Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
rytmimunat
rytmimunat
rytmimunat
Liittynyt 14v sitten
138
aloitusta ·
5635
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Voi pyhä yksinkertaisuus.
07.03.2026 19:52
Eihän kansalaispalkka tietenkään edellytä mitään täydellistä automaatiota, ainoastaan poliittisen päätöksen. Se ei siis edellytä minkäänlaista automaatiota eikä tekoälyä sen enempää kuin maalaisjärkeäkään.
Jos hyvinvoinnnin saa pelkästään sillä, että kansa saa rahaa, miksei kansalaisille jo nyt makseta 5000 euroa kuukaudessa. Se olisi 25 miljardia kuukaudessa ja vuodessa se tekisi 300 miljardia. Jos sillä talous elpyisi, voitaisiin lakkauttaa kaikki muut valtion menot paitsi minimaalinen byrokratia ja maanpuolustus. Jokainen maksaisi itse niin teveyskulut kuin muutkin menot yksityisille palveluntuottajille. Voisimme ajaa julkishallinnon alas.
Puolustusbudjetti on tälle vuodelle noin 6,5 miljardia, mikä olisi noin 2 % veroa kansalaispalkkaan. Jäisi vielä 4900 euroa käteen.
Suomen valtion velka on 175 miljardia, eli vähän reilu puolet vuotuisen kansalaispalkan määrästä. Jos laitetaan sille 100 vuoden maksuaika, on se korkoineen ehkä 6 miljardia vuodessa, joka voidaan verottaa kansalaispalkasta. Eli käytännössä 5000 euron kansalaispalkasa jää kullekin käteen 4800 euroa.
Valtion kokonaistulot ovat noin 75 miljardia vuodessa, joten kansalalaispalkan kattamiseen pitäisi ottaa vuosittain 225 miljardia velkaa.
Tätä velkaa pitäisi lyhentää uskottavalla määrällä, joten 225 miljardista maksetaan korkoina ja lyhennyksinä takaisin 5 prosenttia vuosittain eli 11 miljardia. Velan lyhennnys ja korot nostavat veroprosenttia 18 prosenttiyksikköä eli ollaan 22%:ssa. Valtio ottaa siis 5000 euron kansalaispalkasta 1100 euroa. Jäljelle jää 3900.
Kansalaispalkasta menisi korkojen ja lyhennysten lisäksi myös nykyisen suuruiset verot, noin 25 %, jolloin veroaste olisi 43 %. Rahaa kansalaispalkasta jäisi käteen 2850 euroa kuukaudessa.
Tällä maksaisit kaikki kulusi ilman mitään valtion taikka kunnan apua. Kaikki palvelut olisivat yksityisiä ja kilpailutettuja. Päivähoidosta perittäisi täysi hinta, kuten koulustakin. Vakuutuksia voisi tietysti ottaa sairastumisen ja tapaturman varalta, kuten myös työttömyydenkin, mutta niitä pitäisi maksaa jatkuvasti. Luonnollisesti, jos vakuutusyhtiö menisi konkurssiin, menettäisit maksamasi rahat.
Kansalaispalkka tulisi tietysti jo maksettavan palkan lisäksi, mutta jos koko julkinen sektori lakkautetaan, olisi työttömiä 600 000 lisää. Tämä olisi neljännes koko työvoimasta, mikä aiheuttaisi ongelman verotukseen, eli veroja pitäisi korottaa. Enää ei riittäisi entinen 25%, vaan veroaste nousisi ehkä neljänneksen, jolloin oltaisiin noin 60 prosentissa. jolloin kansalaispalkasta jäisi käteen 2000 euroa.
Työttömiä olisi reilu miljoona. Ja työpaikkansa ehkä pitää vajaa pari miljoonaa kansalaista, jotka siis tienaavat sen kansalaispalkan oman palkkansa päälle.
Kansalaispalkka siis toisi ennestään vahvasti pärjääville työllisille lisää tuloja. Se antaisi noin 2000 euron tulon jokaiselle kansalaiselle, mutta se lopettaisi julkisen sektorin palvelut kokonaan.
Luonnollisesti kaiken julkisen sektorin toiminnan yksityistäminen tuo lisää verotuloja ja työllistää kansaa. Mutta jos se julkisen sektorin yksityistäminen tapahtuu vahvasti automatisoiden ja tekoälyttäen, ei se työllistäisi entistä määrää, mutta sen maksut asiakkaille tuskin paljoakaan vähenisivät kilpailun myötä, kun tietty kilpailutasapaino on saavutettu.
Talouskasvu loisi ehkä työpaikkoja, mutta käytännössä kasvu olisi julkisen sektorin korvaavissa yksityisissä palveluissa. Vajaan kahden miljoonan työllisen joukosta reaalista ostovoimaansa lisäisivät jotkut, mutta valtaosalla se pysyisi ennallaan taikka vähenisi, johtuen julkisen sektorin yksityistämisestä. 2000 euroa/kk ei riittäisi mihinkään, joten pelkällä kansalaispalkalla elävien olisi mentävä töihin, ja mitä muuta työtä olisi tarjolla kuin palvelua. Siis käytännössä mennä palvelemaan niitä, joilla on varaa palvelijaan.
05.03.2026 21:54
Ei kannata jäädä yhden ilmoitustaulun varaan. Duunitorin lisäksi on ainakin työmarkkinatori, kuntarekry ja valtiolle.fi.
05.03.2026 20:27
Ajanlasku alkoi meidän ajanlaskullamme vuodesta 1 ei vuodesta nolla, kuten ihmisen iän laskeminen alkaa.
03.03.2026 20:35
Jos tosiaan automatisointi ja teköälytys tuottaisi ensinnäkin kaikki ihmisten perustarpeet: Riittävän ja monipuolisen ravinnon, vaatteet, asunnot, lämmityksen, sähkön ja riittävät keinot ihmiselle lajityypilliseen sosiaaliseen kanssakäymiseen ja liikkumiseen sekä itsensä viihdyttämiseen. Tämän lisäksi teköälyn ja automatisoinnin pitäisi ratkaista myös vähintään paikallisdemokratian hoitaminen, lainkäyttö ja maanpuolustus unohtamatta terveyden- ja sairaanhoitoa vaipanvaihtoineen kaikkineen. Sen pitäisi hankkia raaka-aineet kaikkeen tarvittavaan, kuljettaa ne globaalisti ja jalostaa ne tarvittaviksi osiksi ja komponenteiksi sekä huolehtia lopullisten tuotteiden kokoonpanosta. Kenties tekoäly ja automatisointi huolehtisi myös tuotekehityksestä ja innovoinnista ja varautuisi odottamattomiin talouden ja maailmanpolitiikan tapahtumiin sekä luonnonmullistuksiin.
Jos ja kun ihmisellä on kaikki tarvittava rikkaus automaation ja tekoälyn tuottamana ilman huolia, voidaan hänelle maksaa kansalaispalkkaa, mutta mihin hän sitä enää tarvitsisi? Hänellä on jo kaikki tarvittava. Kuka vaihtaisi omaa aikaansa tuottamaan mitään palvelua toiselle, kun hänellä ja kaikilla muillakin on jo kaikki mitä elämältä voi haluta.
Mutta niin kauan kuin yhteiskunnan ja ihmisten ylläpito vaatii ihmistyötä, ei ole mitään syytä maksaa kenellekään palkkaa vain siksi, että on kansalainen.
01.03.2026 19:31
Olisiko silloin aihetta opetella jokin uusi ammatti taikka taito?
01.03.2026 19:02
On aivan luonnollista ja toivottavaa, että menneisyyteen katsotaan ihaillen. Vaikka elämä oli ehkä ollutkin vähän kovempaa silloin nuoruudessa, oli se silti kuitenkin "aidompaa", tai ainakin näin usein kuulee sanottavan. Menneisyydestä jää mieleen hyvät asiat, joita ei ehkä ole enää. Unohtuneet ovat kaikki silloiset ikävät asiat, joista nykyään on jo päästy eroon. Pitkälti niiden vanhojen hyvien asioiden jääminen pois on tapahtunut siksi, että niistä ikävistäkin asioista päästiin eroon. Maailma muuttuu, ehkä joskus hitaasti, mutta kun se muuttuu, se tapahtuu monella tavalla ja monella tasolla.
01.03.2026 19:00
Työtön ja lämmin ulosteläjävertaus hieman ontuu, tai oikeastaan ei kulje lainkaan, ellet sitten hakenut töihin vesi- viemärilaitokselle. Jos koit työnhakemisen nöyryyttäväksi ja sait siitä huolimatta tai juuri siitä syystä paikan, olisi parempi nimitys kohdallasi narri taikka aasi. Ei lämmin läjä ulostetta.
01.03.2026 18:39
Niin, vastasit itse kysymykseen. Perustuslakia voi muuttaa ja sitä on muutettu monet ja monet kerrat. Ei ole olemassa mitään maailmanpoliisia joka pidättää Suomen poliitikot jos nämä päättävät muuttaa perustuslakia.
01.03.2026 18:34
Ei se 10 kW tule ilmaiseksi. Luulisi jopa tekoälyn ymmärtävän sen.
01.03.2026 18:21
Sitä voi aloittaja laittaa tekoälyn tekemään hänen puolestaan työpaikkahakemuksia sellaisiin kohteisiin, joista tekoälykin tietää hakijan saavan työtä.
26.02.2026 20:27
Asia varmaan korjaantuisi sillä, jos Kirkkonummen kunta vain viitsisi ottaa 10 000 lukutaidotonta Afrikkalaista turvapaikkaa hakemaan.
26.02.2026 20:26
Espanjassa laillistettiin juuri 500 000 laitomasti maahan tullutta Afrikkalaista. Kyllä heille varmasti jokaiselle löytyy työpaikka kasvihuoneesta 5000 e/kk palkalla ja yhteiskunta tarjoaa heille asunnon ja muut edut. Siellä taitaa Espanjassakin olla sellainen työvoimapula, ettei puoli miljoonaa ihmistä riitä sitä paikkaamaan millään.
26.02.2026 20:23
Eihän tutkinto tarkoita sitä, että tutkinnon suorittanutta varten pitäisi jonkun perustaa työpaikka. Jos olet monen alan ammattilainen, voit työllistää itse itsesi yksityisenä ammatinharjoittajana (eli yrittäjänä). Täällä moni vaikuttaa myös kadehtivan yrittäjien saamia tukia, joten miksi ette ammattitaitoisina ihmisinä ryhtyisi yrittäjinä myymään ammattitaitoanne? Se vain jostain syystä houkuttaa se työttömyys enemmän.
26.02.2026 20:19
Siitä on jotakin 20 vuotta kun olin ammattikoulussa opettajana. Parhaimmillaan opettaminen oli, kun luokkaan valikoitui vain oppilaita jotka halusivat oppia. Ja sitä oppimisen halua oli suorastaan ilo seurata. Sitten joku jossakin päätti, että Suomessa on liikaa syrjäytyneitä nuoria, joten ammattikoulut valjastettiin tätä syrjäytymistä torjumaan. Luokat otettiin täyteen oppilaita, jotka joko halusivat taikka eivät halunneet siellä olla. Vähitellen romutettiin arvostelu, joka aikaisemmin oli ollut hyvinkin kurssikohtaista ja seikkaperäistä. Sen sijasta siirryttiin vähitellen käyttämään arvostelua oppikokonaisuuksista, mikä antoi loppujen lopuksi hyvin vähän mitään tietoa opiskelijan osaamisesta. Arvostelukriteerit alenivat myös ja käytännössä hylätyn antamista arvosanaksi ei kannustettu. Päinvastoin kannustettiin, että kaikki valmistuisivat ammattiin, osasivat ammatin taikka eivät. En tiedä miten autoala on ollut muutoksissa mukana, mutta ainakin oman alani ammattiin valmistuneiden arvostus laski kuin aasin häntä astumisen jälkeen. Se on sääli, sillä valmistuneiden joukossa on todella asiansa oppineita. Se vain ei oikein todistuksessa eroa lusmuilijasta mitenkään.
26.02.2026 20:05
100 000 työpaikkaa tulee suomalaisille heti, kun ensin otetaan maahan 500 000 työvoimapulan paikkaajaa ja keksitään heille työpaikat.
26.02.2026 19:48
Päättyipä sota miten tahansa, voidaan sitä kutsua ihan minkä voitoksi tahansa, taikka tappioksi.
24.02.2026 20:52
Ahaa, siis ainoastaan porvarin pitäisi tehdä töitä, jotta kommari voisi laiskotella kotonaan porvarin rahoilla.
24.02.2026 20:46
Hei. Sain velvoittavan työtarjouksen ilmoittamaanne työpaikkaan ja olen todella kiinnostunut siitä. Sinänsä tarjoamanne työ ei ole sellaista jota olisin koskaan tehnyt tai edes halunnut tehdä, mutta koska olin viimeksi töissä pari kolme vuotta sitten, tekisi minulle hyvää saada jokin rutiini elämääni. Siis muukin kuin kaljan juominen. Haluaisin kysyä työvuoroista, että voisinko aloittaa yövuorossa? Se sopisi nykyiseen vuorokausirytmiini parhaiten, koska heräilen yleensä niillä paikkeilla kun Pikku Kakkosen Nukkumatti heittää unihiekkaa. Korttini on hyllyllä ja puhevikaani luonnehditaan vähintään yhtä häiritseväksi kuin ulkonäköänikin, joten kuljetus- ja asiakaspalvelutöihin minua ei vielä tähän mennessä otettu. Olen kuitenkin valmis antamaan parhaan suoritukseni, kunhan paniikkihäiriöstäni selviän.
Innolla yhteisiä työvuosia odottaen.
24.02.2026 20:38
Ja luultavasti laiskat työkaverisi saavat siirron tehtäviin, jotka sopivat heille paremmin, ja joissa on paljon parempi palkka ja edut.
22.02.2026 19:52
11 / 282