Holy_Roller
Lisää vapaa kuvaus.
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia42 aloitusta · 688 kommenttia
- ” Runkkaat ihan tyhjänpäiväisiä aiheita ja täytät ateismi-palstan kirjoituksilla, jotka eivät mitenkään liity palstan aiheeseen.”
Pääosa avauksistani liittyy kysymykseen ”Miksi en usko Jumalaan”. Eikö se ole ateismin ydinkysymys? Laitatko osoitteen niin lähetän Bepanthenia, jota voit levittää kirvelevään hiekkavittuusi, ämmä. - Annoit ymmärtää, ettei aihe kiinnosta yhtään, mutta kuitenkin sinulla on vitussa hiekkaa sen verran, että edelleen jatkat tätä pulushakkia 😂😂😂
- "Josefus mainitsee Jeesuksen varmasti kerran ja todennäköisesti toisenkin kerran, mutta sitä kohtaa on jälkikäteen peukaloitu ja lisätty sinne katolisen kirkon kautta tekstiä, joka on puuttunut alkuperäisestä versiosta."
Juuri näin. Testimonium Flavianum on liioittelua ja Jaakobin kohdalla Jeesus mainitaan sivulauseessa niin, ettei sillä ole mitään merkitystä tarinan kannalta. Siinä mielessä Jaakobin yhteydessä mainittu Jeesuskin voisi olla ihan hyvin lisäystä, mutta minulla ei ole erityistä motivaatiota kiistää sitä.
"...vaikka ei tarvitsisi, koska hänellä oli vain vähän seuraajia ja hän oli merkitykseltään vähäinen juutalaisten profeettojen ja rabbien joukossa."
Mutta ihmisjeesuksen todistamisesta tulee epäloogista juuri tämän vuoksi. Ihmisjeesuksen primäärilähteet ovat evankeliumit. Jotta näiden evankeliumien taustalla voisi olla historiallinen ihminen, sen ihmisen täytyisi olla niin merkittävä, että se olisi päätynyt niihin evankeliumeihin. Nyt tämä "merkitykseltään vähäinen" vakuuttelu vetää maton alta evankeliumien takana olevalta ihmisjeesukselta.
PS. Tuo rabbi -arvonimi on muuten hyvin todennäköisesti anakronismi. Arvonimi yleistyi 1. vuosisadan loppupuolella. Mutta mitä pienistä, käytä vaan Jeesuksesta Rabbi -arvonimeä, samaan mokaanhan syyllistyy myös Ehrman 🤣🤣🤣 - "Ei Josefus mitenkään "seikkaperäisesti" mainitse luettelemiasi henkilöitä. Hyvin leväperäisesti ja muutamin sanoin itse asiassa."
Höpö höpö, lyhin kertomus on tuntemattomasta profeetasta vuodelta 59 jaa. Sekin on paljon enemmän ja seikkaperäisemmin kerrottu kuin mitä Jeesuksesta.
Festus lähetti joukot, ratsuväen ja jalkaväen, lyömään nuo huijarin matkaansa houkutellut ihmiset. Huijari oli luvannut heille pelastuksen ja vapautuksen kaikista kärsimyksistä, jos he seuraisivat häntä erämaahan. Festuksen joukot tuhosivat tämän huijarin ja mukaansa houkuttelemat ihmiset.
"Festus sent forces, both horsemen and footmen, to fall upon those that had been seduced by a certain impostor, who promised them deliverance and freedom from the miseries they were under, if they would but follow him as far as the wilderness. Accordingly, those forces that were sent destroyed both him that had deluded them, and those that were his followers also."
https://www.livius.org/articles/religion/messiah/messianic-claimant-11-an-anonymous-prophet/
"Ja tosiaan, Flavius Josefus mainitsee Jeesuksen kahdessa eri kohdassa, mikä on jo paljon..."
Sinulle on jo useita kertoja sanottu, että Testimonium Flavianum on kristityn kirjurin myöhempiä lisäyksiä ja liioittelua kun teosta on käsin kopioitu eteenpäin. Jaakobista kerrottaessa Jeesus mainitaan sivulauseessa "...Jaakob, jonka veli on Jeesus." Eli tässäkin konteksti on Jaakob, ei Jeesus.
"Miksi juuri Jeesus näistä valittiin Josefuksen "historian kirjoitukseen"?"
Siis Josephushan ei mainitse Jeesusta kuten mainitsee nuo muut 15 messiasta. Sehän tässä ihmetystä herättää, ettei mainitse vaikka Jeesus saapui näyttävästi Jerusalemiin ja naulattiin julkisesti ison yleisön edessä ristille Pääsiäisenä pääkaupungissa. - Historiallisen Jeesuksen puollustajat vetoavat antiikin Lähi-idän tavalliseen ihmiseen. On totta, ettei 99,99999% jäänyt mitään merkintää mihinkään historian kirjoihin, mutta väitetty Jeesus ei ollut tavallinen ihminen. Jo Pääsiäisen tapahtumat osoittavat sen. Jeesus vetosi suureen ihmisjoukkoon saapuessaan Jerusalemiin Palmusunnuntaina, tämä oli uhka roomalaisille, jotka kukistivat kansanliikkeen armotta ja naulasivat Jeesuksen ristille. Tämä oli paljon julkisempaa ja isomman mielenkiinnon saavaa kuin pääosa noista Josefuksen luettelemista muista messiaista ja profeetoista. On todella iso ristiriita ja jopa ihme, ettei Josephus kirjoita mitään Pääsiäisen tapahtumista ja Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.
- Meat is mainly composed of water, protein, and fat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Meat - "On se jännä, että väität aidon kristinuskon olevan harhaoppeja, jotka on jo varhaisesta lähtien suljettu kristinuskon ulkopuolelle, koska niissä kielletään Jeesuksen kärsineen ja kuolleen ihmisenä syntien sovitukseksi, mikä on evankeliumin ydin ja lähtökohta."
Tekeekö harhaopiksi julistaminen dokumentista tai artefaktista tieteelliseltä todistusvoimaltaan pätemättömän? Ongelma on siinä, että kristityt teologit ovat siivonneet omille sepityksilleen epäedulliset todisteet pois harhaoppisina jo yli 1500 vuotta. Kun nämä harhaoppiset, mutta tieteellisesti yhtä pätevät (kuin kanonisoidut) dokumentit otetaan mukaan, saadaan yhä ristiriitaisemppi soppa, jonka ainoa rationaalinen johtopäätös on sepitetty mielikuvitusolento...ihan niin kuin Saunatonttu ja monet muut mielikuvitusolennot. - "Joskus on ollut juttua, että the Devil olisi vaikuttanut monien muusikkojen elämään ja tuotantoon."
Ilmeisesti joku vähän tuntemattomampi muusikko tämä the Devil. Laitatko linkkiä niin voisin tutustua tarkemmin? - Markionin evankeliumin mukaan Jeesus oli henkiolento, joka laskeutui taivaasta aikuisena miehenä eikä syntynyt iljettävästi naisesta. Monet tutkijat pitävät Markionin evankeliumia varhaisimpana koska siinä näyttää olevan vähiten myööhemmin lisättyjä sepityksiä ja se toistaa Paavalin ydinsanoman, Jeesus oli henkiolento. Markionin evankeliumi on kirjoitettu 2. vuosisadan puolivälissä ja muut vieläkin sen jälkeen. Evankeliumin myöhäisen kirjoitusajankohdan varmistaa lukemattomat anakronismit niissä. Voidaan käydä keskustelua tarkemmin näistä anakronismeista, jos haluat lisää kyykytystä 😂😂😂
https://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Marcion - "On esitetty oletuksia...Tertullianuksen ja Kleemens Aleksandrialaisen mukaan... "
No tässähän tämä olennainen tulikin sanottua. Samat kehitysvammaisen tasoiset riemuidiootit tekivät oletuksia Jeesuksen veljestä kuin tekivät oletuksia, että alunperin Baal, Odin ja Zeus olivat todellisia ihmisiä. - "Nuorten äänestyksessä perussuomalaiset oli selvä ykkönen."
Yksinkertaiset ja ehdottomat mustavalkoiset ratkaisut vetoavat kehittymättömiin aivoihin. Tämä tulee varsin hyvin esille uskonnoissa ja populistisissa puolueissa. - Sopiva päivä viedä Suomen ratifiointipöytäkirja Washingtoniin on 9.5.2023. Onhan kyseessä myös Eurooppapäivä. Peruukohan ryssä tänä vuonna ko. päivältä myös kalustoparaatin kun kaikki on tuhottu Ukrainassa? Paraatissa marssii vain Wankerin palkkaamia vankeja.
- ”Rasvaa ei pitäisi koskaan saada ilmoittaa lihana…”
Rasvaa on myös marmoroituna lihassyiden välissä joten se on kiinteä osa lihaa. Esimerkiksi maailman parhaassa lihassa, Wagyu A5:ssa on marmoroitua rasvaa 45-60% ja samalla se on täyttä 100% lihaa. Ihmeellistä, eikö?
https://kaiwagyu.com/what-is-wagyu-beef/ - ”Ja proteiinia vaatimattomat 15%. Kuinka tämä matematiikka menee
Lihassa on 75% vettä. - Kyllä,se ihan kristitty pallinaama on.
- " He katsovat, etteivät he mitään Jumaluuksia tarvitse, hyvinhän tässä pärjätään ilmankin."
Juuri näin. Samaan aikaan kun jumalista on luovuttu, sodat, nälänhädät ja kulkutaudit ovat kukistuneet.
" Näinhän evoluutio toimii, vahvin jää eloon."
Höpsistä, evoluutio on sopivimman selviytymistä. Evoluutio on kehittänyt ihmisestä koko eläinkunnan yhteistyökyisimmän eläimen. Evoluutio on tehnyt meistä toistemme auttajia ja ruuan tasapuollisia jakajia. Kivikaudella pienissä metsästäjäkeräilijöiden laumoissa itsekäs vapaamatkusta ei yksinkertaisesti selviytynyt. Vasta maanviljelys ja jumalat mahdollistivat luokkajaon ja epätasa-arvoisen ruuan ja omaisuuden jaon. Jumalien ja maatalouden myötä ihmiskunnan toimintaan tuli mukaan sodat.
"Voimme nauttia hieman esimakua siitä, kun katsomme mitä Putin tekee Ukrainassa."
Putin on kristitty ja Euroopan konservatiivisten ja kristillisten arvojen puolustaja. Kremlin propagandan mukaan he taistelevat lännen homosaatiota ja saatanaa vastaan Ukrainassa. Ei ihme, että Kremlin propaganda vetoaa kaikista typerimpiin lattialla sätkiviin lahkolaisiin Suomessakin.
"Voin kuvitella, miten te ateistit iskette kristittyjen lapsia kiveen, naama virneessä."
Konsultoipa lääkäriä, että saat harhasi aisoihin.
"Niin tekivät pakanatkin Israelin lapsille."
Päin vastoin. VT:n keskeinen sanoma on israelilaisten toteuttama kaananilaisten kansanmurha.
" Rukoukset Jumalan puoleen hiljenevät hiljaa, kun saatana voittaa alaa. "
Jumala murhasi VT:ssä yli 2 miljoonaa ihmistä. Saatana vain 10. Ja nämä siis laskettavissa olevat murhat. Tähän päälle lisäksi silmittömät massamurhat, joissa ei uhreja laskettu, esimerkiksi Tulva, Sodoma ja Gomorra.
https://www.wired.com/2007/04/old-testament-m/ - ” Mooseksen ensimmäinen kirja, en muista ihan varmasti, puhutaan monista jumalista, ja oliko se nyt Jumalan pojista monikossa, mutta uskonnon kehittyessä hyvin vahvasti monoteistiseen suuntaan, nämä kohdat on yksinkertaisesti poistettu.”
Kyllä ne löytyy sieltä vieläkin Mooseksen laulusta. Tuo on hyvin vanhaa tekstiä ja siinä on korkein jumala Elyon, joka jakaa maat ja kansat pojilleen. Jahve on tuossa vielä Elyonin poika ja hän saa Israelin. Myöhemmin Jahven palvojat kehittivät tarinaa niin, että Jahve otti Elyonin paikan ja häneen yhdistyi Elyonin ominaisuudet. Tästä johtuu se, että Raamatun jumalalla on monia nimiä. El (Jumala) on tuo kaananilainen korkein jumala ja Herra (Jahve) on heimojumala, josta tehtiin koko universumin ainoa Jumala.
8 Kun Korkein [Elyon] jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
Jumalan poikien luvun mukaan.
9 Herran [Jahve] osuus on hänen kansansa Israel,
ja Jaakob hänen perintömaansa.
Jahve otta Elyonin paikan Exoduksen alussa, juuri tässä kohdassa:
2Jumala sanoi Moosekselle: »Minä olen Jahve, Herra.
3 Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille minä olen ilmestynyt Jumalan, Kaikkivaltiaan nimisenä [El Shaddai], mutta nimeäni Jahve minä en heille ilmoittanut. - Kahvit näppäimistölle kun tein vaalikoneen. Hesarin vaalikone on antanut nyt ja edellisissä vaaleissa saman Kokoomuslaisen edustajan minulle sopivimpana.on päässyt eduskuntaan ja työteliäs, asiallinen edustaja. Vapareiden vaalikone tarjoaa kommunistien edustajaa, joka ei voisi kauempana olla arvomaailmastani.
Mitä tämä osoittaa? Jumalattomuus ja uskonnottomuus ei todellakaan ole yhteinen nimittäjä ja kuulu johonkin tiettyyn arvomaailmaan. Toki vapareiden vaalikoneen tuloksia vääristää se, että se keskittyy vain uskonnollisiin kysymyksiin ja siihen ei ole vastannut läheskään kaikki ehdokkaat.
Kysymyksen asettelut olivat myös enimmäkseen ihan perseestä. Esimerkiksi huivikysymyksessä oleellista ei ole se, että saako muslimimyyjä käyttää huivia vaan olennaista on se, että jokainen saa valita pukeutumisen kuten haluaa eikä kauppias sitä voi määrätä. Toki kaupoissa on myymälän tai ketjun väreissä olevia vaatekappaleita helpottamaan myyjän tunnistamista, mutta kyseessä ei ole virkapuku, joka pitää olla tiukkojen vaatimusten mukaan samanlainen kaikilla. - " Itse olen taipuvainen sille kannalle, että kaiki olivat todellisia historian henkilöitä tai kukaan ei ollut."
Selvennyksenä vielä se, etten ole myytikko enkä analysoinut Baalin, Jeesuksen, Odinin ja Zeuksen sankarityyppejä ja vertaillut niitä keskenään tai muihin myytteihin. Logiikkani on paljon simppelimpi eli samat varhaiset kristityt euhemerisoivat Baalin, Odinin ja Zeuksen ihmisiksi kuin sepittivät evankeliumit Jeesuksesta. Eli he olivat varmasti yhtä päteviä arvioimaan ihmisbaalia kuin ihmisjeesustakin ja käyttivät varmasti samoja luotettavia metodeja näissä arvioinneissa ja kirjoitelmissaan. Voiko tieteellisempää enää olla? Sama metodi, samat tutkijat (teologit), sama aikakausi - kaikki neljä jumalaa olivat siis todellisia historian henkilöitä. - Mutta puhuit äsken musliminuorista eli siis teisteistä?