yhteenlaskutoimitus

Vapaa kuvaus

Aloituksia

21

Kommenttia

4456

  1. No+jaa,+saahan+sitä+olla+sitäkin+mieltä+jos+siltä+tuntuu,+mut+oikeesti+täältä+ruudun+takaa+on+vaikea+mieltää,+mitä+kukakin+oikeesti+tuntee+kun+puuttuu+ilmeet+ja+eleet.+Tosikkollakin+voi+olla+pilke+silmäkulmassa.+Mut+niin+tai+näin,+aina+väärinpäin,+ei+ole+pitkäkään+kun+kauheesti+paheksuttiin+kun+joskus+kerroin+purskahtaneeni+nauruun+joitakuita+kommentteja+lukiessa.
  2. "Oletkos+nyt+sitä+mieltä+tosissasi+että+on+tuotu+esiin+omia+kokemuksia?"No+omilla+kokemuksilla+viittasin+siihen+kommentoijaan+joka+kertoi+että+hän+on+joutunut+useasti+naisen+ahdistelemaksi+ja+tarvinnut+puolison+apuja+siinä+tilanteessa+ja+käyttää+nykyään+naispuolista+kollegaansa+turvanaan.+Voihan+tuokin+olla+ihan+keksittyä,+mene+ja+tiedä,+mutta+kommentoin+ny+näiden+lukemani+kommenttien+perusteella,+kun+ei+sitä+parempaakaan+tietoa+ei+ole.++Katoin+et+samasta+kohtalosta+oli+joku+naispuolinenkin+kertonut+omana+kokemuksenaan+lahkeessa+roikkuvista+naisista,+että+kyllähän+varmaan+miehetkin+kokevat+ahdistelua+tänä+päivänä.+Maailma+on+muuttunut+ja+muutenkin+mun+mielestä+jotenkin+yliseksuaalisoitunut.+Mutta+olet+sinäkin+kummallinen+ihminen+minun+näkökulmastani+katsoen.+Mistä+helkkarista+sinä+olet+tietävinäsi++kuka/millainen+ihminen+on+minkäkin+aloituksen/kommentin+takana.+Minä+harvemmin+olen+mitään+mieltä+kenestäkään+henkilönä,+saati+että+kuvittelisin+millainen+hän+on+fyysisiltä+ominaisuuksiltaan,+kun+eihän+oikeesti+tiedä+edes+onko+kirjoittaja+mies+vai+nainen.+Pakostakin+sitä+miettii+sitte,+että+kuvaileeko+henkilö+kuitenkin+itse+itseään.Toki+joihinkin+asioihin+kiinnittää+huomiota+joista+voi+päätellä+jotain+henkilöstä.+Monestihan+olen+tuonut+esiin,+että+tällä+palstalla+esiintyy+naisvihaa,+mikä+juurkin+on+narsismin+ytimessä+oleva+asia.+Oli+kyseessä+sitten+äiti,+puoliso+tai+kumppani.+Esim.+tuossa+tarinassa+jota+lähdin+kommentoimaan+ny+esille+tulleet+ulkomaalaisiin+liittyvät+kommentit,+joissa+suomalaiset+naiset+innoissaan+ikäänkuin+tarjosivat+itseään+niille+ulkomaalaisille.+Että+jokain+ikiaikaista+huolta,+"ne+tulee+ja+vie+meidän+naiset"+saatta+olla+taustalla,+mutta+asia+on+sitten+käännetty+siihen+malliin,+että+ne+onkin+ne+naiset+syyllisiä+siihen,+tyrkyttävät+itseään.+Mutta+jotain+positiivistakin,+kirjoittaja+ei+kokenut+kaikkia+naisia+ahdistelijoiksi+vaan+hänen+elämässään++ainakin+puoliso+ja+kollega+olivat+niitä+turvallisia+naisia+ja+uhkaa+koettiin+ilm.+enimmäkseen+nuorehkojen+naisten+taholta.+Samaan+jonkin+sortin+naisviha+sarjaan+kuuluune+tuo+"suomiämmä+tyyppi",+että+viha,+katkeruus+ja+kauna+kohdistuu+tuossa+tapauksessa+nimenomaan+suomalaisen+naiseen.+Liekö+sitten+hänen+mielestään+ulkomaalaiset+naiset+parempia.++Mitä+tulee+kuulluksi+ja+nähdyksi+tulemisen+tarpeeseen,+joka+meillä+kaikilla+on.+Niin+se+ei+tarkoita+mitään+konkreettista+"näkemistä+",+vaan+ihan+yksinkertaisesti+vaan,+että+ihminen+ja+hänen+asiansa+on+tullut+huomioiduksi.+Ei+nää+asiat+sekään,+että+on+totta,+että+naisetkin+käyttytyvät+huonosti/ahdistelevat+miehiä+miksikään+muutu,+sillä+että+niistä+vaietaan/suljetaan+silmät+ja+väitetään+ettei+sellaista+tapahdu.
  3. No+pitänee+sinutkin+huomioida,+et+kommenttisi+on+luettu,+olet+tullut+kuulluksi+ja+nähdyksi.+Terveisin+yks+suomiämmäOikeesti+mun+pitäis+jatkaa+aloittamaani+siivousta,+mut+vähän+tihkaisee+ni+sit+tulee+kommentoitua+näitä+vähemmän+järkeviäkin.
  4. "Minusta+parempi+ilman+tuota+tietyntyyppistä+tarkoitushakuista+politikointia+tuolla+tasolla+ja+samalla+ilman+keskustelua."+No+kukin+tyylillään+ja+jotkut+ny+haluavat+tuoda+esiin+omia+kokemuksiaan+aloituksen+aiheesta+jollain+tapaa.+On+tärkeää+tulla+nähdyksi+ja+kuulluksi+omassa+asiassaan.+Aloittajahan++mainitsi+tuon+mee+toon,+et+siltä+osin+aloituksen+aiheen+mukainen+ja+salittakoon+ny+miestenkin++kertoa+omista+kokemuksistaan,+olkoonkin+et+nainen+sitten+on+ns.+syyllinen+huonoon+käytökseen.+Toki+hieman+jäin+miettimään,+et+onks+ton+ihmisen+tilanne+oikeesti+niin+paha,+et+tarvitsee+puolison+tai+kollegan+turvakseen,+on+sitte+taas+toinen+juttu.++Muutenkin+jäi+miettiin+tilausuuksien+laatua,+et+olisko+niin+et+työantaja+olis+tilannu+sitte+tietyntyyppisiä+naisia+viihdykkeeksi,++kun+kerran+humalatilallakin+osuutta+asiaan.+Että+oudoltahan+tuo+kuullostaa,+kantsis+ehkä+pysytellä+pois+niistä+tilaisuuksista+joissa+on+alkoholitarjoilua,+jotenkin+noloa+sekin+jos+puolison+pitää+puuttua+noihin+tilanteisiin+suojellakseen+miestään+humalaisilta+naisilta.+Tarkoitushakuinen+toki+oli+toi+kommentin+alkuosa,+semmosta+kuulee+noilta+ulkomaalaisvastaisilta+ihmisiltä.+Vaikka+tuskin+kyse+ehkä+ei+ole+ainakaan+tuossa+tapauksessa+ns.+kouluttamattomista+maahanmuuttajista+sinällään+jos+ovat+samoissa+kekkereissä+ko.+kirjoittajan+kanssa.+Mutta+joo,+kaiketi+ylläpito+poistanee+jos+kerran+on+ilmiannettu,+ihan+hetihän+se+useinkaan+ei+tapahdu.+Samalla+sit+poistunee+nää+munkin+kommentit,+mikä+sinällään+ei+haittaa+mua,+kun+olen+tullut+kuulluksi+ja+nähdyksi,+muttei+välttämättä+tarvi+jäädä+puumerkkiä+joka+asiasta.+Katoin+et+olit+laittanu+jotain+saunajuttuuun+liittyvää+.+Multa+varmaan+menny+toi+episodi+ihan+ohi,+en+muista,++enkä+usko+osallistuneeni+moiseen+keskusteluun,+kun+kiukaista+en+mitään+tiedä.
  5. No+eiköhän+tääkin+keskustelu+jonkin+aasisillan+kautta+voi+kuulua+narsismiin,+kun+tunnetusti+narsismiin+liittyy+naisvihaaMuutenkin+kun+täällä+ny+nykyään+on+niin+hiljaista,+niin+pitäiskö+vähäisetkin+aiheeseen+liittyvät+keskustelut+torpata+het+alkuunsa.Tuos+ku+joku+mainitsi+terveys+palstan,+niin+pakostakin+se+aiheutti+hymähdyksen,+et+mihin++nää+alaotsikot+sitte+viittaa,+ei+ainakaan+terveyteenToki+luen+mielelläni+niitäkin+jos+joku+tekee+aloituksia+nimenomaan+terveydestä
  6. Niin,+jos+nyt+oikein+ymmärsin,+niin+sinun+mielestäsi+naiset+vaan+tykkäävät+kun+ulkomaalaiset+miehet+ahdistelee+heitä.+Edelleen+naiset+ahdistelevat+sinua+ja+naiset+ovat+ahdistelleet+välillisesti+myös+vaimoasi+joka+on+puolustanut+sinua+noilta+ahdistelijoilta.+Hetkinen,+otetaas+uudestaan.++Naiset+tykkää+ulkomaalaisista+ahdistelijoista+ja+ahdistelevat+sitte+kotimaisia+miehiä+ja+vielä+puolisokin(nainen?)+saa+huutia,+kun+puolustaa+miestään+noilta+ahdistelijoilta+ja+turvana+sinulla+on+naisasiakkaita+tavatessa+naispuolinen+kolleega.+No+joo,+kaikenlaista+näköjään+on,+mutta+nää+asiat+ei+ny+liity+mitenkään+feminismiin.+Mitä+tulee+meetoo,+hin+niin+kyllä+tutkimusten+mukaan+kyllä+nuoret+naiset+kyllä+kokevat+enemmän+ahdistelua+kuin+miehet+ja+sekin+kannattaa+muistaa+että+on+olemassa+ns.+yksityisyydensuoja+ettei+yksityishenkilöitä+voi+niin+vaan+nimetä+julkisuudessa.+Julkisuuden+henkilöiden+tilanne+on+sit+eri+ja+kaiketi+niissäkin++tapauksissa+sitte+pitää+olla+joitain+todisteitakin.+Sinun++kommenttiasi+lukiessasi+siitä+kyllä+välittyy+jotain+muutakin+varsinkin+alkutekstistä,+kun+koet+tärkeäksi+mainita+ihonvärin,+ikäänkuin+sillä+olisi+merkitystä.+Muutenkin+kommenttisi+oli+hieman+tarkoitushakuinen,+eikä+sen+oman+kokemuksen+perusteella+ei+pidä+yleistää.+Ilmeisesti+sitten+käyt+paljon+jonkinlaisissa+kekkereissä+yms.+kun+mainitsit+humalatilalla+olevan+osuutta+asiaan.+Mutta+hyvä+nyt+kun+sinulla+ny+on+nuo+kaksi++naista+turvanasi,+ettei+mitää+pahempaa+pääse+sattumaan.
  7. "Kummasti+ehkä+alunperin+hyvääkin+tarkoittava+asia+on+muuttumassa+irvikuvaksi+ja+hallitsemattomaksi+jahdiksi.+"En+usko+alkuperäisen+asian+miksikään+muuttuneen,+vaan+ihmiset+ny+vaan+liittävät+väärin+asioita+yhteen.+Aloittajan+mainitsemilla+asoilla+ei+ole+mitään+tekemistä+feminismin+kanssa
  8. "-+Tiivistetysti+feminismi+pyrkii+vaikuttamaan+sukupuolten+väliseen+tasa-arvoon,+jolloin+se+on+myös+miesten+asia,+Laura+Suviniemi+kertoo.""Minua+on+usein+arvosteltu+linkkien+laittamisesta,+mutta+mun+mielestä+niin+on+hyvä+kun+mutu+tuntumalla+ei+osaa+niin+selvästi+sanoa,+että+asia+saattaa+muuttua+liiaksi+alkuperäisestä.Mutta+jo+tätä+feminismi+keskusteluakin+käydään+aika+ajoin,+puhutaan+"kauheista+femakoista"+ja+sitä+rataa,+että+kiistaa++toki+on+miesten+ja+naisten+välillä+on+ja+on+ollut+iät+ja+ajat,+ja++kuten+ylempänä+totesin,+niin+kyllä+vielä+monet+ihmiset,+sekä+miehet,+että+jotkut+naisetkin++haluaisivat+että+nainen+olisi+piirun+verran+miehen+alapuolella.+Tosiaan+jo+viittasinkin+raamattuun,+mistä+ennenmuinoin+kaikki+elämän+ohjeet+haettiin.+Siellähän+sitä+on,+nainen+vaietkoon+seurakunassa,+mies+on+perheen+pää+ja+sitä+rataa.+Jotenkaan+en+vaan+tahdo+jaksaa+uskoa+että+luoja+alkuperäisesti+loi+ihmiset+eriarvoisiksi+jonkun+ominaisuuden+takia.+Ennemminkin+kyse+kaiketi+taitaa+olla+siitä,+että+miespuoliset+ihmiset+olivat+ruumiinrakenteeltaan+vahvempia,+että+yleensä+se+vahvempi+määrä+tahdin.+Naiset+varmaan+ennenmuinoin+olivat+alati+raskaana+ja+heidän+kontollaan+toki+oli+lasten+hoito+ja+ruokkiminenNo+nyt+eletään+jo+2000+lukua+ja+ajat+ovat+muuttuneet,+mutta+välttämättä+ihmisten+ajatukset+ja+mielipiteet++eivät+pysy+mukana+ja+jotkut+haluaisivat+asioiden+olevan+niinkuin+ennenkin.+Tiedä+sitten+mistä+se+johtuu.+Tällä+palstalla+ny+saattaa+olla+syynä+se+narsistisuuskin,+jolle+naisviha+on+hyvinkin+tyypillistä+ja+ehkei+jotkut+miehet+pysty+koskaan+unohtamaan+miten++riippuvaisia+joutuivat+olemaan+naisesta+elämänsä+alkuvuosina..Mutta+joo,+eriarvoisuutta+toki+on+joiltain+osin+vieläkin,+sitä+tasa+arvoa+suhteessa+mieheen+ei+ole+saavutettu,+edelleen+se+naisen+euro+on+vähemmän+kuin+miehen.+Mutta+hyvään+suuntaan+ollaan+kyllä+menossa.+Toki+kaikenlaisia+ylilyöntejäkin+tämänkin+asian+tiimoilta+on+ja+jotkut+asiat,+ettei+sukupouolta+mainittaisi++kuullostavat+kummallisilta+kun+ikä+ihminen+minäkin+alan+olla,+etten+ihan+enää+nykymenossa+pysy+mukana.+Mutta+aloituksessa+mainitut+asiat+eivät+sinällään+liity+feminismiin+mitenkään,+vaan+ovat+yksittäisten+ihmisten+tekoja/ylilyöntejä+ja+tosiaan+on+vieläkin+ihmisiä,+jotka+eivät+ymmärrä+ettei+somessakaan+saa+puhua+ihmisitä+perättömiä.+Sellaisesta+voi+joutua+vastuuseen+ja+tuomiolle.+Hyvä+niin.
  9. No+nyt+en+minäkään+ymmärtänyt+?Öö,+puolustan+naisten+oikeuksia+yhdenvertaisuuteen+niin+työelämässä+ja+yhteiskunnassa,+kun+ne+ajat+jolloin+vain+"mies+toi+leivän+pöytään"+ovat+jo+ajat+sitten+ohitse.Nykyelämä+kun+tarvitsee+naisen+panostusta+niin+työelämässä+kuin+muuallakin+yhteiskunnassa+niiden+perinteisten+lastenhoidon+ja+kotitöiden+lisäksi.+Nykyään+naiset+ovat+koulutettaja,+monet+erittäin+korkeasti+koulutettajakin,+että+suurimalla+osalla+on+ammatti,+joten+olisi+sulaa+hulluuttaa+olla+käyttämättä+heidän+tietotaitojaan+En+ymmärtänyt+miten+saat+väännettyä+kommenttini+niin,+että+ajattelen+asiaa+alistamisen+kautta.
  10. Joopa+sun+joo,+ompas+täällä+hiljaista+nykyään,+ilm.+tuo+suomi+24+blogi+on+suosituin+palsta+tällä+hetkelläMutta+joo,+yritetääs+ny+tästäkin+aloituksesta+jotain+vääntää.+Ensinnäkin+näillä+Metsäkedon+yms.+jutuilla+ei+ole+mitään+tekemistä+feminismin+kanssa.+Myöskään+narsimi+ei+liity+feminismiin+mitenkään+,+kuin+siltä+osin,+että+tottakai+myös+feministeissäkin+voi+olla+narsisteja,+siinä+kuin+kaikissa+muunkinlaisen+aatteen+ihmisissä.+Feminismihan+on+liike+joka+tähtää+naisten+yhteiskunnnallisen+aseman+ja+sukupuoliroolien+muuttamiseen,+mikä+jälkimmäinen+tarkoittaa,+että+nainenkin+voi+olla+johtaja,+lentäjä,+kenraali+tms.+Liike+ei+tähää+miesten+nujertamiseen+vaan+tasa-arvoon,+samasta+työstä+sama+palkka,+samat+oikeudet.+https://www.idealista.fi/feminismi-tarvitaanko-sita/Katoin+et+tmps+off:kin+tarjoilee+jotain+kivikautista+mallia,+että+mies+käy+töissä+ja+tulee+kotiin+jne..+Onkohan+hänen+taloudessaan+asiat+noin,+mutta+suurimalla++osalla+perheistä+todellisuus++on+toista.+Ilman+naisten+panostusta+työelämässä+ja+yhteiskunnan+asioiden+hoitamisessa+tää+nykymaailma+ei+vaan+pyörisi,+kaikki+tarvitaan.+Jostain+syystä+tää+vaan+on+ny+mennyt+niin,+ettei+yhden+ihmisen+palkalla+nykyään+kykene+elämään,+tarvitaan+myös+naisten+panostusta+jos+meinataan+saada+asunto+ja+muut+velvoitteet+maksettua+ja+ruokaa+pöytään.En+usko,+että+paluuta+tuohon+temp+off:n++"eikö+miehen+tehtävä+ole+tarjota+naiselleen+kaikki"++ajatukseen+on+mahdollista.+Yksi+ihminen+ei+vaan+nykyään+taho+kyetä+siihen+,+vaan+nykyään+pariskunnat+rakentavat+yhteistä+elämää+rinta+rinnan,+kumpikin+omalla+työpanoksellaan.Se,+että+miehen+tehtävä+on++tarjota+naiselleen+on+pelkkää+haihattelua+ja+naisen+ja+yhteiskunnan+kannalta+se+olisi+tosi+huono+vaihtoehto,+jättää+oma+osaamisensa+ja+kykynsä+käyttämättäMutta+joo+feminismistä+on+tullut+nykyään+kirosana+ja+sitäkin+aatetta+vääristellään,+et+saadaan+aikaan+kiistoja+ja+riitaa.+Mikä+mun+mielestä+viittaa+juurikin+siihen,+et+vieläkin+jotkut+kokevat+et+naisen+pitäisi+olla+ainakin+piirun+verran+miehen+alapuolella.+Lienee+muisjäänne+raamatun+ajoilta,+kirjasta+joka+on+miesten+kirjoittama.+Vaikka+Luoja+tuskin+tarkoitti+sitä+niin,+kun+loi+ihmisen+omaksi+kuvakseen
  11. Niiin+tosiaan,+kuten+itsekin+ounastelit+niin+kyseessä+saattaa+olla+epävakaa+persoonallisuushäiriö,+johon+sopisi+tuo+"käsiksikäyminen",+liittyen+vaikeuteen+kontrolloisa+suuttumusta+ja+sitä+myöden++hallitsematomiin+raivonpurkauksiin+jotka+ovat+epävakaalle+tyypillisiäToki+varsinaiset+narsistitkin+saattavat+olla+ja+ovatkin+joskus+väkivaltaisia+lähisuhteissa+,+vaikka+varsinaisissa+kriteereissä+ei+asiaa+mainitakkaan.+Mutta+jos+ovat+niin+pyrkivät+kuitenkin+ensin+nujertamaan+uhrinsa+sillä+tavoin,+etteivät+uhrit+edes+kerro+asiasta+ja+jos+kertovat,+niin+helposti+kääntävät+syyllisyyden+itseensä,+se+oli+minun+vikani,++olisi+pitänyt+tehdä+paremmin,+olisi+pitänyt+huomata,+kauheaa+kun+unohdinTosiaan+narsistit+pyrkivät+ainakin+peittelemään+väkivaltaisuuttaan+ja+ylläpitämään+julkisuuskuvansa+hyvänä+ts.+muut+kuin+asianosaiset+harvoin+tietävät+niistä+ja+tosiaan+uhritkin+ovat+hieman+sekaisin+siitä+mistä+mikin+johtuu.+Jonkun+verran+enemmänkin+jossain+vaiheessa+tutustuin+tuohon+epävakaaan+häiriöön+kun+keskustelin+täällä+jonkun+kanssa,+joka+nimitti+itseään+sellaiseksi.+Joku+kutina+minullakin+on+siitä,+että+olisi+tosiaan+enemmänkin+naisten+vaiva.+Kun+taas+miehillä+esiintyy+enemmänkin+sosiopatiaa+ja+epäsosiaalista+persoonallisuushäiriötä.Muistiin+jäi+myös,+että+Dialektisella+käyttätymisterapialla+on+saatu+hyviä+tuloksia+jos+ihminen+itse+sitoutuu+hoitoon+ja+tosiaan+iän+lisääntyminen+saattaa+rauhoittaa,+et+vanhemmiiten+on+seesteisempää.https://www.terveystalo.com/fi/Palvelut/Vastaanotot/Psykologia-ja-psykoterapia/Dialektinen-kayttaytymisterapia/Ymmärsin,+että+olet+ystävä,+että+ilm.+olet+huolissasi+ja+pohdit+miten+auttaa.+Joissain+paikoissa+voi+ystäväkin+osallistua+jos+muita+läheisiä+ei+ole+tai+he+eivät+halua+osallistua/olla+tekemisissä.+Mutta+kannattaa+muistaa,+ettei+pysty+parantamaan+toista,+voi+vain+tukea+ja+kannustaa+hoidon+piiriin.+Omasta+jaksamisesta+kannattaa+pitää+huolta+ja+rinnalla+pitäisi+olla+ns.+terveitä+ystävyyssuhteita.+Mutta+joo,+tosiaan+helposti+kaikki+laitetaan+samaan+nippuun+ja+useinkin+noita+saattaa+olla+päällekkäin+samassakin+ihmisessä.+Mutta+jos+lukee+tarkasti+diagnosoidut+kriteerin+niin+kyllä+ne+pystyy+erottamaan+toisistaa.++Narsismi/narsistisuus+on+näistä+ny+saanut+ehkä+eniten+julkisuutta,+et+helposti+sit+kaikki+epäsosoaaliset/epävakaat+yms.+laitetaan+siihen+nippuun,+et+narsisti+se+on,+vaikka+heiltä+puuttuisikin+nimenomaan+ne+narsistille+tyypilliset+suuruuskuvitelmat+ja+itse+ihailuNarsistit+ovat+usein+hoidon+ulottumissa,+mutta+tosiaan+epävakaita+voidaan+hoitaa+ja+tuloksiakin+on+saatu,+ihmiset+oppivat+säättelemään+tunteitaan+ja+käyttäytymistään
  12. "Se+on+minusta+narsismia."Kyllä+joo,+tarkoituksellista+itkemistä+voidaan+käyttää+vallanvälinenä+,+siinä+kuin+seksiä,+rahaa,+erolla+uhkailua,+pelottelua+ja+mitä+noita+sit+onkaan+kun+tarkoitus+on+saada+oma+tahto+lävitse.+Jotain+eroa+on+siinäkin,+kyynelehtiik++aidosti+vai+onko+kyseessä+teeskentely.+Mut+onko+niistä+sitten+ihan+narsistisen+persoonallisuushäiriö+diagnoosiin+saakka+on+toinen+juttu.+Narsistisuutta/narsistista+käytöstä++kuitenkin+ilmenee+meissä+kaikissa.
  13. Luin+kommenttisi+huonosti.Huomasin+että+itsekin+mainitsit+tuon+epävakaa+persoonallisuus+häiriön.+Tosiaan+kuuluu+samaan+klusteriin+mutta+en+lähtisi+heitä+nimittämään+narsistiksi,+kun+kuitenkin+varsinaiset+narsistit+on+oma+juttunsa+ja+kriteeritkin+erilaiset.
  14. "Monesti+nämä+naiset+ovat+varsin+miellyttäviä+niin+kauan+kuin+heidät+tuntee+vain+pintapuolisesti."Niimpä+ylläoleva+toki+sopii+miesnarsiteihinkin.+Mutta+tosiaan+yhden+naisnarsistinkin+olen+tuntenut+ja+hän+oli+kyllä++ilkeä+suustaan+varsinkin+muita+naisia+kohtaan.+Hän+myös+mitätöi,+halveksi+puolisoaan+ja+puolison+kuoltua+myös+miesystäviään+joita+saattoi+olla+useampikin+samanaikaisesti,+kohteli+lapsiaan+eriarvoisesti,+ei+ollut+mikään+kodin+hengetär+vaan+enempi+ns.+kylän+luuta.,+eikä+työntekokaan+ollut+hänen+juttuunsa.+Mutta+kyllä,+marttyrikin+,+kun+mies+ei+täyttänytkään+hänen+tarpeitaan,+antanut+tarpeeksi+rahaa+tms.+ja+kaikki+hänelle+tapahtunut+oli+kauhean+suurta,+että+niitä+krokotiilin+kyyneleitäkin+kyllä+nähtiin.+Tuohon+terapia+juttuun+en+narsistien+kohdalla++hevin+usko,+ehkä+tarkoittanet+sillä+ns.+epävakaata+personaallisuushäiriötä+joka+luetaan+kuuluvaksi+samaan+klusteriin+kuin+narsistinen+persoonallisuushäiriö,+mutta+käsittääkseni+heillä+ei+ole+itsestään+sellaisia+suuruskvitelmia+kun+varsinaisilla+narsisteilla+ja+he+kärsivät+ongelmistaan+ja+joutuvat/hakeutuvat+hoitoihin,+toisin+kuin+narsisti,+joilla+ei+omasta+mielestään+ole+mitään+ongelmia.+Epävakaiden+ongelmat+ja+käytös+myös+iän+myötä+rauhoittuu,+kun+taas+narsisteilla+useinkin+katoaa+viimeisetkin+rippeet+sivistyneestä+käytöksestähttps://www.mielenterveystalo.fi/aikuiset/Tietopankki/Diagnoosi-tietohaku/F60-69/F60/Pages/F603.aspx
  15. Niinku+mistä+muinaisuskosta,+aatteletko+ettei+tuollaista+tänäkin+päivänä,+mut+totta+se+ihan+on+nykyaikanakin+ja+tosiaan+lisääntymässä,+että+ilmiön+johdosta+on+vireillä+lakimuutoksia.+https://yle.fi/uutiset/3-10240813Mitä+tulee+narsisti+äitiin,+niin+eiks+tän+ketjun+aihena+ole+naisten+narsismi+ja+monet+naiset,+myös+narsistiset+naiset+ovat+myös+äitejä,+mistä+on+ollut+paljonkin+myös+keskustelua+tällä+palstalla.
  16. "+Lapsen+kykyä+arvioida+vanhempiaan+ei+pidä+aliarvioida,+koska+esim.+erotapauksissa+12+vuotias+on+kyllin+pätevä+valitsemaan+vanhempansa.+Valitseeko+hän+tervejärkisemmän+vai+sen,+jolla+on+isompi+rahapussi+vai+itselleen+lempeämmän+vai+miten+tuo+valinta+menee?+Vai+sen,+joka+on+hänet+paremmin+manipuloinut?"Niin+tuostakin+asiasta+on+varmaan+tarinoita+joka+lähtöön,+mutta+enevissä+määrin+on+tullut+julki+myös+sellaista,+että+lapsen+äiti+pyrkii+manipuloimaan+lasta+ja+vieraannuttamaan+lapsen+toisesta+vahemmastaan.+Liittyy+tähän+narsismi+aiheeseen+tämäkin+juttu+ja+tosiaan+useimmiten+naiset+syyllistyvät+tähänhttps://www.vau.fi/perhe/parisuhde/huoltajuuskiistoissa-kyse-vieraannuttamisesta/Olen+lukenut+myös+tarinoita+joissa+lapsi+vasta+aikuistuessaan+on+voinut+solmia+suhteen+toiseen+vanhempaansa+ja+ymmärtänyt+miten+äiti+on+ollut+kaiken+sen+taustalla,+että+lapsi+on+ollut+siinä+luulossa+ettei+isä+välitä+hänestä,+koska+äiti+on+uskotellut+lapselle+niin.
  17. "Oletko+sitä+mieltä,+että+jos+lapsi+ottaa+asian+puheeksi,+niin+sen+toisen+tervejärkisemmän+vanhemman+pitäisi+asia+salata+valhein+lapseltaan.+Sekopäisiähän+sillä+tavoin+kasvatetaan?"Mitä+tullee+tuohon,+niin+en+tiedä+tarkalleen+millaisia+asioita+tuossa+tarkoitat,+mutta+pääsääntöisesti+aikuisten+ongelmat+on+aikuisten+ongelmia+ja+lasten+pitää+saada+olla+lapsia,+joilla+on+oikeus+rakastaa+sitä+epätäydellistäkin+vanhempaansa.+En+tiedä,+minkä+ikäisenä+yleensä+lapsi+edes+kykenee+arvoimaan,+kumpiko+vanhemmista+on+ns.++tervejärkisempi,+jos+molemmat+vanhemmat+ovat+omasta+mielestään+tervejärkisempiä+kuin+toinen.+Lapsi+voidaan+myös+manipuloida+toista+vanhempansa+vastaan.+Näitäkin+tarinoita+on+juurkin+liittyen+näihin+narsisti+tarinoihin.
  18. "Eihän+nyt+kukaan+lapselle+sano,+että+tuo+on+pimahtanut,+vaan+että+on+vaikea+luonne.+"Eikö+sano,+oletko+ihan+varma,+ettei+narsistikaan+moista+sanoisi,+luin+tosiaan+siitä+kommentista+jotain+siihen+viittaavaa,+että+sellaistakin+sanotaan.++"Narsisti+olkoon+sellainen+kuin+on,+ehkä+onkin+opettanut+lapselle,+ettei+kannata+ottaa+sen+pimahtaneen+vanhemman+puheita+ainakaan+itseensä."Mitä+tulee+tuohon"Mitä+tulee+kuvittelemaasi+tunteettomuuteen,+niin+se+on+jokin+kupla-ajatus+nyt+kyllä."Ei+se+ole+mikään+kupla+ajatus,+usein+lapset+pyrkivät+kaikin+tavoin+myös+suojelemaan+vanhempiaan,+etteivät+lisäisi+vanhemman+taakkaa,+tekisi+vanhempaa+surulliseksi.+Yrittävät+olla+reippaita.+Älä+välitä+on+hyvin+yleinen+ohje,+joka+sanotaan+ihmisille+jota+joku+on+loukannut.+Neuvoja+ohjeita+en+ole+täällä+jakelemassa,+kuhan+ny+kommentoin+ja+kerroin+omia+näkemyksiäni+kulloisestakin+esillä+olevasta+asiasta.+Kuten+jo+totesin+aiemmassa+kommentissani++ihmiset+pyrkivät+toimimaan+siten+kuin+itse+kokevat+olevan+oikein.+Mikä+sopii+yhdelle,+ei+sovi+toiselle.+Ei+sen+kummempaa+ole.
  19. "Älä+kompastu+oman+elämäsi+ongelmiin+näkökulmallasi,+että+pystyt+rakkaudellasi+muuttamaan+toisen."Niin+kenenkähän+näkökulmasta+ny+tässä+oli+kysymys,+en+itse+ainakaan+tuommosta+näkökulmaa+tähän+tuonut,+kun+kantapään+kautta+on+tullut+opituksi+että+"harvemmin+sitä+pystyy+toisen+ongelmia+ratkaisemaan+jos+ko.+ihminen+ei+itse+näe+itsessään/omassa+toiminnassaa+mitään+ongelmallista."Edellinen+sitten+kertoi,+että+"äiti,+onkin+henkisesti+vahva+ja+tukee+lastaan+taustalla+ja+he+ovat+oppineet+ratkaisemaan+ongelman+perheen+sisällä+tiiviillä+keskusteluyhteydellä?"Johon+vastasin,+että+on+hyvä+asia,+mutta+nyt+kun+tarkemmin+luin/ajattelin,+niin+toivon+mukaan+kyseessä+on+lapsen+ongelma+jonka+ovat+oppineet+ratkaisemaan+yhdessä,+kun+lapsia+ei+nyt+pitäisi+valjastaa+vanhempien+välisten+ongelmien+kuuntelijaksi/selvittäjäksi.+Enkä+pidä+oikeana++sitäkään+jos+vanhempi+nimittelee+lapselle+toista+vanhempaa+pimahtaneeksi,+saati+opetetaan+ettei+sen+ilkeän+vanhemman+puheista+tarvitse+ottaa+itseensä.++Eri+asia+jos+kyseessä+on+selkeästi+joku+psyk.++sairaus,+joka+vaikuttaa+vanhemman+käytökseen+niin+ettei+vanhempi+kykene+kontroillaamaan+käytöstään.Hyvin+harva+kykenee+moiseen+tunteettomuuteen,+eikä+sellaista+älä+välitä+asennetta+pitäisi+lapselle+opettaakkaan.+Kyllä+se+vanhemman++ilkeys+satuttaa+vaikka+ei+siinä+kohtaa+päällepäin+näkyisikään++ja+lasta+pitäisi+lohduttaa,+pahimmillaan+tuo+"mitä+välii"+asenne+saattaa+johtaa+siihen,+että+opitaan+turruttamaan+kaikki++negatiiviset+tunteet,+mikä+sitten+taas+saattaa+johtaa+siihen,+että+ihmetellään+miksi+joku+itkee/on+surullinenMutta+joo,+nää+on+vaikeita+asioita,+joskus+itsekin+ollut+näiden+asioiden+äärellä,+kun+humalainen+isä+on+puheillaan+loukannut+lasta+ja+pettänyt+lupauksiaan.+Onhan+siinä+sitten+pitänyt+yrittää+jotain+selitelläkkin++lohduttaessaan+itkevää+lasta.+On+toki+ollut+riittämättömyyden+tunnetta+siitäkin,+ettei+ole+aina+kaikissa+tilanteissa+kyennyt+suojaamaan+lastaan.Nykyään+kun+ovat+jo+aikuisia+,+osaavat+jo+suojata+itseään,+että+lopettavat+puhelut+lyhyeen+jos+sitä+"shittiä"+alkaa+tulemaan.+Ymmärtävät+kyllä+miksi+sitä+puhetta+tulee,+mutta+eivät+ole+vieläkään+oppineet+olemaan+täysin+tunteettomia+asian+kanssa.+Ompa+yksi+lapsista+jopa+uskaltautunut+sanomaan+kasvotusten+ns.+"suorat+sanat",+kertomaan+sille+vanhemmalleen,+miltä+se+"kaikki"tuntui+silloin+aikoinaan.+Mikä+sekään+ei+kuitenkaan+johtanut+välirikkoonMutta+joo,+tosiaan+tarinoita,+ihmiskohtaloita+ja+tapoja+toimia+on+monenlaisia+ja+varmasti+jokainen+yrittää+tehdä+asiat+niinkuin+itse+kokee+oikeaksi+ja+itselleen+ja+läheisilleen+parhaaksi.
  20. "Mitäpä,+jos+se+lähtö+ei+aina+ole+oikea+ratkaisu?+Olisiko+mahdollista,+että+se+heikko+äiti,+onkin+henkisesti+vahva+ja+tukee+lastaan+taustalla+ja+he+ovat+oppineet+ratkaisemaan+ongelman+perheen+sisällä+tiiviillä+keskusteluyhteydellä?"No+kuvaamasi+tilanne+on+ihaan+hyvä,+mutta+harvemmin+sitä+pystyy+toisen+ongelmia+ratkaisemaan+jos+ko.+ihminen+ei+itse+näe+itsessään/omassa+toiminnassaa+mitään+ongelmallista.Mitä+tulee+lapsiin,+niin+ylempänä+jo+totesin,+että+jos+kumppani+on+narsisti,+kohtelee+lasta+huonosti,+niin+äidin+toki+pitäisi+yrittää+tehdä+kaiken+voitavansa+sen+suhteen,+ettei+äidin+juokseminen+ihanien+hetkien+toivossa+aiheuta+lapselle+haittaaMutta+joo,+tän+ketjun+aiheena+oli+naisen+narsismi,+et+oletettavasti+narsisi+äiti+kauheasti+ajattelee+moista+asiaa+kun+tärkeintä+on+että+hänen+omat+tarpeensa+tulee+tyydytettyä
    21. 46 / 223
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt