Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
profiilit
v.aari
v.aari
Vapaa kuvaus
Aloituksia
96
Kommenttia
5326
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Varmaankin+tämän+tarinan+keksijä+olisi+osannut+kertoa,+mitä+hän+tuolla+maahan+kirjoittamisella+tarkoitti.+Tai+sitten+hän+jätti+sen+tahallaan+auki,+jolloin+asiasta+ei+ole+lainkaan+olemassa+mitään+yhtä+totuutta.
Tämä+Johanneksen+evankeliumiin+lisätty+kertomus+aviorikoksesta+tavatusta+naisesta+on+yksi+kaikkein+parhaiten+fiktiiviseksi+todistetuista+Uuden+Testamentin+osista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_and_the_woman_taken_in_adultery#Arguments_against_Johannine_authorship
29.06.2018 11:21
Herättelevä+kirjoitti:+«Ei+tässä+koko+maailmassa+ole+vieläkään+YHTÄKÄÄN+Kristillistä+valtiota.»
On+varmaankin+raskasta+olla+maailman+ainoa+kunnollinen+kristitty.
29.06.2018 10:59
TriplaXX+kirjoitti:+«Kun+muistelen+vanhoja+lännen+elokuvia,+niin+niissä+aina+kristityt+kuvattiin+pasifisteina+jotka+vain+halusivat+viljellä+maata+ja+jotka+inhosivat+tuliaseita.»
Lännen+elokuvien+rauhalliset+kristityt+ovat+luultavasti+olleet+amiššeja.+Heitä+on+edelleen+noin+neljännesmiljoona.+Amiššit+ovat+oikeasti+pasifisteja,+vielä+tiukemmin+kuin+adventistit.+Sen+lisäksi+he+välttävät+uuden+teknologian+käyttöä+ja+elävät+hyvin+maanläheisesti+ja+vaatimattomasti.
Amiššit+vaikuttavat+ihmisinä+yleensä+ulkopuolisisen+silmin+varsin+miellyttäviltä.+Se+on+sitten+eri+asia,+minkälaista+olisi+asua+tuossa+yhteisössä+jäsenenä.+Mies+on+ehdoton+perheen+pää+ja+lapset+kasvatetaan+vitsaa+säästämättä.
29.06.2018 10:57
Tuo+toimii+samalla+testinä,+erotetaanko+Adventtikirkosta+sillä+perusteella,+että+ei+maksa+kymmenyksiä+ja+esittää+julkisesti+Adventtikirkon+opista+selvästi+poikkeavia+käsityksiä.
Veikkaan,+että+jäsenmäärän+ylläpito+painaa+enemmän+vaa’assa+ja+potkuja+ei+ole+odotettavissa.
Tilanne+olisi+toinen,+jos+olisit+Adventtikirkon+riittävän+näkyvä+työntekijä,+joko+aktiivisesti+tai+eläkkeellä.+Vähäisemmistäkin+soraäänistä+on+jaeltu+puhekieltoja+ja+erottamisia.
Minuahan+ei+olisi+ikinä+erotettu,+vaan+jouduin+eroamaan+itse.+Ja+sittenkin+se+oli+uskomattoman+hankalaa.+Näin+oli,+vaikka+kerroin+lopulta+aivan+avoimesti,+että+en+usko+sanaakaan+koko+opinkohtien+listasta.+Enkä+ollut+maksanut+kymmenyksiäkään+pitkiin+aikoihin.
Jos+jäsenellä+on+akateeminen+tutkinto+tai+jopa+tohtorin+paperit,+erottamiskynnys+on+korkeampi.+Sama+juttu+seuraa+varakkuudesta+tai+julkisesta+näkyvyydestä,+kunhan+kyseinen+jäsen+on+kohtuullisen+hiljaa+“vääristä”+mielipiteistään.
28.06.2018 11:51
Näyt+olevan+pilkunviilaaja,+kuten+minäkin.
Joskus+on+viisasta+laittaa+pikkuvirheisiin+takertuminen+syrjään+ja+lukea+vain+tekstin+asiasisältö,+jos+se+on+mahdollista.+Poimitaan+mielipiteet,+kysymykset+ja+tunteiden+ilmaisut+ja+jatketaan+niistä.
Erityisesti+toisen+koulutuksen+tai+mielenterveyden+puutteisiin+viittaaminen+vie+pois+asiasta+ja+turhaan+huonontaa+keskustelun+ilmapiiriä.
Toisinaan+täällä+on+kyllä+myös+niin+sotkuisia+viestejä,+että+ainakaan+minä+en+niistä+tavoita+mitään+järjellistä+sisältöä.
Ja+pari+tapausta+on+niitäkin+ollut,+joissa+minustakin+olisi+ollut+aivan+paikallaan+ohjata+kirjoittaja+hoitoon.+Mutta+se+ei+taida+näillä+suomi24-keinoilla+olla+mahdollista,+kun+muutenkin+on+hankala+saada+edes+selvästi+pahoin+harhaista+ihmistä+psykiatrin+juttusille,+jos+hän+ei+itse+koe+sellaista+tarvitsevansa.
Se,+mitä+nimimerkki+"Näin-siinä-käy"+kirjoitti,+voi+hyvinkin+pohjautua+todelliseen+havaintoon.+Ihmiset+käyttäytyvät+usein+rakkaudettomasti,+myös+adventtiseurakunnassa.+On+typerää+juoruilua+ja+jopa+vahingoniloa.+Olen+minäkin+sellaiseen+törmännyt.
Pidän+kuitenkin+virheellisenä+sellaista+väitettä,+että+adventisteilla+esiintyisi+näitä+huonoja+tapoja+keskimääräistä+enemmän.
27.06.2018 10:43
«Onneksi+et+kysynyt+vaikeasti+vammaisten+lasten+sikiön+aikaisesta+abortista,+sillä+siihen+en+osaisi+vastata.+Eikä+se+ole+minun+paikkani+siitä+mitään+sanoakaan.»
Tämmöinen+rehellinen+nöyryys+on+harvinaista+ja+ilahduttavaa.+Kiitos.
20.06.2018 10:26
«Adventistit+valehtelevat+ettei+Ellen+White+olisi+Adventtikirkon+perustaja.»
Ellen+White+ei+kuulunut+varsinaisiin+perustajiin,+sillä+se+oli+siihen+aikaan+miesten+hommaa.+
Hän+oli+mukana+jengissä+ja+voimakas+persoona,+mutta+organisaation+kannalta+vain+taustavaikuttaja.+Alkuvaiheen+aktiiveja+olivat+Edson,+White,+Bates+ja+Andrews.+Ja+tuo+White+tarkoittaa+siis+Jaskaa+eikä+Ellua.
Ja+toisekseen+hei,+mitä+väliä?
«Adventisteille+on+ihan+OK+Ellen+Whiten+"säätiöinti".»
Lopeta+nyt+jo+tuo+myötänoloutta+herättävä+säätiöstä+vänkyttäminen.
Ota+vaikkapa+ensin+selvää,+mitä+tarkoittaa+säätiö.+No+niin,+ei+mitään+kovin+merkillistä.
Toisekseen,+englannin+sana+estate+ei+tarkoita+säätiötä,+vaan+tässä+yhteydessä+vainajan+jäämistöä+ja+organisaation+tai+yhtiön+nimenä+se+tarkoittaa+sitä,+että+joku+huolehtii+jälkeenjääneestä+aineellisesta+ja+aineettomasta+omaisuudesta.+Jos+kamaa+on+paljon+ja+joku+kokee+sen+säilyttämisen+arvokkaaksi+asiaksi,+on+ihan+paikallaan+jotenkin+järjestää+työnjaot+ja+vastuut.
Tästä+toiminnasta+ei+löydy+tikulla+kaivaenkaan+yhtään+mitään+yli+tavallisen+ihmisen+kohottamista+tai+palvontaa.+Se+on+erittäin+rutiininomainen,+tavallinen+ja+arkinen+asia.
Suosittelen+tulkitsemaan+vaihteeksi+sanan+estate+niin,+että+se+on+italiaa.+Iloista+kesää+kaikille.
20.06.2018 10:22
Olen+minä+tavannut+kouluja+käymättömiä+ihmisiä+ennenkin.+Enemmistö+heistä+pystyy+kyllä+muotoilemaan+sanottavansa+selvästi+ja+ymmärrettävästi.+Myös+teoria-+ja+tietopohjan+vähäisyys+korjaantuu+monessa+tapauksessa+sillä,+että+on+tervettä+nöyryyttä+kysyä+asiasta,+jota+ei+tiedä.
Näitä+pohjattoman+itsevarmoja+tyhjän+liirumlaarumin+tuottajia+on+ollut+onneksi+aika+harvassa.
20.06.2018 09:03
“Miettikääs,+kun+tätä+kadunmiehen+slangia+yritätte+lukea,+että+mikä+sen+sisältö+yrittää+olla.”
Jos+sinulla+oli+jotakin+sanottavaa+ja+sisältöä,+miksi+et+sano+sitä?
Kyllä+minä+kadunmiesten+juttuja+yleensä+ymmärrän+ihan+hyvin,+mutta+tästä+en+löytänyt+mitään+tolkkua.+Ymmärsikö+joku+toinen+lukija,+mitä+tuon+edeltävän+viestin+sisältö+yritti+olla?
19.06.2018 10:03
Mitäpä+tuossa+mossottamista,+jos+kauppa+käy+ja+tekijät+ovat+motivoituneita.
Kyllä+sillä+ostajallakin+on+vapautensa+ja+vastuunsa+siitä,+mihin+rahansa+laittaa.
Jos+käy+kateeksi,+siitä+vaan+tekemään+omien+ajatusten+kanssa+samaa+temppua,+jos+voimaa+ja+yhteistyötä+riittää.
18.06.2018 19:07
Myöskään+nimimerkki+sdaguy+ei+esiinny+omalla+nimellään+ja+sikäli+kuuluu+samaan+sarjaan+moittimiensa+“trollien”+kanssa.
Siitä+on+tiettyä+etua,+että+pysyttelee+nimimerkin+takana.+On+helpompi+pitää+fokus+asiassa+ja+poissa+henkilöistä.+Ja+täällä+kirjoittelee+joskus+niin+kaistapäisiä+tapauksia,+että+on+turvallisempaa+pitää+nimensä+piilossa.
Suurin+osa+tuntemistani+entisistä+adventisteista+ei+ole+ollenkaan+katkeroitunutta+väkeä.+Syynä+eroamiseen+ei+ole+ollut+henkilökemia+eikä+uusi+puoliso,+vaan+yksinkertaisesti+se,+että+adventistien+opetus+on+läpikotaisin+hölynpölyä.+Terveysasioissa+olisi+muuten+jonkin+verran+järkeä,+mutta+perustelut+ovat+niissäkin+kestämättömiä+ja+ruusujen+joukossa+on+liikaa+nokkosia.
Sen+sijaan+pitkä+historia+Adventtikirkon+jäsenenä,+varsinkin+jos+se+on+alkanut+jo+lapsena,+antaa+aihetta+elinikäiseen+tutkimiseen+ja+miettimiseen:+Miten+tämä+on+mahdollista+ja+mitä+noiden+ihmisten+päässä+oikein+liikkkuu?
Mitä+pidempään+kuluu+aikaa+eroamisesta,+sitä+mielipuolisemmalta+vaikuttavat+adventistien+opit.+Tarve+puolustella+niitä+on+syvällä+ja+paljolti+tiedostamattomassa.+Se+hiipuu+hitaasti+samalla,+kun+saa+etäisyyttä+ja+rauhoittuu+kaikin+puolin.
18.06.2018 16:53
Näin+minä+sen+näen,+että+niin+sanotuilla+rumilla+sanoilla+ei+satuta+ketään+ainakaan+samalla+tavalla+kuin+ilkeillä+sanoilla.
On+mahdollista+olla+puheissaan+todella+kelju+kaveri+ilman,+että+sanoo+yhtään+voimasanaa.
17.06.2018 19:59
Eihän+siinä+ole+ristiriitaa.
Kokeile+vaihtaa+henkilön+nimi,+niin+huomaat.
Onko+Juha+Sipilä+oikea+profeetta?+Ei.
Onko+Juha+Sipilä+väärä+profeetta?+Ei.
Kas+kun+hän+ei+ole+profeetta+ollenkaan.
15.06.2018 13:51
Mistä+tuo+lainaus+on+peräisin?
Sitä+on+tutkittu+paljonkin,+millä+tavalla+uskontokuntaan,+kuten+Adventtikirkkoon+sitoutuminen+kytkeytyy+siihen,+onko+kyseessä+aivan+itse+mukaan+liittynyt+eli+ensimmäistä+sukupolvea+vai+adventistivanhempien+lapsi,+toista,+kolmatta+tai+vielä+isomman+numeron+sukupolvea.
Niissä+on+tiettyjä+tunnistettavia+piirteitä,+mutta+ne+ovat+tilastollisia+ja+jokaisessa+sukupolvessa+on+monenlaista+suhtautumista.+Lisäksi+on+rajatapauksia,+kuten+että+vain+toinen+vanhempi+on+adventisti+ja+niin+edelleen.
Myös+sillä+on+merkitystä,+onko+vanhemmista+toinen+tai+molemmat+Adventtikirkon+työntekijöitä.
Muistaakseni+toisen+polven+adventistit+ovat+olleet+keskimäärin+sitoutuneimpia+jäsenyyteen+ja+tunnustukseen.+Ensimmäisen+polven+jäsenet+ovat+näkemyksissään+voimakkaita,+mutta+saattavat+melko+kivuttomasti+myös+jonain+päivänä+lähteä+pois+ja+liittyä+johonkin+toiseen+yhdyskuntaan.
Kolmannessa+polvessa+on+seurakunnan+piiriin+jääneitä,+kokonaan+uskonnollisuudesta+irtautuneita+ja+kaikenlaista+tuolta+väliltä.+Niissä+mukaan+jääneissä+on+melko+lailla+jäsenyyttä+pelkästään+sosiaalisen+verkoston+ja+tutun+kulttuurin+vuoksi.+Jotkut+eivät+edes+osaisi+kertoa+kovin+paljon+keskeisistä+opinkohdista+saati+niihin+liitetyistä+raamatunpaikoista.
15.06.2018 10:33
Voimasanalla+tarkoitetaan+yksinkertaisesti+sanaa,+jolla+halutaan+korostaa+tietyllä+vivahteella+ja+tyylilajilla+sanottavaa+asiaa.
Esimerkiksi+“sangen”,+“erittäin”,+“äärimmäisen”,+“varsin”+tai+“ylen”,+ovat+vahvistussanoja,+vaikka+sanoissa+itsessään+ei+sen+kummempaa+magiaa+olekaan.
Sanat+kantavat+merkityksiä,+jotka+ovat+usein+kulkenee+pitkän+matkan+etymologisilta+juuriltaan.
Jos+suomalainen+vahingossa+potkaisee+kivuliaasti+varpaansa+kiveen,+spontaanisti+kajahtava+kirosana+kuvaa+hyvin+elävästi+tuntemusta.
Ja+kun+suomalainen+mies+tapaa+pitkästä+aikaa+hyvän+ystävänsä,+ja+huudahtaa+aidosti+iloisena+ja+liikuttuneena+”Eino,+perkele!”+se+on+tavattoman+kaunista+ja+koskettavaa.
Kirosanojen+runsas+hokeminen+on+toki+tyhjää+ja+kuulostaa+monien+mielestä+rumalta.+Hokemisen+hyvä+puoli+on,+että+kirosanat+menettävät+hätkähdyttävyyttään+ja+sitä+kautta+suosiotaan.
15.06.2018 09:52
Jos+minä+vastaisin+tuohon+rehellisesti+ja+samalla+huolellisesti,+joutuisin+kyseenalaistamaan+nuo+kaikki+kolme+vaihtoehtoa,+joskin+“en+tiedä”+on+vahva+ehdokas.+Pitäisi+kuitenkin+ensin+selventää,+mitä+kysymys+tarkoittaa.
Siis+mitä+se+on,+että+jollakulla+on+jumalallinen+valta?
Asia+on+kaikkea+muuta+kuin+selvä.+Sitä+voisi+vaikkapa+lähestyä+muutamalla+rajaavalla+esimerkillä.+En+rupea+niitä+itse+keksimään+tässä,+koska+aihe+ei+minusta+ole+kovin+kiinnostava.+Minun+elämälleni+on+kovin+vähän+merkitystä+sillä,+oliko+Jeesuksella+maan+päällä+eläessään+jumalallinen+valta+vaiko+ei,+mitä+se+sitten+tarkoitaakaan.
15.06.2018 09:09
Tarkoitit+ehkä+tuolla+kysymyksellä+iloisen+naurajan+voimasanana+käyttämää+helvettiä?
Helvetti+ei+ole+alkujaan+Raamatusta+ollenkaan,+vaikka+se+on+käännöksiin+luovien+kääntäjien+toimesta+laitettu.
Sana+helvetti+on+muinaisskandinaavista+mytologista+perua+eikä+sillä+ole+oikeasti+mitään+tekemistä+kristinuskon+tai+Raamatun+kanssa.+Se+on+kuolleiden+valtakunnan+jumalattaren+Hel’in+rangaistus+(viti).+Voimasanakäyttö+on+myös+varhaisempaa+kuin+kristinuskon+tulo+tänne+pohjoiseen.
Voimasanojen+käyttö+on+oikeastaan+vain+kielen+ja+sanojen+käyttöä+tavalla,+joka+kyseisellä+kielialueella+yleisesti+ymmärretään.+Ei+ole+tarpeen+uskoa,+että+on+oikeasti+olemassa+paikka+nimeltä+Hel-viti+voidakseen+käyttää+helvettiä+vaikkapa+jonkin+adjektiivin+vahvistamiseen.
Voimasanojen+käyttöä+on+usein+paheksuttu,+mutta+eiväthän+ne+oikeasti+ketään+satuta.+Sellainen+moralisointi+on+sikäli+melko+hataralla+pohjalla.
14.06.2018 14:02
Jos+Raamatun+synty+olisi+oikeasti+ollut+Pyhän+hengen+johdatuksessa,+koko+juttu+olisi+kirjoitettu+suomeksi!
8-D
12.06.2018 13:17
«Kun+rukoillaan+"tapahtukoon+sinun+tahtosi"+niin+onko+Jumalan+tahto,+että+osa+ihmisistä+menee+kadotukseen?»
Tämä+kuuluu+upeaan+ja+kiintoisaan+sarjaan+“Turhia+ja+mihinkään+johtamattomia+kysymyksiä”.
Tuosta+voisi+vielä+jatkaa+sen+miettimisellä,+onko+Jumalalla+oikeastaan+tilaa+tahtomiselle+tai+valitsemiselle,+jos+hän+tietää+kaiken+jo+ennalta.+Loogisesti+näyttää+siltä,+että+kaikkitietävyys+on+ristiriidassa+vapaan+tahdon+kanssa.
Skolastiikka+on+lystiä+ajanvietettä.+Se+voittaa+helposti+sanaristikot,+joskaan+yhtään+hyödyllisempää+se+ei+ole.
12.06.2018 12:28
Vuoden+1992+käännöksessä+tuo+kohta+menee+näin:+“Sitten+Jeesus+lähetti+väkijoukon+pois+ja+meni+sisälle.”
Kreikan+kielessä+ei+ole+eri+sanoja+“talo”+ja+“koti”,+kuten+suomessa+tai+vaikkapa+englannissa+ja+ruotsissa.
12.06.2018 12:13
41 / 267