exhellari86

exhellari86 profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 14v sitten
52 aloitusta · 2626 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Eipä+ole+tullut+pidettyä+lupua+näistä+Jyrin+lopullisista+poistumisista,+muta+olettaa+sopii,+että+historia+toistaa+itseään:+paluu+tapahtuu+vanhojen+valheiden+uusina+muunnelmina.+Eikä+siihen+mene+kauan.
Khihii...+Jyrille+on+jo+aiemmin+huomautettu+tästä+mielikuvituskalastuksen+lievästä+epäjohdonmukaisuudeta+mutta+ei+näyttänyt+tehoavan.+Minä+lähden+tästä+puolisoni+kanssa+syyskuussa+Kreikkaan+ja+Makedoniaan+ainakin+siksi+aikaa+kunnes+kelit+siellä+muuttuvat+syksyisiksi.+Jyri,+tarkoitus+on+sukellella+mm.+Egeanmeressä.+Siis+ihan+oikeasti,+tämä+ei+ole+mitään+mielikuvitusmatkailua.+Onko+sielläkin+kultakaloja?
Miten+eroavat+toisistaan+pilkkaaja+ja+kriitikko?+Vai+ovatko+kaikki+kriitikot+väistämättä+pilkkaajia?
No+sovitaan+sitten+vaikka+niin.
Tuota...+tarkoittaako+asiasta+keskusteleminen,+että+MINULLA+on+ympärileikkausta+koskeva+ongelma?+Ei+ole.++Eikö+milelestäsi+juutalaisuuspalstalla+ole+luontevaa+keskustella+juutalaisuuden+keskeisimpiin+kuuluvasta+riitistä+eri+näkökulmista?
Provoilua+tai+ei,+ongelma+on+todellinen.++Jos+pidät+asiasta+keskustelemista+juutalaisvastaisuutena,+ongelma+taitaa+olla+omien+korviesi+välissä.+En+mahda+sille+mitään,+että+aihe+ei+miellytä+kaikkia.+Tein+samansisältöisen+kysymyksen+islam-palstalla+joten+olen+mielestäni+tasapuolinen+siinäkin.+Ehkä+pitäisi+kysyä+vielä+katolisilta,+koska+heidän+keskuudessaan+ympärileikkaus+on+käsittääkseni+yleisempää+kuin+luterilaisten+piirissä.
Minua+kiinnostavat+näiden+islamististen+ja+juutalaisten+lastensilpojien+puolustelut+(miksei+muidenkin+mutta+ensi+sijassa+niiden,+joita+asia+koskee+oman+uskonnon+tai+muun+vakaumuksen+puolesta).
"Tiedät+että+tällä+palstalla+ei+ole+juutalaisia."Tiedänkö?+Ja+tiedätkö+sinä?+Mistä?
Missäs+Jyri+luuraa?+Olisi+jo+luullut+hänen+tulleen+kertomaan+omia+havaintojaan+ajalta+jolloin+oli+tiibetinhanhia+tarkkailemassa.+On+vissiin+kultakalat,+ne+meressä+elävät+siis,+vielä+kesken.
"Tarinat+on+tarinoita,+ei+todesta+otettaviksi+tarkoitettuja+tuolla+tavoin+kuin+sinä+luulet."Minä+en+oikeasti+luule+mitään,+vaikka+provosoivasta+kirjoituksestani+saattoi+muuta+luulla.++Sinä+siis+et+edusta+kirjaimellista+raamatuntulkintaa.++Hyvä.+Miten+pitkälle+mahdat+olla+valmis+etenemään+siihen+suuntaan?+"Tarinassa+tärkeintä+on+ymmärtää+sen+opetus."Okei,+ne+ovat+siis+opettavaisia+nuotiotarinoita,+eivät+mitään+kirjaimellisesti+toesta+otettavaa+jumalansanaa?"Ei+ole+tarkoitus+uskoa,+että+tarina+on+sellaisenaan+ollut+tai+olemassa."Seeeelvä......"Opetustarinoiden+opetus+jää+ymmärtämättä+niiltä,+jotka+eivät+ole+yhdessä+Ymmärryksen+hengen+kanssa.+"Vahinko+vaan,+minua+ei+ole+initioitu+yhteyteen+tuon+nimisen+hengen+kanssa."Uskonnot+voidaan+ymmärtää+kahdella+tavalla."Kahdellako+vaan?"Voidaan+seurata+uskonnon+traditiota,+kuten+tekivät+mm.+juutalaiset+oppineet,+fariseukset+ja+ylipapit+Jeesuksen+aikaan.+He+eivät+ymmärtäneet+opetuksia.+He+päätyivät+ristiinnaulitsemaan+Jumalan.+Tai+voimme+ymmärtää,+mitä+Jeesus+todella+tarkoittaa."Maailma+on+väärällään+ihmisiä,+uskontoja+ja+herätysliikkeillä,+jotka+väittävät+itsellään+olevan+avaimet+tuohon+ymmärrykseen.+Oletko+sinä+yksi+tai+yhdessä+niistä?
Raamatussa+ei+vissiin+kerrota+kuka+kuljetti+kupan+tippurin+sankkerin+hivin+ja+mitä+kaikkia+niitä+nyt+onkaan.+Eikö+niitä+olisi+voinut+jättää+sinne+vanhaan+maailmaan?+Ja+iilimatoja+ja+suolinkaisia+sun+muita?+Kaikkihan+on+kerralla+luotu+valmiiksi+eikä+mikään+kehity+niin+sieltähän+nekin+ovat+kotoisin.+Vai?+Jyri+huhuu?
Kaikkitietävä+ja+-näkevä+jumalahan+(tarun+mukaan+siis)+näkee+ja+tietää+kaiken+menneen,+nykyisen+ja+tulevan,+siis+myös+ihmisten+valinnat+ja+kaikkein+salaisimmatkin+ajatukset.Ihmistä+luodessaan+jumala+jo+tiesi,+miten+siinä+tulee+käymään.+Ihmisen+annettiin+vähän+aikaa+tepastella+paratiisissa,+kunnes+tämän+kaikkitietävän+ja+-näkevän+jumalan+asettama+ansa+laukesi+kuten+ennalta+oli+tiedettykin:+ihminen+lankesi+omenaan.+Nyt,+kuten+ennalta+oli+tiedettykin,+ihminen+karkoitettiin+paratiisista+ja+laitettiin+tekemään+kovaa,+fyysistä+työtä.+Sitten+veljeksille+tuli+kränää,+vanhempi+tappoi+nuoremman.+Se+vanhempi+meni+ottamaan+vaimon+jostain+vieraista+kansoista,+joita+ei+oikeasti+oltu+vielä+luotu+mutta+siis+kuitenkin.+Näitä+ihmisiä+sitten+vaan+tuli+lisää+ja+jumalan+epäonnistuminen+luoda+toivomansa+leikkikalu+oli+ilmeinen.+Niinpä+kaikkitietävä+ja+-näkevä+jumala+katui+luoneensa+ihmisen+ja+päätti+hukuttaa+koko+paskan.+Poikkeuksina+olivat+muutamat+jotka+olivat+onnistuneet+miellyttämään+jumalaa.+Mooseksen+porukoilla+meni+sitten+toista+sataa+vuotta+kun+ne+rakensivat+hirmuisen+paatin+mihin+ahdettiin+kaikki+eläintyypit+jotka+tietysti+jouduttiin+rahtaamaan+osin+enkelien+reppuselässä+muilta+mantereilta.Näinkö+se+juttu+siis+alkoi?+Jotain+väärin?
Opettelepa+peruskäsitteet.Perisynti+on+kristinuskoon+liittyvä+käsite,+jolla+tarkoitetaan+ihmisen+olotilaa+niin+sanotun+syntiinlankeemuksen+jälkeen.+Sinä+tarkoitat+'helmasyntiä',+joka+on+ihmiseen+juurtunut,+synnilliseksi+mielletty+tapa,+menettely+tai+ajattelumalli.
Sanot:+"Ihminen+itse+on+sössinyt+kaiken+tekemällä+syntiä+ja+perisyntiä+vuosien+ajan."++Miten+ihminen+'tekee+perisyntiä'?
Vielä:+"He+eivät+epäilleet+kuitenkaan+sitä,+että+evoluutioteoria,+kemiallinen+evoluutio+ja+alkuräjähdysteoria+eivät+olisi+totta.+He+uskoivat+niiden+olevan+varmasti+totta,+koska+heidät+on+aivopesty+pitämään+niitä+totena+kouluissa+tapahtuvan+opetuksen+ja+valtamedian+yksipuolisen+tiedottamisen+vuoksi."Ihan+jonkun+verran+noita+piirejä+ammatillisista+syistä+tuntevana+voin+vakuuttaa+sinulle,+että+niissä+ei+juuri+harjoiteta+laajaa+älyllistä,+maailman+syntyyn+ja+evoluutio-+tai+luomisteoriaan+liittyviä+pohdintoja.++Lisäksi+vankilaan+joutumisen+yhteydessä+näkyvämmäksi+muuttuva+uskonnollisuus+kertoo+vahvasta+uskonnollisesta+potentiaalista,+joka+näissä+ihmisissä+on.
"Ateismilla+ja+käytännön+agnostisismilla+on+selvä+yhteys+huonon+käytöksen,+alhaisen+moraalin+ja+rikosten+tekemisen+kanssa.+"Voisitko+tarkentaa+ja+perustella+tätä?+Perustuuko+väitteesi+johonkin+tieteellisyyden+kriteerit+täyttävään+tutkimukseen+vai+mutu-tuntumaan?
Ehkä+sitten+saa+sellaisen+kuvan.+Kuvasin+jo+yllä+lyhyesti+omistautuneisuuteni+astetta.+Kun+en+arvosta+enää+tuota+ajattelua+jota+sinä+edustat+ja+kritisoin+sitä+joskus+kovasanaisestikin,+se+luonnollisesti+kuulostaa+sinusta+pilkkaamiselta.Oikeastaan+koko+uskonnosta+irtautumiseni+prosessi+lähti+liikkeelle+siitä,+kun+asetin+kaiken,+niin+uskonnollisen+kuin+naturalistisenkin+tiedon+samalle+viivalle.+Ajattelin+tuolloin,+että+koska+Raamattu+on+TIETENKIN+totta,+se+kestää+kaikilta+osin+myös+kriittisen+tarkastelun.+Otin+sitten+tarkastelun+kohteeksi+sellaisia+asioita,+joiden+totuusarvon+arvioiminen+olisi+helpointa,+nimittäin+sellaisia+tapahtumia+joilla+on+selkeä+naturalistinen+ulottuvuus,+kuten+luomisprosessi,+päivän+pysähtyminen,+vedenpaisumus+jne.+Päätelin,+että+näiden+on+tietysti+oltava+totta+ennen+kuin+kannattaa+edetä+syvemmälle.Arvaatko,+kuinka+kävi?
Väität:"Suurin+osa+rikoksiin+syyllistyneistä+ja+huonosti+käyttäytyvistä+ihmisistä+on+käytännön+agnostikkoja+sen+sijaan,+että+he+olisivat+varmoja+Jumalan+olemassaolosta+ja+luomisesta.+"Kuitenkin:+"Kirkkohallituksen+ja+Rikosseuraamuslaitoksen+perjantaina+julkaisemasta+raportista+käy+ilmi,+että+uskonnolliseksi+itseään+kuvaa+yli+puolet+miesvangeista+ja+kaksi+kolmasosaa+naisvangeista.Kolmasosa+vangeista+kokee+vankeusaikana+jonkinlaisen+muutoksen+uskonnollisuudessaan.+Tyypillisesti+uskonnon+merkitys+korostuu+tai+vangin+arvomaailma+muuttuu.".++(Iltalehti+5.6.20§5,+uutisoitu+Kirkkohallituksen+ja+Risen+teettämästä,+vankien+uskonnollisuutta+koskevasta+laajasta+tutkimuksesta)
"...darvinismiin,+jonka+oppien+mukaan+heikot+ihmisryhmät+ja+kansat+on+lupa+hävittää+maan+päältä,+jotta+heitä+parempi+ja+älykkäämpi+herrarotu+saa+elää+ja+hallita+maailmaa+tuhat+vuotta+ja+ikuisesti."Voisitko+ystävällisesti+viitata+johonkin+tieteelliseen+julkaisuun+(tai+edes+Wikipedian+artikkeliin),+jossa+vahvistetaan+tuo+väite?+Vai+teetkö+jotain+moraalisia+päätelmiä+luonnossa+havaittavasta+luonnonvalinta-nimisestä+ilmiöstä?
Tulin+uskoon+12-vuotiaana.+Uskoin+tulisesti+ja+palavasti.+Sain+kielilläpuhumisen+lahjan,+kuten+vakiintunut+sanonta+ainakin+silloin+seurakunnassamme+kuului.+Uskoni+oli+kokonaisvaltaista+ja+kokosydämistä.Se+alkoi+vähitellen+rakoilemaan,+kun+annoin+omalle+terveelle+järjelleni+sijaa+ja+kun+aloin+huomata,+että+monien+näkemieni+ilmiöiden+takana+oli+kaikenlaista+muuta.+Esimerkiksi+sen+kielilläpuhumisen.Mutta+sitä,+ettenkö+kerran+olisi+ollut+todellinen,+aito+ja+åalava+uskova,+sinun+ei+tarvitse+epäillä.
12 / 132
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt