Yksi.uskis

Vapaa kuvaus

Olen syntinen, kurja ja erehtyväinen ihminen. Onneksi kyse ei olekaan minusta, vaan Jumalasta, Jeesuksesta, Pyhästä Hengestä ja Raamatun sanan terveestä opista.

Aloituksia

1

Kommenttia

2424

  1. Tämä+on+nykyaikana+helpooa+uskoa,+jos+näin+on+käynyt.+Joku+sinänsä+vilpittömästi+maailmaa+parantavansa+luuleva+feministi-suvaitsevainen+opettaja+voisi+ajatella,+että+hänen+on+jopa+velvollisuuskin+sanoa+tytöille+miten+asiat+todellisuudessa+ovat.+En+epäile+yhtään+tällaisen+mahdollisuutta.+Semmoisia+ovat+ajat.
  2. "Vaikuttaako+sinusta+kovinkin+kristilliseltä+touhulta?"Kiitos+kommentistasi.+Maailmassa+on+paljon+pahaa+ja+minä+en+mitenkään+kerkeä+joka+paikkaan+omilla+hyvillä+teoillani+sitä+parantamaan+vaikka+haluankin.+Näin+se+vain+nyt+sattuu+olemaan.+Se+mitä+sinä+kutsut+"kristilliseksi+touhuksi"+on+apologetiikkaa,+jos+halutaan+asia+hienosti+sanoa.+Eli+yritetään+esim.+julkisessa+keskustelussa+puolustaa+kristinukon+näkemyksiä+jotenkin+järkevästi.Joskun+olen+pikkuisen+ärsyttävä+ihan+tahallani.+Joskus+olen+pahalla+päällä,+joskus+hyvällä.+Mutta+yritän+tavallisesti+aina+pysyä+asiassa,+olla+haukkumatta+henkilöä+ja+perustella+asioita+Raamatun+sanalla.Toisinaan+ihmiset+vain+ärtyvät+vaikka+puhuisin+heille+enkelien+kielillä.++Näillä+mennään.
  3. "Eli+et+siis+kannata+Raamatun+sanatarkkaa+tulkintaa?+Se+on+oikein+hyvä.+"Kiitos+kommentistasi,+mummo.+Olen+siinä+käsityksessä,+että+sinä+kannatat+homoavioliittoja+ja+homojen+kirkkovihkimisiä.+Minä+vastustan+niitä+äärimmäisen+jyrkästi+(+vaikkakin+myötätuntoisen+rakastavasti+).+Joten+kun+sanot+jostain+minun+ajatuksesta,+että+se+on+hyvä,+minulle+tulee+välittömästi+tunne,+että+olen+kirjoittanut+jotain+todella+pahasti+väärin.+Minun+on+ilmeisesti+pitänyt+olla+jotenkin+sekaisin+ja+olen+kirjoittanut+täysin+päinvastoin+kuin+mitä+olen+todella+tarkoittanut.Joten+voisitko+hiukan+avata+niitä+perusteita,+minkä+takia+luulet+että+en+kannata+Raamatun+sanatarkkaa+(+tai+kirjaimellista+)+tulkintaa,En+nyt+ehdi+tässä+enkä+toisessakaan+vastauksessani+käsittelemään+koko+kirjoitustasi.+Joten+toistaiseksi+asia+kerrallaan.
  4. Kiitos+paljon+kommentistasi,+mummo.+Kirjoituksesi+oli+hyvin+mielenkiintoinen.+Esim+on+hvyin+mielenkiintoista,+jos+pidät+ajatusta+"homous+on+synti"+modernina+ja+liberaalina.+Oletko+miettinyt+mitään+perusteita+väitteellesi?+Tarkoitan,+että+olisi+mukava+tietää+mihin+perustat+tuon,+koska+jos+olen+antanut+sellaisen+vaikutelman+jollekin,+että+olen+liberaali,+niin+haluaisin+tarkistaa+asian+kunnolla.
  5. "+Ylevät+sanasi+kirvoittavat,+antavat+uskoa+ihmisyyden+voimaan.+Jossakin+maailmankaikkeuden+keskellä+voi+siis+olla+ihmisiä+joiden+kaltaisia+sinun,+minun+ja+meidän+kaikkien+tulisi+olla,+upeaa+olla+osa+suurenmoista+välinpitämättömyydessä+rypevää+tekopyhää+ihmisolioista+koostuvaa+muodotonta+massaa+toivossa+paremmasta+tulevaisuudesta."Kiitos+kommentistasi.+Puutun+nyt+vain+tuohon+ihmisyyden+voimaan.+Kristinuskon+perusta+ei+ole+ihmisyyden+voima,+vaan+Jumalan+voima+ja+Jeesuksen+ristinkuolema.+Ihminen+on+aina+heikko,+voima+tulee+Jumalalta+ja+"ylevyys"+kuuluu+yksin+hänelle.+"+Pitäisikö+minunkin+hylätä+lähimmäiseni+ja+alkaa+kelluttelemaan+omahyväisyyteni+kuvitellussa+paremmuudessa?+Sulkea+silmäni+lähimmäisteni+hädältä+ja+keskittää+palstan+kristillisen+tavan+mukaisesti+voimavarani+vastustamaan+pelkästään+homoihin+ja+naispappeuteen+liittyviä+asioita?"Olet+ehkä+saanut+kuvan,+että+tämän+palstan+uskovaiset+eivät+tee+mitään+muuta+kuin+kirjoittavat+tänne.+Se+ei+välttämättä+pidä+paikkaansa.+Minulla+esim+ei+mene+näissä+kirjoituksessa+paljoakaan+aikaa,+koska+olen+niin+tottunut+kirjoittamaan.+"+Katkeruus+ja+epätoivo+ovat+jokapäiväisiä+kumppaneita+silloin+kun+omat+taidot+ja+voimat+eivät+enää+riitä+ihmisen+ihmiselle+aiheuttaman+väkivallan+jälkien+korjaamiseksi,+edes+itku+ei+auta+elämän+valuessa+silmien+edessä+jonnekin+mistä+ei+enää+ole+paluuta.+Pätkittäisen+unen+jälkeen+herääminen+kohtaamaan+lähimmäisen+tuskaa+joka+katoaa+häneltä+vain+lääkehuurujen+seassa+ikuisuuteen."Kuulostaa+kamalalta.+Valitettavasti+Suomi24-palstat+eivät+ole+parhaita+mahdollisia+saitteja+sielunhoitoon.+Eikä+minulla+ole+siihen+mitään+koulutusta.+Usein+henkilökohtainen+keskustelu+kahden+kesken+esim.+kirkon+papin+tai+diakoniatyöntekijän+kanssa+voi+olla+parempi+vaihtoehto.+"Jos+Jeesus+joskus+kiireiltään+ennättää+meidän+sydämiimme,+hänellä+on+käsitykseni+mukaan+antaa+meille+hyvinvoinnissa+köllötteleville+kermaperseille+vain+menolippu+ansioidemme+mukaan."Kyllä+Jeesus+ehtii.+Me+ihmiset+olemme+kiireisiä,+ei+Hän.+"Tunnen+homoseksuaalisia+ihmisiä,+jotka+tyhjien+ja+ulkoa+opeteltujen+sanojen+sijaan+yrittävät+parhaan+kykynsä+mukaan+auttaa+ihan+kaikkia+kohdalleen+osuneita+lähimmäisiään.+Heitä+sinä+olet+tuomitsemassa!"En+mielestäni+tuomitse+ketään+yksittäistä+ihmistä,+vaan+puhun+asiasta+yleisemmällä+tasolla.+Olisi+hassua+tuomita+ketään+ihmistä+hänen+hyvien+tekojensa+takia.+Mutta+homouden+synnistä+ei+pitäisi+ketään+palkitakaan+kirkkohäillä.+Eivätkä+hyvätkään+teot+ketään+pelasta,+vaan+Jeesus.+Jos+joku+ihminen,+oli+homo+tai+hetero,+kuvittelee+pääsevänsä+taivaaseen+omien+hyvien+tekojensa+takia,+hän+erehtyy.+Näin+Raamattu+opettaa.+Tietenkin+uskon+pitäisi+myös+tuottaa+hyvää+hedelmää+jossain+vaiheessa.+"+Rakkaus+ei+tuomitse,+ethän+sinäkään..."Jos+uskovainen+ihminen+sanoo,+että+ihmisten+murhaaminen+on+synti,+onko+se+tuomitsemista?+Jos+sanotaan,+että+aviorikos+on+synti,+onko+se+tuomitsemista?+Jos+sanon,+että+homous+on+synti,+niin+mikä+asia+siinä+on+Raamatun+sanan+vastaista+ja+onko+tuomitsemista+jos+julistaa+Raamatun+sanaa?+Jos+Raamatun+sanan+julistaminen+on+syntiä+ja+ja+uskovaiset+eivät+halua+tehdä+syntiä,+ainoa+looginen+lopputulos+on,+että+uskovaisten+tulee+lopettaa+Jumalan+sanan+julistaminen.+Liberaaliteologia+voittaa.+Ei+ole+kliffaa,hei!+:)Toisaalta,+jos+uskovainen+osoittaa+muille+tietä+iankaikkiseen+elämään,+syntien+anteeksisaamiseen+ja+Jumalan+valtakuntaan,+niin+onko+se+sitten+ihmisten+vihaamista?+Minusta+se+on+juuri+sitä+rakkautta.+Eiväthän+uskovaiset+edes+pakota+ketään+tässä+asiassa,+vaan+vain+osoittavat+Jeesuksen+suuntaan.+Tämä+siksi,+että+rakkaus+on+lempeä.
  6. "Eppäillä+soppii.+😀"Kiitos+kommentistasi.+Ymmärrän+kyllä+jos+ateisti+epäilee+uskontojen+lisäksi+jokaisen+uskovaisenkin+yleistä+tietämystä,+joten+epäile+vapaasti.+:)"Jos+vain+vähemmistö+saa+päättää,+kyllä+se+silloin+harvainvalta+on.+Antiikin+vinkkelistä+toki+kansanvalta,+kun+ihmisten+suuri+eriarvoisuus+oli+silloin+luonnollinen+asia+ja+kansan+käsite+poikkesi+nykyisestä+suuresti."Wikipedian+artikkelissa+Antiikin+demokratia-artikkelissa+sanotaan:+"+Demokratian+voidaan+katsoa+syntyneen+500-luvulla+eaa.+Silloin+hallintojärjestelmät+vaihtelivat+eri+poliksissa+eli+kaupunkivaltioissa.+Kreikan+poliksissa+oli+vallankäytön+tapoina+käytössä+mm.+oligarkia,+aristokratia,+tyrannia+ja+demokratia."+Kirjoittajien+näkökulma+vaikuttaa+olevan+nykyaikainen,+ei+Antiikin+aikainen.+Ja+samoin+vaikuttaa+aivan+siltä,+kuin+demokratia+ja+harvainvalta+(+eli+oligarkia+)+olisi+mainittu+kahtena+eri+asiana,+ei+samana.+Voitko+selittää+mistä+tällainen+vaikutelma+voisi+syntyä?+">Eikö+Antiikin+Kreikan+ajatus+demokratiasta+ollutkaan+hyvä?"+Eipä+oikein,+jos+kansan+käsite+pidetään+samana.+Kyllä+hyvinkin,+jos+kansan+käsite+ymmärretään+siten+kuin+nykyään."Kiitos+kommentistasi.+Eli+Antiikin+Kreikan+ajatus+demokratiasta+on+sinänsä+hyvä.+Mutta+Antiikin+Kreikan+ajatus+"kansasta"+oli+huono.++Antiikin+Kreikan+ajatus+demokratiasta+ei+siis+ole+automaattisesti+huono+vain+sen+takia+että+se+on+niin+vanha?+:)
  7. "+Näitä+kommentteja+lukiessa+tulee+sellainen+fiilis,+ettei+Jumalalla+voi+olla+käyttöä+näin+itseään+täynnä+oleville+ihmisille+jotka+kirjoittelemme+tälle+palstalle.+Siis+oikeesti+leikitään+olevamme+jotakin+semmosta+mitä+Raamatun+mukaankaan+ei+todellakaan+olla.+"Kiitos+paljon+kommentistasi.+On+surullista+kuulla,+että+tuomitset+itsesi+noin+ankarasti.+Varsinkin+kun+väität+tuomiosi+perustuvan+Raamattuun.+Totta+on,+että+me+olemme+kaikki+syntisiä,+mutta+Jumalalla+on+käyttöä+kaikkein+heikoimmallekin+astialle,+siis+myös+sinulle.+Älä+luovu+toivosta,+vaan+rukoile+ja+lue+Raamattua.+Kyllä+se+siitä+pikkuhiljaa+selviää."+Kitistään+toistemme+sanomisista+ja+leikitään+tietävämme+toistemme+uskosta+jotakin,+voi+hyvää+päivää.+Oikeen+raamatullisia+ihmisiä+tietokoneella,+eiköhän+Jeesuksella+ole+tärkeämpääkin+tekemistä+kuin+katsella+tekopyhyydessään+rypeviä+suomalaisia+kirjottelemas+tietokoneella+toisilleen+elämänohjeita+elävästä+elämästä.+hah.+"Ja+kuitenkin+Jeesus+on+koko+ajan+keskellämme.+Hän+on+meidän+sisällämme+hiljaa+odottamassa+että+avaamme+sydämemme+Hänelle.+Avaa+sinäkin+sydämesi+tälle+hengelliselle+maailmalle+niin+huomaat,+että+pääset+lopultakin+eroon+kaikesta+tuosta+katkeruudesta+ja+epätoivosta.+"+Maailmas+on+oikeesti+hyviäki+ihmisiä,+jokka+pystyy+auttaan+lähimmäisiään+oikeesti+ittensä+likoon+laittaen+eikä+vaan+vinkuun+tämmösellä+palstalla+mimmosia+toisten+pitäis+olla.+"No,+mutta+jopa+evlut-kirkko+pitää+nettikirjoittelua+tärkeänä+osana+evankelioimistyötä.+Kirkko+kehittää+jatkuvasti+keinoja+mm.+nettipappien+läsnäolon+lisäämiseksi+somessa+ja+keskustelupalstoilla.+Onhan+niitä+täälläkin+näkynyt+toisinaan.+Somessahan+kaikki+ihmiset+ovat+nykyään,+mitä+väärää+on+siinä,+jos+tuodaan+kristinuskon+terve+oppi+ihmisten+tietoon?+Kyllä+nimenomaan+keskustelupalstojen+kautta+voivat+kirkko+ja+yksittäiset+uskovaisetkin+lisätä+Raamatun+tietämystä+ja+levittää+hyvää+sanomaa.+Liity+joukkohon+iloiseen+sinäkin!+:)"Mee+ny+vaan+itte+ja+tuu+sitte+kertoon+kelpasikko."Ai...siis...mi-mi-minäkö?+No+tuota,+ensinnäkin+pyrin+elämässäni+jatkuvasti+toimimaan+Raamatun+mukaisesti,+rakastamaan+lähimmäistäni+niin+kuin+itseäni+jne.+Toivon,+että+et+näiden+pelkkien+kirjoitusteni+perusteella+muodosta+minusta+liian+ahdasmielistä+kuvaa.+Kyllä+minä+ihmisiä+autan+parhaan+kykyni+mukaan,+siis+"oikeassa+maailmassa",+mutta+mielestäni+yhdenlainen+auttaminen+ei+sulje+pois+muunlaista+auttamista.+Meitä+kun+on+niin+moneksi+ja+teknisiä+vimpaimia+keksitään+koko+ajan+lisää.+Pitää+katsos+pysyä+mukana+meiningeissä+ja+olla+hip,+hop+ja+cool.+:)+Toivotan+sinulle+Jumalan+siunausta+ja+levollista+yötä.
  8. "+Onhan+tämä+vaikeaa.+Mutta+yritetään+silti."Kiitos+kommentistasi,+vaikka+teknisesti+se+onkin+osoitettu+Sagelle.+Oletan+kuitenkin+että+tarkoitit+tämän+minulle.+Jos+olen+väärässä,+voit+ohittaa+viestini."+Homous+on+määritelty+alle+kaksisataa+vuotta+sitten+tarkoittamaan+sitä,+että+ihmisen+romanttiset+tunteet+ja+toiveet+kohdistuvat+samaan+sukupuoleen.+Sitä+on+homous.+Lisäksi+on+esim+biseksuaalisuus+ja+aseksuaalisuus+vähemmistöinä+ja+heteroseksuaalisuus+enemmistönä."Tarkoitatko+tosiaankin,+että+homoseksuaalisuus+ei+liity+ollenkaan+seksuaalisuuteen,+seksuaalisiin+tekoihin?+Koska+sen+sinä+olet+luettelosta+unohtanut.+Minusta+tuntuu,+että+jos+kaikki+homot+ja+lesbot+eläisivät+aina+selibaatissa,+heitä+varten+ei+olisi+tarvinnut+mitään+kieltojakaan+Raamatussa.+Eikä+homoavioliitot+tai+homojen+vihkiminen+kirkossa+tulisi+edes+harkinnan+alle,+koska+eihän+kavereita+tai+ystäviäkään+sentään+avioliittoon+vihitä."+Joskus+aiemmin+on+ajateltu,+että+erisukupuolinen+seksi+on+hyvä+ja+samasukupuolinen+seksi+on+paha,+ja+ihminen+voi+periaatteessa+itse+valita+joko+samasukupuolisen+tai+erisukupuolisen+seksin+välillä.Tämä+ajattelu+on+vanhentunutta.+Suomessa+ihmisiä+ei+saa+syrjiä+sukupuolisen+suuntauksen+perusteella.+Ihminen+ei+valitse+omaa+seksuaalista+suuntautumistaan.+Suomessa+saa+mennä+avioliittoon+joko+miehen+tai+naisen+kanssa."Homouden+syyt+ovat+vielä+hämärän+peitossa.+Tiede+ei+ole+selvittänyt+varmuudella+onko+se+synnynnäistä+vai+opittua.+Ihmisen+normaalikin+seksuaalisuus+on+niin+monimutkainen+ja+hienovarainen+asia,+että+ehkä+siihen+ei+koskaan+saada+vastausta.+Joten+suuntaus+voi+olla+valittukin,+alitajuisesti+tms.+who+cares!+Joka+tapauksessa+suuntauksen+toteuttaminen+seksuaalisina+tekoina+on+aina+ihmisen+oman+valinnan+alainen+asia.+Kukaan+ei+pakota+aseella+uhaten+homoseksiin.+Kirkkohäiden+vaatiminen+on+ehdottomasti+täysin+tietoinen+ja+poliittis-ideologinen+valinta.+"Erisukupuolinen+seksi"+on+edelleenkin+hyvä,+kaunis+ja+luonnollinen+asia.+Muun+muassa+sinut+itsesi+on+tehty+sillä+ja+kaikki+homotkin+(+hyvin+suurella+todennäköisyydellä+).+Ja+vaikkei+olisikaan+seksillä+tehty,+ajatus+heteroseksuaalisuuden+hyvyyden+vanhentumisesta+on+järjetön+ja+typerä.+Raamatun+mukaan+homous+on+synti.+Ja+tajuaahan+sen+jo+lapsikin,+ilman+Raamatun+jaettakaan,+että+homous+on+jotain+kummallista+ja+väärää.Vanha+avioliittolaki+ei+syrjinyt+ketään+suuntauksen+perusteella.+Avioliitto+nyt+vain+on+miehen+ja+naisen+välinen+asia.+Vanhan+lain+aikana+homomies+sai+ihan+rauhassa+mennä+naimisiin+lesbonaisen+kanssa.+Se+siitä+syrjinnästä+siis.+Vanha+laki+ei+sortanut+ketään.+Uusi+avioliittolaki+kylläkin+sortaa+esim.+lapsia.
  9. Kiitos+kommentistasi.+Kaikkihan+nyt+tuon+tietää.+Siitä+huolimatta+Antiikin+Kreikka+oli+kansanvalta+eikä+yksinvalta+tai+harvainvalta.+Ja+Antiikin+Kreikkaa+pidetään+länsimaisen+demokratian+kehtona.+Nämä+asiat+sinäkin+varmasti+tiedät.+Joten+mikä+tässä+taas+maksaa?+Eikö+Antiikin+Kreikan+ajatus+demokratiasta+ollutkaan+hyvä?+Eikö+se+kelvannutkaan+länsimaisen+demokratian+esikuvaksi?+Mistä+se+esikuva+sitten+otettiin?No,+se+ja+sama.+Pointtini+oli+kuitenkin+se,+että+asian+vanhuus+ei+tarkoita+automaattisesti+että+se+on+huonoa.+Syöminen+on+kai+aika+vanha+asia,+tai+hengittäminen+tai+vaikkapa+...hirvenmetsästys.+:)
  10. Kiitos+kaunis+kommentistasi.+Eihän+siihen+arviointiin+mitään+estettä+olekaan.+Voit+itsekin+aloittaa+uuden+keskustelun+aiheesta+joka+mieltäsi+painaa,+vaikka+jonkun+muun+ihmisryhmä+arvioimisesta."+Minusta+vaikuttaa+siltä,+ettei+meistä+yksikään+Suomessa+elävä+tämänpäivän+ihminen+ole+riittävän+Raamatullinen+ollakseen+kelvollinen+Raamatussa+ilmoitettuihin+asioihin."Ei+kai+se+"kelvollisuus"+olekaan+mikään+ehto+Jumalan+armon+vastaanottamiselle+ja+syntien+anteeksisaamiselle+Jeesukselta.+Jeesus+itse+sanoi,+ettei+tullut+pelastamaan+vanhurskaita+vaan+syntisiä.+Vaikka+jotkut+meistä+voivat+olla+vähän+enemmän+vanhurskaita+kuin+toiset,+ei+kukaan+täydellinen+ole.+Kaikki+vaan+ristin+juureen,+mars,mars.+:)
  11. Kiitos+kommentistasi.+Nyt+oli+aiheena+Raamatussa+mainittu+hengellinen+periaate,+ei+Suomen+lain+käytäntö.+Se+mitä+kirjoitin+koski+siis+varsinaista+aihetta,+ei+niinkään+muuta.
  12. "Jos+jätetään+jaarittelu+itsekkyydessämme+ja+annetaan+hetki+aikaa+myös+aiheelle+jota+käsittelemme."Kiitos+kommentistasi,+vaikka+mielestäsi+vain+jaarittelen+itsekkyydestä.:)+Yritän+jatkossa+olla+lyhytsanainen."Pointtini+on+siinä+tiedämmekö+ja/tai+ymmärrämmekö+tuhansia+vuosia+sitten+annetun+uskonnollisen+kielen+teon+kuvauksia+niin+kuin+ne+ovat+tarkoitettu."Kyllä+ymmärrämme.+Mitä+järkeä+olisikaan+Raamatussa,+jota+kukaan+ei+voisi+koskaan+ymmärtää?"+Monisanaisesta+tekstiluomuksestasi+huolimatta+siinä+ei+vielä+(kään)+ole+osoitusta+ymmärryksestä+tai+tiedosta+luuloa+enempää,+miten+mies+makaa+miehen+kanssa+niin+kuin+naisen+kanssa+maataan."Se+tarkoittaa+kaikkea+sitä+samaa+seksiä+mitä+mies+ja+nainenkin+tekevät,+poislukien+tietysti+vaginaan+liittyvä.+"+Naisen+kanssa+ei+ole+kielletty+makaamasta+niin+kuin+miehen+kanssa+maataan,+mikä+oman+käsitykseni+mukaan+käytännössä+vielä+olisi+mahdollista."En+ehdi+nyt+miettimään+mitä+yrität+sanoa.+Sano+asiasi+selvemmin.+Ei+niin+lyhytsanainen+tarvitse+olla,+että+merkitys+hämärtyy."Antaako+Raamattu+jossakin+kohtaa+luvan+tai+oikeuden+jollekin+ihmiselle+tuomita+toinen+ihminen+kuolemaan+pelkkien+luulojen,+arvailujen+ja+mielipiteen+perusteella?"Ei+anna.+Mutta+homoseksikielto+ei+ole+luulo,+arvailu+tai+mielipide,+vaan+Raamatun+tekstiä."Raamatun+vastaista+ei+nähdäkseni+ole+halu+oppia+ymmärtämään+ja+etsiä+vastauksia,+vaan+esittää+totuuksina+omia+luulojaan+ja+kuvitelmiaan.Totuus+ei+ole+pelkkiä+sanoja+"Vilpitön+Jumalan+tahdon+etsiminen+on+toki+sallittua.+Homouden+synnin+hyväksyntä+ei."+Onko+siis+Raamatuntulkintojesi+mukaan+syntiä+sanoa+synniksi+sellaista+mitä+ei+täysin+varmuudella+ymmärrä+ja/tai+tiedä?"Jos+sinä+et+ymmärrä+jotain,+niin+älä+sano+synniksi.+Jos+joku+muu+sanoo+synniksi,+älä+sano+sitä+vääräksi+tuomioksi,+jos+et+kerran+ymmärrä.+Yksinkertaista,+eikö+vain?+:)
  13. "+Ihanteita+pitää+olla,+ja+niihin+on+hyvä+pyrkiä.+Tuossa+olen+samaa+mieltä.+Mutta+jos+ihanteet+ovat+sellaisia,+ettei+niihin+kykene+oikeastaan+juuri+kukaan,+silloin+ne+voidaan+kyseenalaistaa,+onko+siinä+ihanteessa+ongelma?"Ihanteessa+ei+ole+ongelma.+Vaan+ihanteista+luopumisessa+on+ongelma.+Ei+ole+mitään+järkeä+vaatia+homoavioliittoja+sen+synnillisen+käytännön+perusteella,+että+homopareja+jo+on,+ja+niilläkin+on+jo+lapsia.+Ihanteen+pitäisi+edelleen+olla+se,+että+avioliitto+on+vain+miehen+ja+naisen+välinen+asia+ja+että+lapset+syntyvät+vain+siihen.++Kun+ihanteesta+luovutaan,+varsinkin+seksuaalisuuden+alueella,+avataan+ovi+moraalittomuudelle+ja+rappiolle.Oletko+sitten+esimerkiksi+sitä+mieltä,+että+jos+vain+tarpeeksi+suuri+määrä+ihmisistä+varastaisi+jatkuvasti,+niin+se+tekisi+siitä+"luonnollista"+ja+rehellisyyden+ihanteesta+tulisi+luopua+ja+lakeja+pitäisi+muuttaa+ihmisten+käytöksen+mukaiseksi?+Sitäpaitsi+Suomessakin+on+tällä+hetkellä+aivan+tarpeeksi+monta+perinteistä+avioliittoa,+jotka+ovat+onnellisia+ja+rakastavia+juuri+siksi,+että+kykenevät+toteuttamaan+perinteisen+ja+Raamatullisen+avioliiton+ihanteet.++Vaatimukset+eivät+tosiaankaan+ole+ollenkaan+vaikeita+täyttää.+Enemmistö+ihmisistä+on+vain+heikkoja+eikä+heidän+moraalinsa+julkinen+tukeminen+ole+edes+muodissa+nykyaikana.+":D+:D+Juu,+tiedän+että+on+miehiä,+joiden+seksuaalifantasiat+liikkuvat+tuota+rataa.+Ehdottomasti+suurin+osa+ei+toivo+sitä+todellakaan+vaan+täysin+päinvastoin.+Jos+mies+vain+tyydyttää+itseään,+niin+kyllä+mieluummin+suosittelen,+etteivät+he+käytä+naista+siihen+tarkoitukseen.+Fantasioitaan+voi+toteuttaa+muutenkin."En+oikein+tiedä+miten+pitäisi+suhtautua+ajatukseen,+jossa+maailman+luonnollisin+asia,+suojaamaton+seksi,+joka+ei+tietoisesti+pyri+välttämään+suloisen+pikkuvauveliinin+syntymistä,+olisi+jokin+miehinen+seksuaalifantasia.+Aivan+kuin+naiset+eivät+haluaisi+lapsia+ollenkaan.+Ja+aivan+kuin+rakastelu+olisi+jopa+tarkoitettukin+vain+ja+ainoastaan+vapaaseen+seksiin+ilman+lisääntymistarkoitusta.+Jos+näin+olisi,+niin+miksi+sitten+ihmisillä+on+sukusoluja,+miksi+ihmisten+keho+tuottaa+niitä+jatkuvasti,+miksi+ylipäätään+koko+"touhu"+etenee+luontevasti+miehen+ejakulaatioon,+jonka+nimenomainen+fysiologinen+tarkoitus+on+saattaa+yhteen+miehen+siittiöt+ja+naisen+munasolu?"Nykyään+kyllä+ja+koska+tiedä+on+monin+tavoin+sen+todennut,+ei+tuota+ole+syytä+kieltää.+Käytät+vain+väärää+sanaa+”aina”.+Näin+ei+ole+aina+ollut,+vaan+se+uusi+asia!"Itseasiassa+luin+juuri+eilen+erään+antropologisen+artikkelin.+Siinä+todettiin+että+ihmisen+lisääntymisbiologia+ei+ole+muuttunut+vuosituhansiin,+joten+on+erittäin+todennäköistä+että+ihmiset+ovat+luolamiehistä+alkaen+nauttineet+seksistä+aivan+yhtä+paljon+kuin+nykyäänkin.+Lisääntymisen+akti+on+siis+aina+ollut+myös+nautinto.+Ja+se+on+palvellut+evoluutiotakin.+Jos+seksi+olisi+vastenmielistä,+vaikeaa+ja+tuskallista,+se+vähentäisi+lisääntymisten+määrää+ja+rajoittasi+geeniperimää.+Eli+näin+on+todellakin+ollut+"aina"+ja+se+on+aivan+oikea+sana."Tavallinen+kansa+siis+harrasti+ja+nautti+seksistä+täysin+siemauksin."Juu,+ei+minulla+periaatteessa+ole+mitään+näitä+esittämiäsi+asioita+vastaan.+Raamattua+on+toki+tulkittu+väärin+aikojen+saatossa,+kun+avioseksi+on+käsitetty+vain+himoksi.+Sama+törkeä+ja+ihmistä+alistava+väärintulkinta+on+vallalla+nykyäänkin,+esim.+liberaaliteologian+homoavioliittovaatimuksissa."Aivan,+kun+on+päätetty+ja+halutaan+lapsia,+niin+asia+on+toinen.+Pääsääntöisesti+ehkäisy+oli+se,+joka+vapautti+etenkin+naiset+jatkuvasta+raskaudenpelosta.+Haluttiin+siis+itse+säädellä+kuinka+monta+lasta+halutaan!"Raamatun+sanoma+on+selvä+tässäkin+asiassa.+Seksiä+ei+tulisi+harrastaa+avioliiton+ulkopuolella+ja+avioliitossakin+seksin+yksi+perustarkoitus+tulisi+olla+lisääntyminen.+Toinen+voisi+olla+aviorikoksen+estäminen.+Jos+aviovuoteessa+saa+suunnilleen+sen+mitä+tahtoo,+ei+ole+tarvetta+mennä+vieraisiin.+Samoin+lapset+voivat+hyvin+tällaisessa+perheessä.Paavali+sanoi+mm.+näin+1Kor.7:+"Täyttäköön+mies+velvollisuutensa+vaimoansa+kohtaan,+ja+samoin+vaimo+miestänsä+kohtaan.+Vaimon+ruumis+ei+ole+hänen+omassa,+vaan+hänen+miehensä+vallassa;+samoin+ei+miehenkään+ruumis+ole+hänen+omassa,+vaan+vaimon+vallassa."Naisen+raskaudenpelko+on+siis+tarpeeton.+Samoin+siitä+vapauttava+pilleri.+Lapsen+saamisen+ajankohtahan+kuitenkin+päätetään+yhdessä.+Nyt+tilanne+on+niin+moraaliton,+että+naisella+on+oikeus+jopa+adoptoida+lapsi+yksin+tai+saada+hedelmöityshoitoja+ilman+miestä+aviopuolisona.+Varmaankin+lapsen+parasta+on+tässä+ajateltu,+saa+kasvaa+ilman+isää?+Samoin+Paavalin+ajatus,+että+puolisoiden+ruumiit+eivät+ole+heidän+omassa+vallassaan,+vaan+toisen+puolison+vallassa,+ei+ole+sopusoinnussa+sen+ajatuksen+kanssa,+että+vain+miehen+nautinto+olisi+pääasia+avioliittoseksissä.+Tämä+totuus+siis+Raamatussa+jo+yli+2000:den+vuoden+takaa.+Jos+tätäkään+eivät+ihmiset+tajua,+niin+siitä+on+turha+Raamattua+syyttää.+Jumalan+tarkoitus+on+selvästi+ollut+rakastava,+ja+perinteisellä+tavalla+tasa-arvoinen+avioliitto.
  14. "Onko+jossain+luetteloa+homoseksuaalisista+teoista+?+Raamattu+tuomitsee+teot+mutta+minullahan+ei+ole+edes+oikeutta+tuomita+mitään+eikä+lähettää+ketään+helvetin+tulimereen+eikä+katkaista+päitä+kuten+tämä+Turun+tosi+uskovainen+yritti+tehdä,+sai+hengen+pois+mutta+ei+päitä+irroitettua."Kiitos+kommentistasi.+Homoseksuaalisten+tekojen+luetteloita+löytyy+varmaan+Setan+sivuilta,+Wikipediasta+ja+niistä+"turvallinen+homoseksi-oppaista"+joita+lapsille+ja+nuorille+jaetaan+mm.+Massachusettsin+osavaltion+kouluissa.+Mutta+Raamatussa+asia+on+ilmaistu+ilman+yksityiskohtaista+luettelointia.+On+esitetty,+että+Mooseksen+kuuluisa+homoseksikielto+koskisi+vain+yhdyntää.+Perusteena+on+käytetty+sanaa+"makaaminen"+ja+ilmaisua+"niin+kuin+naisen+kanssa+maataan".+Lisäoletuksena+on+ilmeisesti+ollut,+hiukan+naurettavasti,+että+näihin+aikoihin+avioliitossa+mies+ja+nainen+ovat+aina+muka+vain+yhtyneet,+ilmaan+minkäänlaista+esileikkiä.+En+tiedä+miten+käytännössä+nykyaikanakaan+aviopari+suorittaisi+vain+yhdynnän+eikä+mitään+muuta?+Sen+sijaan+ajatus,+että+aviopari+ensin+suutelisi+ja+hyväilisi+toisiaan+ja+tekisi+muitakin+esileikillisiä+rakkauden+tekoja+molemman+osapuolen+kiihottamiseksi,+jotta+miehen+"sarvi"+liikkuisi+kivutta+ja+sutjakkaasti+naisen+"mansikkatunnelissa",+tuntuu+paljon+todennäköisemmältä+vaihtoehdolta.+:)Naisen+kanssa+makaaminen+on+siis+vain+Vanhan+Testamentin+tapa+viitata+seksiin+yleensä.+Tällä+perusteella+on+helppo+ymmärtää,+miksi+Raamatussa+ei+ole+eriteltyä+luetteloa+homoseksuaalisista+teoista.+Makaaminen+tässä+yhteydessä+viittaa+siis+kaikkiin+homoseksuaalisiin+tekoihin,+ihan+suutelemisesta+lähtien+itse+aktiin+saakka+ja+kaikkeen+siltä+väliltä.Kun+katsomme+muita+3.Mooseksen+luvun+18.+seksikieltoja,+huomaamme+että+insestistä+on+tarkkaan+selitetty+kenen+kaikkien+sukulaisten+kanssa+ei+saa+maata.+Mutta+siinäkään+ei+erikseen+luetella+mitä+"makaaminen"+tai+"hävyn+paljastaminen"+pitää+sisällään.+Sama+asia+eläimiin+sekaantumisen+kanssa:+ei+selitä+erikseen+mikä+seksuaalinen+teko+on+kielletty,+mikä+sallittu,+vaan+kaikki+seksi+eläimen+kanssa+on+syntiä.Asiaa+selventää+esim.+jos+kysyisimme+nykyaikana,+missä+kulkee+rajan+lapsen+seksuaalisessa+hyväksikäytössä.+Voimmeko+ajatella,+että+lapsen+kanssa+vain+yhdyntä+on+kiellettyä,+mutta+oraaliseksi,+hyväily+tai+suutelu+seksuaalisessa+tarkoituksessa+olisi+ok?+Ei+tietenkään!+Uudessa+Testamentissa+Jeesus+vielä+tarkentaa+asiaa+puhuessaan+synnin+ja+pahojen+tekojen+lähteestä:+ne+nousevat+ihmisen+sydämestä.+Jokainen+joka+on+katsonut+naista+(+tai+miestä,+tietenkin+)+himoiten,+on+jo+tehnyt+hänen+kanssaan+huorin+sydämessään.+Siksi+siis+homoseksuaalinen+himo+itsessään+on+syntiä.+Jumalahan+loi+miehen+ja+naisen+toisilleen,+joten+homoparien+himo+ei+kohdistu+Jumalan+tarkoittamaan+sukupuoleen.Juu,+en+minäkään+ole+päitä+vadille+vaatimassa,+enkä+edes+kuolemanrangaistusta+ole+koskaan+homoille+vaatinut.+Vastustin+maallista+homoavioliittoa+ja+nyt+vastustan+jyrkästi+(+mutta+rakastavan+lempeästi+ja+myötätuntoisesti+)+homojen+kirkkovihkimisiä.+Kummallekaan+ei+Raamatusta+löydy+perustetta+ja+toisaalta+homous+on+itsessään+selvästi+synti,+joten+asia+on+harvinaisen+kirkas,+eikö+vain?Minä+en+siis+edes+tuomitse+yksittäisiä+homoja,+kun+ei+heitä+juurikaan+tunne.+Homot+ja+lesbot+eivät+vähemmistönä+olisi+edes+saaneet+mitään+lakia+muutettua.+Sen+sijaan+se+homomyönteinen+suvaitsevaisten+porukka,+joka+sai+nämä+muutokset+aikaiseksi,+on+aina+ollut+kritiikkini+varsinainen+kohde.
  15. Kiitos+kommentistasi.+Somalinaisten+sukupuolielinten+mutilointi+on+käsittääkseni+isompikin+katastrofi+feministimaailmassa.+Mutta+kun+suomalaiset+miehet+(+&+naiset+)+vieläpä+omasta+tahdostaan+mutiloivat+omia+vehkeitään+se+on+laillista,+oikein+ja+hyväksyttävää.+Kummassakaan+tapauksessa+ei+sukupuolielimissä+ole+mitään+vikaa,+mutta+toinen+mutilointi+on+kamalaa+ja+toinen+on+hienoa.+Tässä+selvästikin+on+jokin+ristiriita+ja+kaksinaismoralismi+suvaitsevien+taholta.+Raamatusta+ei+löydy+perustetta+tai+kehoitusta+kumpaankaan.
  16. "+Mainitsemissasi+Raamatunkohdissa+kohdissa+ei+käsitellä+homoavioliittoja,+homojen+tai+samaa+sukupuolta+olevien+välistä+rakkautta+edelleenkään."Kiitos+kommentistasi.+Liberaaliteologia+on+sitten+jänskää.+Ensin+halutaan+liittää+homoseksi+ja+Raamatullinen+rakkaus+toisiinsa,+vaikka+Raamattu+ei+tällaista+liittämistä+tee.+Sitten+kun+Raamatussa+homoseksi+kielletään,+sanotaan:+"+Eihän+tässä+puhuta+rakkaudesta+mitään,+joten+tämä+ei+koske+homoja!"+Aivan+kuin+homot+vain+rakastaisivat+eivätkä+koskaan+harrastaisi+homoseksiä.+Samalla+myös++yleisempi+Raamatun+lukutapa+vaihdetaan+kirjaimelliseen+lukutapaan,+koska+se+sopii+gay-agendaan.+Kätevää."+Itselläni+ei+ole+kokemuksia+seksistä+samaa+sukupuolta+olevien+kanssa,+mutta+viittaamiesi+Raamatunkohtien+perusteella+en+kyllä+tunnista+niitä+homoseksuaalisia+ihmisiä+jotka+tunnen."Tiedätkö+makaako+tuntemasi+homoseksuaalinen+mies+toisen+miehen+kanssa?+Tai+lesbo+naisen+kanssa?+Jos+makaa,+juuri+häntä+Raamatussa+kuvaillaan+3.Mooseksen+kirjan+luvussa+18.+Ei+se+sen+monimutkaisempaa+ole.+"+3.Moos.18+kuvaus+ei+yhdynnän+osalta+käsittääkseni+edes+voi+toimia,+tai+ainahan+voit+kertoa+miten+mieheen+yhdytään+niin+kuin+naiseen+yhdytään,+vaginaalisen+penetraation+kyseessä+ollessa.+"Ei+sitten+mieleesi+tullut,+että+on+suhteellisen+hyödytöntä+tuomita+ihminen+kuolemaan+synnistä,++jota+hän+ei+voi+mitenkään+tehdä?+Ei+Raamattu+tässä+kohtaa+ole+epälooginen,+vain+sinä.++Ja+sanon+tämän+mitä+suurimmalla+rakkaudella+ja+myötätunnolla.+"Niin+kuin+naisen+kanssa+maataan"+on+ilmaisu,+joka+selvästikin+vain+tarkoittaa+sitä,+mitä+nykyisin+kutsutaan+seksiksi.+"+Jokainen+sana+uskonnollisessa+kielessä+tarkoittaa+jotakin+siihen+mitään+lisäämättä.+Pysytään+siinä+mitä+on+kirjoitettu,+eikä+lähdetä+arvuuttelemaan+mitä+ei+ole+kirjoitettu.+"Ja+kuitenkin+itse+sanoit,+että+et+tunnista+tuntemiasi+homoja+esittämistäni+Raamatun+teksteistä.+Syyksi+tähän+ilmoitit+juuri+sen,+että+Raamatussa+ei+ole+kirjoitettu+mitään+homojen+rakkaudesta+tai+homoavioliitoista."+Koska+itselläni+ei+ole+kykyä+tunnistaa+tuhansia+vuosia+sitten+annetusta+uskonnollisesta+kielestä+jotakin+tarkoitusta,+en+katso+voivani+asettaa+yhtään+ihmistä+eriarvoiseen+asemaan+Jumalan+edessä.+"Hetkonen,+hetkonen.+Eli+koska+et+ymmärrä+Raamattua,+omaksut+Raamatun+vastaisen+ajattelun+koskien+homoseksuaalisuutta?+Eihän+tuossa+ole+päätä+eikä+häntää.+Jos+et+todellakaan+tunnista+mitään+tarkoitusta,+et+voi+sen+perusteella+ottaa+mitään+kantaakaan,+eikö+totta."+Voit+jättää+omat+olettamuksesi+minusta+omaan+arvoonsa+ja+kasvaa+aikuiseksi.+Ymmärtämättömyys+ei+kaunista+sinua+vaikka+pukisit+sen+millaisiin+taikurin+vaatteisiin+hyvänsä,+tosin+punainen+mekko+saattaisi+ylläsi+saada+ihmeitä+aikaan,+jos+vaan+löydän+sen+vaatekaappini+kätköistä."Olet+oikeassa.+Minua+ei+loppujen+lopuksi+edes+kiinnosta+tietää+miksi+olet+Raamatun+vastaisen+tasa-arvon+kannattaja.+Joten+spekulointi+sinusta,+henkilöstäsi+ja+mekoistasi+on+tarpeetonta.+:)"+Yritetään+kasvaa+ja+hyväksyä+rajallisuutemme,+elämässä+tapahtuu+ja+on+tapahtunut+asioita+joista+me+emme+tiedä+tai+ymmärrä+kaikkea."No+tästä+minä+olen+kanssasi+samaa+mieltä.+Kukaan+ei+tiedä+kaikkea.+Tietomme+on+rajallista.+Aika+itsestäänselvää,+eikö?+Mutta+juuri+siksi+onkin+niin+hyvä+ja+kaunis+asia,+että+meillä+on+Raamattu+joka+kertoo+kaiken+tarpeellisen.+Homoasiassa+Raamattu+on+kielloissaan+yksiselitteisen+selkeä,+joten+siinä+asiassa+rajallisempikin+ymmärrys+riittää.+Tarkennus:+oikeastaan+pelkkä+sisälukutaito+riittää."+Kerroit+liberaaliteologien+olevan+harhaoppisia+valehtelijoita+osoittamatta+teologista+perustelua+väitteellesi:+Aloita+vaikka+kertomalla+miksi+Jumala+on+asettanut+homostelun+synniksi,+muistaen+ettei+syntiä+olisi+enää+ihmisissä+ilman+miehen+ja+naisen+välistä+seksiä."Me+olemme+tainneet+käydä+tämän+täsmälleen+saman+keskustelun+joskus+aikaisemminkin.+Saanko+kysyä,+kuka+liberaaliteologi+on+näin+alkeellista,+sekavaa+ja+epäloogisuudessaan+itsensä+sekunnissa+tuhoavaa+argumentointia+käyttänyt?+Olisi+kiva+lukea+hänen+saitiltaan+tarkemmat+perustelut.+Kai+sinä+ymmärrät,+että+jos+esitetään+miehen+ja+naisen+välisen+seksin+kieltämistä+synnin+poistamiseksi,+samalla+poistuu+koko+ihmiskuntakin,+kuin+myös+Jeesuksen+ristinkuolema+menettää+merkitystään+syntien+anteeksisaamisessa."+Onko+mielestäsi+syntiä+sanoa+synniksi+sellaista+mitä+ei+täysin+varmuudella+ymmärrä?"Jos+ymmärtää+"täysin+varmuudella"+mistä+lapset+tulevat,+homouden+syntikin+on+selvää."(...)+annat+ymmärtää+tietäväsi+jotakin,+millä+toisia+ei+ole+siunattu."Minä+en+ole+erityisen+siunattu+tässä+asiassa,+vaan+niin+moni+muu+on+aivan+hakoteillä.+Sokeiden+joukossa+näkevä+on+kuningas.+Vaikka+olisikin+tyhmä+kuin+saapas.+Ja+sitäpaitsi+minä+olen+enemmänkin+kuin+mokkakenkä.+Fiksun+näköinen,+vaikea+pitää+puhtaana+ja+tehty+sian+nahasta.+:)
  17. Ei+siinä+ole+välttämättä+mitään+"höpöä".+Se+on+ihan+viisasta,+kaunista+ja+oikeinkin.+Nainen+voi+tulla+raiskatuksi+saman+miehen+taholta+vaikka+useita+kertoja+ja+silti+Jeesus+kehoittaa+naista+rakastamaan+tätä+miestä+ja++antamaan+hänelle+anteeksi.+Tietenkään+naisen+ei+kannata+jäädä+väkivaltaiseen+parisuhteeseen+tai+jatkuvien+raiskauksien+uhriksi.+Hänellä+on+myös+täysi+oikeus+puolustaa+itseään+ja+pyrkiä+pois+kaikista+tällaisista+tilanteista.+Mutta+viha+ja+katkeruus+vain+pilaavat+naisen+elämän.+On+parempi+rakastaa,+olla+myötätuntoinen+ja+antaa+anteeksi.+Raamattu+on+hyvin+selvä+tässä+asiassa.
  18. Kivat+sulle.+:)
  19. Niin+no...joo+kuule+äläpäs+nyt...siis+itseasiassa...äläpäs+nyt+siirrä+maalia...öh...siis...olet+täysin+väärässä...ja+minä+voin+todistaa+sen...siis+huomenna...tai+ensi+vuonna...:)
  20. Kiitos+kommentistasi.+Ehkä+jäänkin+odottamaan+niitä+sinun+tekojasi+asian+suhteen,+eikö+totta?+:)Ps.+Olin+taas+ironinen.+En+odota+sinultakaan+mitään+tekoja.+En+yhden+ainokaista.+:)
    21. 99 / 122
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt