JudgeDredd

Vapaa kuvaus

Jos olen mielestäsi väärässä niin perustele,heitä muutama linkki oikeuskäytäntöön/kirjallisuuteen.
Pelkästään sinun oma mielipide ei vaikuta asiaan,Gimme some proof.

Aloituksia

0

Kommenttia

327

  1. Vaikka+osituskirjassa+mainitaan+avio-oikeudesta+vapaa+omaisuus+niin+sitä+ei+käytetä+laskelmassa+ja+toiseksi+osituskirjassa+EI+jaeta+fyysisesti+avio-oikeuden+ulkopuolisia+varoja,siinä+jaetaan+vain+avio-oikeuden+alaista+omaisuutta.Omaisuuden+erottelu+käsitteenä+kattaa+sen+että+omaisuus+JAETAAN+fyysisesti+kumppaneiden+kesken,osituksessa+tätä+avio-oikeuden+ulkopuolista++omaisuutta+EI+jaeta.Toiseksi+jaosta+tulee+TEHDÄ+jakokirja/erottelukirja+jonka+2+henkilöä+todistaa+että+näin+on+avio-oikeuden+ulkopuoliset+varat+jaettu.Jos+osituksen+yhteydessä+jaetaan+molempilaatuista+omaisuutta+kumppaneiden+kesken+fyysisesti+niin+silloin+kyseessä+on+ositus+että+erottelu.
  2. Esimerkiksi+tuossa+KKO:n+päätöksessä+on+kyse+siitä+että+puolisoiden+välillä+on+toimitettu+sekä+ositus+että+erottelu,lähtökohta+asialle+oli+se+että+ensin+tehtii+ositus+koska+omaisuus+oli+vain+yhdenlaatuista+eli+avio-oikeuden+alaista..sitten+tehtiin+erottelu+kun+jäljelle+jäi+avio-oikeuden+ulkopuolista+omaisuutta.Tuo+päätös+osoittaa+selkeästi+sen+faktan+että+kun+on+avio-oikeuden+alaista+omaisuutta+ja+avio-oikeuden+ulkopuolista+omaisuutta+niin+silloin+vaatimuksena+on+se+että+tehdään+ositus+että+erottelu.Lähtökohta+tuossa+EI+ole+samanlainen+kuin+esim+tälläisessä+tilanteessa,aviopari+tuomitaan+avioeroon,omaisuus+on+molempilaatuista,silloin+tehdään+sekä+ositus+että+erottelu..Tuota+KKO:n+päätöstä+ei+voi+verrata+sellaiseen+tapaukseen+jossa+avioeron+sattuessa+erotaan+oikeasti+ja+on+molempilaatuista+omaisuutta.Oli+miten+oli+niin+tuo+päätös+selkeästi+kertoo+sen+faktan+että+kun+on+molempilaatuista+omaisuutta+niin+silloin+tehdään+ositus+että+erottelu.Lähtökohtahan+tuossa+on+se+että+ensin+oli+vain+avio-oikeuden+alaista+omaisuutta+ja+loppupeleissä+oli+vain+avio-oikeuden+ulkopuolista+omaisuutta,tämä+johtui+pelkästään+siitä+että+ositus+OLI+jo+suoritettu,mikäli+olisivat+eronneet+kunnolla+niin+erottelua+EI+olisi+tarvinnut+suorittaa+ollenkaan,eli+lähtökohta+tuolle+päätökselle+on+se+että+oli+vain+avio-oikeuden+alaista+omaisuutta.Asiahan+on+eri+jos+on+kumpaisenkin+laatuista+omaisuutta.Kyseinen+päätös+EI+kerro+tyhjentävästi+sitä+faktaa+että+erottelu+suoritetaan+vain+ja+ainoastaan+sellaisissa+tilanteissa+jossa+KOKO+omaisuus+on+avio-oikeuden+ulkopuolista,näinhän+asia+ei+ole+kuten+hovioikeuden+päätöksessä+käy+ilmi,KKO:N+päätös+oli+vanhempi+kun+hovioikeuden+,jos+oikeusohjeet+pätisivät+sen+suhteen+niin+hovioikeus+ei+olisi+voinut+määrätä+pesänjakajaa+tekemään+osituksen+sekä+erottelun+samalla.Hovioikeuden+päätös+osoittaa+selkeästi+sen+faktan+että+erottelu+tulee+toimittaa+jos+on+edes+vähänkin+avio-oikeuden+ulkopuolista+omaisuutta.
  3. "Lue+ymmärryksellä+KKO+2010:92,+joka+osittaa,+että+omaisuuden+erottelu+on+se+toimi,+joka+tehdään+vain+ja+ainoastaan+silloin+kuin+kummallakaan+puolisoista+ei+enää+ole+avio-oikeutta+toistensa+omaisuuteen."Olet+tulkinnut+sitä+päätöstä+väärin,erottelu+tehdään+jos+on+edes+vähänkin+avio-oikeuden+ulkopuolista+omaisuutta.Ei+sen+tarvitse+koskea+KOKO+omaisuutta.Jos+sun+tulkintasi+olisi+oikea+niin+alemman+oikeusasteen+tulisi+noudattaa+kko:n+päätöstä,hovioikeus+ei+katso+että+asia+on+niin+ja+rahani+panen+likoon+sen+päätöksen+puolesta.Mun+kantaani+tukee+myös+monet+lakifirmat+jotka+sanovat+että+erottelu+tulee+tehdä+osituksen+lisäksi+jos+on+molempilaatuista+omaisuutta.Toinen+fakta+on+se+että+osituksessa+edelleen+ositetaan+vain+ja+ainoastaan+avio-oikeuden+alaista+omaisuutta,tämän+sinä+sivuutat+täysin.Lain+mukaan+osituksen+piiriin+kuuluu+vain+ja+ainoastaan+avio-oikeuden+alainen+omaisuus,jos+sä+alat+osittamaan+avio-oikeuden+ulkopuolista+omaisuutta+niin+silloin+se+ei+ole+enään+mikään+ositus+vaan+erottelu.
  4. Jos+osituskirjassa+voitaisiin+jakaa+myös+avio-oikeuden+ulkopuolinen+omaisuus+niin+hovioikeudella+ei+olisi+ollut+tarvetta+määrätä+pesänjakajaa+tekemään+ositus+että+erottelu.Se+on+tuon+päätöksen+pointti+ja+opetus.Tuo+päätös+selkeästi+osoittaa+sen+että+kun+on+molempilaatuista+omaisuutta+niin+silloin+pitää+tehdä+sekä+ositus+että+erottelu.Mikään+laki+tosin+ei+estä+sitä+että+ne+kummatkin+toimet+tehdään+samalla+asiakirjalla+mutta+sellaista+hybridiasiakirjaa+ei+voi+kutsua+pelkästään+osituskirjaksi.Ymmärrätkö?
  5. Jos+hovioikeus+määrää+pesänjakajan+tekemään+osituksen+sekä+erottelun+kun+on+kyseessä+molempilaatuista+omaisuutta+niin+tokihan+minä+rahani+panen+likoon+sen+puolesta.TuomiolauselmastaMuutokset+käräjäoikeuden+tuomioon:Pesänjakajan+toimittama+ositus+kumotaan+siltä+osin,+kuin+kanteen+kohdassa+5+tarkoitettu+BL:n+laina+-+-+-+on+osituksessa+vähennetty+avio-oikeuden+alaisesta+omaisuudesta.+Sanottu+laina+on+katettava+BL:n+avio-oikeudesta+vapaasta+omaisuudesta.Kanteen+kohtaan+6+liittyen+hovioikeus+vahvistaa,+että+puolisoiden+ennen+avioliittoa+omistaman+omaisuuden+sijaan+tulleen+omaisuuden+on+katsottava+olevan+avio-oikeudesta+vapaata+omaisuutta.+Näin+on+toimittava+myös+BL:n+avio-oikeudesta+vapaan+omaisuuden+sijaan+tulleen+omaisuuden+osalta.+Toimituksen+lopputulos+ei+kuitenkaan+BL:n+tätä+kohtaa+koskevan+vaatimuksen+hyväksymisen+johdosta+voi+muodostua+AL:lle+pesänjakajan+aiempaa+ratkaisua+huonommaksi.------->Asia+palautetaan+näiltä+osin+pesänjakajalle+erottelun+ja+osituksen+toimittamiseksi+uudelleen+viivytyksettä+tämän+tuomion+saatua+lainvoiman.<-------+Pesänjakajan+on+otettava+huomioon+edellä+mainitut+perusteet+palauttamiselle+ja+niistä+aiheutuvat+rajoitukset+toimituksen+lopputuloksen+muuttamiselle.Helsingin+hovioikeus+4.1.2017,+tuomio+nro+3,+dnro+S+16/333
  6. Tiesit+varmaankin+että+erottelukirja+tulee+tehdä+kun+erotellaan+ja+2+esteettömän+henkilön+tulee+se+todistaa.JA+käytännössä+jos+osituskirjassa+JAETAAN+myös+avio-oikeudesta+vapaa+omaisuus+niin+silloinhan+se+tarkoittaa+sitä+että+asiassa+on+suoritettu+myös+omaisuuden+erottelu,no+lopputulos+on+se+että+sellaista+dokumenttia+ei+voi+kutsua+pelkästään+osituskirjaksi+jos+siinä+on+myöskin+jaettu+avio-oikeudesta+vapaa+omaisuus.Ositus+koskee+lain+mukaan+pelkästään+avio-oikeuden+alaista+omaisuutta.
  7. Eli+väität+että+hovioikeus+on+väärässä+ja+pari+lakimiestä+myös...jotka+toteavat+sivuillaan+että+kyseeseen+tulee+ositus+että+erottelu+jos+on+kumpaakin+omaisuutta.?Ei+osituksessa+jaeta+vapaata+omaisuutta+koska+ositus+koskee+lain+mukaan+pelkästään+avio-oikeuden+alaista+omaisuutta.
  8. Oikea+nimitys+asialle+on+ositus+&+erottelukirja.Osituksessa+EI+käsitellä+avio-oikeudesta+vapaata+omaisuutta,näin+ollen+jos+aviopuolisoilla+on+kumpaakin+omaisuutta+niin+tokihan+se+avio-oikeudesta+vapaa+omaisuus+pitää+käsitellä+ja+jakaa,tässä+kohtaa+tuleekin+sitten+se+erottelu.Jos+suoritetaan+pelkkä+ositus+niin+avio-oikeudesta+vapaa+omaisuus+jää+jakamatta+ja+kun+laki+kerran+sanoo+että+avio-oikeudesta+vapaaseen+omaisuuteen+sovelletaan+erottelua+niin+silloin+suoritetaan+ositus+että+erottelu.
  9. Juu,sekoitin+asian+lesken+tasinkoprivilegiin.+Myönnän+virheeni.Toisaalta+ositus+ei+ole+pakollinen+toimi.
  10. Ositusta+ei+voi+tehdä+enää+kun+kumpikin+osapuoli+on+kuollut."Väärä+vastaus!Kun+vanhempien+välillä+ei+ollut+toimitettu+ositusta+varakkaamman+äidin+eläessä,+ositus+toimitetaan+nyt+kahden+kuolinpesän+välillä,+ja+se+tehdään+lähtökohtaisesti+puolittamalla+kuolinpesien+yhteenlaskettu+varallisuus.+"Vain+leskellä+ja+ensiksikuolleen+perillisillä+on+oikeus+tehdä+ositus,kun+leski+on+kuollut+niin+ositusta+ei+voida+tehdä.
  11. Palkkaa+lakimies+hoitamaan+asiat+kuntoon.Äitisi+omaisuudesta+ei+mene+penniäkään+tälle+siskosi+leskelle.Siskosi+leski+on+nyt+sinun+isäsi+jakamattoman+kuolinpesän+osakas,käynnistäkää+pesänjako.Leski+saa+isäsi+kuolinpesästä+sen+mitä+siskosi+olisi+saanut.
  12. Jos+siskosi+oli+naimisissa+kuolinhetkellä+ja+hänellä+ei+ollut+lapsia+niin+silloin+siskon+mies+perii+siskon+omaisuuden+kokonaisuudessaan.Siskosi+omisti+osan+isänne+kuolinpesästä,tämä+osuus+menee+siskon+miehelle+jos+olivat+naimisissa.
  13. Onko+vaikeaa+rekisteröidä+nicciä+niin+ei+tarvitse+arvuutella+että+kuka+kirjoittaa?
  14. "Hei+Lawetorder,+kertoisitko+miten+testamentti+annetaan+tiedoksi+Virallisen+lehden+kautta?+Miten+silloin+pystytään+toteuttamaan+perintökaaren+määräys+oikeaksi+todistetun+jäljennöksen+antamisesta+lakimääräiselle+perilliselle?"Tämän+minäkin+haluan+tietää...Tutkimattomia+ovat+lawetorderin+tiet.Vastausta+odotellessa...
  15. Moneskohan+kerta+oli+taas+kun+menee+lawetorderilla+ihan+metsään..ei+riitä+sormet+eikä+varpaat.Osaakohan+lawetorder+käyttää+googlea,sillä+löytyy+tusina+lakisivustoa+jossa+todetaan+se+fakta+että+pesäosuuden+voi+luovuttaa+ulkopuolisille.Myös+oikeuskäytäntöä+löytyy+googlaamalla.Asiasta+on+näytetty+oikeuskirjallisuutta+ja+kko:n+päätös,silti+ei+mene+jakeluun,on+se+kumma+juttu."Eikä+siihen+erikseen+tarvitse+kysyä+lupaa,+vaan+eräs+asia+sen+jo+määrittää,+joten+laitappa+ne+kaksi+kuivaa+hernettäsi+koliseen,+ehkä+saat+ruikkulöpsinä+ahaa-elämyksen."Väittääkö+Lawetti+että+parkkipirkkojen+ei+tarvitse+kysyä+lupaa+yksityisalueen++maanomistajalta/haltijalta+ennen+kuin+alkavat+sakottamaan?Jos+väittää+niin+väärässä+taas+ollaan+kuin+käki.Selkeästihän+se+laissa+lukee+että+ensin+kysellään+lupa+ja+sitten+vasta+sakotetaan+jos+lupa+on+annettu.
  16. Perillinen+tai+testamentinsaaja+voi+PK+17:3:n+mukaan+luovuttaa+perintöosuutensatoiselle.+Luovutus+on+tehtävä+kirjallisesti.+Tällöin+kyseessä+on+oikeastaankaksinkertainen+saanto,+jossa+perillinen+ensin+itse+vastaanottaa+perintöosansa+jaluovuttaa+sen+tämän+jälkeen+edelleen+kanssaperilliselleen+------->tai+pesän+ulkopuoliselle+henkilölle.<-----------Aarnio+&+Kangas+2010,+s.+358Osakkaan+luovuttaessa+pesäosuutensa+kuolinpesästä+tulee+luovutus+tehdä+perintökaaren+17:3:n+mukaan+kirjallisesti.+Vaikka+jäämistöön+kuuluisi+kiinteää+omaisuutta,+luovutusta+ei+ole+tarpeen+tehdä+maakaaren+2:1:n+vaatimassa+muodossa.+Määrämuoto+edellyttää+vähimmäisvaatimuksena+siten+kirjallista+muotoa+eli+fyysisen+asiakirjan+laatimista,+jossa+tulee+yksilöidä+luovutuksen+kohteena+oleva+kuolinpesä+sekä+luovutuksen+osapuolet.Osapuolten+tulee+lisäksi+allekirjoittaa+luovutuskirja+--------->ja+mikäli+saanto+on+vastikkeellinen,+myös+kauppahinta+tai+muu+vastike+on+mainittava.<------------Aarnio+-+Kangas+2009,+s.+729Tässä+Lawetorderille+oikeuskirjallisuutta+JOKA+perustuu+oikeuskäytäntöön,pesäosuuden+luovutus+voi+olla+vastikkeellinen+tai+vastikkeeton.Toisinsanoen+kuten+verottaja+asian+sanoisi..Kauppa/lahja+tai+lahjaluontoinen+kauppa.
  17. "Perustelkaa+miten+voitte+tulkita+noin+lakia?"Kun+sinun+järjenjuoksu+ei+suostu+ymmärtämään+niin+se+on+aivan+turhaa.
  18. Lawetorder+taas+ei+ymmärrä+lukemaansa,esimerkiksi+siinä+KKO:n+päätöksessä+on+kyse+nimenomaan+vastikkeellisesta+luovutuksesta+eli+myymisestä.Toiseksi+perintökaaren+17+luku+pykälä+3+ei+kiellä+sitä+että+voiko+luovutus+olla+vastikkeellinen.Ja+kun+se+ei+sitä+kiellä+niin+tokihan+pesäosuuden+voi+myydä+myös."Meneeköhän+sinulle+jakeluun,+että+millä+kohtaa+3§+on,+että+voi+luovuttaa+myös+pesän+ulkopuoliselle+(Ps.+ei+missään+kohtaa)."Siinä+puhutaan+että+luovutuksen+voi+antaa+"toiselle"..No+mites+tuon+sitten+voi+käsittää..Kun+puhutaan+vain+toisesta+niin+sehän+tarkoittaa+sitä+että+kenelle+vaan,ei+siinä+puhuta+pesän+osakkaasta+pelkästään.Jos+kyse+olisi+pelkästä+pesän+osakkaasta+niin+sanamuoto+olisi+huomattavasti+erilainen.Ihmettelen+sun+järjenjuoksua+kun+et+selkeää+tekstiä+ymmärrä.
  19. "Minulle+ei+ole+tullut+vastaan+vielä+yhtäkään+sellaista+päätöstä+ja+tuokin+mitä+esität,+on+ollut+äänestyspäätös+eli+ne+jotka+eri+mieltä,+olisivat+halunneet+noudattaa+lakia."Hieman+tarkkaavaisuutta..onko+sulla+tiedossa+että+millainen+oli+silloinen+laki+vuonna+1947?+Huomaathan+sen+faktan+että+laki+oli+erilainen+kuin+nykyinen+perintökaari,tässä+osasyy+sille+että+äänestämään+jouduttiin,nykyään+perintökaaren+mukaan+kun+mennään+niin+äänestystä+ei+tapahtuisi+koska+perintökaaren+mukaan+asia+on+harvinaisen+selvä.Lupaa+ei+tarvita+jos+halutaan+luovuttaa+pesäosuus+jollekkin+ulkopuoliselle+tai+pesän+osakkaalle.
  20. Ja+kuten+perintökaari+sanoo....17+luku+3§...Perillinen+ja+yleisjälkisäädöksen+saaja+voivat+perittävän+kuoltua+luovuttaa+toiselle+pesäosuutensa.+Luovutus+on+tehtävä+kirjallisesti.Selvästi+tuosta+laista+todetaan+se+fakta+että+luovutukseen+EI+tarvita+muiden+osakkaiden+suostumusta.Samainen+laki+selkeästi+ilmoittaa+sen+että+pesäosuuden+voi+luovuttaa+kenelle+tahtoo,sen+ei+tarvitse+olla+pesän+osakas.Pesäosuuden+luovutus+voi+olla+vastikkeellinen+tai+vastikkeeton.Meneekö+jakeluun?
    21. 13 / 17
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt