Vapaa kuvaus

Aloituksia

94

Kommenttia

2136

  1. Hyvä+avaus.+Kreationistit+vastustavat+typeryyttään+ja+uskonnollisista+syistä+biologista+evoluutiota.+Ironista+on+se+että+myös+uskonnoilla+ja+niiden+pohjalla+olevilla+myyteillä+on+oma+evoluutionsa.+Nykyiset+uskonnot+ovat+kehittyneet+vanhemmista+uskonnoista.+Kaikki+kristinuskon+tarinat+ovat+muinaisten+ihmisten+keksimiä+tarinoita.+Ei+ole+mitään+"ihmeellistä+Jumalan+tekstiä"+kuten+eräskin+palstalla+lässyttävä+pseudofilosofi+väittää.Kreationistien+alkeellisen,+kömpelön+ja+naiivin+luomisuskon+pohjalla+ovat+pelkästään+tuhansia+vuosia+vanhat+eri+kansojen+myytit+joita+sekoiteltu+ja+muunneltu+tarkoitusperien+mukaan.+Luomiskertomus+on+yksinkertaisesti+myytti,+joka+ei+millään+tavalla+kuvaa+mitään+todellista+tapahtumaa.
  2. Olli:+"Eikö+tämän+keskustelun+tästä+asiasta+pitäisi+olla+molemmin+puolin+ja+kaikin+puolin+jo+paljon+korkeammalla+tasolla?"On+vaikeaa+saavuttaa+korkeampaa+tasoa+keskustelussa+silloin+kuin+osapuolena+on+kaltaisiasi+epärehellisiä+keskustelijoita,+jotka+eivät+kykene+perustelemaan+väitteitään+pyydettyjä+perusteluja,+esimerkkejä+tai+objektiivisia+todisteita+esittämällä.On+vaikeaa+saavuttaa+korkeampaa+tasoa+keskustelussa+kun+toisena+osapuolena+on+kaltaisesi+keskustelija,+joka+vääristelee+ja+väärinkäyttää+yleisesti+määriteltyjä+käsitteitä.++Olli:+"Puhutte+kaikki+niinkuin+mitään+kehitystä+ei+olisi+ymmärryksessä+tapahtunut+ja+oltaisiin+1980-+luvun+tasolla."Huvittaa+puhetta+mieheltä+joka+uskoo+tuhansia+vuosia+vanhoihin+tietämättömien+kansojen+myytteihin+ja+keksii+tarvittaessa+lisää+kuvitelmia.Olli:+"Tai+Amerikan+kreationistialueella."Eipä+sinun+uskonnollis-pseudotieteellinen+maailmankuvasi+ja+älyllinen+epärehellisyyttä+hirveästi+eroa+rapakon+takaisten+kreationistien+maailmankuvasta+ja+epärehellisyydestä.Olli:+"Tai+dogmaattisessa+tieteenkäsityksessä."Typerä+ja+nolo++projisointi+sinulta+kuten+kreationisteilta+yleensä.+Sopii+esittää+yksikin+tieteellinen+dogmi+joka+on+täällä+esitetty.+Sinähän+se+tässä+dogmeihin+uskot+ilman+objektiivisia+todisteita.+Kuten+dogmeihin+Jumalan+olemassa+olosta+ja+Jumalan+luomistyöstä.Koittaisit+sinä+Olli+päästä+edes+Newtonin+jälkeiseen+aikakauteen+jolloin+siirryttiin+tieteellisen+menetelmään+ja+luovuttiin+alkemian+ja+astrologian+kaltaisista+pseudotieteistä.
  3. Olli:+"Luomiskertomus+on+aivan+helppo+ymmärtää+..."Luomiskertomus+-+ja+mikä+tahansa+niistä+-+on+helppo+ymmärtää+tietämättömien+kansojen+kuvittelemaksi+selitykseksi+sille+miten+maailma,+ihmiset+ja+eläimet+ovat+saaneet+alkuunsa.+Naiivi+myytti.Olli:+"Se+ei+ota+kantaa+näiden+tapahtumien+tähtitieteellisiin,+geologisiin+ja+biologisiin+syihin+..."Se+ei+ota+kantaa+mihinkään+todellisuuden+suhteen.+Luomiskertomuksen+selitysvoima+todellisuuden+suhteen+on+täysin+olematonta.Olli:+"Pitää+kuvitella+se+temppelissä+esitettäväksi+ja+luettavaksi+näytelmäksi."Ei+tarvitse+kuvitella.+Eihän+se+ole+muuta+kuin+myytti+millä+ei+ole+mitään+tekemistä+todellisuuden+suhteen.Olli:+"Se+on+voinut+tapahtua+....+"Vaan+kun+ei+ole+koskaan+tapahtunut+-+muualla+kuin+mielikuvituksessa.Olli:+"Ihmeellinen,+jumalallinen+teksti."Naiivi,+tylsä,+kömpelö+ja+todellisuuden+suhteen+täysin+selitysvoimaton+kuvitelma.Olli:+"Kaikkia+sen+tärkeitä+asioita+ei+vielä+ole+ilmoitettu."No+kerrohan+yksikin+asia+joka+on+muka+ilmoitettu+ja+on+objektiivisesti+todennettavissa+Jumalan+ilmoittamaksi.Olli:+"Universumista+se+ei+kerro+yhtään+mitään."Oho.+Olli+on+kerrankin+oikeassa.Olli:+"Paitsi+sen,+että+näin+on+käynyt+lukemattomilla+muillakin+universumin+planeetoilla.+Sitä+ei+siinä+sanota,+mutta+niinhän+se+tietysti+on."No+totta+kai.+No+niinhän+sen+toki+täytyy+olla.+Jumalan+ihmeellinen+teksti+ei+kerro+luomisesta+lukemattomilla+planeetoilla+yhtään+mitään,+mutta+Ollin+Jumalan+asioista+perillä+oleva+ihmeellinen+visio+"tietää"+asian+olevan+niin+...+joopa+joo.
  4. ROT:++"Kantasolua+voit+verrata+Java:n+tai+C#:n+Object-luokkaan."Johan+minä+jo+kertaalleen+osoitin+miten+nolo+aivopierusi+tuokin+väitteesi+on:+https://keskustelu.suomi24.fi/t/14060498/toinen-tutkimus-solun-ja-javan-yhtenevyyksistaAivopiereskelit+silloinkin+nolosti+"ATK-asiantuntijana":+"Jokainen+organismin+solu+pitää+sisällään+samanlaisen+tavukoodin,+jota+voi+Javassa+verrata+kaikkien+luokkien+kantaluokkaan,+Object+-luokkaan."Ja+paljastit+odotetusti+typeryytesi.+Kas+kun+Java-kielisen+ohjelmoinnin+alkeet+tietävä+ymmärtää+että+Object-luokka+ei+kylläkään+sisällä+kaikkien+ohjelman+luokkien+koodia,+kuten+ei+mikään+mukaan+Java-kielisen+sovelluksen+luokka.+Eliön+jokainen+solu+sen+sijaan+sisältää+koko+genomin.+Todella+pieleen+meni+vertauksesi.+Lisää+typeryytesi+manifestointia+-+aivopiereskelit:+"Kantaluokasta+periyttämällä+rakennetaan+uusia+aliluokkia,+ja+tätä+mekanismia+vastaa+solujen+erikoistuminen+omiin+tehtäviinsä."Ei+todellakaan+vastaan.+Object-luokka+ei+sisällä+kaikkien+muiden+luokkien+sisältämää+koodia+toisin+kuin+eliöissä,+joissa+kantasoluista+ja+kaikista+erikoistuneista+soluista+löytyy+sama+geneettinen+informaatio.Solut+erikoistuvat+ympäristönsä+ja+geneettisen+informaation+ohjaamina+itseorganisoituvasti+erikoistuneiksi+soluiksi.+Java-ohjelmoinissa+kukin+johdetulle+luokalle+määritellään+käyttäytyminen+ja+ominaisuudet+ekplisiittisesti.+Jälleen+meni+pieleen+vertailusi.
  5. ROT:+"Jospa+lakkaisit+laittamasta+sanoja+suuhuni.+Olen+sanonut,+ettei+DNA+sanele+eliön+ominaisuuksia."Minä+kirjoitin+että+sinä+olet+väittänyt+seuraavasti:++"eliön+genotyyppi+ei+vaikuta+eliön+fenotyyppiin".+Myönnän+että+et+ole+täsmälleen+noin+väittänyt,+siispä+poimin+tähän+muutaman+väitteesi:+"Geenisekvenssit+eivät+määrittele+eivätkä+sanele+eliön+ominaisuuksia.+Olet+sitä,+mitä+epigenomisi+on.+""DNA+ei+siis+sanele+eliön+ominaisuuksia,+koska+ilman+epigeneettisiä+informaatiokerroksia+solu+on+vain+ilman+tehtävää+oleva+kantasolu.""Geenisekvenssit+eivät+säätele+yksilön+ominaisuuksia"ROT:+"Käytöksesi+tällä+palstalla+on+niin+törkeää,+etten+koskaan+noteeraa+kommenttejasi.+Olet+minulle+pelkkää+ilmaa."Minun+on+käytökseni+palstalla+on+"törkeää"+ainoastaan+kaltaisesti+epärehellisen+kieroilijan+näkökulmasta.+Ei+ole+törkeää+käytöstä+jos+kutsun+valehtelijaa+valehtelijaksi+ja+typerystä+typerykseksi+jos+kykenen+perustelemaan+väitteeni.+Sinun+käytöksesi+palstalla+on+ala-arvoista.+Valehtelet+jokaisessa+kommentissasi.+Annat+vääriä+lausuntoja+muista+keskustelijoista.+Vääristelet+todellisia+tieteellisiä+tutkimustuloksia.Et+siis+tohdi+ryhtyä+kanssani+väittelyyn.+Etkä+varsinkaan+sellaiseen,+joka+perustuu+keskustelijan+rehellisyyteen+sekä+väitteiden+perusteluun+tieteellisillä+faktoilla.+Kokemuksesta+tiedät+että+sinulla+ei+ole+mitään+mahdollisuuksia.+Olet+tyypillinen+epärehellinen+keskustelija,+joka+levität+tieteen+vastaisia+valheitasi+pseudotieteellisellä+kuorrutuksella.+Kieroilijana+luikertelet+pois+paikalta.+Niinhän+sinä+toimit+jokaisen+avauksesi+kanssa.+Kun+avauksesi+pseudotieteelliset+aivopierut+todistetaan+muiden+keskustelijoiden+toimesta+olevan+juuri+sitä+mitä+ne+ovat:+valheita+ja+pseudotieteellisiä+aivopieruja,+pakenet+paikalta+avaamaan+toisen+keskustelun+jossa+paapata+samat+pseudotieteelliset+aivopierusi+ja+valheesi.Mutta+myönnät+siis+että+eliön+genotyyppi+vaikuttaa+eliön+fenotyyppiin.+Tietenkään+kukaan+ei+väitä+että+että+eliön+fenotyyppi+riippuu+*pelkästään*+eliön+genotyypistä.+Eliön+elinympäristö+ja++mm.+epigeneettiset+tekijät+vaikuttavat+fenotyyppiin.+Palataanpa+tähän+aivopieruusi:+""DNA+ei+siis+sanele+eliön+ominaisuuksia,+koska+ilman+epigeneettisiä+informaatiokerroksia+solu+on+vain+ilman+tehtävää+oleva+kantasolu.""Jos+otetaan+kotihiiren+genotyypin+sisältämä+kantasolu+ja+Afrikan+norsun+genotyypin+sisältämä+kantasolu,+niin+millään+epigeneettisellä+mekanismilla+tai+epigeneettisellä+"informaatiokerroksella"+ei+saada+kotihiiren+kantasolulusta++Afrikan+norsun+fenotyyppiä+eikä+päinvastoin.Ja+palataan+tähän+aivopieruusi:+""Geenisekvenssit+eivät+määrittele+eivätkä+sanele+eliön+ominaisuuksia.+Olet+sitä,+mitä+epigenomisi+on.+"Kerrohan+pseudotieteilijä+että+millaisella+epigenomilla+kotihiiren+genotyypin+sisältämästä+kantasolusta+saadaan+Afrikan+norsun+fenotyyppi?Kun+siis+myönnät+että+eliön+genotyyppi+vaikuttaa+eliön+fenotyyppiin+joudut+hankalaan+saumaan.+Joudut+nimittäin+väittämään,+että+ei+ole+mitään+sellaista+evoluution+mekanismia+(mm.+pistemutaatiot,+duplikaatiot,+rekombinaatiot,+tekijäin+vaihdot,+jne.)+jotka+muuttaisivat+geenialleelien++suhteellisten+lukumäärien+muuttumista+populaatiossa.+Tuo+geenialleelien+suhteellisten+lukumäärien+muuttuminen+populaatiossa+on+evoluutiota.Kieroilu+ja+valehtelu+ovat+kreationististen+denialistien+ainoita+keinoja+keskustelussa.+ROT+ja+JC+ovat+siitä+erinomaisia+esimerkkejä.