bushmanni

Vapaa kuvaus

Aloituksia

489

Kommenttia

8309

  1. >>> Eikö tämä nyt mene sinulle perille, että "todellinen aika" Sapatin aikakin lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, se on joka seitsemäs kierros!

    Ja että niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Sapatin samana päivänä! >>>

    Aivan oikein, Rakas Eepu.

    Sapatti on todellakin joka seitsemäs kierros.

    Mutta kun se kierros ei kestä 24 tuntia, vaan se kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia, niin laskepa ihan huviksesi, että onko 2000 pyörähdyksen jälkeen sapatti lauantaina, vai jonakin muuna viikonpäivänä?

    Eipä taida olla, vaan se, että sapatti on 2000 pyörähdyksen jälkeen edelleen lauantai, johtuu meidän ihmisten kehittämästä ajanlaskusysteemistä, jossa olemme pakottaneet yhden pyörähdyksen kestämään 24 tuntia, vaikka se ei oikeasti kestä.

    Samalla olemme pakottaneet Jumalan noudattamaan meidän SI-järjestelmäämme.

    Hieno ja vahva Jumala, kun mukisematta noudattaa meidän aikaamme, vai mitä?

    Jos sapatti noudattaisi todellista pyörähdysaikaa, se ei olisi lauantai, paitsi välillä. Jos olet eri mieltä, perustele se tosiasioin, älä ihmisten keksimin säännöin.

    Onnistuuko?
  2. >>> No tuo kun paavia syyttelet? >>>

    Eikös se paavi ollutkaan ilkiö, vai miksi yht'äkkiä paavin syytös on adventistien pilkkaa?

    Siis paavi onkin hyvä jätkä?
  3. >>> Ilmeisesti perkeleen henki sinua riivaa, kun et koskaan pysty kirjoittamaan mitään ilman, että alat halveksia ja parjata ja pilkata adventisteja. >>>

    Mikäs edellisessä viestissä pilkkaa oli?
  4. >>> Vielä pahemmin minulle kalskahtaa korvaan kun jotkut adventistitkin puhuvat sapatista ja pyhästä niinkuin ne olisivat eri päiviä. Esim.: "olikohan se nyt sapattina vai pyhänä kun minä..." >>>

    Tällaisesta saivartelusta tunnistaa oikean uskovan, sanokaa minun sanoneen.

    Jos joku adventisti tuolla tavalla uskaltaa Jumalaa pilkata, niin minusta pitäisi polttaa roviolla heti, erottaa adventtikirkosta, perua kaste ja kirota koko suku tuhanneksi vuodeksi. Mutta ensin pitää pyytää tuplakymmenykset extrarangaistukseksi. Ja perintö kirkolle, jos kerran roviolla poltetaan.

    Olikohan nyt sapattina vaiko pyhänä... Voi että, miten joku kehtaakin?? Eli olen kyllä Fnissin kanssa samalla linjalla, että joku roti se pitää näissä uskomishommissakin olla ja miten pukee ajatuksensa sanoiksi.
  5. >>> Miksi juuri adventtikirkon sivut eivät avaudu? Minusta tuntuu niinkuin joku terorisoisi jotenkin, että ne sivut eivät aukea. >>>

    Tällä hetkellä monet muutkaan sivut eivät aukea. Joka hetki tuhannet sivut eivät aukea. Jopa sadattuhannet tai miljoonat.

    Sisäinen palvelinvirhe on kovin yleinen syy sille, että sivut jäävät avautumatta.

    En keksi yhtään syytä, miksi kukaan viitsisi jonkin lahkon sivuja terrorisoida ja jos joku terrorisoisi, yleensä sivujen sisältöä muokataan ja niille sivuille upotetaan esimerkiksi seksuaalisesti arveluttavaa materiaalia, joka kauhistuttaisi sivuilla normaalisti pyörivää ihmistä.

    Joten vahva veikkaukseni on, että palvelin on vain kaatunut.

    Tietenkin paavi on voinut aloittaa antikristus touhut ja ensimmäisenä toimenpiteenä käynyt ronkkimassa Suomen adventtikirkon sivuja ja kohta meidät hukka perii, mutta kovin epätodennäköistä, joten nuku yösi rauhassa.
  6. >> Heitä sinä ne kalenterit ja kellot roskiin kun lasket koska on sapatti. Eivät ne ole Jumalan vaan ihmisten tekemiä. Katsele taivaalle. Siellä on sellainen kirkas keltainen pallo. Se on Jumalan luoma aikalaskin meille koska on sapatti. >>

    Eli etpä ymmärtänyt vieläkään.

    >>> Voit alkaa nyt. Tänään on siis sapatti auringonlaskuun saakka ja kun aurinko laskee tästä hetkestä lähtien laskettuna seitsemännen kerran, niin silloin alkaa taas sapatti ja kestää seuraavaan auringonlaskuun. >>>

    Ei mene näin, koska me korjaamme tuon Maapallon oman akselinsa ympäri pyörähtämisen ajanlaskuumme sopimatonta aikaa karkaussekunnein ja karkauspäivin.

    Kun menemme vain seitsemän pyörähdystä eteenpäin, olemme edelleen lauantaissa, joten olet oikeassa.

    Kun menemme 1460 pyörähdystä eteenpäin, emme enää olekaan ihmisten kalenterin mukaisessa lauantaissa, vaan silloin olisimme ihmisten kalenterin mukaisessa sunnuntaissa. Johtuen siitä, että Maan pyörähdysaika ei ole 24 tuntia, vaan 23h, 56min ja 4.099 s.

    Ja kun menisimme siitä 1460 Maan akselin pyörähdystä eteenpäin, olisimme ihmisten keskinäisen sopimuksen kalenterin mukaisessa maanantaissa.

    Mutta koska me käytämme karkaussekunteja ja karkauspäiviä ja pitäydymme 24h/vrk -ajattelussa, niin sapatti pysyy koko ajan lauantaissa ja Jumalakin siis on alistettu meidän ihmisten SI-järjestelmään, eikä Maapallon todelliseen pyörähdysaikaan akselinsa ympäri.

    Ymmärrätkö tämän selityksen?

    Jos et, niin koetan taas keksiä yksinkertaisemman seuraavaan vastaukseeni.

    >>> Minne sitten Joulu ja Juhannus joutuu, se on yks hailee, mutta sapatti on joka seitsemäs päivä kuitenkin niinkuin se on ollut luomisesta lähtien. >>>

    Mutta että se päivä on juuri lauantai, on ihmisten kehittämän SI-järjestelmän syy, jota Maapallo ei noudata, jonka takia SI-järjestelmän aika on pitänyt luoda.

    Siis Jumala on alistettu SI-järjestelmän aikaan, koska muuten Jumala sallisi sapatin vaihtuvan Maapallon todellisen pyörähdysajan mukaan.
  7. Sisäinen palvelinvirhe.

    Palvelin kaatunut. Katsos kun on sapatti, niin serverin palvelinvirheen korjaaminen ei onnistu, koska sellainen puuha johtaa taivaspaikan menetykseen, niin ei taida vapaaehtoisia löytyä adventtikirkon ATK-osastolta, mutta voin lohduttaa sinua sillä, että et jää mistään oleellisesta paitsi, vaikka sivut ovat kiinni.

    Tietenkin voisi palkata korjaushommiin vääruskoisen, joka ei sapatista perusta, mutta se olisi hiukan kaksinaismoralistista.
  8. >> Adventistien pitäisi sitten laskea viikonpäivät sieltä 6000v takaa ihan itse ja eipä taitaisi sapatti osua lauantaille... Kyllä bushmanni on tässä asiassa käsittääkseni ihan oikeassa. Mitä suurimmalla todennäköisyydella adventistit viettävät sapattinsa ihan vääränä ihmisten määrittelemänä viikonpäivänä. >>

    Itse asiassa kerroit juuri oikein. Jos me lähdemme tästä päivästä taaksepäin laskemaan oikeita vuorokausia, joka kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4,099 sekuntia, niin eipä siinä lauantait tunnu yhtään missään.

    Menemme vain 1460 vajaan 24 tunnin oikeaa tähtivuorokautta taaksepäin, niin lauantai on jo aivan muualla.
  9. >>> eepu: Kellostako sen ajan mittaat ?
    Mutta "Todellinen aika" vuorokausi lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, ja joka jaetaan 24 osaan! >>>

    Höpsis.

    Maan pyörähdysaika inertiaalikoordinaatiston ja kaukaisten tähtien suhteen, engl. stellar day, on noin 86 164,099 sekuntia (23 h 56 min 4,099 s)

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorokausi

    >>> Synodinen vuorokausi eli aurinkovuorokausi on Maan pyörähdysaika Auringon suhteen. Todellinen aurinkovuorokausi (engl. apparent solar day) alkaa ja päättyy keskipäivällä, kun Aurinko on havaintopaikan meridiaanilla. Aurinkovuorokausi on hiukan tähtivuorokautta pitempi, koska tähtivuorokauden aikana Maa on edennyt radallaan melkein asteen, ja Maan on siten pyörähdettävä vielä hiukan lisää, jotta Aurinko näkyisi taas samassa suunnassa. >>>

    >> Todellisen aurinkovuorokauden pituus vaihtelee vuoden aikana noin minuutin verran, sillä Auringon näennäinen liike ei ole tasaista. Tähän on kaksi syytä: Maan ratanopeus vaihtelee vuoden mittaan johtuen radan elliptisyydestä, ja Aurinko ei liiku pitkin ekvaattoria vaan ekliptikaa. Pisimmillään aurinkovuorokausi on joulukuun lopulla (noin 4 min 27 s tähtivuorokautta pidempi) ja lyhimmillään syyskuun puolivälissä (noin 3 min 35 s tähtivuorokautta pidempi). >>
  10. >>> Mistä sinä nyt oikein hössäät? >>>

    Fniss ei ymmärrä mistä on kysymys? No onpas yllätys ;)

    >>> Ei kai Jumala koskaan kelloa luonutkaan. Mistä olet saanut käsityksen, että hän olisi hankkinut itselleen ihmisten valmistaman Rolexin? Minä haluaisin väittää kellon olevan saatanan keksintö, ainakin herätyskellon. >>>

    Monestako rautakangesta tämä pitää vääntää.

    Jumala ei ole todellakaan kelloa luonut, mutta kun me tarkemmin alamme pohtia amerikkalaisten lahkojen opillisia omituisuuksia, alistamme väistämättä Jumalamme meidän ihmisten sopimaan aikakäsitykseen, eikä Jumalalta kysytä yhtään mitään. Jumala kyttää kelloa Casio ranteessa.

    >> Siksi adventistit pitävätkin sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun. >>>

    Niin. Mutta sitä pidetään meidän ihmisten luoman SI-järjestelmän aikajärjestelmän mukaan, vaikka maailmankaikkeus ei tunne seitsemänpäiväistä viikkoa, 365 päivää kestävästä vuodesta puhumattakaan.

    Se, että lauantai on jossakin kohdassa viikkoa, on meidän ihmisten sopimusta. Jos me noudattaisimme kellosta vapaata vuotta ja sapattia, niin adventistien sapatti olisi neljän vuoden päästä sunnuntai ja siitä neljä vuotta eteenpäin maanantai, siitä neljä vuotta eteenpäin tiistai jne jne jne.

    Mutta kun me alistamme sapatin kellolle, se on aina lauantaina ja samalla alistamme Jumalan kellolle.
  11. Lisäystä sen verran, että tietenkään se Juhannus ei siirry kovinkaan nopeasti paikasta toiseen, vaan esimerkiksi 100 vuoden aikana Juhannus siirtyisi noin 25 päivää eteenpäin.

    200 vuoden päästä elävät ihmiset juhlisivat Juhannusta nykyisen elokuun paikalla, mutta silloin päivä olisi tietenkin sama vanha kesäkuun 25 päivä.

    Joulukuun 24 päivä olisi 100 vuoden päästä siinä paikassa, missä nyt on tammikuun 20, mutta se olisi 100 vuoden päästä kuitenkin Joulukuun 24. päivä, jos noudattaisimme tähtitieteellistä ajanlaskua.

    Pikku hiljaa Joulukuun 24. päivä siirtyisi ajankohtaan, jolloin olisi varjossa lämmintä 25 astetta, mutta päivä olisi kuitenkin Joulukuun 24. päivä, kunnes se taas alkaisi siirtyä hitaasti kohti talvista paikkaansa.

    Tämä seuraisi, jos me eläisimme suuressa mittakaavassa, eli noudattaisimme tähtitieteellistä aikaa. Siispä olemme sopineet vuorokauden kestävän tasan 24 tuntia ja vuoden olemaan 365 päivää (+karkausvuoden korjaukset), jotta vuodenajat eivät muutu.

    Menikö vaikeaksi?

    Juliaanisesta kalenterista siirryttiin gregoriaaniseen sen takia, että juliaaninen kalenteri heitti liikaa, eli 8 päivää tuhannen vuoden aikana.

    Gregoriaaninen kalenteri heittää vain 0.3 päivää tuhannessa vuodessa.
  12. >>> Raamatun mukaan sapatti alkaa ja päättyy auringon laskiessa. Sen on JUMALA itse ilmoittanut, että kyllä se olet sinä itse, joka rienaa Jumalaa, eikä kukaan muu. >>>

    Et taas tainnut ymmärtää sitä, mistä on kysymys. Koska vuorokausi ei ole 24 tuntia, vaan minuutteja vähemmän, päivät siirtyvät väistämättä eri paikkoihin, koska todellinen vuorokausi on eri mittainen kuin vuorokausi, jonka me ihmiset olemme sopineet vuorokaudeksi.

    24 tuntia vs. 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia.

    Neljän vuoden päästä tänään elettävä lauantai ei ole enää tässä kohdin, vaan koska vuosi on yli 6 tuntia ihmisten sopimusta pidempi aika, se on siirtynyt yhden päivän eteenpäin.

    Oikean tähtitieteellisen vuorokauden pitäminen aiheuttaisi mm. vuodenaikojen siirtymisen jatkuvasti, niin olemme sopineet, että vuosi ei kestäkään 365 vrk ja reilut kuusi tuntia, vaan se kestääkin tasan 365 päivää (paitsi karkausvuonna) ja olemme sopineet, että vuorokausi kestää tasan 24 tuntia.

    Jos me pitäisimme tähtitieteellisen vuorokauden, niin Suomen Juhannus olisi välillä keväällä, välillä kesällä, välillä syksyllä ja välillä talvella. Tätä ei haluta, joten olemme rukanneet ajanlaskun noudattamaan sellaista systeemiä, että se on käytännöllistä meidän ihmisten näkökulmasta.

    Jumala on pakko sitoa tähän samaan sopimukseen.

    Eli Jumala on siis alistettu noudattamaan samanlaisia sopimuksia, kuin mitä me kuolevaiset ihmiset olemme keskenämme sopineet.

    Mahtava Jumala?
  13. >> Etkö sinä busimanni huomaa kello-malkaa omassa silmässäsi, >>

    Tässä keskutelussa ei ole sellaista vasta-argumenttia esitetty, että sen huomaisin.

    >> sillä Onhan ne työajatkin ja sovitut tapaamiset jne. olemassa eikä niistä parane myöhästyä, ja niistähän ne ihmiset vasta tarkkoja ovatkin - kello ranteessa ja kännyköissä ja seinillä jne. >>

    Juuri näin me ihmiset toimimme. Mutta minä halusin tietää, että onko Jumalakin samanlainen kello kädessä häseltäjä?

    Sovitut tapaamiset tarkkoinen kellonaikoineen minä ymmärrän ihmisillä oikein hyvin, mutta minä en haluaisi inhimillistää Jumalaa samanlaiseksi tapaukseksi.

    >>> Toiseksi; "todellinen aika" lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri jaettuna 24 osaan! >>

    Se ei suinkaan ole todellinen aika, vaan se on meidän ihmisten sopimus yhdestä vuorokaudesta, joka on osa kansainvälistä SI-järjestelmää.

    Oikea vuorokausi, eli aika, jona Maapallo on pyörähtänyt yhden kokonaisen kerran akselinsa ympäri kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia.

    Tätä oikean pyörähdyksen ja sovitun pyörähdysajan välistä erotusta korjataan määräajoin karkauspäivillä ja karkaussekunneilla.

    SIksi minä kysyinkin, että noudattaako Jumala meidän ihmisten sopimaa SI-järjestlmää, vai onko Hän kenties aavistuksen verran suurempien ympyröiden hahmo, mutta adventtikirkon vastaus taitaa olla, että Hän on sangen vaatimaton SI-järjestelmään sidottu hahmo.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_yksikköjärjestelmä

    Todelinen aika on se, joka Maapallolla oikeasti menee joko pyörähdykseen oman akselinsa ympäri, tai Auringon kiertämiseen. Me ihmiset olemme sopineet ajan olemaan jotakin muuta, käytännöllisistä syistä ja jotkut ovat alistaneet Jumalansa siihen samaan sopimusjärjestelmään, vaikka Jumalan luulisi olevan jotakin hiukan enemmän.

    Eri mieltä olevat vastaukset mielellään perustelujen kera.
  14. >>> Sinä väität, että henkilöt ovat niin kokeneet, mutta et sinä pysty sitä mitenkään arvioimaan. >>>

    Tietenkin pystyn arvioimaan, eli sen mukaan, mitä he kertovat KOKENEENSA. Jos ihminen kokee, että häneltä vaaditaan sanattoman tai sanallisen viestinnän keinoin enemmän vapaaehtoisia lahkoituksia, mitä hän on jo antanut, niin hänen kokemuksensa ovat oikeita. Jonkin asian takia hän niin kokee.

    Jotain on mennyt pieleen, jos sanotaan että ihmiseltä ei vaadita, mutta hän kokee niin.

    >>> Syytät Timoa siitä, mihin itse tuossakin sorrut. >>>

    Mihin minä sorrun?

    Miksi sinä muuten vaihdat nimimerkkiä, kun kirjoitat heti minuutin parin jälkeen uusia typeryyksiä uudella nimimerkillä? Luuletko että joku luulee useammankin henkilön olevan sinun typeryyksiesi kanssa samaa mieltä tuolla taktiikalla?
  15. >>> Joten urputa mitä urputat, yrität joka viestissä itse tehdä itsestäsi kaikkitietävän jumalan, joka palvoo tasan omaa napaansa ja halveksit sitten muita, koska pidät kaikki muita itseäsi huonompina. >>>

    Antaisitte nyt Timon itse vastata, mutta mitä tulee omaan napaan, niin kumpikohan meistä otti esille oman erinomaisuutensa, korkean koulutuksen, ja koetti siihen vedoten, argumentointivirheen kera, kohottaa itseään ja saada toisen tuntumaan itseään huonommalta. Kerrataanpa vielä mitä Timo Flink kertoi vaatimattomaan tyyliinsä:

    """ Kuten tiedät, minä olen väitellyt tohtoriksi yliopistossa ja tiedän, että sellaista kuin objektiivista tieteen tekemistä ei ole olemassakaan. """

    Selkeä argumentointivirhe. Pahimmasta päästä ja älä minua syytä, jos sinun lahkosi pastori ei kykene keskustelemaan kuin itseään kehumalla.

    Voit tietenkin näyttää esimerkin, jossa minä kehun itseäni ja omaa erinomaisuuttani vastaavasti.

    Joten kuka tuijottelee omaa napaansa?
  16. >>> Tuossa Bushmann täyttää rienauksen merkit, jossa rienataan itse Jumalaa kohtaan. >>>

    Höpsis. Amerikkalaiset lahkot rienaavat Jumalaa, kun tekevät siitä inhimillisen, SI-järjestelmän mukaisen kello kädessä kyttääjän.

    En minä voi sille mitään, että adventtikirkko omilla opillisilla omituisuuksillaan tekee Jumalasta jonnin joutavan turhakkeen, joka Casio ranteessaan kyttää sapattia ja sen alkamista, vaikka maailmankeikkeus ei noudata meidän ajanlaskuamme alkuunkaan.
  17. >>> Busmanni jaksaa jatkaa tuota piinahenkisyyttään päivästä toiseen ja vuodesta vuoteen? >>>

    Piinahenkisyys?

    >> Olet tosi kieroutunut ja sairas ihminen, minä säälin sinua! >>>

    Sinä olet varmaan suoraselkäinen, ns. parempi uskovainen, etkä tuomitse, etkä etenkään arvostele muita. Minä ihailen sinua ;)
  18. >>> Adventisteilla ei ole mitään kieltoja, on vai kehoitus viettää sapattia Jumalan kunniaksi tekemällä sitä mikä on oikein ja hyväksi myöskin lähimäisiämme kohtaan. >>>

    Eikö todellakaan? Hyvin huonosti tunnette lahkonne sääntöjä.

    http://adventist.org/beliefs/other-documents/other-doc6.html

    Sielläpä sitä iloa sivukaupalla.
  19. Mene adventtikirkon viralliselle sivulle.

    Www.adventist.org tai jotain sellaista.

    Menee kohtaan 'adventist belief'.

    Sieltä kohtaan 'other documents'.

    Sieltä kohtaan 'sabbath observance'.

    Siitä dokumentista voit lukea kaiken sen ilon, jota sapatti tuo adventistille. Minusta se vaikuttaa enemmän riippakiveltä ja painajaiselta monisivuisen kieltolistan ja pelottelun kautta.

    Äläkä vaan tankkaa autoa sapattina!! Jumala suuttuu ja heittää kivellä.
  20. >>> Kiitos kun muistutit. Kylläpä kello käy nopeaan. En ehdi ny loppuun asti lukea tekstiäsi. Täytyy tästä lähteäkin käymään vielä kaupoilla, ettei tarvitse sitten sapattina... >>>

    Sapattia sinullekin. Kiitos kun valotit hieman tätä sapatinkyttääjän elämää. Sellaistahan se on. Kelloa kytätään ja pitää juosta kieli vyön alla, että ehtii varmasti tehdä kaikki asiat, ettei se Jumala vain suutu. Sellaista se on, sapattilepo, adventistille.
    21. 348 / 416
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt