Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
bg-ope
profiilit
bg-ope
bg-ope
Vapaa kuvaus
Aloituksia
22
Kommenttia
6997
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
*Vaparien ahneudella ei ole rajoja!*
Mikset syytä "ahneudesta" kaikkia julkisen alan työntekijöitä ja kaikkia jotka tuottavat verovaroin rahoitettavia palveluita? Mikset syytä urheiluseuroja, kulttuurityöntekijöitä ynnä muita tahoja, jotka saavat RAY:n tukea?
Minäkin saan palkkani verovaroista. Olen siis ahne?
19.12.2013 14:39
*kun rahat kunnassa loppuvat ne loppuvat eikä uutta tule lakia lukemalla.*
Kirkolla ne rahat vasta vähissä onkin, ja vähenevät edelleen. Onneksi perheneuvonnan velvoite ei ole kirkoilla, vaan kunnilla. Veroja kun maksavat (ainakin toivon mukaan) kaikki.
*Kas näin toimivat vaparit: veronmaksajan rahoilla lastataan painetta veronmaksajan taakan lisäämiseksi (kirkon sijasta osa menee nyt kunnan perheneuvonnan vastuulle), kun yksi vahvimpia yhteiskunnan tukena ollutta perheneuvonnan järjestelmää (kirkko) on horjutettu ja vieläpä valtion varoilla.*
Kunnallis- , palkka-, kiiinteistö- ym. veroja maksetaan, oli kirkkoa tai ei. Niillä varoilla järjestetään perheneuvontaa, oli kirkkoa tai ei. Jos ei pystytä järjestämään rahapulan takia, sitten ei järjestetä. Kirkko köhii palveluidensa kanssa samasta syystä, rahanpuutteen vuoksi. Ei se ilmaistyötä tee (vapaa-ehtoistyön kun hoitavat vapaa-ehtoiset ihmiset, eivät kirkon palkolliset).
Kirkosta erotaan, oli vapaa-ajattelijoita tai ei. Turha sinun on heitä, marginaalin reuhaajia yrittää syyllistää siitä että valtaosa Suomen kansasta on siinä määrin sivistynyttä (varskinkin nuorista) ettei enää usko lapsellisiin taruihin jumalolennoista.
19.12.2013 14:27
Faith, väitit että kirjoitan sontaa.
Voisitko ystävällisesti kertoa mikä viestissäni ei pitänyt paikkaansa, mikä osa viestissä oli sitä "haisevaa sontaa", johon viittasit?
Kai sinä nyt pystyt perustelemaan väitteesi, jos kerran haukkumalinjalle olet lähtenyt?
Minä kutsuin teitä typeriksi / tietämättömiksi sonnanlevittäjiksi, koska kirjoittelette kuin typerät / tietämättömät sonnanlevittäjät: vääriä ja paikkansapitämättömiä tietoja.
Mikä oli sinun perusteesi haukkua minua? Miltä osin olen väärässä / kirjoitan sontaa?
19.12.2013 14:06
*Tiedät ihan yhtä hyvin kuin minäkin, että kun rahat on loppu ne on loppu eikä rahaa taiota sillä, että jotakin lukee laissa. Tämä on tilanne monessa kunnassa.*
Kyllä vain. Kirkkoon kuulumattomat maksavat veroja, millä rahoilla kunnat on velvoitettu järjestämään sosiaali- ja terveyspalveluja, muiden velvoitteiden lisäksi.
Onko sekin ateistien tai vapaa-ajattelijoiden vika, että kunnilla on rahat vähissä?
19.12.2013 13:44
*Kirkko maksaa palvelun omista varoistaan.*
Kröhöm. Sosiaali- ja terveysministeriön tietojen mukaan kunnat voivat ostaa palvelun esim. kirkoilta, jos eivät järjestä sitä itse.
Oletko nyt ihan 100% varma, että yksikään kirkko ei laskuta palvelustaan kuntaa/kaupunkia? Palvelu kun on tarkoitettu järjestettäväksi verovaroin, ei kirkon varoin.
19.12.2013 13:32
Siinäkö kaikki mitä sinulla oli sanottavana, että kirjoitan eri nikeillä?
Väärässä olet siinäkin, mutta nyt kun kerran syyttelet minua sonnan puhumisesta, voisitko kertoa mikä osa kirjoittamastani ei pitänyt paikkaansa?
19.12.2013 13:21
*Millä rahoilla se kaupunki palkkaa?*
Verovaroilla. Samoilla millä muutkin sosiaali- ja terveyspalvelut tuotetaan. Asia on kirjattu lakiin.
Jos kunta ei ole itse järjestänyt palvelua, sen on voinut OSTAA kirkolta. Rauman srk ei ole veloittanut kaupunkia tarjoamastaan palvelusta. Kenen vika se on, ketjun aloittaneiden uskisten mukaan? No vapaa-ajattelijoiden ja ateistien, tietenkin.
Kaikki veroja maksavat suomalaiset ylläpitävät perheneuvontaa, vaikka eivät tätä palvelua tarvitsisikaan. Palvelu on kuntalaisille ilmainen, koska se kustannetaan verovaroin.
Tuossa tilanteessa on mielenkiintoista, että kirkko perii rahaa palvelusta, jonka kuuluu olla kaikille ilmainen. Miksei Rauman seurakunta laskuta kaupungilta sitä kirkkoon kuulumattomien osuutta, vaan he joutuvat maksamaan verojen kautta jo maksamastaan palvelusta?
19.12.2013 13:13
"Vapaa-ajattelijat ovat saaneet joukkoihinsa vuosikymmenen aikana 400 000 suomalaista, joten toivoisin ja olettaisin, että Vapaa-ajattelijat ryhtyisivät järjestämään joukolleen jotain tämäntyyppisiä palveluita."
No niin, sieltähän sitä tuli kirkkoherran suusta samaa sontaa mitä nämä trollit täällä jakelee tämän tästä.
Kirkkoon kuulumattomuus muka tarkoittaisi automaattisesti vapaa-ajattelijoiden kannattamista, heidän "joukkoihinsa" kuulumista, tms. Vmp.
Ymmärsin kristinuskon jumalan olevan ihmisen keksimä taruolento noin 15-vuotiaana. Vapaa-ajattelijoista kuulin ensimmäisen kerran tällä palstalla, lähemmäs 40-vuotiaana. Minun uskoni kannalta on täysin sama onko järjestö olemassa vai ei.
Entäpä se perheneuvonta?
"- Kasvatus- ja perheneuvonta on sosiaalihuoltolain mukainen sosiaalipalvelu.
- Perheasioiden sovittelua voi hakea sitä tarvitseva kunnan asukas.
- Kasvatus- ja perheneuvonta sekä perheasiain sovittelu ovat asiakkaille maksuttomia.
- Kunta tai kuntayhtymä järjestää neuvontaa kasvatus- ja perheneuvolassa tai muiden sosiaalipalvelujen yhteydessä.
- Kasvatus- ja perheneuvonnassa työskenteleviä asiantuntijoita ovat
psykologit
sosiaalityöntekijät
lääkärit
puheterapeutit
perheneuvojat ja -terapeutit.
- Perheasian sovittelun järjestäminen on kunnan tehtävä. Sitä järjestetään usein kasvatus- ja perheneuvolassa, mutta kunta voi myös ostaa palvelun kirkon perheasiain neuvottelukeskuksesta tai muulta taholta."
http://www.stm.fi/sosiaali_ja_terveyspalvelut/sosiaalipalvelut/kasvatus_ja_perheneuvonta
Lukekaa tarkasti tuo viimeinen kappale. Kunta järjestää palvelun itse tai OSTAA sen kirkolta. Rauman seurakunta ei ole omalla päätöksellään veloittanut kunnalta maksua järjestämästään palvelusta (omaa tyhmyyttään, rahatilanteen ollessa hyvä). Nyt kun rahat ovat lopussa, vika onkin sitten yhtäkkiä kirkosta eronneiden.
Sosiaali- ja terveyministeriön mukaan perheneuvonta on KAIKILLE KUNTALAISILLE MAKSUTONTA, koska se on tarkoitettu järjestettäväksi VEROVAROIN, ei kirkon varoin. Ihan pienen pieni ero taas reaalimaailman totuudessa ja siinä "totuudessa", jota trollit täällä jakelee.
*Faith* kirjoitti: "onhan se ihan tolkutonta, että kirkkoon kuuluvat joutuvat maksamaan jumalattomien avio-ongelmien selvittelyistä. Niitä tasan riittää!"
Niin. Koska Rauman kirkko ei tarjoa kirkkoon kuuluville palveluja, tai yrittää nyhtää MAKSUTTOMAKSI tarkoitetusta palvelusta törkeän kallista hintaa kuntalaisilta, ongelmia selvitetään sitten muiden kuin kirkon perheneuvonnan toimesta. Maksajana on kunta, ja sitä kautta veronmaksajat.
Rahahanat kirjoitti: *Nyt on vapareille heitetty haaste. Alkaa paljastumaan, että paljon pullistellut poppoo (n. 1500 henkeä) ei pysty tosipaikan tullen mihinkään. Ihmisiä on kyllä ohjattu ajelehtimaan, mutta suurista edunvalvontapuheista ei teoiksi asti konkretisoidu mitään.*
*Faith* kirjoitti: *Vaparit pistäkööt pysty omat perheneuvontansa sun muut palvelut, niin huomaavat mitä se maksaa!*
Anteeksi nyt vain siellä toisessa päässä: olette joko erinomaisen typeriä ja/tai erinomaisen tietämättömiä tämän(kin) asian suhteen.
Perheneuvonta ei ole edunvalvotajärjestöjen tehtävä, se on kuntien tehtävä. Maksajana ovat veronmaksajat.
Perheneuvontaa tarjoavat psykologit, sosiaalityöntekijät, lääkärit, puheterapeutit, seurakunnan työntekijät (ostopalveluna) sekä perheneuvojat ja -terapeutit. Perheneuvonta ei kuulu vapaa-ajattelijoille sen paremmin rahallisesti kuin palvelun tarjoamisenkaan kautta.
Sivistää itseänne ja jos ei onnistu, lopettakaa ainakin tuon valheellisen sonnan levittäminen pitkin nettiä.
19.12.2013 12:54
Martti Luther: "Maailmanloppu tulee viimeistään vuonna 1600".
17.12.2013 23:32
Minut ja vaimoni vihittiin avioliittoon kirkossa (vaimoni toiveesta), maalaiskunnassa. Kanttori-perkele ei meinannut alkaa säestämään laulua nimeltä "Romanssi", siinä kun lauletaan "Sua vain yli kaiken mä rakastan". Kun eihän se sovi että mies rakastaa vaimoaan yli kaiken edes omissa häissään, Jeesusta pitää rakastaa enemmän. Piti melkein sanoa isosti, mutta onneksi kanttori suostui sitten lopulta säestämään, naama norsunemättimellä.
Ps. Tiesin että tt11 on sekaisin, mutta että niin sekaisin että nollaa sotaveteraanien teot...huh huh.
17.12.2013 23:09
No johan pomppas taas.
"Ensi vuoden alussa maapallo kulkee ISONin radan läpi ja osa sen jälkeen jättämästä kaasusta ja pölystä varmasti törmää Maahan, mutta ne saavat aikaan vain muutamia ylimääräisiä tähdenlentoja taivaalle. Maa kulkee aina silloin tällöin komeettojen ratojen läpi ja silloin näemme taivaalla tähdenlentoparven, kun tavallista enemmän pieniä hitusia törmää ilmakehään ja palaa siinä. Tapahtumat ovat niin huomaamattomia, että vain tähtiharrastajat ovat niistä illoissaan."
http://tiedetuubi.fi/?q=node/589
Pienet hituset tieteen teksteissä, hihhulimodauksella noista hipuista on tullut asteroideja:
*Maa kulkee lähiaikoina kahdesti komeetta ISON:in pyrstön läpi. Tästä saattaa seurata vaaraa Maalle komeetasta irtoneiden asteroidien muodossa.*
Just.
Täältä tsekkaamaan, miten ne aikaisemmat asteroidit ja muut aivan hirvittävät asiat ovat maapallon tuhonneet:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_päivämääristä
Aivan oma lukunsa on tämä pieleenmenneiden maailmanloppuprofeettojen tehtailija:
http://www.ilmatar.net/~np/misc/maailmanloppu.html
"Maailmanloppu odotettavissa aivan kohta pian".
Just. Aivan kuten viime keväänä alkoi vedenpaisumus 27.4. ja ydinsota 10.4. Ilmeisen huonosti uutisoituja olivat nuo tapahtumat, kun jäi huomaamatta.
17.12.2013 17:51
Tästä vielä:
*Entä tarvitseeko edes muistuttaa, että Vapaa-ajattelijoiden Liitto esiintyy kaikkien uskonnottomien etujärjestönä ja edustaa omasta mielestään kaikkia ateisteja?*
Olet käsittänyt väärin termin etujärjestö. Missä vapaa-ajattelijoiden sivuilla kerrotaan, että he edustavat kaikkia ateisteja? Heillä ei todellakaan ole mandaattia puhua kaikkien Suomen ateistien nimissä, sen paremmin kuin toimia kaikkien Suomen ateistien valtuuttamana. Heillä ei sellaista valtuutusta ole, eikä tule koskaan olemaankaan.
Niille ihmisille jotka eivät metsästä olisi kohtalaisen sama mitä "Suomen ei-Metsästäjäliitto" touhuaisi. Sama koskee vapaa-ajattelijoita.
17.12.2013 16:14
"Aurinkohan jäähtyy koko ajan."
Auringon kirkkaus ja kuumuus kasvaa ajan myötä:
*Miljardin vuoden kuluttua auringon kirkkaus on kasvanut 10 prosenttia nykyisestä. Tällöin Maan pintalämpötila saavuttaa rajan, jossa karkaava kasvihuoneilmiö käynnistyy, jolloin Maa muuttuu elinkelvottomaksi. Maan meret höyrystyvät ja vesihöyry hajoaa vedyksi ja hapeksi. Vetyatomit karkaavat avaruuteen happiatomien jäädessä ilmakehään. Ilmanpaine ja pintalämpötila kohoavat samoihin lukemiin kuin Venuksella.
Marsissa ikirouta sulaa ja olosuhteet ovat ehkä tietyn ajan otolliset elämälle. Samoin joissakin Jupiterin ja Saturnuksen kuissa pintalämpötila saattaa nousta lukemiin, joissa jonkinlainen elämä pystyisi selviytymään.*
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aurinkokunnan_tulevaisuus
17.12.2013 15:59
Liberaalin ja moniarvoiseen yhteiskuntaan kuuluu se että kaikki voivat osallistua koulun yhteisiin juhliin.
Jutussa puhuttiin että kirkko käy juhlatilaksi, mutta juhlassa ei saa olla uskonnollisuutta mukana.
Vaikka tunnustuksellisuutta ei olisi, voisi aika moni muuhun uskontokuntaan kuuluva kieltäytyä osallistumasta juhlaan. Heitä ei voisi pakottaa osallistumaan juhlaan vastoin vakaumustaan.
Vai kuinka mieluisaa ev.lut kirkon jäsenille olisi viettää päättäjäisiä satanistien kerholuolassa, uhrieläinten teurasjätteiden lemussa ja satanistisen kuvakavalkadin alla, aloittajan peräänkuuluttaman "liberaalin ja moniarvoisen yhteiskunnan" malliin?
16.12.2013 16:27
Surullista luettavaa ovat viestisi taas kerran, "Anna-Kaisa". Niissä kerrot ennakkoluuloistasi ja siitä, miten yleistät ennakkoluusi koskemaan kokonaista ihmisiryhmää - "ateisteja". Ateisteiksi lasket kirjottamasi mukaan kaikki ei-kristityt, toisinsanoen ihmiset joita et tunnista kristityiksi. Heitä ovat lähinnä kaikki joita et tunne, varsinkin miehet. Aloituksesi perusteella tunnut myös ajattelevan, että kaikki ateistit ajattelevat niin kuin sinä luulet vapaa-ajattelijoiden ajattelevan. Metsään menee, kaikilta osin ja pahasti.
Edellämainittu ei silti ollut niin surullista, kuin huomata kuinka ristiriitaista ajattelusi on tasa-arvon suhteen. Toisaalta syytät että ateistit muka pitävät naista heikkona ja halveksittavana, sitten kerrot itse kuinka nainen on mielestäsi heikompi kuin mies, niin fyysisesti kuin henkisestikin (älyltään). Aikamoista.
Toivottavasti et päädy noiden alistuvien ja uskonnon vääristämien ajatuksiesi kanssa vanhoillisuskovaiseen perheeseen lapsentekokoneeksi, jolla ei ole oikeutta mihinkään, ei edes omaan vartaloonsa.
16.12.2013 11:58
Kylläpä tuli jännän hiljaista siellä toisessa päässä. Etsit ilmeisesti niitä olemattomia saukkokirjoituksia ja kun niitä ei löytynyt, kääräisit hätäisesti heitetyt syytöksesi rullalle ja pakenit. Vaihtuva nikki on juuri sopiva tuohon "puhu-paskaa-ja-pakene" -menetelmään: ei tarvi olla vastuussa mistään kirjoittamastaan. Eri kätevää.
Pakenija ehti ennen häipymistään ihmetellä sitä miten wallabit saattoivat kehittyä niin nopeasti uudeksi lajiksi. Tässä vastaus: lottovoitto voi osua kohdalle ensimmäisellä, neljännellä, 50 000. kerralla tai ei koskaan, jos oikein huono tuuri on. Sama pätee hyödyllisiin mutaatioihin. Ne ilmaantuvat joskus nopeasti, joskus hitaammin. Mitä hyödyllisemmästä ominaisuudesta on kyse, sitä nopeammin ne yleistyvät populaatiossa kerran ilmaannuttuaan.
Kuinka ne hyödylliset mutaatiot sitten voivat näkyä, jos kerran ovat niin harvinaisia? Eliölajeja on kymmeniä miljoonia. Kun määrä kerrotaan yksilömäärällä, päästään kymmeniin, kenties satoihin miljardeihin. Aika monta lottoriviä siellä on siis vetämässä, jatkuvasti.
15.12.2013 14:59
Ihan pakottava tarve oli sitten vetää insesti tähän mukaan? Harrastatko itse, vai oliko muuten vain riittävästi aiheeseen liittyvää mielenkiintoa löytää tuo keskustelu?
13.12.2013 16:02
Noinhan se on. Kieli poskeen ja menoksi. tt11 on tuosta tee-se-itse-selittelystä parhaimpia (lue = pahimpia) esimerkkejä.
13.12.2013 15:59
*Ne wallabit ovat tosiaan samaa lajia. Ihmisten joukosta löytyy helposti kaksi yksilöä, jotka poikkeavat geeneiltään enemmän kuin ne wallabit, eivätkä silti ole eri lajia.*
Ihmiset pystyvät lisääntymään keskenään. Havaijin wallabi ja Australian wallabi eivät. Sen lisäksi noilla lajeilla on merkittävää eroa käyttäytymisessä, koossa, värityksessä ja aineenvaihdunnassa.
Sinulle ei ole edelleenkään pätevyyttä sen paremmin kuin asiantuntemusta ja tietämystä tarpeeksi, jotta voisit alkaa vaihtamaan lajinmäärityksen perusteita uusiksi.
*Kaikkia kehitysvammoja ei pidä luokitella omiksi lajeiksi.*
Okei. Koska sinulla on vain "kehitysvammoja" mm. karvapeitteessäsi, olet simpanssi. Vai haluaisitko mieluummin olla gorilla?
*Tämä meidän "opemme" väitti joku aika sitten, että saukkojen lajimuutolseen tarvitaan 50000 sukupolvea. Nyt hän väittää, että wallabeista on tullut uusi laji parissa sukupolvessa. Omituista ja risitiriitaista ajattelua.*
Ole hyvä ja lainaa kirjoittamaani tekstiä. En muista saukoista kirjoittaneeni mitään. Ihmettelinkin että mistä nuo saukot yhtäkkiä tähän keskusteluun pölähtivät.
Wallabien kehitystä vauhditti ihminen: vei ne uuteen elinympäristöön (= ympäristönmuutos), jonne kehittyi nopeasti uusi laji. Otetaan riitävä määrä saimaannorppia ja viedään ne elämään uuteen ympäristöön: lajiutuminen nopeutuu. Mikä kohta tästä on omituista ja ristiriitaista sinulle? Vai onko vain kyse siitä, ettet haluakaan ymmärtää?
Lainausmerkit opettaja -sanan ympärillä kielivät siitä että väität että valehtelen ammattini.
Testataanko kumpi tässä valehtelee? Etsi se saukkokirjoitus, jonka väität minun kirjoittaneen.
Minä alan korjaamaan kokeita, niitä on tuossa aika nippu.
13.12.2013 15:51
*Biologien varaan näin tärkeitä asioita ei jättää.*
Jos biologit ja muut tieteilijät eivät näitä asioita olisi tutkineet, olisivat ne edelleen uskonvaraisten arvailujen varassa. Kun lähdetään arvailemaan (ja varsinkin vastoin sitä mitä tutkimustulokset kertovat), käy helposti kuin oravalle muuntajassa.
13.12.2013 15:32
320 / 350