niin kauppojen, sopimusten tai orjien muodossa omien vaimojen rinnalle."

Samaa ajattelin minäkin. Naisia on voitu ostaa tai kaapata mm Baltiasta, koska monet suomen naispuolisia sukulaisia tarkoittavat sanat ovat kuulemma baltialaisia.

Naisia on ostettu oravan- ja soopelinahoilla ja annettu vaihdossa vieraille kauppiaille pois vietäväksi. Miehet ovta pysyneet paikallaan.

"Nimittäin tämä asia, että noinkin moni kantaa tätä samaa merkkiä, todistaa ainakin sen, että kyseinen tekijä on hyvin vanha, todennäköisesti jopa 20 000 vuotta vanha, ei se muuten voi olla noin yleinen."

Jos tarkoitat N3-haploa, niin Rootsi on arvioinut, että se olisi syntynyt nykyisen Kiinan alueella n. 14000 vuotta sitten. Suomessa esiintyy myös N-haploa, jonka poika N3 on. Nyt on löydetty jo N3a1, joka on N3:n pojanpoika.

Geenitekniikka kehittyy ja tuo lisää tietoa. Ei ole kuin pari kolme vuotta sitten, kun oli vain N, eikä noita subcladeiksi sanottuja alaryhmiä.

Lue lisää

Suomen kielen sana Äitihän on kuulemma Goottilaista alkuperää. Gootti miehethän kuolivat taisteluissa kaiken maailman Roomalaisia ja Hunneja vastaan eli siellä oli luultavasti paljon enemmän naisia kuin oli tarpeen.

Forn.Jotr kirjoitti:

"Naisia on sitten tuotu, niin kauppojen, sopimusten tai orjien muodossa omien vaimojen rinnalle."

Samaa ajattelin minäkin. Naisia on voitu ostaa tai kaapata mm Baltiasta, koska monet suomen naispuolisia sukulaisia tarkoittavat sanat ovat kuulemma baltialaisia.

Naisia on ostettu oravan- ja soopelinahoilla ja annettu vaihdossa vieraille kauppiaille pois vietäväksi. Miehet ovta pysyneet paikallaan.

"Nimittäin tämä asia, että noinkin moni kantaa tätä samaa merkkiä, todistaa ainakin sen, että kyseinen tekijä on hyvin vanha, todennäköisesti jopa 20 000 vuotta vanha, ei se muuten voi olla noin yleinen."

Jos tarkoitat N3-haploa, niin Rootsi on arvioinut, että se olisi syntynyt nykyisen Kiinan alueella n. 14000 vuotta sitten. Suomessa esiintyy myös N-haploa, jonka poika N3 on. Nyt on löydetty jo N3a1, joka on N3:n pojanpoika.

Geenitekniikka kehittyy ja tuo lisää tietoa. Ei ole kuin pari kolme vuotta sitten, kun oli vain N, eikä noita subcladeiksi sanottuja alaryhmiä.

Lue lisää

Olen harrastanut sukututkimusta aika pitkään, asun Pohjois-suomessa itseasiassa Etelä-lapissa.

Niissä suvuissa joita olen tutkinut ( omani ja pari muuta ), niin suvut on asuneet täällä aika pitkään, omassa suvussani olen 1600 luvun alkupuolella.

Mitään miesten häviämistä 1700 luvulla en ole huomannut missään vaiheessa, eikä Lapissa ole ollut edes kuvattua nälänhätää noina vuosina.
Tilanne on tietenkin toinen alueilla, missä ruokahuolto on perustunut viljanviljelyyn.
Lappi, Pohjois-pohjanmaa, Pohjois-savo, Pohjois-karjala, ehkä jopa Pohjois-hämekin on alueita joissa kalastus ja muukin eränkäynti on olleet oleellinen osa talojen ruokahuoltoa.
Ei satojen menetys ole johtanut välittömiin nälkäkuolemiin, enkä usko sotienkaan hävittäneen miesväestöä kokonaan.
Näissä kolmessa suvussa mitä olen tutkinut tällä alueella kummallakaan tekijällä ei ole mainittavaa asemaa 1700 luvun Suomessa.

Mikäli Etelä-suomessa olisi ollut ns. "isännänpaikkoja" vapaana huomattavasti, niin eiköhän pohjoisesta olisi siirtynt miehiä sinne "isänniksi".
Mutta tälläistä siirtymistä en ole havainnut, ainoa suunta mihin on 1700-1800 luvulla siirrytty on Pohjois-norja, eli Ruija.

Vaka Vanha kirjoitti:

Olen harrastanut sukututkimusta aika pitkään, asun Pohjois-suomessa itseasiassa Etelä-lapissa.

Niissä suvuissa joita olen tutkinut ( omani ja pari muuta ), niin suvut on asuneet täällä aika pitkään, omassa suvussani olen 1600 luvun alkupuolella.

Mitään miesten häviämistä 1700 luvulla en ole huomannut missään vaiheessa, eikä Lapissa ole ollut edes kuvattua nälänhätää noina vuosina.
Tilanne on tietenkin toinen alueilla, missä ruokahuolto on perustunut viljanviljelyyn.
Lappi, Pohjois-pohjanmaa, Pohjois-savo, Pohjois-karjala, ehkä jopa Pohjois-hämekin on alueita joissa kalastus ja muukin eränkäynti on olleet oleellinen osa talojen ruokahuoltoa.
Ei satojen menetys ole johtanut välittömiin nälkäkuolemiin, enkä usko sotienkaan hävittäneen miesväestöä kokonaan.
Näissä kolmessa suvussa mitä olen tutkinut tällä alueella kummallakaan tekijällä ei ole mainittavaa asemaa 1700 luvun Suomessa.

Mikäli Etelä-suomessa olisi ollut ns. "isännänpaikkoja" vapaana huomattavasti, niin eiköhän pohjoisesta olisi siirtynt miehiä sinne "isänniksi".
Mutta tälläistä siirtymistä en ole havainnut, ainoa suunta mihin on 1700-1800 luvulla siirrytty on Pohjois-norja, eli Ruija.

Lue lisää

****Ei satojen menetys ole johtanut välittömiin nälkäkuolemiin, enkä usko sotienkaan hävittäneen miesväestöä kokonaan.*****

Kyllä se johti miesten häviämiseen sillä Ruotsin kunkku Kaarle XII vei Suomesta Pohjan sotaan kaikki miehet välillä 15 - 40 koko sen ajan kun sotaa kesti.

Miehittäjä tappoi loput melkein tyystin ja nuoria poikia vei tuhansittain Vennään maalle. Eli mistä täällä olisi isäntiä riittänyt, en sitä oikein keksi.

Ainakin Etelä-Suomessa isännäksi autiotilalle tuli naapurin isäntä, jos siellä sattui isäntä olemaan.

tarkkailija tane... kirjoitti:

****Ei satojen menetys ole johtanut välittömiin nälkäkuolemiin, enkä usko sotienkaan hävittäneen miesväestöä kokonaan.*****

Kyllä se johti miesten häviämiseen sillä Ruotsin kunkku Kaarle XII vei Suomesta Pohjan sotaan kaikki miehet välillä 15 - 40 koko sen ajan kun sotaa kesti.

Miehittäjä tappoi loput melkein tyystin ja nuoria poikia vei tuhansittain Vennään maalle. Eli mistä täällä olisi isäntiä riittänyt, en sitä oikein keksi.

Ainakin Etelä-Suomessa isännäksi autiotilalle tuli naapurin isäntä, jos siellä sattui isäntä olemaan.

Lue lisää

Asia on kyllä niin, ettei ainakaan niistä taloista ja suvuista löydy tuollaista tekijää tai tapahtumaa mitä kuvaat.

Isännät on samoja ja niiden pojat on perineet talot, voi tietenkin olla, että jossakin Varsinais-suomessa on viety ylimääräiset miehet noinkin tarkkaan, mutta täällä sitä ei havaitse.

Muuten ei täällä ollut kyllä mitään miehittäjääkään ...

Miten selität sitten sen, että koko 1700 luvun ylimäärä väestö siirtyi Norjaan, mikäli siellä olisi ollut tilaa niin miksi mennä niinkin kauas.
Toisaalta 1700 luvulla moni tila luopui maanviljelystä, mikäli ruualle lisi ollut markkinoita etelässä niin tuskin ne olisi siitä luopuneet.
Syy on ollut se, että muilla elinkeinoilla ( turkismetsästys, tervanpoltto, kalastus ) tienasi huomattavasti paremmin.

En usko että tuollaista raakaa miehitystä on esiintynyt muualla kuin Ruotsinkielisellä kartanoalueella, jossa miehittäjä ryösti kartanoita.( niissä on jotain ryöstettävää )
Siinä sivussa pani paksuksi kartanoiden naisia ...
Kun herrat ja upseerit oli rintamalla.

Vaka Vanha kirjoitti:

Asia on kyllä niin, ettei ainakaan niistä taloista ja suvuista löydy tuollaista tekijää tai tapahtumaa mitä kuvaat.

Isännät on samoja ja niiden pojat on perineet talot, voi tietenkin olla, että jossakin Varsinais-suomessa on viety ylimääräiset miehet noinkin tarkkaan, mutta täällä sitä ei havaitse.

Muuten ei täällä ollut kyllä mitään miehittäjääkään ...

Miten selität sitten sen, että koko 1700 luvun ylimäärä väestö siirtyi Norjaan, mikäli siellä olisi ollut tilaa niin miksi mennä niinkin kauas.
Toisaalta 1700 luvulla moni tila luopui maanviljelystä, mikäli ruualle lisi ollut markkinoita etelässä niin tuskin ne olisi siitä luopuneet.
Syy on ollut se, että muilla elinkeinoilla ( turkismetsästys, tervanpoltto, kalastus ) tienasi huomattavasti paremmin.

En usko että tuollaista raakaa miehitystä on esiintynyt muualla kuin Ruotsinkielisellä kartanoalueella, jossa miehittäjä ryösti kartanoita.( niissä on jotain ryöstettävää )
Siinä sivussa pani paksuksi kartanoiden naisia ...
Kun herrat ja upseerit oli rintamalla.

Lue lisää

Jossain viisassa teoksessa on väitetty että ennen 1690-luvun nälkävuosia olisi Suomen väkiluku ollut n. 300 000 ja Uudenkaupungin rauhan 1721 tullessa vain n. 100 000.

On jopa sanottu, että Suomen kansa kävi tuona kauheana aika lähellä sukupuuttoa. En tiedä, monenlaista tietoo on.

Hävitys oli kyllä kovaa muuallakin kuin ruotsinkielisellä alueella. Pohjanmaa pantiin ihan sileeksi ja nälkä jatkui koska vieras sotaväki söi kaiken vilja. Heillähän ei ollut huoltoa Venäjältä vaan elanto piti repiä sen ajan tavan mukaan miehitysalueelta.

Suomessa.... kirjoitti:

Jossain viisassa teoksessa on väitetty että ennen 1690-luvun nälkävuosia olisi Suomen väkiluku ollut n. 300 000 ja Uudenkaupungin rauhan 1721 tullessa vain n. 100 000.

On jopa sanottu, että Suomen kansa kävi tuona kauheana aika lähellä sukupuuttoa. En tiedä, monenlaista tietoo on.

Hävitys oli kyllä kovaa muuallakin kuin ruotsinkielisellä alueella. Pohjanmaa pantiin ihan sileeksi ja nälkä jatkui koska vieras sotaväki söi kaiken vilja. Heillähän ei ollut huoltoa Venäjältä vaan elanto piti repiä sen ajan tavan mukaan miehitysalueelta.

Lue lisää

Höpöhöpö ...
Tuollaisia satuja ei kannata uskoa, lukusi on ihan hatusta temmattuja ...
Suomalaisia oli jo 1500 luvulla yli puoli miljoonaa, eikä väestö siitä ole mihinkään laskenut, muulloin kun 1500 luvulla mustan surman aikaan.

Kuten jo totesin, isoviha on jälkikäteen todennäköisesti propaganda mielessä luotu myytti.
Ei Venäjä täällä kovin suurta armeijaa pitänyt, jonkinverran tietenkin reissasivat pitkin kartanoaluetta.

Pääasiassa 1700 luku on ollut kasvun ja kehityksen aikaa, sotia on käyty kuten aina, mutta sodissa Saksassa kuoli jatkuvasti ja pitkään miehiä koko 1500-1600 luvun, mikä ongelma se yksi Kaarle nyt olisi ollut.

Suomessa.... kirjoitti:

Jossain viisassa teoksessa on väitetty että ennen 1690-luvun nälkävuosia olisi Suomen väkiluku ollut n. 300 000 ja Uudenkaupungin rauhan 1721 tullessa vain n. 100 000.

On jopa sanottu, että Suomen kansa kävi tuona kauheana aika lähellä sukupuuttoa. En tiedä, monenlaista tietoo on.

Hävitys oli kyllä kovaa muuallakin kuin ruotsinkielisellä alueella. Pohjanmaa pantiin ihan sileeksi ja nälkä jatkui koska vieras sotaväki söi kaiken vilja. Heillähän ei ollut huoltoa Venäjältä vaan elanto piti repiä sen ajan tavan mukaan miehitysalueelta.

Lue lisää

Pieni tarkennus, Suomen väkiluku on ollut 1690 noin 350 000, eli se ei ollut ihan palautunut vielä mustan surman aiheuttamasta väestön alenemisesta 1500 luvulla, joka oli ollut noin puoli miljoonaa ennen mustaa surmaa.

Sitten 1721 kun Venäläiset vetäytyi oli Suomen väkiluku sama, eli noin 350 000, mutta nyt alueesta puuttui Viipurin lääni, joka jäi Venäjälle ja jonka väkiluku oli noin 50 000.

Mutta esim. Varsinais-suomen tiloista oli melkein puolet ns. autiotiloja, eli veronmaksukyvyttömiä mutta ei asumattomia.
Tämä veronmaksukyvyttömyys saattoi tietenkin johtua, joko miehittäjän ryöstelystä, ylimääräisistä veroista tai esim. miehen puuttumisesta tilalta tai jostakin muusta sodasta johtuneesta syystä.

Suomalaisia siviilejä ja sotilaita joutui vangiksi tai vietiin Venäjälle noin 25 000-30 000 koko sodan aikana, joista myöhemmin noin seuraavan kymmenen vuoden aikana palasi takaisin noin 5-10 000, mukana on myös Ruotsin armeijassa palvelleet muut kuin Suomalaiset sotilaat.

Mutta kaupungeissa oli tuhot ehkä suurimpia, niistä oli taisteltu ja niissä oli myös ryösteltävää omaisuutta, osa kaupungeista pieneni alle kolmanneksen entisestään sodan ja miehityksen aikana.
Väestöllisesti vaikutus ei kumminkaan ollut niin dramaattinen kuin äkkiä ajatellen luulisi, nimittäin suurimman kaupungin eli Turun väkiluku oli ollut ennen sotaa noin 5000 ihmistä ja laski noin 1500 ihmiseen.
Eli kaupungien kohtaamaa katoa, vaikka se suhteellisesti onkin suuri, niin koskee vain muutamaa tuhatta ihmistä kaiken kaikkiaan.
Syrjäseuduille nämä vainoamistoimet ei oikeastaan edes ulottuneet ...

Vaka Vanha kirjoitti:

Pieni tarkennus, Suomen väkiluku on ollut 1690 noin 350 000, eli se ei ollut ihan palautunut vielä mustan surman aiheuttamasta väestön alenemisesta 1500 luvulla, joka oli ollut noin puoli miljoonaa ennen mustaa surmaa.

Sitten 1721 kun Venäläiset vetäytyi oli Suomen väkiluku sama, eli noin 350 000, mutta nyt alueesta puuttui Viipurin lääni, joka jäi Venäjälle ja jonka väkiluku oli noin 50 000.

Mutta esim. Varsinais-suomen tiloista oli melkein puolet ns. autiotiloja, eli veronmaksukyvyttömiä mutta ei asumattomia.
Tämä veronmaksukyvyttömyys saattoi tietenkin johtua, joko miehittäjän ryöstelystä, ylimääräisistä veroista tai esim. miehen puuttumisesta tilalta tai jostakin muusta sodasta johtuneesta syystä.

Suomalaisia siviilejä ja sotilaita joutui vangiksi tai vietiin Venäjälle noin 25 000-30 000 koko sodan aikana, joista myöhemmin noin seuraavan kymmenen vuoden aikana palasi takaisin noin 5-10 000, mukana on myös Ruotsin armeijassa palvelleet muut kuin Suomalaiset sotilaat.

Mutta kaupungeissa oli tuhot ehkä suurimpia, niistä oli taisteltu ja niissä oli myös ryösteltävää omaisuutta, osa kaupungeista pieneni alle kolmanneksen entisestään sodan ja miehityksen aikana.
Väestöllisesti vaikutus ei kumminkaan ollut niin dramaattinen kuin äkkiä ajatellen luulisi, nimittäin suurimman kaupungin eli Turun väkiluku oli ollut ennen sotaa noin 5000 ihmistä ja laski noin 1500 ihmiseen.
Eli kaupungien kohtaamaa katoa, vaikka se suhteellisesti onkin suuri, niin koskee vain muutamaa tuhatta ihmistä kaiken kaikkiaan.
Syrjäseuduille nämä vainoamistoimet ei oikeastaan edes ulottuneet ...

Lue lisää

****Syrjäseuduille nämä vainoamistoimet ei oikeastaan edes ulottuneet****

Nyt vähän pomppasi. Vaino ulottui syrjäseuduille, jopa piilopirteille asti.

Vilja ja muut elintarvikkeet, joita n. 50 000 miehen miehitysarmeija tarvisi elääkseen ei kasvaneet kaupungeissa vaan maalla nimenomaan. Siinä ryöstöretkillä sitten raiskattiin naiset ja kidutettiin miehet hengiltä tai pysyvästi pahasti vammaisiksi.

Piilopirtit haettiin sen takia, että miehittäjä tiesi ihmisten vieneen sinne rahansa ja esim. kuparikattilansa, jotka olivat siihen aikaan sangen arvokkaita.

Luepas Vilkunan kirja aiheesta niin toista tiedät.

Myös Pohjanmaa hävitettiin sen ajan sodankäyntitavan mukaisesti 10 peninkulmaa lopullisen miehitysrajan edestä, että mahdollisella hyökkääjällä ei olisi huoltoa saatavilla.

totaalinen kirjoitti:

****Syrjäseuduille nämä vainoamistoimet ei oikeastaan edes ulottuneet****

Nyt vähän pomppasi. Vaino ulottui syrjäseuduille, jopa piilopirteille asti.

Vilja ja muut elintarvikkeet, joita n. 50 000 miehen miehitysarmeija tarvisi elääkseen ei kasvaneet kaupungeissa vaan maalla nimenomaan. Siinä ryöstöretkillä sitten raiskattiin naiset ja kidutettiin miehet hengiltä tai pysyvästi pahasti vammaisiksi.

Piilopirtit haettiin sen takia, että miehittäjä tiesi ihmisten vieneen sinne rahansa ja esim. kuparikattilansa, jotka olivat siihen aikaan sangen arvokkaita.

Luepas Vilkunan kirja aiheesta niin toista tiedät.

Myös Pohjanmaa hävitettiin sen ajan sodankäyntitavan mukaisesti 10 peninkulmaa lopullisen miehitysrajan edestä, että mahdollisella hyökkääjällä ei olisi huoltoa saatavilla.

Lue lisää

Itseasiassa tämä on jälkikäteen propaganda mielessä luotua aineistoa, kaunpungit kärsi eniten mutta siihen oli varmasti osasyyllinen Ruotsin oma armeija, joka polti kaikki viljavarastot ja muut elintarvikevarastot vetäytyessään.
Ruotsin armeija myös itse poltti paljon rakennuksia ja levitti kauhun propagandaa joka sai kansan pakenemaan kaupungeista, josta itseasiassa osaltaan johtuu väestön aleneminen kaupungeissa.
Kajaani esim. tyhjeni kokonaan koska väestö muutti sieltä pois miehityksen ajaksi, eli pakeni.

Kuten jo aiemmin mainitsin, niissä suvuissa ja taloissa mitä minä olen tutkinut, ei mitään mieskatoa kyseiseen ajanjaksoon ole havaittavissa.

Tilojen luokittelu autiotiloiksi tarkoitti veronmaksukyvyttömyyttä, joka saattoi johtua monista eri tekijöistä jotka vaikuttu yhtäaikaa, Varsinais-suomessa niitä oli ehkä eniten eli noin 40 %:tia tiloista.

Se paikkakunta jota minä olen tutkinut, niin siellä oli noin 60 tilaa, jotka oli asuttuna ja olemassa koko tämän sodan ajan, tilojen määrä ei lisääntynyt mutta ei vähentynytkään.
Yleensä ottaen 1700 luku oli voimakkaan kasvun aikaa tällä alueella, väestö lisääntyi voimakkaasti ja nimenomaan siirtolaisuuden ja asutustoiminnan ansiosta.
En yksinkertaisesti jaksa uskoa, että maanviljelyksestä elävä väestö ja siirtolaisuus olisi kohdistunut näin voimakkaasti Etelä-lappiin ja Pohjois-pohjanmaalle, mikäli tiloja olisi ollut Etelä-suomessa tyhjinä johon olisi voinut asettua.
Silloin kun maanviljelyksen kannalta kaikista huonoimmat alueet asutetaan valtakunnassa, niin se on merkki siitä, ettei hyvillä alueilla ole enää vapaata maata asuttavaksi ja raivattavaksi.
En yksinkertaisesti usko, että väestö olisi vähentynyt Suomessa, koska sitä työntyi koko 1700 luvun tänne pohjoiseen ja täältäkin pääasiallinen siirtolaissuunta oli Pohjois-norjaan.
Eihän siinä ole mitään järkeä ...

totaalinen kirjoitti:

****Syrjäseuduille nämä vainoamistoimet ei oikeastaan edes ulottuneet****

Nyt vähän pomppasi. Vaino ulottui syrjäseuduille, jopa piilopirteille asti.

Vilja ja muut elintarvikkeet, joita n. 50 000 miehen miehitysarmeija tarvisi elääkseen ei kasvaneet kaupungeissa vaan maalla nimenomaan. Siinä ryöstöretkillä sitten raiskattiin naiset ja kidutettiin miehet hengiltä tai pysyvästi pahasti vammaisiksi.

Piilopirtit haettiin sen takia, että miehittäjä tiesi ihmisten vieneen sinne rahansa ja esim. kuparikattilansa, jotka olivat siihen aikaan sangen arvokkaita.

Luepas Vilkunan kirja aiheesta niin toista tiedät.

Myös Pohjanmaa hävitettiin sen ajan sodankäyntitavan mukaisesti 10 peninkulmaa lopullisen miehitysrajan edestä, että mahdollisella hyökkääjällä ei olisi huoltoa saatavilla.

Lue lisää

***Piilopirtit haettiin****

Piilopirttien hakemisessa kunnostautuivat kalmukit hakemalla niitä nenänsä avulla, siis ilmaa haistellen kuten koirat. Muutoin piilopirtit haettiin kiduttamalla kiinnisaatuja paljastamaan missä pirtit ovat.

Siitä on tullut Suomenkieleen sanonta koirankuonolaiset.

Minun suvussa on ainakin hyvin eksoottisen näkösiä ihmisiä. Ei voi meidän esivanhemmat olla kaikilta osin suomalaisugrilaisia.

Viittaa naamat jonnekin kauas Suomen rajojen ulkopuolelle. Sukututkimuksen mukaan kuitenkaan ei ole ollut ulkomaisia esivanhempia.

Mikä se ihmeen selittäisi.

kumottu kirjoitti:

Minun suvussa on ainakin hyvin eksoottisen näkösiä ihmisiä. Ei voi meidän esivanhemmat olla kaikilta osin suomalaisugrilaisia.

Viittaa naamat jonnekin kauas Suomen rajojen ulkopuolelle. Sukututkimuksen mukaan kuitenkaan ei ole ollut ulkomaisia esivanhempia.

Mikä se ihmeen selittäisi.

Lue lisää

Olisko joku käyny vieraissa jossakin vaiheessa ...

#juuriltaan talonpoikanen väestö on pellavapäitä#

Ei kylläkään koske koko Suomea tuo oppi.

Etelä-Pohjanmaalla nimenomaan väestö vaihtui, puukkojunkkarit ovat kalmukkien ja tataarien jälkeläisiä.

....Naisten monipuolisempi mitokondrionaalinen haploryhmävalikko taas on seurausta siitä että naisia tuotiin vaimoiksi myös kaukomailta.....

No ei kyllä tasan tarkkaan ole tuotu niin paljoa että se näkyisi määräävänä koko kansassa. Vieraita miehiä täällä on ollut paljon enemmän.

Tarkkis päästi ilmoille pohjanmaa-vihansa? Sai Viro hetkeksi jäädä?

Vain palstan stallareille me olemme sitä ja sekin vain keksittynä asiana! Perusteeksi sitten sepitetään hatusta ”tieteellisiä tutkimuksia”!

Suomalaisilla on Euroopan kansoista eniten mongooliperimää.

----Mongolialaisuus näkyy edelleenkin Venäjän kulttuurissa ikävällä tavalla.------

Venäjän ikävät piirteet ovat aitoa indoeurooppalaisuutta. Mongolit ovat sivistynyttä väkeä.

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaisilla on Euroopan kansoista eniten mongooliperimää.

Eiköhän kalmukeilla (mongoliheimo) ole enemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän kalmukeilla (mongoliheimo) ole enemmän.

Samoin myös tataareilla on enemmän, mutta molempia, sekä kalmukkeja, että myös tataareja asuu aasiassa.
Kumpikaan ei ole puhtaasti eurooppalainen kansa.

Anonyymi kirjoitti:

Samoin myös tataareilla on enemmän, mutta molempia, sekä kalmukkeja, että myös tataareja asuu aasiassa.
Kumpikaan ei ole puhtaasti eurooppalainen kansa.

No jos tulee vaikkapa Argentiinasta muutama 100 määräinen vähemmistö Suomeen asumaan niin tekeekö se meistä argentiinalaisia?
Vastaus on ei ja tuohon Tataari juttuun ylempänä sen verran että luultavasti heillä on mongooli perimää koska ovat sekoittuneet aikojen saatossa niiden kanssa aasiassa.
Onhan täälläkin jonkin verran tataareita. Mutta ei se koko kansasta tee tataareita.

Ei nyky suomalaiset ole mongooleja.
Ehkä saamelaisilla tai muinaisilla saamelaisilla on voinut olla jonkin verran mongoli sekoitusta perimässä, mutta siitä on jo niin kauan aikaa eikä se ole enää ajankohtaista kun sinä aikana on porukat ehtinyt tulla ja mennä.
Sitten kun ajattelee miten ihmiset ovat muuttaneet paikasta toiseen vuosi-satojen aikana niin jokainen kansa on sekoittunut tavalla toisella toistensa kanssa.
Ei me kansalaisuutta tai taustaamme voi valita jos ihminen syntyykin vaikka vihreäksi ihmiseksi niin ei asialle voi mitään.
Koko jutun voisi antaa olla. Nyt on muita murheita menossa maailmalla!

Olihan Länsi-rannikollakin germaani asutusta kauan ennen 500-luvulla arkeologisten löytöjen perusteella.
Germaani väestö omaksui Suomen kieltä jossain vaiheessa 1000-luvulla saamelaisilta tai ugrilaisilta jotka olivat tiivisti tekemisissä germaanien kanssa.
Onhan esim monet Suomen kielen sanat germaanisia lainasanoja kuten esim Kuningas sana.
Muinaisia germaaneja ollaan. Mutta meillä on Siperiasta tulleiden alkuperäis-asukkaiden geenejä ja Ugrilais kansojen kieli Volgasta.