Tässäpä mielenkiintoinen ongelma, josta saavat uskovat yrittää kivuta kuiville. Kuten raamattu sanoo, on jumala kaikkitietävä ja kaikkivoipa. Siispä hän jo etukäteen tietää mitä joku tekee ja voisi sen halutessaan estää. Otetaanpas sitten esimerkkihenkilö:
Ted Bundy. Kyseessä on amerikkalainen raiskaaja, sarjamurhaaja ja nekrofiili joka on vastuussa ainakin kolmenkymmenen ihmisen murhaamisesta.
Jos jumala kerran tiesi mitä Bundy tulee tekemään, miksi hän ei muuttanutBundyn aivoja niin ettei tämä tulisi kokemaan himoa murhata ja raiskata? Tai estänyt hänen syntymistään kokonaan? Sillä jos jumala todella tiesi etukäteen mitä tulisi tapahtumaan eikä asiaan puuttunut, jumala olisi sadisti joka halusi että Bundy toteuttaa tekonsa. Silloin jumala ei olisi hyvä.
Toisaalta, jos jumala tiesi asian etukäteen, muttei asiaan kyennyt puuttumaan, ei hän olisi kaikkivoipa. Asia joka on ristiriidassa raamatun kanssa. Kolmas vaihtoehto on että jumala ei tiennyt mitä tapahtuu eikä sitä kyennyt estämään, joka myös olisi ristiriidassa raamatun kanssa.
Joku voisi yrittää kiertää tämän ongelman vapaan tahdon argumentilla, mutta silloin voimme kysyä, että eikö 30 ihmishenkeä ole tärkeämpi pelastettava asia kuin yhden henkilön "oikeus" suorittaa murhia ja raiskauksia? Eikö olisi oikein estää tätä yhtä tekemästä väärin? Sillä jos lukija itse EI niin tekisi, hän olisi lain mukaan osallinen rikokseen. Ja eikö olisi moraalisesti oikein estää sarjamurhaajan tekoja?
Jumalan kaikkitietävyys ongelma
80
791
Vastaukset
Yuval Noah Harari : " Jumala on kaikkivaltias, mutta Jumala on paha"
Se ratkaisisi teodikean ongelman aukottomasti.- q.v
Jos Jumala on olemassa niin tämä on ainoa vaihtoehto.
Siihen voi uskoa mutta kannattaako sellaista Jumalaa palvoa?
Hyvä Jumala ei voisi sallia pahaa mutta paha Jumala voi valehdella ja väittää itseään hyväksi. - RallyFinland
q.v kirjoitti:
Jos Jumala on olemassa niin tämä on ainoa vaihtoehto.
Siihen voi uskoa mutta kannattaako sellaista Jumalaa palvoa?
Hyvä Jumala ei voisi sallia pahaa mutta paha Jumala voi valehdella ja väittää itseään hyväksi.Miksi selität asiasta jota et alkuunkaan tunne?
Tuo hyvä Jumala ei voisi....mutta paha Jumala..- stoorikin on kaivettu näköjään taas naftaliinista.
Olisi syytä hieman perehtyä asiaan, ennekuin heität kommenttia. - DRHouse
RallyFinland kirjoitti:
Miksi selität asiasta jota et alkuunkaan tunne?
Tuo hyvä Jumala ei voisi....mutta paha Jumala..- stoorikin on kaivettu näköjään taas naftaliinista.
Olisi syytä hieman perehtyä asiaan, ennekuin heität kommenttia.Niin, eikä tähän kysymykseen ole olemassa vieläkään vastausta, joten miksipä emme kaivaisi sitä aika ajoin naftaliinista?
- The_Real_J
Yksinkertaisella paradoksilla voidaan osoittaa, että jumala ei voi olla kaikkivoipa.
Voiko jumala luoda niin ison kiven, ettei pysty nostamaan sitä ?
Jos pystyy, jumala ei ole kaikkivoipa.
Jos ei pysty, jumala ei ole kaikkivoipa.
M.O.T.- reilu.vastaus
Jumala ei myöskään koskaan valehtele. Hän on silti kaikkivoipa.
Näiden leikkien takia Raamatussa onkin erityinen varoitus filosofien eksytyksistä.
Lapsellinen ja kopioitu leikkisi ei poista Jumalaa, mutta, jos et tee parannusta ja käänny Jeesuksen armon puoleen, Hän poistaa sinut. - DRHouse
reilu.vastaus kirjoitti:
Jumala ei myöskään koskaan valehtele. Hän on silti kaikkivoipa.
Näiden leikkien takia Raamatussa onkin erityinen varoitus filosofien eksytyksistä.
Lapsellinen ja kopioitu leikkisi ei poista Jumalaa, mutta, jos et tee parannusta ja käänny Jeesuksen armon puoleen, Hän poistaa sinut.Niin, hyvä jumala "poistaa" ihmisiä joista ei tykkää. Onkohan sinulla tuo hyvän käsite vähän hakusessa... Tuolla logiikalla nimittäin adolf hitler olisi hyvä...
- Jumalaa_ovelampi
Tehostetaan tuota vielä sellaisella tempulla, johon ihminen pystyy:
Voiko Jumala kuormata säkkiin niin paljon kultaa, ettei jaksa sitä nostaa? Minä voin sen tehdä helpostikin eikä noin raskasta tavaraa tarvita edes montakaan litraa. - RallyFinland
DRHouse kirjoitti:
Niin, hyvä jumala "poistaa" ihmisiä joista ei tykkää. Onkohan sinulla tuo hyvän käsite vähän hakusessa... Tuolla logiikalla nimittäin adolf hitler olisi hyvä...
Hyvä Jumala poistaa loppuun asti pahat niskuroijat luotaan. Hyvä Jumala rakastaa sinuakin, venkoilija. Aatu murhasi ihmisiä pahuuttaan, niinkuin sinäkin pahuuttasi vastustat Jumalaa.
Kaikilla on mahdollisuus kääntyä Jeesuksen puoleen.
Jos ultimaattinen sovitus ei kelpaa, niin sitten on iankaikkisuus aikaa tehdä mielikuvaharjoitteita helvetissä.
Jumala on reilu, Hän tekee juuri niinkuin on puhunut. Vielä on aikaa kääntyä Jeeesuksen puoleen. - samasamasama
RallyFinland kirjoitti:
Hyvä Jumala poistaa loppuun asti pahat niskuroijat luotaan. Hyvä Jumala rakastaa sinuakin, venkoilija. Aatu murhasi ihmisiä pahuuttaan, niinkuin sinäkin pahuuttasi vastustat Jumalaa.
Kaikilla on mahdollisuus kääntyä Jeesuksen puoleen.
Jos ultimaattinen sovitus ei kelpaa, niin sitten on iankaikkisuus aikaa tehdä mielikuvaharjoitteita helvetissä.
Jumala on reilu, Hän tekee juuri niinkuin on puhunut. Vielä on aikaa kääntyä Jeeesuksen puoleen.Vielä on aikaa kääntyä Jeesuksen puoleen siis.
- Kaunis_jumala
Jumalaa_ovelampi kirjoitti:
Tehostetaan tuota vielä sellaisella tempulla, johon ihminen pystyy:
Voiko Jumala kuormata säkkiin niin paljon kultaa, ettei jaksa sitä nostaa? Minä voin sen tehdä helpostikin eikä noin raskasta tavaraa tarvita edes montakaan litraa.Veikkaan, että et voi tehdä sitä kovinkaan helposti. Vai mistä ajattelit niitä harkkoja sinne säkkiin heitellä?
- skiingsweden
RallyFinland kirjoitti:
Hyvä Jumala poistaa loppuun asti pahat niskuroijat luotaan. Hyvä Jumala rakastaa sinuakin, venkoilija. Aatu murhasi ihmisiä pahuuttaan, niinkuin sinäkin pahuuttasi vastustat Jumalaa.
Kaikilla on mahdollisuus kääntyä Jeesuksen puoleen.
Jos ultimaattinen sovitus ei kelpaa, niin sitten on iankaikkisuus aikaa tehdä mielikuvaharjoitteita helvetissä.
Jumala on reilu, Hän tekee juuri niinkuin on puhunut. Vielä on aikaa kääntyä Jeeesuksen puoleen.- Aatu uskoi tekevänsä Jumalan työtä.
- Ateisti ei vastusta Jumalaa eikä Pääsiäispupua.
- hfghjkk
Jumala loi aivot, mutta ihminen päättää miten niitä käyttää. Raamattu kehottaa käyttämään aivojen oikeaa puolta, jossa sijaitsee mm. empatia muita kohtaan. Synkronoikaa ateistit aivonne.
http://infinisync.org/meditation/benefits-of-brainwave-synchronization/- Syvä_luotaus
Kärsiikö Jumala, kun antaa ihmisten käyttää aivojaan, mutta ei itse puutu pahuuteen vaikka voisi?
- rabbeut
Voiko ajattelua olla ilman aivoja , siis suunnitella kaikenlaista? Loi aivot, mutta missä ovat omansa?
Aina tämä sama kysymys joka on pelkkä naurettava yritys syyttää jälleen kerran Jumalaa ihmisen pahuudesta.
Jumala rakastaa ihmistä ja Hän on antanut ihmisille vapaan tahdon. Sinäkin saat olla rakastamatta Jumalaa. Sinäkin saat olla Jumalaton. Saat tehdä niin paljon syntiä kuin sielusi sietää.
Jumala ei pakota rakastamaan itseään. Jumala ei pakota ketään tottelemaan itseään. Jumala ei ole pakkovaltias.
Jumala on kaikkitietävä.
Mutta Jumala ei puutu sinun päätöksiisi, sillä ne ovat sinun omia valintojasi. Kukin kantaa omista valinnoistaan myös vastuun.
Koko Jumala-asia on teillä ateisteilla täysin päälaellaan. Missaatte kaikkein olennaisimmat pointit.
Sitten syytätte Jumalaa. Se on aina täysin järjenvastaista.
Se että te ette käsitä Jumalaa, ei tarkoita etteikö Jumala teitä käsitä.
Jumala on Hyvä. Hän on absoluuttisen hyvä eikä koskaan tee mitään pahaa. Hän ei tee väkivaltaa ihmistä kohtaan, ei siis edes silloin kun ihminen tekee. Kuten sanottu ihminen kantaa vastuunsa omista teoistaan.
Ihminen voi lopettaa oman väkivallanteonsa. Se tapahtuu antautumalla Jumalan valtaan.
Toisaalta ihminen voi lietsoa pahuutta itsessään. Helposti tuo itsensä psyykkaaminen sinullakin käy. Pahat ajatukset johtavat usein pahoihin tekoihin. Mistä ne pahat ajatukset tulevat ja voiko ihminen niille mitään? Pahat ajatukset tulevat arvatenkin Epäjumalalta. Ne eivät ole Jumalalta. Mitä niille voi tehdä, no ne häipyvät automaattisesti ja saman tien kun sinä otat Jumalan vastaan. Kun Hyväksyy Jumalan voiman itsessään, pahuus ei enää elä.
Ihmisten ongelma on se että sotkemme helposti hyvän ja pahan. Luulemme oman etumme vuoksi olevan tärkeää harjoittaa väkivaltaa joko itseä tai toista kohtaan. Luulemme omia mielihalujamme milloin oikeudenmukaisiksi, milloin järjellisiksi, milloin miksikin jumalalliseksi ja hyväksi, vaikka mielihalumme olisivat vastaavia kuin ted bundylla.
Hyvän syyttäminen pahasta on todella järjetöntä.
Jumala ei ole koskaan ristiriidassa itsensä kanssa. Vain ihminen ja ihmisen ymmärtämättömyys tuottaa ristiriitaa.- DRHouse
Siis koska jumala luo sarhamurhaajia, on se hyvä asia ja sarjamurhaajien tuomitseminen jumalan vastustamista? Oletko ihan terve? Miten sellainen voisi olla hyvä jumala?
- suoraa.asiaa
DRHouse kirjoitti:
Siis koska jumala luo sarhamurhaajia, on se hyvä asia ja sarjamurhaajien tuomitseminen jumalan vastustamista? Oletko ihan terve? Miten sellainen voisi olla hyvä jumala?
Sinäpä sen sanoit. jumalasi on läpeensä paha. Jumala taas on äärettömän armollinen.
Sinun jumalasi on lucifer, langennut luotu olento, entinen voideltu kerubi. - DRHouse
suoraa.asiaa kirjoitti:
Sinäpä sen sanoit. jumalasi on läpeensä paha. Jumala taas on äärettömän armollinen.
Sinun jumalasi on lucifer, langennut luotu olento, entinen voideltu kerubi.En usko jumalaan tai lucyyn tai muihinkaan satuolentoihin. Ja olet siis sitä mieltä että on armollista antaa murhata? Oletkos vähän tyhmä?
DRHouse kirjoitti:
Siis koska jumala luo sarhamurhaajia, on se hyvä asia ja sarjamurhaajien tuomitseminen jumalan vastustamista? Oletko ihan terve? Miten sellainen voisi olla hyvä jumala?
Jumala ei luo sarjamurhaajia. Luovu noista harha-ajatuksistasi ja -premisseistäsi, ennen kuin ajattelet mitään.
Nyt kaikki nuo sinun ajatuksesi ovat vääriä.- DRHouse
Bebebebe kirjoitti:
Jumala ei luo sarjamurhaajia. Luovu noista harha-ajatuksistasi ja -premisseistäsi, ennen kuin ajattelet mitään.
Nyt kaikki nuo sinun ajatuksesi ovat vääriä.Jos jumala ei kerran luo sarjamurhaajia, kuka sitten? TTuo nimittäin johtaa siihen että on toinen entiteetti joka kykenee luomiseen ja on raamatun vastainen toteamus. Ja vaikkei loisi, miksi jumalasi antaa sarjamurhaajien jatkaa toimintaansa? Miksi jumalasi haluaa aktiivisesti että ihmisiä murhataan?
DRHouse kirjoitti:
Jos jumala ei kerran luo sarjamurhaajia, kuka sitten? TTuo nimittäin johtaa siihen että on toinen entiteetti joka kykenee luomiseen ja on raamatun vastainen toteamus. Ja vaikkei loisi, miksi jumalasi antaa sarjamurhaajien jatkaa toimintaansa? Miksi jumalasi haluaa aktiivisesti että ihmisiä murhataan?
Jumala ei luo sinun tyhmyyttäsi. Mikähän sen pahan luo? Tuossa jo viitattiiin kyseiseen entiteettiin.
- DRHouse
Bebebebe kirjoitti:
Jumala ei luo sinun tyhmyyttäsi. Mikähän sen pahan luo? Tuossa jo viitattiiin kyseiseen entiteettiin.
Siis jumalasi sallii epäjumalan luoda sarjamurhaajia? Taas voimme todeta ettei jumalasi ole hyvä. Toisaalta väitteesi siitä että olisi toinen entiteetti joka voi luoda jotain on raamatun vastainen. Joten et vieläkään ole onnistunut räpiskelemään ylös sieltä suosta.
DRHouse kirjoitti:
Siis jumalasi sallii epäjumalan luoda sarjamurhaajia? Taas voimme todeta ettei jumalasi ole hyvä. Toisaalta väitteesi siitä että olisi toinen entiteetti joka voi luoda jotain on raamatun vastainen. Joten et vieläkään ole onnistunut räpiskelemään ylös sieltä suosta.
Etkö ymmärrä että valinta on sinun? Sinä valitset, seuraatko Jumalaa vai Jumalattomuutta.
Jokainen valitsee.- DRHouse
Bebebebe kirjoitti:
Etkö ymmärrä että valinta on sinun? Sinä valitset, seuraatko Jumalaa vai Jumalattomuutta.
Jokainen valitsee.Miksi jumalasi antaa valita väkivallan tien? Miksi hän aktiivisesti haluaa sarjamurhaajien tekevän tekonsa? Taas näemme ettei jumalasi voi olla hyvä, koska hän antaa tuon valinnan tehdä. Ja vieläkin väität raamatun vastaisesti että on toinen luoja. Niin, sinä muuten voit vain hävitä tässä keskustelussa.
DRHouse kirjoitti:
Miksi jumalasi antaa valita väkivallan tien? Miksi hän aktiivisesti haluaa sarjamurhaajien tekevän tekonsa? Taas näemme ettei jumalasi voi olla hyvä, koska hän antaa tuon valinnan tehdä. Ja vieläkin väität raamatun vastaisesti että on toinen luoja. Niin, sinä muuten voit vain hävitä tässä keskustelussa.
Jumala on ja pysyy hyvänä. Sinä voit valita hyvän tai pahan. Sinä olet luoja.
Et vain tajua sitä vielä.
Jumala ei koskaan tahdo mitään pahaa. ihmiset taas tahtovat myötäänsä pahaa. Koska he eivät seuraa Jumalaa, me emme seuraa.
Vaatii tietoista työskentelyä seurata Jumalaa. Uskovat harjoittavat sitä usein rukoilun avulla. Rukoilu on siis kommunikaatiota hengen kanssa. Se on tietoista halua valita Jumala. Voi tietenkin moni rukoilla myös Epäjumalaa. Pimeitäkin rukouksia riittää.
Mitä tietoisemmin osaamme valita Jumalan, sitä paremmin kaikki käy.- DRHouse
Bebebebe kirjoitti:
Jumala on ja pysyy hyvänä. Sinä voit valita hyvän tai pahan. Sinä olet luoja.
Et vain tajua sitä vielä.
Jumala ei koskaan tahdo mitään pahaa. ihmiset taas tahtovat myötäänsä pahaa. Koska he eivät seuraa Jumalaa, me emme seuraa.
Vaatii tietoista työskentelyä seurata Jumalaa. Uskovat harjoittavat sitä usein rukoilun avulla. Rukoilu on siis kommunikaatiota hengen kanssa. Se on tietoista halua valita Jumala. Voi tietenkin moni rukoilla myös Epäjumalaa. Pimeitäkin rukouksia riittää.
Mitä tietoisemmin osaamme valita Jumalan, sitä paremmin kaikki käy.Siis ihminen on luoja? Hiiieman raamatun vastaista. Ja jumalasi aktiivisesti tahtoo että ihmiset saavat murhailla toisiaan, koska ei asiaa estä. Raamattukin kertoo että jumalasi halusi Joosualta kokonaisia kansoja ihmisuhreina. Ei varsinaisesti mitenkään hyvän jumalan merkit täyty...
DRHouse kirjoitti:
Siis ihminen on luoja? Hiiieman raamatun vastaista. Ja jumalasi aktiivisesti tahtoo että ihmiset saavat murhailla toisiaan, koska ei asiaa estä. Raamattukin kertoo että jumalasi halusi Joosualta kokonaisia kansoja ihmisuhreina. Ei varsinaisesti mitenkään hyvän jumalan merkit täyty...
Mikäs raamatun tuntija sinä nyt yhtäkkiä luulet olevasi? Ethän sinä ymmärrä asiasta yhtään mitään. Kaiken lisäksi kiellät totuuden.
Kyllä tosiaan ihminen on luoja. Sarjamurhaaja luo hävitystä ja kauhistusta ja tuhoa ja tuskaa. Kenties hän saa siitä itselleen jotain mielihyvää, saa toteuttaa kostofantasiansa ja niin edespäin... Kaikesta pahasta mitä me ihmiset teemme, ja mitä ajattelemme, Luoja varjelee meitä kuitenkin niin paljon, sinä vain et ole siitä yhtään tietoinen.
Jumala pelastaa meitä joka päivä. Sinäkin olet kiitollisuudenvelkaa Jumalalle elämästä.
Jumala on hyvä, ihminen ei ole Jumala.- DRHouse
Bebebebe kirjoitti:
Mikäs raamatun tuntija sinä nyt yhtäkkiä luulet olevasi? Ethän sinä ymmärrä asiasta yhtään mitään. Kaiken lisäksi kiellät totuuden.
Kyllä tosiaan ihminen on luoja. Sarjamurhaaja luo hävitystä ja kauhistusta ja tuhoa ja tuskaa. Kenties hän saa siitä itselleen jotain mielihyvää, saa toteuttaa kostofantasiansa ja niin edespäin... Kaikesta pahasta mitä me ihmiset teemme, ja mitä ajattelemme, Luoja varjelee meitä kuitenkin niin paljon, sinä vain et ole siitä yhtään tietoinen.
Jumala pelastaa meitä joka päivä. Sinäkin olet kiitollisuudenvelkaa Jumalalle elämästä.
Jumala on hyvä, ihminen ei ole Jumala." Mikäs raamatun tuntija sinä nyt yhtäkkiä luulet olevasi?"
Kymmenkunta kertaa olen raamatun kannesta kanteen lukaissut.
"Ethän sinä ymmärrä asiasta yhtään mitään. "
Paremmin tunnun ymmärtävän kuin sinä. Ehkä se johtuu siitä etten suggeroi itseäni uskomaan raamatun älyttömyyksiä, ristiriitoja ja loogisia virheitä.
"Kaiken lisäksi kiellät totuuden."
Taitaa koskea tämäkin sinua.
"Kyllä tosiaan ihminen on luoja. Sarjamurhaaja luo hävitystä ja kauhistusta ja tuhoa ja tuskaa. Kenties hän saa siitä itselleen jotain mielihyvää, saa toteuttaa kostofantasiansa ja niin edespäin... Kaikesta pahasta mitä me ihmiset teemme, ja mitä ajattelemme, Luoja varjelee meitä kuitenkin niin paljon, sinä vain et ole siitä yhtään tietoinen."
Siis jumalasi varjelee meitä sallien murhaajien riehua? Tuossa ei ole niin mitään logiikkaa...
"Jumala pelastaa meitä joka päivä. Sinäkin olet kiitollisuudenvelkaa Jumalalle elämästä."
Juu ei. Juu en.
"Jumala on hyvä,"
Raamatusta tulee ihan toinen kuva. Samoin jos omaa lainkaan logiikkaa. Tai toimivat aivot...
" ihminen ei ole Jumala."
Ja kuitenkin väität että ihminen voi luoda. Oletpas ristiriidassa itsesi kanssa. - DRHouse
DRHouse kirjoitti:
" Mikäs raamatun tuntija sinä nyt yhtäkkiä luulet olevasi?"
Kymmenkunta kertaa olen raamatun kannesta kanteen lukaissut.
"Ethän sinä ymmärrä asiasta yhtään mitään. "
Paremmin tunnun ymmärtävän kuin sinä. Ehkä se johtuu siitä etten suggeroi itseäni uskomaan raamatun älyttömyyksiä, ristiriitoja ja loogisia virheitä.
"Kaiken lisäksi kiellät totuuden."
Taitaa koskea tämäkin sinua.
"Kyllä tosiaan ihminen on luoja. Sarjamurhaaja luo hävitystä ja kauhistusta ja tuhoa ja tuskaa. Kenties hän saa siitä itselleen jotain mielihyvää, saa toteuttaa kostofantasiansa ja niin edespäin... Kaikesta pahasta mitä me ihmiset teemme, ja mitä ajattelemme, Luoja varjelee meitä kuitenkin niin paljon, sinä vain et ole siitä yhtään tietoinen."
Siis jumalasi varjelee meitä sallien murhaajien riehua? Tuossa ei ole niin mitään logiikkaa...
"Jumala pelastaa meitä joka päivä. Sinäkin olet kiitollisuudenvelkaa Jumalalle elämästä."
Juu ei. Juu en.
"Jumala on hyvä,"
Raamatusta tulee ihan toinen kuva. Samoin jos omaa lainkaan logiikkaa. Tai toimivat aivot...
" ihminen ei ole Jumala."
Ja kuitenkin väität että ihminen voi luoda. Oletpas ristiriidassa itsesi kanssa.Niin, ja edelleen et ole kyennyt nousemaan siitä suosta että jumalasi antaa sarjamurhaajien huseerata miten mielii, joten jumalasi ei voi olla hyvä jumala.
DRHouse kirjoitti:
" Mikäs raamatun tuntija sinä nyt yhtäkkiä luulet olevasi?"
Kymmenkunta kertaa olen raamatun kannesta kanteen lukaissut.
"Ethän sinä ymmärrä asiasta yhtään mitään. "
Paremmin tunnun ymmärtävän kuin sinä. Ehkä se johtuu siitä etten suggeroi itseäni uskomaan raamatun älyttömyyksiä, ristiriitoja ja loogisia virheitä.
"Kaiken lisäksi kiellät totuuden."
Taitaa koskea tämäkin sinua.
"Kyllä tosiaan ihminen on luoja. Sarjamurhaaja luo hävitystä ja kauhistusta ja tuhoa ja tuskaa. Kenties hän saa siitä itselleen jotain mielihyvää, saa toteuttaa kostofantasiansa ja niin edespäin... Kaikesta pahasta mitä me ihmiset teemme, ja mitä ajattelemme, Luoja varjelee meitä kuitenkin niin paljon, sinä vain et ole siitä yhtään tietoinen."
Siis jumalasi varjelee meitä sallien murhaajien riehua? Tuossa ei ole niin mitään logiikkaa...
"Jumala pelastaa meitä joka päivä. Sinäkin olet kiitollisuudenvelkaa Jumalalle elämästä."
Juu ei. Juu en.
"Jumala on hyvä,"
Raamatusta tulee ihan toinen kuva. Samoin jos omaa lainkaan logiikkaa. Tai toimivat aivot...
" ihminen ei ole Jumala."
Ja kuitenkin väität että ihminen voi luoda. Oletpas ristiriidassa itsesi kanssa."Kymmenkunta kertaa olen raamatun kannesta kanteen lukaissut."
Mitäs luit sitä sen väärän entiteetin kanssa.
Jos Jumala ei antaisi sinunkin olla noin tyhmä kuin hän antaa sinun olla, vaan pakottaisi sinut, vastoin sinun tahtoasi, teistiksi ja ties miksi mitä et todellakaan halua, niin voisiko se olla hyvä? Jumala on hyvä, Jumala ei tee pahaa. Jumala ei pakota sinua. Saat ihan vapaasti lukea raamattusi pirun kanssa jos niin tahdot. Saat sitten arsenaalia kirjoittaa ateismi-palstalle.
http://www.patheos.com/blogs/johnshore/2010/10/dear-god-please-make-me-a-mindless-zombie-so-evil-wont-exist/- Ateisti68
Jos tiedät, että joku murhaa ihmisiä, niin etkö ilmoita siitä viranomaisille, jotta murhaaja saataisiin kiinni? Vai annatko jatkaa, koska jumalasi on antanut murhaajalle vapauden toimia kuten haluaa?
- SadistinenFaabio
"Jumala on Hyvä. Hän on absoluuttisen hyvä eikä koskaan tee mitään pahaa. Hän ei tee väkivaltaa ihmistä kohtaan, ei siis edes silloin kun ihminen tekee. "
Miten on tuon vedenpaisumuksen kanssa?
Se kertoo siitä kuinka Jumala aikoi palauttaa Maan sen vetiseen alkutilaan (Khaos) hukuttamalla koko maailman ihmisten pahojen tekojen takia.
Onko tämä käsitys absoluuttisesta hyvästä, joka ei tee pahaa edes silloin kun häntä ei totella?
"Jumala ei pakota rakastamaan itseään. Jumala ei pakota ketään tottelemaan itseään. Jumala ei ole pakkovaltias. "
Paitsi sillä kuolemanpelolla pelottelu, jossa ihminen joutuu ikuiseen kadotukseen ja tuskaan jollei rakasta häntä.
Ihminen joka elää hyvän ja rehellisen elämän joutuu siis ikuiseen kadotukseen jos ei usko johonkin oikeaan asiaan. Ironista on se kuinka paljon "oikeita oppeja" on.
Raamatusta tulee kylläkin kuva että jumala on aikamoinen sadisti ja kostonhaluinen. SadistinenFaabio kirjoitti:
"Jumala on Hyvä. Hän on absoluuttisen hyvä eikä koskaan tee mitään pahaa. Hän ei tee väkivaltaa ihmistä kohtaan, ei siis edes silloin kun ihminen tekee. "
Miten on tuon vedenpaisumuksen kanssa?
Se kertoo siitä kuinka Jumala aikoi palauttaa Maan sen vetiseen alkutilaan (Khaos) hukuttamalla koko maailman ihmisten pahojen tekojen takia.
Onko tämä käsitys absoluuttisesta hyvästä, joka ei tee pahaa edes silloin kun häntä ei totella?
"Jumala ei pakota rakastamaan itseään. Jumala ei pakota ketään tottelemaan itseään. Jumala ei ole pakkovaltias. "
Paitsi sillä kuolemanpelolla pelottelu, jossa ihminen joutuu ikuiseen kadotukseen ja tuskaan jollei rakasta häntä.
Ihminen joka elää hyvän ja rehellisen elämän joutuu siis ikuiseen kadotukseen jos ei usko johonkin oikeaan asiaan. Ironista on se kuinka paljon "oikeita oppeja" on.
Raamatusta tulee kylläkin kuva että jumala on aikamoinen sadisti ja kostonhaluinen.Vetoat raamattuun kieltääksesi Jumalan.
Sitä voidaan sanoa uskonhoureeksi. Etkö ymmärrä että raamattu on vain kirjoitusten ja tarinoiden kokoelma, ei Jumala.
Sitä ei ole tarkoitettukaan otettavaksi ”sanasta sanaan totena”. Se ei ole luonnontieteen oppiteos eikä sääntökokoelma. Meidän ei tule noudattaa sen lauseita ymmärtämättä, tuntematta Jumalaa.
Tietenkin raamatusta löydetään vaikka mitä Jumalaa vastaan, kerrotaanhan siellä myös monista epäjumalista. Siellä kerrotaan monista ihmisistä jotka ovat olleet jumalattomia. On yhdentekevää, ovatko nuo ihmiset todella olleet olemassa vai eivät. Mutta se ei ole yhdentekevää, mitä kertomukset opettavat ihmisestä, joka siis on pahan vallassa, syntiinlangennut, ja mitä ne opettavat Jumalasta, joka on Puhdas ja Synnitön. Jumala ei ole Jumalaton. Tämä on logiikkaa.
Ihmiset tunnetusti eivät ole kovin järkeviä olentoja.
Ihmiset tunnetusti, ollessaan pahan vallassa, keksivät mitä tahansa puolustellakseen pahuuttaan. Suosittua on uskonnoissa perustella pahaa sillä että se on ”Jumalan tahto”. Mutta tosiasia on ja pysyy että Jumala ei tahdo pahaa. Ja tosiasiana pysyy myös se, että uskonto ei ole Jumala.
Pyhät ihmisetkin ovat olleet koeteltuina, eikä meidän tule heidän esimerkkiään seurata. Ei meidän tule palvoa eikä palvella Enkeleitä. Vaan yksin Jumalaa, joka on Totuus.
Tämä on käytännössä helppo, ja samalla vaikea, tehdä. Miten olla Jumalan kanssa?
Ensin kannattaa unohtaa kaikki ajatuksensa, koska ne ovat turhia ja tarpeettomia.
Kannattaa unohtaa kaikki uskomansa ja oppimansa. Kaikkiko? Kyllä. Jumala antaa sen minkä ihminen tarvitsee.
Ihmisen ongelma on se, että Jumala antaa mutta ihminen ei huoli. Jumalan sana on tosi, mutta ihminen mieluummin uskoo valheen. Ja tämä tapahtuu kerta toisensa jälkeen, hetki hetkeltä, ja siitä syystä maailmassa on pahaa, ihmisellä on paha olla.
Se on mielenkiintoista, että ateistit ovat niin kovin kiinni uskonnossa. Erityisesti raamatussa, sen kirjaimellisissa tulkinnoissa.
Siinä ei toisaalta ole mitään uutta. Jo raamatun ensilehdiltä selviää se, millä tavoin Paholainen ihmistä viekottaa, Jumalaa vastaan.
Jos ateisteille vastaa yhteen raamatunkohtakysymykseen, ateisti keksii kymmenen uutta kysymystä. Ateisteilla ei valitettavasti ole aikomustakaan uskoa todeksi mitään, paitsi omat typerät ja turhat kysymyksensä. Ateistien raamattukysymykset ovat puhtaasti vain tarkoitettu kyseenalaistamaan ja kieltämään Jumala. Se johtuu siitä, että ateisti ei ymmärrä Jumalan olemusta, vaan yrittää käsittää Jumalan ihmisen tavoin.- DRHouse
Bebebebe kirjoitti:
"Kymmenkunta kertaa olen raamatun kannesta kanteen lukaissut."
Mitäs luit sitä sen väärän entiteetin kanssa.
Jos Jumala ei antaisi sinunkin olla noin tyhmä kuin hän antaa sinun olla, vaan pakottaisi sinut, vastoin sinun tahtoasi, teistiksi ja ties miksi mitä et todellakaan halua, niin voisiko se olla hyvä? Jumala on hyvä, Jumala ei tee pahaa. Jumala ei pakota sinua. Saat ihan vapaasti lukea raamattusi pirun kanssa jos niin tahdot. Saat sitten arsenaalia kirjoittaa ateismi-palstalle.
http://www.patheos.com/blogs/johnshore/2010/10/dear-god-please-make-me-a-mindless-zombie-so-evil-wont-exist/Jaa, ainoa vastaus johon kykenet on ad hominem. Arvattavaa ja säälittävää. No, tulipas taas todistettua ettei uskova kykene vastaamaan kun hänen satukirjansa asetetaan loogiseen testiin.
DRHouse kirjoitti:
Jaa, ainoa vastaus johon kykenet on ad hominem. Arvattavaa ja säälittävää. No, tulipas taas todistettua ettei uskova kykene vastaamaan kun hänen satukirjansa asetetaan loogiseen testiin.
Ei tuo ollut ad hominem, vaikka tyhmäksi sinua sanoin. Sinä nyt vain satut olemaan tyhmä tässä asiassa.
Siitä syystä et ollenkaan ymmärrä Viisasta, Kaikkitietävää, vaan keksit vuodesta toiseen samat vanhat ”kysymykset”, aikomattakaan kuulla vastauksia. Niin sinä toimit, kuten muutkin ateistit, umpikuuron tavoin.
Sellaista käyttäytymistä ei voi sanoa muuta kuin tyhmäksi. Voit lukea samanlaista käyttäytymistä Suomen kansan hölmöläistaruista.
- 12___13
"Jos jumala kerran tiesi mitä Bundy tulee tekemään, miksi hän ei muuttanutBundyn aivoja niin ettei tämä tulisi kokemaan himoa murhata ja raiskata? "
Jumala halusi antaa ihmisille vapauden ja ihmiset halusivat oppia tuntemaan mitä paha tarkoittaa. Täällä ensimmäisessä kuolemassa joudumme siksi oppia tuntemaan mitä pahuus on. Onneksi tämä oppitunti on lyhyt, eikä mikään tästä maailmasta voi tuhota sielua, joka on se arvokas asia, Raamatullisesta näkökulmasta.
Raamatun mukaan on olemassa sielu ja ruumis ja niitä voisi verrata vähän Matrix elokuvan maailmaan. Sielu on se, joka on "ohjelman" ulkopuolella ja ruumis on se, joka on sisällä "ohjelmassa", eikä niin merkittävä.- DRHouse
Siis jumalasi koki tärkeäksi että Ted Bundy sai murhata 30 ihmistä? Miten se on hyvän jumalan merkki?
- 12___13
DRHouse kirjoitti:
Siis jumalasi koki tärkeäksi että Ted Bundy sai murhata 30 ihmistä? Miten se on hyvän jumalan merkki?
Minun nähdäkseni Jumala näki tärkeäksi antaa ihmisille vapaus ja mahdollisuus oppia tuntemaan hyvä ja paha. Mutta olisi ehkä ollut kevyempikin tie oppia, valitettavasti ihmiset halusivat mennä vaikeamman kautta.
"Jumala halusi antaa ihmisille vapauden ja ihmiset halusivat oppia tuntemaan mitä paha tarkoittaa. "
Mä luulin että voi oppia asioita ilman, että oikeasti tekee niitä. Ei tartte räjäyttää ydinpommia jotta oppisi miten se toimii.- 12___13
code_red kirjoitti:
"Jumala halusi antaa ihmisille vapauden ja ihmiset halusivat oppia tuntemaan mitä paha tarkoittaa. "
Mä luulin että voi oppia asioita ilman, että oikeasti tekee niitä. Ei tartte räjäyttää ydinpommia jotta oppisi miten se toimii.Moni ihminen uskoo vasta kun näkee ja kokee.
12___13 kirjoitti:
Moni ihminen uskoo vasta kun näkee ja kokee.
Ilmeisesti niiden monien mielestä tietokoneetkaan eivät toimi ennen kuin pääsee näkemään ja kokemaan miten elektronit hyrrää koneessa? :)
- Seonihmisenosa
Jumala on kaikkivoipa mutta Ted Bundykin sai toteuttaa omaa tahtoaan, jne. Ota loput selvää itse Raamatusta. Pahuuskin on (vielä) olemassa, valinnanvapauden vuoksi.
- DRHouse
Siis jumalastasi oli erittäin tärkeää että Bundy sai murhata? Miten sellainen on hyvä jumala? Jos yhteiskunta antaisi jonkun murhata, vaikka tietäisi kuka se murhaaja on, niin olisiko se hyvä yhteiskunta?
- kuolleidenjumala
Jumala ja Bundyhan ovat molemmat sarjamurhaajia ja nekrofiiileja sekä rakastavat kuolleita. Jumala oikein keräilee harrastuksekseen kaikkia kuolleita kotiinsa eikä hän ole turhan tarkka niistä vaan hänelle kelpaa kuolleet myös Bundyn käytön jälkeen. Joten saman alan miehiähän he ovat ja Bundyhan vain toimitti lisää materiaalia jumalan nekrofiilisiin kokoelmiin. Eli vanha kunnon Ted oli vain jumalan asialla.
- q.v
No otetaans tämän hetken suurin yksittäinen lasten tappaja.
Malaria tappoi vuonna 2015 Wikipedian mukaan 429 000 ihmistä, joista 70% oli alle 5 vuotiaita lapsia.
Jumalalle sopii, että nämä lapset saavat kuolla surkean kuoleman nestehukkaan kun he ulostavat, itkevät ja oksentavat nesteensä pois.. kunnes armelias tajunnan menetys tulee. Vaipuvat koomaan ja kuolevat.
The unnecessary tragedy of malaria
https://youtu.be/tAuc6Xg4Ysk
Liittyykö tämä vapaaseen tahtoon vai onko tämä vain Jumalan suurta suunnitelmaa, ehkä jotain tuntematonta tietä?
Onneksi viime talvena Jumala paransi flunssanne kun rukoilitte. Ihanaa, amen. - ex-666-nyky-uskova
Olin ennen saatananpalvoja mutta kyllästyin Luciferin jatkuvaan nössöillyyn. Tulin nyt uskoon ja saan sairaan ihania kiksejä ja väkivaltahallusinaatioita kun luen vanhan testamentin kertomuksia. On myös mieltä kiihoittavan kieroa pitää yhteisössäni yllä hyväntahtoisen uskovan kulissia samaan aikaan kun käyn solvaamassa kuolevia ihmisiä syntisiksi syöpäsairaiden foorumeilla minun uuden ihaileman vihan ja järjestyksen Jumalan nimeen.
- askarruttavakysymys
Sarjamurhaajat ja muut rikolliset on ihmisiä jotka ovat itse valinneet tiensä tai joku vamma heidän päässään ajaa heidät siihen. Nälänhätää kärsivät ihmisetkin voisivat pelastua, jos me yltäkylläiset länsimaiset ihmiset auttaisimme heitä.
Mutta entä lapset jotka kuolevat parin päivän, viikon, vuoden kuluttua johonkin synnynnäiseen vikaan tai sairauteen? Mitä pahaa he ovat tehneet ansaitakseen kuolemansa?
Onko kyseessä sitten joku kollektiivinen rangaistus heidän vanhemmilleen?- Jumalan_luoma_malaria
Ja onko malariaplasmodilla vapaa tahto, jota se vain huvikseen käyttää väärin luodakseen maailmaan lisää kurjuutta? Mitä ihmettä varten Jumala oikeastaan loi sellaisen otuksen ja sille geneettisen koodin, joka pakottaa sen loisimaan ja tappamaan? Olisihan tuon voinut jättää tekemättäkin...
Kaikkitietävä ja -näkevä jumalahan (tarun mukaan siis) näkee ja tietää kaiken menneen, nykyisen ja tulevan, siis myös ihmisten valinnat ja kaikkein salaisimmatkin ajatukset.
Ihmistä luodessaan jumala jo tiesi, miten siinä tulee käymään. Ihmisen annettiin vähän aikaa tepastella paratiisissa, kunnes tämän kaikkitietävän ja -näkevän jumalan asettama ansa laukesi kuten ennalta oli tiedettykin: ihminen lankesi omenaan.
Nyt, kuten ennalta oli tiedettykin, ihminen karkoitettiin paratiisista ja laitettiin tekemään kovaa, fyysistä työtä. Sitten veljeksille tuli kränää, vanhempi tappoi nuoremman. Se vanhempi meni ottamaan vaimon jostain vieraista kansoista, joita ei oikeasti oltu vielä luotu mutta siis kuitenkin.
Näitä ihmisiä sitten vaan tuli lisää ja jumalan epäonnistuminen luoda toivomansa leikkikalu oli ilmeinen. Niinpä kaikkitietävä ja -näkevä jumala katui luoneensa ihmisen ja päätti hukuttaa koko paskan. Poikkeuksina olivat muutamat jotka olivat onnistuneet miellyttämään jumalaa. Mooseksen porukoilla meni sitten toista sataa vuotta kun ne rakensivat hirmuisen paatin mihin ahdettiin kaikki eläintyypit jotka tietysti jouduttiin rahtaamaan osin enkelien reppuselässä muilta mantereilta.
Näinkö se juttu siis alkoi? Jotain väärin?- q.v
Aikalailailla noin.
Unohdit, ettei dinosauruksia otettu botskiin kun niillä oli homoseksuaalisia taipumuksia. Tämä siis on arkkispesialisti Ken Hamin mukaan.
Sit oli vielä se, että vaikka tulvan piti tappaa kaikki muut niin kuitenkin muutama nephilim, mitä ne sitten lieneekään jäi pallolle tepastelemaan.
Lopuksi haluaisin kiittää niitä kahta kimalaista, jotka pölyttivät tulvan jälkeisen maailman kukat.
Kiitos. - q.v
Ai niin, siellä botskissa oli ihan pirusti koppakuoriaisia ja muita paskasontiaisia.
Kovakuoriaiset (Coleoptera) kuuluvat hyönteisten luokkaan. Kovakuoriaisia tunnetaan maapallolta noin 350 000 lajia, mikä on noin 40 prosenttia hyönteislajeista ja lähes 25 % kaikista tunnetuista eliölajeista.
Lisäksi uusia lajeja löydetään jatkuvasti ja kokonaismäärän arvellaan olevan jopa 5–8 miljoonaa. Suomesta kovakuoriaisia on tavattu lähes 3700 lajia. q.v kirjoitti:
Ai niin, siellä botskissa oli ihan pirusti koppakuoriaisia ja muita paskasontiaisia.
Kovakuoriaiset (Coleoptera) kuuluvat hyönteisten luokkaan. Kovakuoriaisia tunnetaan maapallolta noin 350 000 lajia, mikä on noin 40 prosenttia hyönteislajeista ja lähes 25 % kaikista tunnetuista eliölajeista.
Lisäksi uusia lajeja löydetään jatkuvasti ja kokonaismäärän arvellaan olevan jopa 5–8 miljoonaa. Suomesta kovakuoriaisia on tavattu lähes 3700 lajia.Raamatussa ei vissiin kerrota kuka kuljetti kupan tippurin sankkerin hivin ja mitä kaikkia niitä nyt onkaan. Eikö niitä olisi voinut jättää sinne vanhaan maailmaan? Ja iilimatoja ja suolinkaisia sun muita? Kaikkihan on kerralla luotu valmiiksi eikä mikään kehity niin sieltähän nekin ovat kotoisin. Vai? Jyri huhuu?
- KovaSaarnasmies
Loppupeleissä ei olekaan niin tärkeää onko millainen usko... Pääasia että saa illalla kokousten jälkeen kunnon miestenvälistä toimintaa. Hymyhuulet huomataan ja kunnonuskovainen aina miestä saa!
Raamattu käteen ja menox, sano Annie Lennox. "Näinkö se juttu siis alkoi? Jotain väärin?"
Kaikki väärin, kuten ateisteilla aina.
Tarinat on tarinoita, ei todesta otettaviksi tarkoitettuja tuolla tavoin kuin sinä luulet.
Tarinassa tärkeintä on ymmärtää sen opetus. Ei ole tarkoitus uskoa, että tarina on sellaisenaan ollut tai olemassa. Opetustarinoiden opetus jää ymmärtämättä niiltä, jotka eivät ole yhdessä Ymmärryksen hengen kanssa.
Uskonnot voidaan ymmärtää kahdella tavalla. Voidaan seurata uskonnon traditiota, kuten tekivät mm. juutalaiset oppineet, fariseukset ja ylipapit Jeesuksen aikaan. He eivät ymmärtäneet opetuksia. He päätyivät ristiinnaulitsemaan Jumalan.
Tai voimme ymmärtää, mitä Jeesus todella tarkoittaa.
Nämä kaksi ymmärryksen tapaa ovat väistämättä ristiriitaisia. Yhtäällä Jeesus, toisaalla Jeesuksen tuomitsijat. Mieti, kumman valitset.Bebebebe kirjoitti:
"Näinkö se juttu siis alkoi? Jotain väärin?"
Kaikki väärin, kuten ateisteilla aina.
Tarinat on tarinoita, ei todesta otettaviksi tarkoitettuja tuolla tavoin kuin sinä luulet.
Tarinassa tärkeintä on ymmärtää sen opetus. Ei ole tarkoitus uskoa, että tarina on sellaisenaan ollut tai olemassa. Opetustarinoiden opetus jää ymmärtämättä niiltä, jotka eivät ole yhdessä Ymmärryksen hengen kanssa.
Uskonnot voidaan ymmärtää kahdella tavalla. Voidaan seurata uskonnon traditiota, kuten tekivät mm. juutalaiset oppineet, fariseukset ja ylipapit Jeesuksen aikaan. He eivät ymmärtäneet opetuksia. He päätyivät ristiinnaulitsemaan Jumalan.
Tai voimme ymmärtää, mitä Jeesus todella tarkoittaa.
Nämä kaksi ymmärryksen tapaa ovat väistämättä ristiriitaisia. Yhtäällä Jeesus, toisaalla Jeesuksen tuomitsijat. Mieti, kumman valitset."Tarinat on tarinoita, ei todesta otettaviksi tarkoitettuja tuolla tavoin kuin sinä luulet."
Minä en oikeasti luule mitään, vaikka provosoivasta kirjoituksestani saattoi muuta luulla. Sinä siis et edusta kirjaimellista raamatuntulkintaa. Hyvä. Miten pitkälle mahdat olla valmis etenemään siihen suuntaan?
"Tarinassa tärkeintä on ymmärtää sen opetus."
Okei, ne ovat siis opettavaisia nuotiotarinoita, eivät mitään kirjaimellisesti toesta otettavaa jumalansanaa?
"Ei ole tarkoitus uskoa, että tarina on sellaisenaan ollut tai olemassa."
Seeeelvä......
"Opetustarinoiden opetus jää ymmärtämättä niiltä, jotka eivät ole yhdessä Ymmärryksen hengen kanssa. "
Vahinko vaan, minua ei ole initioitu yhteyteen tuon nimisen hengen kanssa.
"Uskonnot voidaan ymmärtää kahdella tavalla."
Kahdellako vaan?
"Voidaan seurata uskonnon traditiota, kuten tekivät mm. juutalaiset oppineet, fariseukset ja ylipapit Jeesuksen aikaan. He eivät ymmärtäneet opetuksia. He päätyivät ristiinnaulitsemaan Jumalan.
Tai voimme ymmärtää, mitä Jeesus todella tarkoittaa."
Maailma on väärällään ihmisiä, uskontoja ja herätysliikkeillä, jotka väittävät itsellään olevan avaimet tuohon ymmärrykseen. Oletko sinä yksi tai yhdessä niistä?
- Kipuaitsekuiville
Kyllä on ihanaa etten ole ateisti. Heillä on niin vaikeaa kysymystensä kanssa joihin he eivät halua itse löytää vastauksia. Ovat vimmoissaan uskisten kimpussa suolinkaisineen. Vinkki, karkotus paratiisista on tosi ja ihmisen oma valinta. Oma valinta, meneekö perille? Ei vain Jumalan maailma, vaan myös luciferin maailma. Sairautta, väkivaltaa, kiusaa, mitä vain. Olemme pahuuden armoilla ja sen vallassa itsekin, ellemme muutu. Eikä ateisti halua muuttua vaan jää ihmettelemään kun emme olekaan paratiisissa. Ja vaatimaan uskiksilta maailmanselityksiä ikäviin asioihin, vaikka ovat itse se selitys.
- MelkoinenMokaJumalalta
"Ei vain Jumalan maailma, vaan myös luciferin maailma"
Näyttää Lusifeerus voittavan kisan täysin ylivoimaisesti. Vähän lahkosta riippuen ihmiskunnasta pelastuu uskovien mielestä noin kuudesosa (mikäli kaikki katoliset olisivat oikeassa uskossa) ja jos taas vanhalestadiolaiset olisivat oikeassa, vähemmän kuin yksi kymmenestätuhannesta ihmisestä pelastuu. Muut kaikki kuuluvat Lusiferuksen leiriin. - DRHouse
Siis jumalasi kiusaa ihmisiä saatanalla ihan opetusmielessä? Onpas kiva jumala...
- KorkeinJumala
Jumalan suuruttava kuvaava titteli on käännetty hepreasta englanniksi sanalle "The Highness/The Mighty" ja suomeksi "Kaikkivoipa/Kaikkivaltaisuus." Tästä sanasta "Kaivoipa" on johdettu sana "Kaikkitietävä" sen perusteella että Jumala tietää mitä tapahtui kaiken alussa ja tietää mitä tulee tapahtumaan kaiken lopussa sillä on itse se kaiken alku ja loppu. Sanan tarkoitus on kuitenkin kuvata Jumalan suuruutta ja mahtavuutta, ei hänen olemustaan tai taitoja - sen pitäisi jo tajuta ihan kokaisen perusjamppa uskovaisenkin.
- ihme_selityksiä
"Sanan tarkoitus on kuitenkin kuvata Jumalan suuruutta ja mahtavuutta, ei hänen olemustaan tai taitoja "
Senhän tajuaakin jokainen, että ko jumalolentoa ei ole olemassa.
Jos jumalallasi ei olekaan ko taitoja, mikä jumala se oikein on? Niin, itse keksitty, itse keksityillä ominaisuuksilla. Olet heti solmussa selityksiesi kanssa, kun jumalasi onkin vain "tavallinen". - KorkeinJumala
ihme_selityksiä kirjoitti:
"Sanan tarkoitus on kuitenkin kuvata Jumalan suuruutta ja mahtavuutta, ei hänen olemustaan tai taitoja "
Senhän tajuaakin jokainen, että ko jumalolentoa ei ole olemassa.
Jos jumalallasi ei olekaan ko taitoja, mikä jumala se oikein on? Niin, itse keksitty, itse keksityillä ominaisuuksilla. Olet heti solmussa selityksiesi kanssa, kun jumalasi onkin vain "tavallinen".En ole solmussa. Ehkä joku voi olla, mutta minulle se ei tuota ongelmia vaan tukee minun käsitystäni Jumalasta, kaiken alusta ja lopusta.
- TotuusVoittaa
KorkeinJumala kirjoitti:
En ole solmussa. Ehkä joku voi olla, mutta minulle se ei tuota ongelmia vaan tukee minun käsitystäni Jumalasta, kaiken alusta ja lopusta.
Näin on, mikään ei voi kumota Jumalaa kaiken alkua ja loppua, totuus voittaa lopulta.
- ihme_selityksiä
KorkeinJumala kirjoitti:
En ole solmussa. Ehkä joku voi olla, mutta minulle se ei tuota ongelmia vaan tukee minun käsitystäni Jumalasta, kaiken alusta ja lopusta.
Elämä maapallolla loppuu varmasti joskus, kun maapallo tuhoutuu auringon mukana, täysin jumalastasi riippumatta.
Et ainakaan kirjoita selkeästi. Selityksesi ja tulkintasi jumalastasi ovat vain sinun ikiomaa tulkintaasi itseäsi varten.
Suuri ja mahtava jumalasi ei olekaan kaikkivoipa, ei pystykään "ihmetekoihin"? - eioovoita
TotuusVoittaa kirjoitti:
Näin on, mikään ei voi kumota Jumalaa kaiken alkua ja loppua, totuus voittaa lopulta.
Todellinen jumala onkin itse Saatana , se selitää kaiken.
- SeTapahtuu
Kun tunnet Raamatun ja Jumalan suunnitelman alusta loppuun et edes kysyisi tuota kysymystä vaan se olisi selvääkin selvempi. Etsi vastaus Raamatusta ja näet Jumalan täydellisen suunnitelman maailmaa varten. Vapaa tahto, syntiinlankeemus, paratiisi ja helvetti, hyvän ja pahan taistelut ihmisestä ja sen lopullinen loppu kun Jumala toteuttaa sanansa viimeistä piirtoa myöten. Kaiken sen löydät Raamatun sanasta ja sanan luotettavista selittäjistä jotka ovat Jumalan profeettoja, ei vääriä. Lue Raamattua kuin Jumalan ilmoitusta ja pyydä Pyhää Henkeä avaamaan Jumalan sana sydämellesi, muuten se voi olla lukittu. Saatanalla on aikaa vain vähän ja se vaikuttaa yhä maailmassa niin kauan kun Herra tulee ja lopettaa sen raivon suunsa henkäyksellä. Kun tunnet Jumalan sanan ymmärrät myös Jumalan valtaisan suunnitelman tätä maailmaa ja taivasta varten. Näin on kirjoitettu.
- sekaisin_uskosta
Ongelmasi on se, että perustat uskosi ja "tietosi" iänikuisiin sen aikaisten ihmisten kehittämiin satutarinoihin omista uskomuksistaan, kylläpä ihminen voikin olla sekaisin uskosta.
- DRHouse
Eli kun aivopesee itsensä ajattelukyvyttömäksi jeesuszombiksi ei ajattele kiusallisia kysymyksiä, johon uskova ei osaa vastata?
- Ympyräuskovaiset
Eikös se ole se ?
"Ihmisen vapaa tahto. "
Jolla uskikset vapauttavat itsensä Jumalan. Kaikesta ihmisen pahanteon vastuusta.
Kaikki hyvä ja auringonpaiste tulee sitten jumalasta.-) - 53883
Ehkä Jumala ei ole täysin kaikkitietävä. Tai ehkä hänen moraalinen makunsa ei ole samanlainen kuin sinun.
Ted Bundyn ennaltaehkäisevä lobotomisointi ei välttämättä olisi kaikkien ihmistenkään mielestä oikein, ja Jumalan hyvyys on joka tapauksessa institutionaalinen fakta. Vastauksia on monenlaisia. Ateistit eivät tajua sitä vertaa että tajuaisivat että Jumala ei ole ihminen.
Eivätkä ateistit tajua sitäkään vertaa, että koska Jumala on heissä ja sen lisäksi epäjumalat, että olisi heidän asiansa lakata jumalattomuus ja valita Jumala. Joka on siis Hyvä, sen lisäksi että hän on kaikkitietävä. Jumala on myös äärimmäisen oikeudenmukainen. Tämä on tosiasia.
Ateistit, jotka siis eivät tajua edes alkeellisimpia asioita, osaavat ajatella pelkästään omaa napaansa ja ihmistä, jota pitävät kaiken mittapuuna. Tästä syystä nuo jumalattomat erehtyvät raskaasti, syyttävät Hyvää pahasta, Oikeudenmukaisuutta epäoikeudenmukaisuuksista, Totuutta valheista ja niin edelleen.
Ateistit, kuulkaas te pikkupirut, Jumala ei ole ihminen, ihminen ei ole Jumalan yläpuolella. Ihmisen syytä on kaikki pahantahtoisuus ja muu pahuus, ja tyhmä se joka siitä Hyvää syyttää. Suoraan sanotusti saatanan tyhmä.- böbiböbi
Ateistit tajuavat, että Uskovainen ei ole ihminen. Ateistit tajuavat, että uskis ei ole jumala vaikka niin väittää.
Ateistit tajuavat senkin verran, että koska Jumala on uskiksessa ja sen lisäksi epäjumalat, olisi uskiksen lopetettava jumalvalheensa julistaminen, koska jumalaa ei ole. Ateisti on siis Hyvä, sen lisäksi että hän on kaikkitietävä. Ateisti on myös äärimmäisen oikeudenmukainen. Tämä on tosiasia.
Uskikset, jotka siis eivät tajua edes alkeellisimpia asioita, osaavat ajatella pelkästään omaa napaansa ja ihmistä, jota pitävät kaiken mittapuuna. Tästä syystä nuo uskikset erehtyvät raskaasti, syyttävät Hyvää ateistia pahasta, Oikeudenmukaisuutta epäoikeudenmukaisuuksista, Totuutta valheista ja niin edelleen.
Uskikset, kuulkaas te pikkupirut, uskis ei ole jumala, uskis ei ole ateistin yläpuolella. Uskiksen syytä on kaikki pahantahtoisuus ja muu pahuus, ja tyhmä se joka siitä Hyvää ateistia syyttää. Suoraan sanotusti saatanan tyhmä uskis. böbiböbi kirjoitti:
Ateistit tajuavat, että Uskovainen ei ole ihminen. Ateistit tajuavat, että uskis ei ole jumala vaikka niin väittää.
Ateistit tajuavat senkin verran, että koska Jumala on uskiksessa ja sen lisäksi epäjumalat, olisi uskiksen lopetettava jumalvalheensa julistaminen, koska jumalaa ei ole. Ateisti on siis Hyvä, sen lisäksi että hän on kaikkitietävä. Ateisti on myös äärimmäisen oikeudenmukainen. Tämä on tosiasia.
Uskikset, jotka siis eivät tajua edes alkeellisimpia asioita, osaavat ajatella pelkästään omaa napaansa ja ihmistä, jota pitävät kaiken mittapuuna. Tästä syystä nuo uskikset erehtyvät raskaasti, syyttävät Hyvää ateistia pahasta, Oikeudenmukaisuutta epäoikeudenmukaisuuksista, Totuutta valheista ja niin edelleen.
Uskikset, kuulkaas te pikkupirut, uskis ei ole jumala, uskis ei ole ateistin yläpuolella. Uskiksen syytä on kaikki pahantahtoisuus ja muu pahuus, ja tyhmä se joka siitä Hyvää ateistia syyttää. Suoraan sanotusti saatanan tyhmä uskis."Ateistit tajuavat, että Uskovainen ei ole ihminen."
Ateistit siis kieltävät ihmisen. Tämä selvä, ja asiasta ollaan ihan yhtä mieltä. Tuo on todellakin ateistinen kanta. Kiitos että toit sen noin selvästi esiin. Taas on jollakulla nohevalla ja viisaalla tilaisuus nähdä, tilaisuus muuttua.
"Ateistit tajuavat, että uskis ei ole jumala vaikka niin väittää."
Me puhumme Jumalasta, ja yksikään meistä, vastoin sinun valhettasi, ei väitä olevansa Jumala.
"Ateistit tajuavat senkin verran, että koska Jumala on uskiksessa ja sen lisäksi epäjumalat, olisi uskiksen lopetettava jumalvalheensa julistaminen, koska jumalaa ei ole. "
Ensinnäkin Jumalahan on. Ja on myös niitä, jotka eivät tiedä, että niin on. Kutsumme heitä esimerkiksi nimityksellä ateistit. Ne jotka kieltävät että Jumala on. Ne jotka eivät usko tätä totuutta. Ne jotka kieltäytyvät näkemästä tätä. Ne jotka haluavat uskoa ateistien valheet. Kuten nyt esimerkiksi tuonkin tuossa.
"Ateisti on siis Hyvä, sen lisäksi että hän on kaikkitietävä. Ateisti on myös äärimmäisen oikeudenmukainen. Tämä on tosiasia. "
Ateisti on valehtelija. Ateisti on itsensäylentäjä. Kiitos että annoit taas jälleen valaisevan esimerkin. Ateisti väittää olevansa absoluuttisen hyvä eli hyvä isolla h:lla. Hän väittää olevansa kaikkitietävä. Ja vielä oikeudenmukainen. Jokaisella jolla on järki päässään ja silmät, lukutaito, rehellisyys, on sen verran järkeä, että näkee taas ateistin valheen. Mutta pelkkiä valheita ovat kaikki ateistin suusta tulleet.
Vai kiellätkö sinä että niin on?
Millä kukaan voi perustella väitteitä, joita tuossa yläpuolella annetaan niin selkeästi esiin?
Meillä on käsitys ja määrityskin Jumalasta. Ja me tiedämme mikä on Saatana. Nämä asiat on teille kerrottu moneen kertaan. Mutta jokaisen ateistin ongelma on se, että ateisti ei usko totuuden sanaa. Ateisti uskoo toisen ateistin sanaa. Ja omia sanojaan jotka ovat samanlaisia. Jokainen ateisti kieltää totuuden sanat.
Ja on yksin ateismin poistamista, mitä tämä maailma kaipaa. Vain sallimalla Hyvyyden tulla esiin, voimme poistaa pahan.
Tämäkin on vain loogista. Jumala on äärimmäisen looginen. Hän on eksakti ja selkeä.
Hän on täydellinen.
- näillä.mennään
Tässä Ted Bundyn viimeinen haastattelu. Dr.Hourimo, kuuntelehan ajatuksella.
https://www.youtube.com/watch?v=Vlk_sRU49TI- DRHouse
Niin, siis miten tuo liittyy siihen että jumalasi antoi hänen murhailla?
- näillä.mennään
DRHouse kirjoitti:
Niin, siis miten tuo liittyy siihen että jumalasi antoi hänen murhailla?
Sinä luot aloituksessasi omat päätelmäsi hyvästä ja kaikkivoipaisuudesta Jumalan olemuksessa. Suljet ihmisen vapaan tahdon ulkopuolelle kontekstista ja alat viisastelemaan. Elämässä näyttäytyy hyvän ja pahan taistelu kaiken aikaa. Lähestulkoon jokaisen meistä tulisi olla muutoksen kohde. Kaivat esille Ted Bundyn, mutta mikäli viitseliäisyytesi riitti linkin tsekkaukseen, huomasit että sivustolla oli vierailtu lähes 3miljoonaa kertaa. Moni jutun katsoja ymmärtää Bundyn viestin. Eihän hän syyllisyyttään kiellä vaan päinvastoin kertoo, että tällaiset ilmiöt tulevat toistumaan. Niin kuin valitettavasti ovat tehneetkin. Valintojen seurausta!!
Miksi pysähdyt logiikassasi yksittäisiin, erittäin "pahoihin" ihmisiin. Eikö olisi samantien kaikkivoivan Jumalan syytä, hyvässä olemuksessaan, muuttaa koko maailma ja hävittää minut ja sinut mukana? En hetkeäkään usko, että olet pelkkää hyvää puuhastellut elämäsi aikana, niin kuin en minäkään ole tehnyt. Ihmisen toiselle ihmiselle aiheuttama kipu on monen tasoista. Mihin raja sitten vedetään?
Kyseessä on hyvän ja pahan taistelu, kaikilla tasoilla. Meidän tehtävänämme on valita, kenen riveissä seisotaan.
Ted Bundy kertoo toisessa haastattelussa, että hänet valtasi pakkomielle surmatekoihin. Toisin sanoen hän addiktoitui touhuihinsa.
Kysymyksen asettelusi on erittäin naiivi. - DRHouse
näillä.mennään kirjoitti:
Sinä luot aloituksessasi omat päätelmäsi hyvästä ja kaikkivoipaisuudesta Jumalan olemuksessa. Suljet ihmisen vapaan tahdon ulkopuolelle kontekstista ja alat viisastelemaan. Elämässä näyttäytyy hyvän ja pahan taistelu kaiken aikaa. Lähestulkoon jokaisen meistä tulisi olla muutoksen kohde. Kaivat esille Ted Bundyn, mutta mikäli viitseliäisyytesi riitti linkin tsekkaukseen, huomasit että sivustolla oli vierailtu lähes 3miljoonaa kertaa. Moni jutun katsoja ymmärtää Bundyn viestin. Eihän hän syyllisyyttään kiellä vaan päinvastoin kertoo, että tällaiset ilmiöt tulevat toistumaan. Niin kuin valitettavasti ovat tehneetkin. Valintojen seurausta!!
Miksi pysähdyt logiikassasi yksittäisiin, erittäin "pahoihin" ihmisiin. Eikö olisi samantien kaikkivoivan Jumalan syytä, hyvässä olemuksessaan, muuttaa koko maailma ja hävittää minut ja sinut mukana? En hetkeäkään usko, että olet pelkkää hyvää puuhastellut elämäsi aikana, niin kuin en minäkään ole tehnyt. Ihmisen toiselle ihmiselle aiheuttama kipu on monen tasoista. Mihin raja sitten vedetään?
Kyseessä on hyvän ja pahan taistelu, kaikilla tasoilla. Meidän tehtävänämme on valita, kenen riveissä seisotaan.
Ted Bundy kertoo toisessa haastattelussa, että hänet valtasi pakkomielle surmatekoihin. Toisin sanoen hän addiktoitui touhuihinsa.
Kysymyksen asettelusi on erittäin naiivi."Sinä luot aloituksessasi omat päätelmäsi hyvästä ja kaikkivoipaisuudesta Jumalan olemuksessa."
Koska raamattu jumalasi sellaiseksi kuvaa.
" Suljet ihmisen vapaan tahdon ulkopuolelle kontekstista ja alat viisastelemaan. "
Jos kerran murhaaminen on jumalasi hyväksymää pahaa tahtoa, eikö maallinen rangaistus sitten sillä logiikalla ole jumalasi vastustamista?
"Elämässä näyttäytyy hyvän ja pahan taistelu kaiken aikaa. Lähestulkoon jokaisen meistä tulisi olla muutoksen kohde. Kaivat esille Ted Bundyn, mutta mikäli viitseliäisyytesi riitti linkin tsekkaukseen, huomasit että sivustolla oli vierailtu lähes 3miljoonaa kertaa. Moni jutun katsoja ymmärtää Bundyn viestin. Eihän hän syyllisyyttään kiellä vaan päinvastoin kertoo, että tällaiset ilmiöt tulevat toistumaan. Niin kuin valitettavasti ovat tehneetkin. Valintojen seurausta!!"
Niin, ja jumalasi antaa sen kaiken tapahtua.
"Miksi pysähdyt logiikassasi yksittäisiin, erittäin "pahoihin" ihmisiin. Eikö olisi samantien kaikkivoivan Jumalan syytä, hyvässä olemuksessaan, muuttaa koko maailma ja hävittää minut ja sinut mukana?"
Niimpä. Kelailepa joutessasi miksi jumalasi antaa minun häntä pilkata?
" En hetkeäkään usko, että olet pelkkää hyvää puuhastellut elämäsi aikana, niin kuin en minäkään ole tehnyt. Ihmisen toiselle ihmiselle aiheuttama kipu on monen tasoista. Mihin raja sitten vedetään?"
Jumalasi antaa kaiken pahan tapahtua ja silti on olevinaan hyvä? Sama kuin sanoisi että hitler oli hyvä.
"Kyseessä on hyvän ja pahan taistelu, kaikilla tasoilla. Meidän tehtävänämme on valita, kenen riveissä seisotaan.
Ted Bundy kertoo toisessa haastattelussa, että hänet valtasi pakkomielle surmatekoihin. Toisin sanoen hän addiktoitui touhuihinsa."
Ja kukapa sen addiktion antoi tapahtua?
"Kysymyksen asettelusi on erittäin naiivi."
Valitettavaa kannaltasi on, ettei se sitä ole. Jumalasi antaa pahan tapahtua, eikä mikään kiemurtelu tai vapaaseen tahtoon vetoaminen sitä poista. Loogisesti jumalasi on joko:
A) Sadisti
B) Kyvytön
C) Molempia - näillä.mennään
DRHouse kirjoitti:
"Sinä luot aloituksessasi omat päätelmäsi hyvästä ja kaikkivoipaisuudesta Jumalan olemuksessa."
Koska raamattu jumalasi sellaiseksi kuvaa.
" Suljet ihmisen vapaan tahdon ulkopuolelle kontekstista ja alat viisastelemaan. "
Jos kerran murhaaminen on jumalasi hyväksymää pahaa tahtoa, eikö maallinen rangaistus sitten sillä logiikalla ole jumalasi vastustamista?
"Elämässä näyttäytyy hyvän ja pahan taistelu kaiken aikaa. Lähestulkoon jokaisen meistä tulisi olla muutoksen kohde. Kaivat esille Ted Bundyn, mutta mikäli viitseliäisyytesi riitti linkin tsekkaukseen, huomasit että sivustolla oli vierailtu lähes 3miljoonaa kertaa. Moni jutun katsoja ymmärtää Bundyn viestin. Eihän hän syyllisyyttään kiellä vaan päinvastoin kertoo, että tällaiset ilmiöt tulevat toistumaan. Niin kuin valitettavasti ovat tehneetkin. Valintojen seurausta!!"
Niin, ja jumalasi antaa sen kaiken tapahtua.
"Miksi pysähdyt logiikassasi yksittäisiin, erittäin "pahoihin" ihmisiin. Eikö olisi samantien kaikkivoivan Jumalan syytä, hyvässä olemuksessaan, muuttaa koko maailma ja hävittää minut ja sinut mukana?"
Niimpä. Kelailepa joutessasi miksi jumalasi antaa minun häntä pilkata?
" En hetkeäkään usko, että olet pelkkää hyvää puuhastellut elämäsi aikana, niin kuin en minäkään ole tehnyt. Ihmisen toiselle ihmiselle aiheuttama kipu on monen tasoista. Mihin raja sitten vedetään?"
Jumalasi antaa kaiken pahan tapahtua ja silti on olevinaan hyvä? Sama kuin sanoisi että hitler oli hyvä.
"Kyseessä on hyvän ja pahan taistelu, kaikilla tasoilla. Meidän tehtävänämme on valita, kenen riveissä seisotaan.
Ted Bundy kertoo toisessa haastattelussa, että hänet valtasi pakkomielle surmatekoihin. Toisin sanoen hän addiktoitui touhuihinsa."
Ja kukapa sen addiktion antoi tapahtua?
"Kysymyksen asettelusi on erittäin naiivi."
Valitettavaa kannaltasi on, ettei se sitä ole. Jumalasi antaa pahan tapahtua, eikä mikään kiemurtelu tai vapaaseen tahtoon vetoaminen sitä poista. Loogisesti jumalasi on joko:
A) Sadisti
B) Kyvytön
C) MolempiaOk. Jumalan kaikkitietävyys kätkee sisäänsä paljon sellaista mistä meillä ihmisillä ei ole hajuakaan. Ihminen rajallisessa tietoisuudessa (huomattavassa), laatii kaikkitietävälle Jumalalle kompaa. Mikä voi olla naiivimpaa?
Kaikkitietävyys on ongelmanasettelusi suurin ongelma!
- Uskokaa.Tai.Älkää
Sinä, minä ja Ted Bundy olemme kaikki evoluution tuotoksia. Samoin meidän moraalikäsityksemme, ei ole oikeaa tai väärää. Toimimme niin kuin luonto on meidät asettanut toimimaan.
Luonnossa kaikki tapahtuu syy ja seuraus -periaatteella: voimme kuvitella meillä olevan vapaa tahto, mutta sekin kuvitelma on vain luonnon meihin luoma harha.
Mikäli uskot tämän, niin se johtuu vain lajinkehityksestä kohdallasi, mikäli et usko - niin se johtuu aivan samasta asiasta. - LuonnonLaki
Totto. Ted B. tappoi heikompiaan, kunnes vahvemmat tappoivat hänet.
Natsit toimivat samoin, mutta neuvostoliittolaiset ja liitoutuneet olivat natseja voimakkaampia.
Luonnossakin vallitsee aina vahvemman laki ja ihminen on osa luontoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 904413
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?593182Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1132531Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1182368Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki862127- 402043
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281987Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2241743Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91637- 291618