antti_kantola
s-posti [email protected]
Olen pienestä pitäen uskonut. Syntynyt hedborgilaiseen evankelisuuteen. Edustan Kristus-keskeistä kristillistä, karismaattista katsantoa sekä olen vapaaehtoistyössä eräissä ns. kolmannen sektorin yhteisöissä . Olen toiminut helluntaissa / baptisteissa / elämänsanassa. Nykyisin uskonliikkeessä Toivonseurakunnassa ja luterilaisessa Kristillisessä Työväenyhdistyksessä.
Mielenterveyspuolella suosittelisin jokaiselle ihmiselle ratkaisupainotteista, narratiivista lyhytterapia-ajattelua ja olen ns. psykonomi. A-kiltatoiminnassa myös mukana.
Olen ennakkoluuloton ja ennakkoasenteeton kanssaihminen.
Mottoni "Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko", Gal 5:6b. Ilman uskoa on muutoskyky mahdoton.
Suosikkibändit/artistit: Uudistunut Jukka Tolonen kumppaneineen
Suosikkileffat: Ben Hur, Kymmenen Käskyä, Egyptin Prinssi, Sound of the Music, Liekit, Vapaaksi Vihasta, Kujanjuoksu, Risti ja Linkkuveitsi
Lempikirjat: Novum, IRT, Anteeksiantamisen Voima by Gene Lilly, Armoherätys by Ch.R.Swindoll
Vapaa-aikanani: Livejournalisti, runoniekka, vaimoni kera pienten sukulaislasten kanssa
Suosikkipalstat Suomi24 Keskusteluissa: adventismi
Katson tv:stä mieluiten: luonto, matkailu, dokumentit, nyyhkyleffat
Kotieläimet: Hämähämähäkki
En pidä: Teeskentelystä ja siitä että pihdataan rakastaa-sanan käyttöä.
Parhaat matkakohteet: Pitcairn, palestiinalaisalueen Betlehem, Pohjolan Lappi, Haifa, Turun seudun saaret, Berlin, Singapore, Biel/Bienne Sveitsissä, Muehlheim Etelä-Saksassa.
Ruoka & juoma: Possu, kebab, Kermaperunat, Cokikset, mieto alkoholi vähäisenä seurajuomana
Linkit: http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 53:1&rnd=1205393325280, http://www.evank.org, http://youngrensuomi.net/, http://www.reinosav.net/, http://www.wwnet.fi/users/veijone/ind98c.htm, http://www.123-cams.com/live-webcam.php?var=9080&site=http://www.livekotel.com, http://www.raunohelppi.com/index.php, http://www.irr-tv.fi/, Mobiiliraaamattu, Elävä Uutinen.
Koulutus: ---
Koulut: Merkonomi
Ammatti: Eläkeläinen
Työskentelen: Vapaaehtoistyössä
Ase tai siviilipalvelus: Talousaliupseeri
Yhdistykset/kerhot: Mt-yhd. A-kilta, Kristill.Työväen yhd.
Siviilisääty: Varattu
Lapset: Olen ylpeä vanhempi
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia1311 aloitusta · 18023 kommenttia
- " Mutta ei ylienkeli Mikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!""
Enkeli Miikael jätti asian Jeesuksen käsiin ja harteille, sillä Jeesuksella tuomiovalta on, ei enkeleillä.
OO7 vai oliko joku muu, toi tämän asian esiin monelta kantilta, mutta ajattelin vielä korostaa alexille ja hänen opetuslapsilleen tätä pointtia, että Miikael ei voi tuomita, mutta Jeesus voi.
antti - OO7 : [][] Ellen G Whiten näky näin RAAMATUN valossa siis tulisi hylätä epäraamatullisena eli koko Ellen G Whiten ura adventistien profeettana kyseenalaistuisi![][]
Aivan. Mutta kyllä luulisin ainakin Suomen Adventtikirkon jo pärjäävän ilman EGW:n profetioita ja erityisopetuksia kainalosauvoina. No, yhdyn kyllä sinuun senverran, että mahdollisesti soveltuu kynsin hampain vanhentuneesta opetuksesta kiinnepitäviin - käsittääkseni pieneen vähemmistöön - tämä sana:
Mutta niin kuin ennenkin olen sanonut, niin tällaisten opettajien "omatunto on poltinraudalla merkitty" ! (vrt 1 Tim 4:2)
antti - Suurkiitos Kai_A:lle tuoreesta rohkaisevasta ja kiehtovasta tiedelausumasta!
Mulle tuli mieleen, että Gagarin huuteli avaruudesta, ettei täällä mitään jumalaa näy. Mutta kahdesti kuussa käynyt totesi, ettei avaruuden kauneus itsestään ole voinut kehkeytyä. Mutta mitäs Kai sanoikaan Lennoxin sanoneen ... Repetitio est mater studiorum:
[][] – Mitä enemmän ymmärrät taidetta, sitä enemmän ihailet taiteilijoiden taitoa. Mitä enemmän ymmärrät tekniikasta, sitä enemmän voit ihailla insinöörien taitoa. Mitä enemmän opit tuntemaan luontoa, sitä enemmän voit ylistää sen Luojaa.
Se, että asioille on olemassa luonnollisia selityksiä, ei John Lennoxin mukaan poista tarvetta uskoa Luojaan. Eihän moottorin toiminnan selittäminen myöskään poista tarvetta uskoa, että joku on suunnitellut moottorin.
– Se, että Jumala ja tiede olisivat ristiriitaisia selityksiä, on hölynpölyä. Ne eivät ole ristiriidassa, vaan täydentävät toisiaan, Lennox sanoi. [][]
Jarinhotellilta tärkeä huomio toistettakoon sekin tässä:
[][] Jokainen "filosofi" on historiassa joutunut ottamaan kantaa onko Jumalaa olemassa vaiko ei- ja noin 50% ajan haman filofeista on puhunut Jumalan puolesta.[][]
Alal linkko yhteen kansainvälisestikin merkittävään huomioitsijaan alalta:
http://www.reijotelaranta.fi/kirjojen_valintaopas/aikajarjestyksessa/pekka_reinikainen_darwin_vai_alykas_suunnitelma/
antti - Kai_A [][] Sitä paitsi Jehovan todistajien oppi Mikaelista on aivan eri kuin adventistien. Heille tämä oppi on lisänä todistamassa, että Kristus ei ole luotu vaan ensimmäinen enkeleistä. Adventisteille, jos tähän uskovat, tämä tarkoittaa sitä, että Jumaluuden toinen persoona ennen tuloaan ihmiseksi, otti jossakin tilanteessa enkelin hahmon. [][]
Kiitokset arvoisalle Kai-veljelle hyvästä viestistä, joka toivottavasti lopettaa ainakin tällä palstalla kinastelun adventistien Miikael-kannoista. - Ei raha, ei. Sehän olisi vain vaihtolväline. Vaan käyttökelpoiset arvotavarat.
Hagg. 2:7
Minä saatan kansat kauhun valtaan, ja niiden aarteet tuodaan tänne.
Minä täytän temppelini loistolla, sanoo Herra Sebaot.
Jes. 45:3
Minä annan sinulle aarteet pimeistä piiloistaan ja kalleudet kätköistään, jotta oppisit tietämään, että se, joka sinua nimeltä kutsuu, olen minä, Herra, Israelin Jumala.
JUUTALAISTEN ORJUUTTAJAT ITSE ORJIKSI
Jes. 14:2
Vieraat kansat, jotka ottavat Israelin mukaansa ja tuovat sen kotiin, joutuvat Herran maalla itse orjiksi ja orjattariksi, israelilaisten omaisuudeksi. Silloin ne, jotka olivat vankeina, vangitsevat vangitsijansa ja käskevät käskijöitään.
JUUTALAISET PAPAUTETAAN ISRAELIIN - KULLAT JA HOEPAT MYÖTÄ
Jes. 49:22
Näin sanoo Herra, minun Jumalani: -- Minä kohotan käteni, kutsun kansoja ja nostan merkiksi viirini. Sylissään he tuovat poikasi ja olallaan kantavat tyttäresi.
Jes. 60:9
Kaukaisten rantojen alukset kerääntyvät, kärjessä Tarsisin-laivat. Ne tuovat poikasi kaukaa, tuovat heidän hopeansa ja kultansa Herran, sinun Jumalasi, nimen kunniaksi, kunniaksi Israelin Pyhälle. Hän antaa sinulle loiston ja mahdin.
antti - JARINHOTELLI JA MIIKAELJEESUS-KESKUSTELU
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12209539
[][] Jehovan todistajat, vetoaa Raamatun kirjoituksiin opettaessaan Mikaelin olevan Jeesus. [][]
Joo. Olikohan huhti/2010, kun Jeh.Tod. Vartiotornissa vastattiin, että: sanomme suoraan, Jeesus on Miikael. Ja teologisena perusteluna oli siihen, että Jeesus oli enkeli Miikael, sitten tuli ihmiseksi (Jeesus) ja nyt on taas Miikael pysyvästi
Jottei adventisteja miellettäisi jehovalaisiksi lähes, olisi adventtijohtajien ryhdyttävä tyystin vetäytymään ulos mikaeljeesus-hegemoniasta. - OO7: [][]Tässä Danielille selvästi ilmestyy Herra ! joka sanoo, että yksi ensimmäisistä
enkeliruhtinaista Miikael tuli hänen avukseen....
TAAS ESIMERKKI ETTÄ YLIENKELI MIKAEL EI OLE JEESUS KRISTUS! [][]
Vielä tämäkin: "YKSI (=eräs niistä) ensimmäisistä". Eihän Jeesus ole yksi Jumalan Pojista vaan ainoa lajissaan, joten Miikaelia ei sovi sekoittaa Jeesukseen.
Sitäpaitsi Miikael tarkoitta KUIN Jumalan vertainen, mutta Jeesus ON Jumalan vertainen ja siitähän löydettiin pätevä syy ristille naulita.
Edellisessä eli 9. luvussa Daniel mainitsee Gabriel-nimisen enkeliruhtinaan ja juutalaiset tietävät mainita niitä jopa seitsemän. Juutalaiset eivät koskaan sekoittaisi Messiasta enkeleihin.
Adv.piirejä lähellä olevat teologit kaiketi sanovat vain kuvaavansa Jeesusta Miikael-nimittelyn avulla. Mutta kuvaus eittämättä johtaa harhaan.
Jeesustahan pitää kuvata ennen muuta Ihmisen Poikana ja Jumalan Poikana.
antti - hei, Kopittelija007, jokainen tietää itse Sanasta lukiessaan, että siinä ja lukuisissa muissakin kohdissa todella tarkoitetaan erityisesti sitä juutalaiskansaa, joka sai aikoinaan Lain.
Mutta tietyissä piireissä eri syistä sitten olosuhteisiin sidottuna pakottautuvat toisin tulkitsemaan.
Adventtiliikkeen perinne tuntuu monia velvoittavan yhä päättelemään, että juutalaisjäännöksen tilalle tuli adventistijäännös. Jotkut muut sitten Israel-kielteisyytensä vuoksi tahtovat ajatella, ettei Israel vaan he, ovat valittu rakastettu jäännös.
Jumala kuitenkin muistuttaa varsin selvästi, että tulee aika ja on jo, jolloin ei puhuta juutalaisten palaamisesta läheisestä Egyptistä tahi melkein yhtä läheisistä Iranista, Irakista (Persia, Babylonia), vaan KAUKAISISTA MAISTA JOKA SUUNNALTA.
Jos ajatellaan vaikkapa että kaikki kristityt muuttavat Jerusalemiin - se ei kuitenkaan olisi PALAAMISTA. Joten jäännös yleisesti ottaen on Israel, juutalaiset, ne kaksitoista sukukuntaa, (Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, MANASSE Daanin tilalla tietyistä syistä, Naftal, Gaad, Asser, Isaskar, Sebulon, Joosef, Benjamin, Ilm.7.)
Jes. 62:4
Ei sinua enää sanota "hyljätyksi", eikä sinun maatasi enää sanota "autioksi"; vaan sinua kutsutaan "minun rakkaakseni" ja sinun maatasi "aviovaimoksi", sillä Herra rakastaa sinua, ja sinun maasi otetaan avioksi.
Jeremia 23:7
Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota: 'Niin totta kuin Herra elää, joka johdatti israelilaiset Egyptin maasta',
8 vaan: 'Niin totta kuin Herra elää, joka johdatti ja toi Israelin heimon jälkeläiset pohjoisesta maasta ja kaikista muista maista, joihin minä olin heidät karkoittanut'. Ja niin he saavat asua omassa maassansa."
Jesaja 61.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 61:1&rnd=1398597961667
antti - jarinhotellin hyvää tarkoittava selvitystyö "mikaeljeesus-teologiaan":
[][] "Mikael- Taivaallisten sotajoukkojen johtaja;" > http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.10
Linkissä olen kuvaillut mistä on kysymys ihmisen tajuntaan mahtuvalla tavalla.
>>>>>> Mikael on enkeleiden Ylipäällikkö ! [][]
Todella älykäs rekisteröitynyt "Kopittelija007" kommentoi jarinhotellia ja adventtiliikettä:
[][] MIKSI JEESUS JA YLIENKELI MIKAEL ON SAMASSA LAUSEESSA
ERI PERSOONANA VAIKKA OVAT ADVENTISTIEN OPIN MUKAAN
YKSI JA SAMA PERSOONA ! - - 1 Tess 4:16 [][]
Niinpä. Jeesus on Kuningas ja siten tietsyti Ylipäällikkö, mutta toinen tyyppi, enkeliruhtinaista, Mikael, on enkelijoukkojen komentaja, siis taistelujohtaja.
Suomessakin presidentti on ylipäällikkö ja erikseen on puolustusvoimien komentaja, joka on vastuussa presidentille eli ylipäällikölle.
Jenkeissä presidentti ottaa aina täyden vastuun armeijan töppäyksistä, vaikkei ehkä ole operaatiosta edes tiennyt.
Adventistit (sivumennen sanoen: jehovantodistajatkin) vetaovat Danielin 10. lukuun, mutta sielläpä juuri olisi löydettävissä uudentestamentinkin ja Kopittelija007:n esitys KAHDESTA ERI toimijasta.
Jeesus ihmisen pojan kaltaisena ja Miikael ylienkelinä, mm. jakeessa 13:
" Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö."
Tätä henkilöä, joka kertoo enkeliruhtinas Miikaelin tulleen avukseen, tätä itseään kuvataan aiemmissa ajkeissa: pellavavaatteissa, vyö PARASTA kultaa, silmät kuin tulisoihdut, kuin salama, ääni kuin kansanjoukon pauhu. Lisäksi häntä tituleerataan ihmisen muotoiseksi ja kaltaiseksi, joka jo sinänsä viittaa Jeesukseen.
KATSO MITÄ IRAKISTA JA BAGDADISTA TULEE
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Dan. 10:1&rnd=1398596317989
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bagdad
YLIENKELI MIKAEL JA JEESUS KRISTUS EIVÄT SIIS VOI OLLA YKSI JA SAMA TYYPPI. Vaan Miikael on Israelin taivaallisten sotajoukkojen päällikkö ja Jeesus on Messias, joka oli, on ja on aina ollut ja on tuleva.
Mutta ei sen puoleen; kuten Jari totesi, asia ei ole sinänsä tärkeä oppikysymys ole, kunhan ei Jeesusta alenneta enkeliksi.
antti - alex, ei minun tarvitse pelätä hellvetiä, eikä päätellä, olenko kuollut vai kuolematon, sillä Jeesus on kanssani, missä ikinä olen tai liikun. En ole mikään Daavid, mutta ...
Ps. 139:8
Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.
Ei sinunkaan, alex, tarvitse vuosi vuoden jälkeen palstalla murehtia antin kuolevaisuutta.
antti - Bushmanni, totesit alexille, että alexin jumala on huomionkipeä palvontaa vaativa.
Mutta MINUN Jumalani ei sitä ole. Hän viisaasti odottaa huomiota sitä kautta, että palvelee ja kunnioittaa lähimmäistä - varmasti taivaassakin.
Matt. 25:40
Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Mutta kun jotakuta on palveltu, hän antaa kiitoksen, ei palvelleelle, vaan suoraan Jumalalle.
antti - [][] Olemmeko samaa mieltä siitä, että tämä uusi maa, jonka jokin jumala luo epämääräisen kaaoksen jälkeen (antikristus mekastaa yms) on täydellinen paikka, jossa ei ole mitään pahuutta, eikä edes mahdollisuutta siihen? [][] -bushmanni-
TIETENKÄÄN EN OLE SAMAA MIELTÄ SIITÄ !!!
Kuinka voisinkaan, sillä tiekarttani on Raamattu. Mistä kummasta olet saanut päähäsi, että uuden maailman järjestyksessä olisi ihminen robottimainen? Jehovatko sua opettaa?? Häh???
Eläimet uudessa maailmanjärjestyksessä ovat rauhan omia, pedotkin ...
Jes. 11:7
Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
8
Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
MUTTA IHMINEN voi halutessaan tehdä pahaa.
Jes. 65:20
Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Paljon ei pahaa tehdä, sillä ssaatanahan on sidottu kahleisiin syvyyteen ja vielä ovi lukittu enkelin toimesta, opettaa Raamattu. Mutta idea on juuri siinä, että voi valita.
Se on "maailma ilman pahuutta", mutta ihmisen ajatukset voivat olla pahoja, sillä hän ei ole robotti eikä lain orja.
Yst. terv. antti - Ettäkö elämäni jatkuisi entiseen malliin ja nauttisin pienistä asioista, bushmanni, jos saisit minut kieltämään Jumalani ja päättämään, ettei Jumalaa olekaan?
EI TODELLAKAAN OLE NIIN!
Pienet asiat menettäisivät kokonaan merkityksensä ja isojenkin asiain suhteen valtaisi minut nihilismi, sillä eihän mitään tarkoitusta olisi.
Vähällä vaivalla läpi elämän, helppoja huveja itsekkäitä. Lakeja en kunnioitaisi tietenkään. Vain kiinni jäämisen ja tuomion pelosta olisin varovainen. Rahat veroparatiisiin ja halpaan maahan muuttaisin, jättäen perheen ja ystävät oman onnensa nojaan. Tunteeni tyrehdyttäisin.
Huomionkipeitä ystäviä en paapoisi, en ketään kunnioittaisi paitsi tietysti sielunveljiä pikkasen. - Joh. 5:24
Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään.
ALEX.KÄSI :
[][] Kuinka eri kirkoissa tämä tulkitaan ?
Raamattuhan on selvä: Siinä sanotaan kaikki niin selvästi että ei sitä paljon tarvitsisi tulkita - mutta kaipa sekin ainakin joissain kirkoissa tulkitaan .. erilaiseksi.? [][]
On se tosiaan selvääkin selvempi, tuo Joh.5:24.
Uskova on "siirtynyt kuolemasta elämään", eikä joudu tuomittavaksi. Mutta jumalaton joutuu tuomittavaksi. Hän pysyy ja pysyy kuolleena.
Ei kummastikaan tarvitse tulkita, kun tajuaa, että jumalaton ei ole siirtynyt kuolemasta elämään - hän on, mutta ei sanan varsinaisessa merkityksessä elä. Niinkuin uskova elää vaikka olisi kuollut, niin vastaavasti jumalaton on kuollut vaikka eläisi.
Rakas lukija; jos olet vielä jumalaton elikkä ilman yhteyttä iankaikkiseen Isään, Jumalaan - tule jumaliseksi ottamalla vastaan sydämessäsi Jeesus Kristus, Israelin Messias ja koko maailman pelastaja. Ethän tahdo olla kuollut?
antti - [][] ollaan täydellisiä kun pidetään sapatti.[][]
"Ellun Orjat" osunee naulan kantaan ts. moni 7. pv:n pyhittäjä varmaankin kuvittelee olevansa ainakin vähän parempi.
Itse nähkääs olen ollut tällainen: "hankitaan sitten itse se taivasosuus". En lauantaisapattia, mutta sunnuntaipyhityksestä pidin kiinni ankarasti ja täydellisyyden tuoksu oli sielussani vai sanoisinko hengityksessä.
Kerran kuitenkin rikoin pyhäpäivää vastaan ja sehän on kerrasta poikki. Jyrisevä tuonen virta edessä poikittain, se veisi mukanaan, jos jatkaisin omapyhitystiellä. Oli palattava Kristuksen armoon.
Nykyajan adventistit tietävät enimmäkseen, että Herra on Pyhittäjä ja Jumalan sinetti on Kristuksen maahanvuotanut veri uskon kautta nautittuna.
Joh. 6:53
Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
Joh. 6:54
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
antti - HULLUTKAAN EIVÄT SILTÄ TIELTÄ EKSY, TOTEAA RAAMATTU -- niin suoran selkee ainoa pelastustie, tämä Jesaja 53:10 syvä uskon tie.
Jes.53:10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
“Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki - Kristuksen sisällinen tunto.”
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/PaavoRuotsalainen.htm
Kyllä kaikki kristilliset poppoot tuon allekirjoittaisi, että ainoa pelastuksen elementti on Jumalan Hengen kautta sisimpään saatu usko Jeesukseen. Mutta aloittajan juonikas kysymysasettelu johdattanee monet vastailemaan jotain vähemmän oleellista.
Jarinhotelli viisaasti malttoi pitää vastauksen ytimen kyllin yksinkertaisena: "Jeesus Kristus yksin uskosta, yksin armosta. Asiaan liittyy synnin karttaminen eli Jumalan laki ja pyhitys. Kaikki nämä KOLME ELEMENTTIÄ måsta vara yhdessä."
Emme todellakaan voi pelastusta mistään elementeistä rakentaa, vaan Kristus on se pelastuksen rakennus, jonne pelastautukaamme.
Se juoksu on pyhitysmatkaa ja synti kariseepi kannoilta, jos aloittajan vaatimuksesta jotain elementtejä tarttee esitellä. Siinä hengellisen maratonin varrella on niitä, jotka juoksijalle tarjoovat viinin ja leivän juoksun ohessa.
Room. 9:16
Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
antti - [][] No tietenkin väistelet itse asiaa, mitäpä muuta voisit tehdäkään [][]
Eiköhän joka ihminen luonnostaan väistele kuolemaa ja kuoleman nuolia, vaikka kuolema on luonnollisempi asia kuin syntyminen. Edes ns. uudestisyntyneet eivät onnistu kuolemaa väistämään. Outoa että alex kuvittelee jonkun luulevan olevansa kuolematon.
Mutta niin on, että jopa ruumis kuolee; saamme sitten vastaavanlaisen kuolemattoman "hengellisen" ruumiin, ylösnousemuksessa.
Jos jumalattomana kuolen, joudun väärälle puolelle siellä tuomioistuimen edessä ja sen tiedän, ettei sieltä heltiä eutanasiaa, ikilepoa väärintekijälle. VAAN tuomio, rangaistus, niin tuntuva TAI niin pitkä, että kaduttaa.
Kerropa alex, mitä voisimme tehdä Mark. 9. luvulle. Siellä on kolmasti: missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu', jakeet 44 ja 46 ja 48. Vain jae 48 on mukana luotettavimmissakin käsikirjoituksissa.
Mitä meidän siis on tehtävä Mark.9:48 jakeelle, jotta hellvetti-mielikuvalta ja rangaistuksen kärsimykseltä voisimme osoittaa vältyttävän jumalattominakin???
Viite; 1992 käännös:
Mark.9:43 Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [Matt. 5:30]
44 , missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'].* [Jakeet 9:44 ja 9:46, jotka kuuluvat samoin kuin jae 9:48,puuttuvat luotettavimmista käsikirjoituksista.]
45 Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [
46 , missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'].
47 Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, [Matt. 5:29]
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'. [Jes. 66:24]
Pitääkö ruveta väittämään, että jae 48 on lisätty jälestäpäin luotettavimpaan käsikirjoitukseen? Vai pitääkö tulkita, että tarkoitetaankin päinvastaista, nimittäin että heidän matonsa kuolee ja tuli sammuu?
No, tuo on heti Jeesuksen toiminnan alkuaikaa, 9. luku. Ehkä Jeesus liberalisoitui ja pehmeni loppua kohden?
NOVUM kääntää "Gehennaan", mutta sitä paikkaahan ei ollut Jeesuksen päivinäkään enää olemassa ja kun Jeesus toisaalla opettaa, että henkiolento ssaatanakin hellvettiin heitetään, niin minun on mahdotonta ymmärtää, että Jeesus olisi tarkoittanut muinaista palavaa kaatopaikkaa Jerusalemin lähellä, jota paikkaa ei edes enää ollut. Helpotus tietenkin olisi, että olemattomuuteen. Sitäkö sinä alex tosiaan tarkoitatkin, että silmänräpäyksessä tuhotaan olemattomaksi?
Novumin mukaan Jes.66:24 tarkentaa luotettavaksi todettua Mark.9:48 jaetta.Kaksinkertainen tuho, sisältäpäin kalvavat madot ja ulkoapäin tuli; täydellinen onnettomuus.
Ainakaan ei ihan hetkessä mene ohi, sillä tässä kuvataan pitempää aikaa, ilmeisesti tuhatta vuotta:
Jes.66:22
maa, jotka minä luon,
pysyvät minun edessäni, sanoo Herra,
niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän
nimenne.
23 Ja aina uudenkuun päivänä
ja jokaisena sapattina
tulee koko ihmissuku,
ja kaikki kumartuvat minun eteeni,
sanoo Herra.
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden
ruumiit,
jotka ovat minusta luopuneet.
Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,
liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 66:1&rnd=1398510143939
antti - [][] jumala ilmoittaa raamatussa poistavansa taivaaseensa pääseviltä ressukoilta vapaan tahdon, eli samainen jumala tekee heistä tahdottomia robotteja, joiden ainoa tehtävä on palvoa kyseistä jumalaa koko tuleva ikuisuus.[][] -bushmanni-
Vapaus pois ihmisiltä, näyttää bushmanni ajattelevan Jumalan suunnitelmista, kun ihminen pääsee taivaaseen.
Itselläni on karttunut pyhäkouluajoista asti hyviä kokemuksia siitä, että Jumala tahtoo täyttää pienen ihmisen hartaat rukouspyynnöt, ihmisen tahdon. Vanhetessa, kun tahtoisi vain olemassa olla katselijana, eikä tehdä mitään kellekään, on tullut toistuvasti sanotuksi ystävillekin, että
EN OLE KOVIN INNOSTUNUT SOITTAMAAN HARPPUA TAIVAASSA IANKAIKKISESTI.
TÄSSÄ GLOBAALISSA MAAILMASSA aniharvat voivat päättää itse asioistaan. Bangladesilaiset lapset tekevät meille muotiasuja 9-kerroksisessa tehtaassa, joka saattaa taas romahtaa ja 1000 kuolla, mutta toisaalta kuningassukujen lapsilla on vähiten omaa päätäntävapautta. Kristityillekin yhteisönsä laittavat mitä erilaisempia säädöksiä, joka yhteisössä erilaiset tietenkin.
Yhteiskunta ei tahtoisi antaa lasten laulaa edes suvivirttä yhdessä.
Uskon että taivaassa ei tehdä mitään pakosta vaan halusta ja ylionnellisina. Nimittäin Jumalahan antaa jo täällä MAHDOLLISUUDEN sapatinlevonomaiseen elämänasenteeseen, jos vain jumalanlapsenomaista uskoa löytyy sisältä.
Ps. 127:2
Turhaan te nousette varhain ja myöhään menette levolle ja syötte leipänne murheella: yhtä hyvin hän antaa ystävilleen heidän nukkuessansa.
Matt. 6:26
Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?
Minä niin tykkään Peter Youngrenin opetuksesta, kun hän sanoo mm: "Vaikka et elämäsi jäljellä oelvina päivä antaisi mitään Jumalalle, hän on silti luvannut pitää sinusta huolen".
Vaikka Peter näin opettaa, on hänelle siunaantunut varoja maailman evankelioimiseen:
( http://youngrensuomi.net/ ) - Näinhän se on - kristittyjen keskinäinen kateus vie jalat alta Jeesukselta. EKM käytti hyväkseen Suomen lain koukeroita, saaden näyttämään Peterin rikolliselta. Tosiasiassa, vuosia seuranneena, kaappasivat EKM:n Peteriltä ja Peter joutui siksi perustamaan AEM:n, joka sekin savustettiin lopettamaan.
Itse tulin aikoinaan EKN:n pikku tukijaksi siksi, että se oli Peterin lähetystyön tukiyhdistys. Sitten muut hallituksen jäsenet alkoivat haluta saada isomman kakun heidän toimintaansa. Näin olen tulkinnut, että juonittelun motiivi olisi siinä. Nimittäin alettiin väittää, että Peterin tukeminen olisikin vain yksi pieni osa EKM:n toimintatarkoitusta.
Kyllä tukijat tiesivät, että Youngrenin tukiyhdistys se alunperin oli, mutta tietysti sitten, kun saatiin tavalla jos toisella mustamaalattua Peter - sitten ehkä useimmat tukijat raukkamaisesti muuttivat käsitystään.
Me uskovat näet olemme lampaita, emme lampaita Herralle, vaan manipuloiville johtajillemme. Peter touhusi lähetyskentällä tietysti, mutta jos olisi voinut olla täällä Suomessa läsnä enemmän, ei vieraat olisi voineet viedä tukijoita häneltä omiksi tukijoikseen.
Mystilliseksi tehty avioeroasia oli se temppu, jolla "lakihenkiset" saatiin käännettyä melkeinpä kiroamaan Peteriä.
Arvioi: antti
PS.
Me pohjoismaalaiset tai sanoisinko pohojalaaset tukevat maailmanevankeliointia kautta tilin SE926000000000004621 6669 - Ei suomalaiset viranomaiset, vaan Peterin aikaisemman lähetystyöyhdistyksen itselleen kaapanneet ovat savustaneet Peterin ulos. Nuo kymmenysahdistelijat siuvaantuivat Peteriin, kun tämä opettaa, että vaikka et elämäsi päivinä antaisi mitään Herralle, silti Herra lupaa sinusta huolen pitää.
Peterin palvelutyölle pystyy antamaan pohjoismaiselle ei-suomalaiselle tilille, jottei EKM-yhteisöä loukattaisi. Minä ainakin löysin tilin SE9260000000000046216669 ja vaikkei ole viitenumeroa tai viestiäkään en laita, niin aina on tullut Peteriltä kiitos kuittaukseksi avusta.
http://youngrensuomi.net/index.php/celebration/newsletter_signup
Peter ei kalasta kirkoille vaan Kristukselle. Muslimimaailman keskuksissa olisikin mahdotonta evankelioida, jos uskontoa markkinoisi.
1. Kor. 2:2
Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
Gal. 3:1
Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
PS. Ainakaan hellareilla ei luulisi olevan varaa tuomita Youngrenin toimintaa, sillä joku touhusi jotain muutakin samanaikaisesti kuin oli hell.maailmanjärjestön pj . . .
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/4225/merkittavalle_helluntaijohtajalle_vankeustuomio_talousrikoksista
antti