Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
bg-ope
profiilit
bg-ope
bg-ope
Vapaa kuvaus
Aloituksia
22
Kommenttia
6997
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Vielä+parempi+saattaisi+olla+samanlainen+ihme+esimerkiksi+kesken+kesäolympialaisten+avajaisten+ABC:n+BBC:n+ja+muutaman+muun+tv-yhtiön+ynnä+sadantuhannen+katsojan+ja+parin+miljardin+tv-katsojan+nähden.+"
Niin,+mikä+jottei.+Tv:n+/+internetin+kautta+tuleviin+juttuihin+vain+ei+voi+luottaa+nykyään+niin+hyvin,+kun+nykytekniikalla+voidaan+kuviin+liittää+sitä+sun+tätä,+myös+livelähetyksiin.+Mutta+paikallaoleville+katsojille+olisi+varmasti+aikamoinen+elämys+;)
27.04.2017 19:10
"Kyseinen+tutkimus+kumoaa+ajatuksen+siitä,+että+se+olisi+välimuoto."
Jos+ymmärtäisit+oikeasti+biologisen+evoluution+perusteista+mitään,+ymmärtäisit+että+kaikki+maapallolla+ikinä+eläneet+eliöt+ovat+olleet+ja+ovat+välimuotoja.+Ne+edustivat+/+edustavat+tiettyä+muotoa+eliöstä+(kutsutaan+sitä+vaikka+muodoksi+b),+jota+on+edeltänyt+aikaisemmissa+sukupolvissa+muoto+a+ja+jota+seuraa+määrittelemättömän+ajan+kuluttua+muoto+c.++Kuinka+paljon+muotojen+välillä+on+eroja+ja+kuika+nopeasti+muutokset+tapahtuvat+riippuu+siitä+kuinka+nopeasti+ja+kuinka+voimakkaita+muutoksia+eliön+ympäristössä+tapahtuu.
Joka+kerta+kun+kreationistit+märisevät+välimuotojen+perään,+biologit+nauravat+partaansa.+
Jaa+että+ei+ole+olemassa+välimuotoja?+Siitä+vain+todistamaan+ettet+ole+erilainen+kuin+vanhempasi+tai+isovanhempasi.+Siitä+vain+todistamaan+etteivät+erot+periytyvissä+ominaisuuksissa+kasva,+mitä+pidemmälle+sinusta+mennään+sukupolvia+taakse-+tai+eteenpäin.
27.04.2017 18:51
"No+mikä+saisi+sinut+vakuuttumaan?"
Esimerkiksi+kuutiokilometri+Atlantin+vettä+kaloineen,+hylkeineen+ja+valaineen,+tarkkarajaisena+kuutiona+leijumassa+paikallaa+ilmassa+muutaman+sadan+metrin+korkeudella+maasta,+vaikkapa+tuossa+etupihan+puolella.++Ja+se+että+tästä+taikatempusta+kunnian+ottaisi+entiteetti,+joka+selvällä+äänellä+kertoisi+olevansa+kristinuskon+Jumala+tahikka+Jeesus.+Luotettavuuta+parantaisi+se+että+myös+naapuri+kertoisi+näkevänsä+ja+kuulevansa+saman+minkä+minä,+samoin+kaikki+muut+tuhannet+ihmiset+jotka+tämän+näkisivät+ja+tallentaisivat+esim.+videolle.+
Todennäköisyys+että+noin+voi+käydä?+Pyöristyy+nollaan.+
+
Vastakysymys:+onko+biologinen+evoluutio+mielestäsi+todellinen+ilmiö?
27.04.2017 18:42
"Itse+en+pelkää+muutosta+vaan+odotan+sitä,+koska+luotan+Jumalaan."
Niin+luottivat+melkein+kaikki+nämäkin:+
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_päivämääristä
Yksi+niistä+asioista+mitä+olen+ateistina+oppinut+huomaamaan+on+se+että+meillä+on+joukossamme+aikuisia+ihmisiä,+jotka+ihan+tosissaan+odottavat+mielikuvitusystävänsä+tulevan+lopettamaan+maailman+/+kostamaan+vääryydet+/+tappamaan+Jumalan+viholliset+(tai+lähettämään+heidät+helvettiin,+what+ever).+
On+jotenkin+surrealistista+katsoa+sivusta+ja+todeta+että+ei+hitto,+ne+todella+luulee+noin,+vaikka+kautta+ihmisen+historian+maailmanlopun+odottajista+on+aika+jättänyt+ennen+kuin+on+mielikuvitusystävä+saapunut+tekemään+taikatemppujaan.+Ja+mikä+kummallinta,+ihan+päällisin+puolin+fiksun+oloiset+tyypit+saattavat+kuulua+tuohon+odottelijoiden+joukkoon.++Ei+ole+sitten+heillä(kään)+käynyt+mielessä+että+ihan+eivät+ole+ensimmäisiä+jotka+sitä+loppua+ovat+odotelleet,+ja+että+kaikki+edeltäjät+ovat+joutuneet+pettymään.+Että+kun+kostaja+ei+saavu,+vaikka+kuinka+on+anottu,+pyydetty+ja+luotettu,+maailman+sivu.
27.04.2017 15:36
"Kaikki+kunnia+kuitenkin+niille,+jotka+ovat+jaksaneet+opiskella+ja+kehittää+tietämystään,+olkoon+ala+mikä+tahansa.+Lasten+opetus+ja+kasvatus+ei+varmasti+ole+tieteellistä+työtä,+eikä+pedagoginen+koulutus+sellaista+tue.+Toisaalta+yhteiskunnalle+arvokkaampaa+ja+mielestäni+myös+vastuullisempaa+työtä+kuin+peruskynttilän+työ,+minun+on+vaikea+äkkiä+keksiä.+Siksi+se+työ+pitää+tehdä+opetussuunnitelman+mukaan."
Tuota+sopii+epäillä+ROT:n+tapauksessa,+onhan+hän+suorastaan+kehuskellut+sillä+kuinka+tieteellisen+tiedon+haastamisen+voi+tulkita+olevan+"kriittistä+ajattelua",+johon+hän+oppilaitaan+kannustaa.+Jos+minulla+olisi+lapsia+ROT:n+koulussa,+mies+olisi+jo+todennäköisesti+potkittu+sieltä+pellolle+valehtelmasta+ja+vääristelemästä.+
Pieni+vertailu+opinnoista+tähän+paikkaan:+
-+Biologian+opinnot+(kokonaisuudessaan)+luokanopettajan+koulutusohjelmassa:+2+opintoviikkoa.+
-+Biologian+opettajan+opinnot+aineenopettajan+koulutusohjelmassa:+vähintään+90+opintoviikkoa+(nykyään+opintopistettä),+joista+noin+40+opintoviikkoa+syventäviä+kursseja.+Tutkijan+pätevyyteen+pyrkivillä+täytyy+vielä+olla+sopivasta+luonnontieteen+sivuaineesta+vähintään+cum+laude+(35+ov)+-kokonaisuuden+opinnot.++
Että+siltä+pohjalta.+Minulla+on+sekä+biologin+(tutkijan)+että+biologian+ja+maantiedon+opettajan+pätevyys.+
Kiitokset+hatunnostosta,+btw.+Teen+parhaani+että+oppilailla+olisi+päässään+mahdollisimman+vähän+uskomuksia+ja+sen+tilalla+mahdollisimman+luotettavaa+tietoa.+Osaan+myös+kertoa+sen+jos+jotain+asiaa+ei+tällä+hetkellä+varmasti+tiedetä,+ja+ettei+sen+takia+silti+pillastua:+tiede+hankkii+tietoa,+ja+jos+kaikki+jo+tiedettäisiin,+elämä+olisi+tylsää.
27.04.2017 15:23
"Eliöiden+varioituminen+ei+todista+evoluution+tapahtuvan."
Eliöiden+varioiminen+ja+kyky+siihen+on+kuitenkin+osa+evoluutiota,+koska+varioinnin+ansiosta+luonnonvalinnalla+on+mistä+valita.+Kiistätkö,+ja+jos+kiistät,+voisitko+ystävällisesti+perustella+millä+perusteella+kiistät?
27.04.2017 15:07
"Tämä+johtuu+yksinkertaisesti+siitä,+että+evoluutiolle+ei+ole+olemassa+tieteellisiä+todisteita."
Millainen+tieteellinen+todiste+/+millaiset+tieteelliset+todisteet+saisivat+sinut+vakuuttumaan+siitä+että+biologinen+evoluution+on+todellinen+luonnossa+tapahtuva+prosessi?+
Katsos+kun+minä+voi+helpostikin+kertoa+mikä+saisi+minut+vakuuttumaan+Jeesuksen+/+Jumalan+taikatemppujen+olevan+todellisia,+mutta+miksi+sinä+et+kykene+kertomaan+mikä+todiste+saisi+sinut+uskomaan+evoluution+olevan+totta?
27.04.2017 15:03
"Tiedäthän+että+lajiutuminen+vaatii+uusien+funktioiden+syntyä?"
Ei+vaadi+välttämättä.+Biologiseen+lajiutumiseen+voi+riittää+jo+pieni+ero,+esim.+mutaation+aiheuttama+ero+linnun+höyhenpuvun+värityksessä,+ja+populaatiot+lakkaavat+lisääntymästä+keskenään.
27.04.2017 14:51
"Sekä+matemaattiset+mallit+että+havainnot+osoittavat+että+evoluutio+kulkee+taaksepäin.+Perimä+rappeutuu."
Ahaa.+Ei+sitten+muuta+kuin+evidenssiä+esille+siitä+ensimmäisestä+geneettisen+rappeutumisen+vuoksi+kuolleesta+eliölajista.+Ei+pitäisi+olla+vaikeaa;+lajeja+on+kuollut+tuhansia+sukupuuttoon.+
Voitko+samalla+kertoa+miksi+"Jumalan+kosto"+ei+toimi+esim.+saimaannorpan+kohdalla,+kun+sen+genomi+on+erinomaisessa+kunnossa+pienestä+populaatiokoosta+huolimatta?+Onko+se+elänyt+synnittä,+vai+eikö+se+vain+tajua+rappeutua+sillä+tavalla+kuin+kreationistit+haluavat?
27.04.2017 14:48
"Vaikka+on+ilmeistä,+että+lajiutumista+tapahtuu+eli+evoluutio+toimii+pienessä+rajallisessa+mittakaavassa,+sen+kyky+selittää+kaikkea+elämää+ja+elämän+syntyä+on+olematon.
Tässä+on+seikkoja,+jotka+vakuuttavat+minut+evoluution+olemattomasta+selitysvoimasta.
1)+Elämän+synty.+Aineiden+kemialliset+ominaisuudet+ja+elämän+vaatimukset+tunnetaan+hyvin.+Elämän+spontaani+synty+näyttää+selittämättömältä+ja+mahdottomalta."
Muistuttaisin+teitä+kreationisteja+siitä,+noin+sadannen+kerran,+ettei+evoluutioteoria+edes+yritä+selittää+sitä+miten+elämä+on+maapallolle+syntynyt+tai+tullut.+Jos+haluatte+alleviivata+sivistymättömyyttänne,+olkaa+hyvä+ja+hakatkaa+noita+olkiukkojanne.+
Ja+joka+kerta+kuin+teille+tulee+pakottava+tarve+hakata+evoluutiosta+loihdittuja+olkiukkoja,+haluan+muistuttaa+myös+siitä+että+olematon+partajeesus+se+vasta+huonosti+asioita+selittääkin.+
Koskaan,+eikä+missään+ole+minkään+sortin+partajeesus+puuttunut+maailman+menoon+millään+tavalla.+Jos+olette+eri+mieltä,+ja+teillä+on+asiasta+objektiivista+näyttöä,+olkaa+hyvä+ja+tuokaa+se+framille.+Biologinen+evoluutio+porskuttaa+eteenpäin+kaikkialla+elollisessa+maailmassa+samalla+kun+kaikki+partajeesukset+(kautta+aikain)+loistavat+poissaolollaan.++Näin+on+näreet,+ja+näin+ne+tulevat+olemaan+myös+sen+jälkeen+kun+teistä+jeesustelijoista+aika+jättää.
26.04.2017 12:00
"Toisaalta+kivi+on+aina+olemassa+joka+ei+synny+ja+kuole."
Vaikka+kivi+ei+ole+elossa,+on+sillä+periaatteessa+alku+ja+loppu.+Sula+magma+->+jähmettyminen+->+kallioperä+->+rapautuminen+/+halkeilu+->+kivi+->+kivi+kulkeutuu+mannerlaatan+liikkeen+seurauksena+tektonisten+laattojen+törmäysalueelle+->+kivi+ajautuu+laatan+mukana+syvälle+maan+kuoren+alle+ja+sulaa+->+kivi+muuttuu+taas+magmaksi.+
Toinen+kiven+/+kallioperän+tuhoutumistapa+on+se+että+se+hioutuu+hiekaksi+tai+tomuksi,+kulkeutuu+vesistöjen+pohjaan+ja+"syntyy+uudelleen"+kerrostuneena+kivilajina.
25.04.2017 14:55
37.+Luuletko+todella,+että+epigenetiikka+on+jotenkin+ristiriidassa+evoluutioteorian+kanssa?
23.04.2017 23:31
32.+Mikä+(tieteellinen)+todiste+saisi+sinut+ROT+vakuuttuneeksi+siitä+että+biologinen+evoluutio+on+todellinen+ilmiö?+
Eihän+sinulle+ole+mitään+järkeä+näyttää+todisteita,+ellet+kykene+edes+kertomaan+millainen+tarkalleen+todisteen+pitäisi+olla.+
Toistettava?+
33.+Luuletko+ettei+ominaisuuksien+perinnöllisyyttä+kyetä+toistamaan?
Havainnoitava?+
34.+Luuletko+ettei+muuntelua+voida+havainnoida+ja+todentaa+esim.+geneettisesti?+
Testattava?
35.+Luuletko+ettei+luonnonvalintaa+voida+testata+käytännössä?+
Todennettu?
36.+Luuletko+ettei+maailmasta+löydy+esimerkkejä,+joissa+lajiutuminen+on+tapahtunut+geneettisen+varioinnin+seurauksena?
23.04.2017 20:02
28.+Miksi+genomia+pitää+usein+esittämäsi+toiveen+mukaan+suojella,+jos+kerran+geenisekvenssit+eivät+vaikuta+ominaisuuksiin?
29.+Enteileekö+tuo+sinun+harrastamasi+pseudotieteellisen+propagandan+levittäminen,+tieteen+vääristely+ja+suoranainen+valehtelu+toimintaan+liittyvän+bisneksen,+esim.+metyylielintarvikkeiden+myynnin+aloittamista?+
30.+Miksi+et+vastaa+aloitustesi+aiheita+koskeviin+kysymyksiin?
22.04.2017 15:32
"Kyse+on+vähän+samanlaisesta+asiasta+kuin+vakuutus.+Ei+vakuutuskaan+korvaa+vahinkoa,+ellei+asianomainen+ole+jo+etukäteen+tehnyt+vakuutussopimusta.+Jos+tällaista+sopimusta+ei+ole,+on+turha+syyttää+vakuutusyhtiötä,+ettei+se+korvaa+vahinkoa,+kun+vahinko+tapahtuu.+"
Vain+täysin+järkijättö+idiootti+tekee+vakuutussopimuksen+vakuutusyhtiön+kanssa,+jota+ei+todellisuudessa+ole+olemassa,+ja+joka+ei+todistettavasti+ole+ikinä+korvannut+mitään+tapahtunutta+vahinkoa.+Ei+ikinä,+eikä+kenellekään.+
Sinä+Mark5/Obadja+olet+oiva+esimerkki++tuollaisesta+järkijätöstä+idiootista.
20.04.2017 00:46
24.+Miksi+ihmisen+rappeutumista+ei+huomattu+menneinä+vuosisatoina?+
25.+Miten+on+mahdollista+että+maailman+väkiluku+on+kautta+vuosituhansien+lisääntynyt+rappeutumisesta+huolimatta+(ja+voimakkaimmin+viimeisen+sadan+vuoden+aikana)?
26.+Miten+on+mahdollista+että+ihmisten+odotettu+elinikä+kasvaa,+vaikka+kreationististen+houreiden+mukaan+ihmisten+pitäisi+rappeutua+kiihtyvällä+tahdilla?
18.04.2017 23:50
"Onko+avauksessa+jotakin+tieteellisesti+väärää.+Onko+totta,+että+mutaatiota+tapahtuu,+haitallisia+on+moninkertaisesti+hyödyllisiin+verrattuna+ja+osa+niistä+osa+leviää+tuleville+sukupolville.+Ja+valinta+ei+kykene+poistamaan+lievästi+haitallisia."
On.+Se+on+kretutyyliin+koostettu+niin+että+kertoillaan+jonkin+verran+tosiasioita+ja+heti+perään+heitetään+roppakaupalla+sontaa.+
Tässä+tapauksessa+ensin+esitellään+lievien+mutaatioiden+yleisyyttä+ja+sitten+siirrrytään+kertoilemaan+vakavista+mutaatioista+aivan+kuin+nekin+olisivat+yleistymässä+/+leviämässä+populaatioon.+
Onko+Downin+syndrooma+yleistynyt?+Ei+ole,+vaikka+kreationistisen+houreen+mukaan+moisten+vakavien+mutaatioiden+pitäisi+yleistyä+ja+tuhota+ihmiskunta.++Downin+syndrooma+ei+yleisty,+koska+1)+kyse+ei+ole+periytyvästä+mutaatiosta+ja+2)+kyse+on+niin+vakavasta+haitasta,+että+vaikka+mutaatio+olisi+periytyvä,+se+karsiutuisi+populaatiosta+luonnonvalinnan+vaikutuksesta.
Ihmisen+perimä+ei+rappeudu.+Tästä+todistavat+kasvava+eliniän+odote+sekä+väestönkasvu+ympäri+maailman.++Lopeta+siis+paskanjauhaminen.
18.04.2017 19:34
"Rappeutumisen+huomaamiseen+tarvitaan+siihen+erityisesti+kouultettu+tiedemies,+joka+voi+havaita+rappeutumisen+perinnöllisyystieteellisin+ja+frenologisin+menetelmin."
Ei,+vaan+rappeutumista+totena+pitävät+ovat+lähes+järkiään+tällä+palstalla+Jeesuksen+kanssa+miesrakkaussuhteessa+eläviä+kreationisteja.+Muiden+ei+tarvitse+rakastaa+mielikuvitusolentoja,+eikä+muullakaan+tavoin+tarvitse+elää+todellisuudesta+irtaantuneena.+
"Rappeutumiselle+on+ominaista,+että+se+etenee+salakavalasti+ja+huomaamatta+koko+väestöön+räjähdysmäisellä+nopeudella+ja+yllättää+havaitsijansa."
Ja+tästä+on+reaalimaailmasta+esimerkkinä+mikä?+
"Rappeutumista+voidaan+torjua+vain+eugeniikalla,+eutanasialla,+steriloimalla+ja+luopumalla+sairasvakuutuksesta,+rokotuksista,+toimeentulotuesta,+autoeduista+ja+pikaruuasta."
Parodiahorisontti+saavutettu+ja+ylitetty.++Oletko+jo+pitkäänkin+trollannut?+
"Evoluutiotutkijana+en+voi+vastata+kreationisteille+osoitettuihin+kysymyksiin."
Yhtä+uskottava+statement+kuin+Jyrbä+kertomassa+olevansa+evoluution+asiantuntija.+Paskat+ole,+vaan+iltapäivälehtien+tissisivujen+vakiasiakas.+
"Tulevaisuudessa+pyrkimyksenä+on+kehittää+yksinkertainen,+halpa+ja+luotettava+testi,+jolla+ihmisyksilöiden+kelpoisuus+voitaisiin+mitata+jo+välittömästi+syntymän+jälkeen,+jolloin+voitaisin+välttää+rahojen+ja+luonnonvarojen+haaskaamista+kelpaamattomiin.+Olisi+poliittisesti+merkittävästi+helpompaa,+jos+voisimme+huolehtia+perimämme+laadusta+kieltämälä+sairasvakuutuksen,+rokotukset,+toimeentulotuen,+autodun+ja+pikaruuan+vain+kelpaamattomilta."
On+myös+suorempia+keinoja+kertoa+ettei+ole+tullut+valituksi+yliopistoon.+Onko+sinulla+muuta+motivaatiota+tuolle+katkeruudelle+ja+vääristelytarpeelle+kuin+se+ettet+läpäissyt+pääsykokeita?
18.04.2017 19:13
"Mitkä+todisteet+evoluutiolle?+En+ole+nähnyt+ainuttakaan."
Ole+hyvä+ja+kerro,+millainen+todisteen+pitäisi+olla+jotta+sinä+ymmärtäisit+biologisen+evoluution+olevan+totta.+
Otetaan+sama+vielä+kysymysmerkin+kanssa,+niin+varmasti+ymmärrät+mitä+sinulta+kysytään:
Millainen+pitäisi+olla+todiste+evoluutiosta,+jotta+myös+sinä,+ROT,+sen+uskoisit?
Pieni+profetia+tähän+paikkaan:+edellä+esitetty+kysymys+voidaan+ensi+viikolla+liittää+ketjuun+kysymyksistä+mihin+ROT+ei+vastaa.
16.04.2017 20:42
"Miksi+Einsteinin+tasoisia+läpimurtoja+ei+ole+tullut+hänen+jälkeensä+eli+semmoiseen+100+vuoteen?"
Onko+metafora+ja+argumenttivirhe+"maalitolppien+siirtäminen"+sinulle+entuudestaan+tuttu?+Otapa+selvää,+jos+ei+ole.
15.04.2017 23:37
75 / 350