Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4572

  1. "Kummallista+että+joidenkin+mielestä+ei+tarttis+kantaa+vastuuta+mistään+tekemisisitään,+eikä+ymmärtää+niiden+riskejä.+Meuhkataan+"oikeudesta"+vaikka+ta.ppaa+toinen+ihminen+jos+ikävästi+alkais+haittaa+omia+itsekkäitä+mukavuuksia!+Sairasta..+normaalit+ihmiset+ei+sellasia+muka-"oikeuksia"+edes+tarvikaan."Niin+sulla+on+tuo+ikuinen+huoli+siitä,+että+jollain+on+mukavuuksia.++Se+on+suurin+elämäsi+murhe:+joku+saa+mukavuutta+vaikkei+ansaitse,+vaan+ilosta+pitää+maksaa+elinkautisella+vähintään.++Kukaan+aborttioikeuden+puolustaja+ainakaan+tällä+forumilla+ole+tappamassa+syntyneitä+eikä+rinnasta+tappamista+raskauden+keskeytykseen.++Sen+tekevät+abortinvastustajat+ja+naisten+kyykyttäjät.
  2. "Mitäs+venkoilet?+Annetaan+niiden+lasten+elää+jotka+nyt+joutuvat+teurastetuiksi.Kun+nämä+reilut+10+000+jää+henkiin+joka+vuosi+ilman,+että+heidät+surmataan,+on+se+valtavan+iso+saavutus."Valtaosa+suomalaisista+ei+taida+pitää+hedelmöittynyttä+munasolua+lapsena,+meinaan+kun+tuo+abortti+ei+herätä+kovin+laajasti+alkuvaiheessaan+mielikuvaa+murhasta+tai+teurastuksesta.+Lienee+varmaan+sen+takia,+kun++naisella+poistuu+joka+kuukausi+muutenkin+niitä+kohdun+limakalvon+kappaleita+niin+asiaan+suhtautuu+vähän+eri+tavalla+lapsen+murhaan.++Sitä+on+varmaan+miespuolisen+abortinvastustajan+vaikea+mieltää?+Kun+sitä+kuulee+olevansa+raskaana,+ei+mitään+suhdetta+ole+vielä+siihen+kahteen+viivaan+raskaustestissä.++Puhun+vain+tietenkin+omasta+kokemuksestani.++Ei+ole+olemassa+vielä+ihmisitä+tai+vauvaa,+johon+olisi+joku+suhde.++Se+on+tosiaan+vaan+konkreettisesti+kaksi+viivaa+ja+pahoinvointi.+Ei+tunne,+että+mahassa+on+vauva+tai+että+kyse+on+minun+jälkeläisestäni.+++Jos+se+muutaman+viikon+kuluttua+poistuu+elimistöstä,+ei+tunnu+että+lapsi+olisi+kuollut,+vaan+että+raskaus+tai+hedelmöittynyt+ei+ehtinyt+kehittyä+lapseksi.+Näin+minulle+kävi+pari+kertaa.++Luulisin,+että+jotka+aborttiin+päätyy+ajattelee+ehkä+samalla+tavalla,+konkreettisesti+eikä+pelkästään+mielikuvatasolla.+Lapseen+suhde+kehittyy+vasta+ajan+kuluessa.+++Itseälläni+silloin+kun+maha+oli+jo+suuri+ja+tunsi+lapsen+liikkeet+tajusi,+että+joo+siellä+on+minun+lapsi.++Silti+tiedän,+että+on+muunkinlaista+suhtautumista+asiaan.Luulen+että+tässä+on+se+syy,+miksi+naiset+ei+suhtaudu+aborttiin+varsinkaan+alkuvaiheessa+kovin+dramaattisesti+tai+paatoksella.++Lapsen+alkuja+ja+huteja+poistuu+elimistöstä+niin+tiuhaan+tietämättäkin,+että+sellaisiin+ei+vain+tunne+tarvetta+keskittyä,+varsinkin+kun+on+niitä+syntyneitäkin+lapsia,+jotka+on+ihan+olemassa,+nähtävissä,+joihin+on+suhde+ja+jotka+tarvitsee+huomion.
  3. kukasetrollaa:Niin+ja+jos+ei+sinun+ennustuksestasi+huolimatta+vaan+abortti+kauheasti+mieltä+paina,+niin+sitten+se+ihminen+onkin+"onnellisuusmuurin+varjossa"?+:)Eli+ihan+sama,+mitä+joku+kertoo+omasta+elämästään,+niin+hän+lähtökohtaisesti+ei+itse+tiedä+siitä+mitään,+vaan+totuus+toisten+tunteista+ja+todellisuudesta+on+sinun+hallussasi.+Mutta+eikö+olekin+kummallista,+että+kun+joku+täällä+toteaa+sinun+olevan+traumatisoitunut+ja+kateellinen+ja+katkeroitunut+toisten+helpommasta+elämästä+niin+olet+sitä+mieltä,+ettei+kukaan+voi+tietää+toisen+elämästä+ja+tuntemuksista+yhtään++mitään?+:)
  4. "Aborttien+edistäjien+on+ymmärrettävä,+että+on+nähtävillä,+millaisella+asialla+ollaan+ja+mihin+tekoon+epävarmoja+äitejä+aborttiasiamiehet+houkuttelevat."Tuo+taitaa+olla+joku+kummallinen+päähänpinttymäsi.++Kyllähän+jokainen+sen+abortin+osaa+itsekin+hakea+jos+sitä+tarvitsee.++Itse+ainakin+olen+sitä+mieltä,+että+jokaisella+on+oikeus+tehdä+omat+päätöksensä+ihan+itse,+koska+on+ainut+ihminen+joka+sen+vastuunkin+asiasta+sitten+joutuu+ottamaan.++Jos+joku+miettii+aborttia+mutta+sitten+päättääkin+että+resurssit+riittääkin+äitiyteen+ja+elämänmuutokseen+niin+mikäs+sen+parempaa+ja+positiivisempaa.+Mutta+jos+kokee+että+abortti+on+ainut+ratkaisu,+mihin+vaikeassa+tilanteessa+pystyy+niin+en+lähtiti+abortinvastustajien+tapaan+herjaamaan,+syyttelemään+ja+uhkailemaan+millään+helveteillä+ja+muulla+ikävällä,+kun+ei+ensinnäkään+sellaisiin+välttämättä+usko+ollenkaan,+ja+toisekseen+ei+pysty+tilanteessa+muuhunkaan+ratkaisuun.++Minusta+se+on+sama+kuin+joku+potkisi+valmiiksi+maassa+makaavaa,+eikä+auta+eikä+tue+mitenkään+sitten+niissä+vaikeuksissakaan.Ja+antaahan+se+Jumala+anteeksi+abortinkin,+kun+kerran+kristinuskon+perusperiaate+on,+että+kaikki+muut+synnit+saa+anteeksi,+muttei+Pyhän+Hengen+pilkkaa.+:)+Vai+olenkos+erehtynyt?++Katselin+tuossa+erään+uskonnollisen+yhdistyksen+nettisivuja+ja+videoita,+niin+siellä+oikein+moninkertaiset,+vankilassa+lusineet+murhamiehet+ja+taparikolliset+reteesti+käsi+taskussa+hattu+kallellaan+kehuivat+kuinka+he+ovat+ihan+taivallisessa+hierarkiassa+suunnilleen+Jeesuksesta+seuraavia,+ihan+vain+sen+takia+kun+heitä+on+niin+kauheasti+syrjitty+että+on+ihan+kolmoismurhastakin+vankilaan+pistetty.
  5. Miksi+muuten+aloittaja+arvelet,että+tältä+forumilta+kukaan+tulee+hakemaan+tietoa+abortista,+kun+googlettaminen+johtaa+aivan+ensiksi+Duodecimin+sivuille+ja+jokainen+saa+raskaudesta+sitä+tietoa+ihan+omasta+terveyskeskuksesta+ja+ehkäisyneuvolasta?++Kuka+muka+jossain+lääketieteellistä+osaamista+vaativassa+asiassa+muka+ottaa+selvää+asioista+keskustelupalstoilta?++Itse+aina+kehotan+täälläkin+ottamaan+selvää+Duodecimista,+Käypä+Hoidosta+ja+kuntien+terveyskeskuksista.Itse+olin+juuri+isossa+operaatiossa,+ja+kyllä+ne+tiedot+annetaan+kättelyssä+siellä+lääkärin+vastaanotolla+ja+on+näitä+yhdistyksiäkin,+jotka+ylläpitää+asiallisia+sivuja+monenlaisista+sairauksista.++Samalla+kun+googlettaa+niin+tulee+googletettua+ihan+sinne+terveydenhuollon+sivulle.+++Keskustelupalstoillakin+kävin+lukemassa+ihmisten+kokemuksia+kyseisestä+leikkauksesta+ja+heti+totesin+sen,+että+ei+voi+omaan+itseen+juurikaan+vetää+mitään+yhteyksiä,+kun+jokainen+on+niin+yksilö+ja+mieli+ja+keho+reagoi+omalla+laillaan.++Ja+jo+viisi+vuotta+sitten+tehty+operaation+kulku+on+jo+muuttunut+ja+10+vuotta+sitten+koko+operaatio+tehtiin+aivan+toisella+tavalla.+Niin+se+kehitys+kehittyy.+Puuttuisin+vielä+tähän:"Palstalla+propagandaansa+levittävät+suosijat+ovat+äärifeministejä,+täynnä+miesvihaa,+täynnä+naisvihaa+ja+täynnä+vihaa+lapsia+kohtaan.+He+rakastavat+ainoastaan+vallantunnetta,+jonka+saavat+siitä,+että+eksyttivät+oikean+naisen+synnin+tielle.+"Ei+kai+se+miesviha+voi+olla+ihan+uskottava+selitys+abortille,+kun+raskauskin+alkaa+useimmiten+tosi+läheisistä+väleistä+juuri+miesväen+kanssa,+eli+meneekö+sitä+nainen+sänkyyn+vihaamansa+ihmislajin+kanssa+vai?+:)+++Tosi+olkiukkomaista++tuokin+väite,+että+jos+puolustaa+naisen+oikeuksia,+automaattisesti+vihaa+miehiä?++Minä+ainakin+vihaan+epäoikeudenmukaisuutta,+eikä+sillä+ole+väliä+kuka+sitä+edustaa.+++Jos+joku+vihaa+miehiä+ja+lapsia,+niin+tuskin+sitten+haluaa+olla+niiden+kanssa+tekemisissäkään,+vaikka+hankalaa+se+on.++Näin+omasta+puolestani+voin+todeta+että+kyllä+ne+oma+mies+ja+lapset+juuri+rakkaimpia+ihmisiä+minulle+ainakin+on,+vaikka+tyttöjen+ja+naisten+ihmisoikeudet+on+(juuri+siitä+syystä)+nini+tärkeitä.Synti+taas+riippuu+siitä,+minkä+lukee+synniksi.++Tuolla+luterilaisuuspalstalla+toinkin+esiin,+että+1920-luvulla+lestadiolaisten+maailmassa+polkupyörä+ja+ikkunaverhotkin+oli+syntiä.+:)
  6. Tästähän+muuten+löytyi+tällainenkin+ministeritason+kommentti+jo+parinkymmenen+vuoden+takaa,+viitaten+varmaankin+siihen+Gisslerin+et+al+tutkimukseen:https://keskustelu.suomi24.fi/t/10374382/abortti-ja-masennus"Vastine+ministeriltä+Räsäsen+huoleen+abortin+terveyshaitoista+1997:Raskauden+keskeytyksen+ja+itsemurhien+välinen+korrelaatio+ei+välttämättä+tarkoita+syy-yhteyttä.+Tutkimuksen+johtopäätösten+mukaan+raskauden+keskeytykseen+liittyvä+lisääntynyt+itsemurhariski+voi+johtua+raskauden+keskeytyksen+haitallisista+vaikutuksista+tai+raskauden+keskeytyksen+taustalla+olevista+vaikeuksista.+Tutkimuksessa+alimman+sosiaaliluokan+naiset+olivat+yliedustettuina+itsemurhan+tehneissä,+raskauden++keskeytyksen+läpikäyneissä+naisissa.+Myös+ulkomaisissa+tutkimuksissa+on+todettu+matalan+sosiaaliluokan,+avioeron+ja+leskeyden+olevan+yhteydessä+raskauden+keskeytyksen+jälkeisiin+itsemurhiin.Vastineessaan+tutkimuksestaan+syntyneeseen+keskusteluun+tutkimuksen+tekijät+korostavat,+että+monille+naisille+raskauden+keskeytys+voi++olla+oikea+ratkaisu+heidän+senhetkisiin+ongelmiinsa+ja+helpotus+verrattuna+ei-toivottuun+synnytykseen.+Yksi+tutkimuksen+tekijöistä+on+aiemmin+todennut,+että++ammatti-ihmisen+terveydenhuollon+sisällä+ja+raskauden+alkuvaiheessa+tekemä+raskauden+keskeytys+aiheuttaa+vain+harvoin+pitkäaikaisia+haittavaikutuksia+ja+että+ei-toivotun+lapsen+terveysennuste+on+ilmeisesti+huonompi+kuin+toivotun+lapsen.+Nämä++seikat+eivät+kuitenkaan+poissulje+sitä+tosiseikkaa,+että+toiset+raskauden+keskeyttäneet+naiset+tarvitsevat+erityistä+tukea+ja+että+terveydenhuoltohenkilöstön+tehtävä+on+identifioida+heidät.Ei-toivotun+lapsen+synnyttäminen+saattaa+olla+naiselle+raskauden+keskeytystä+suurempi+itsemurhariski.+Esimerkiksi+kysymyksessä+viitatussa+tutkimuksessa+teini-ikäisten+lapsen+synnyttäneiden+itsemurhariski+oli+kolminkertainen+kaikkiin+teini-ikäisiin+verrattuna.+Olennaista+onkin+välttää+ei-toivottuja+raskauksia.+Raskauden+keskeytykset+ovat+Suomessa+vähentyneet+runsaassa+20+vuodessa+yli+50+%+ja+erityisesti+ovat++vähentyneet+alle+20-vuotiaiden+keskeytykset.+Taustalla+on+tehostettu+ehkäisyneuvonta+ja+perhesuunnittelu+sekä+yhteiskunnan+hyväksyvä+asenne+ehkäisyn+käyttämiseen.+Raskauden+keskeytysten+määrä+Suomessa+on+kansainvälisesti+pieni,+esimerkiksi+Yhdysvalloissa++keskeytyksiä+tehdään+lähes+kolme+kertaa+niin+paljon+kuin+Suomessa.+Naisen+fyysiselle+ja+psyykkiselle+terveydelle+vaarallisia+laittomia+abortteja+ei+Suomessa+tehdä."Eli+asia+kyllä+oli+loppuun+käsitelty+sen+kausaliteetin+ja+korrelaation+osalta,+mutta+sinä+jaksat+jankuttaa+sitä+yhtä+virkettä+tutkimuksessa,+ja+unohdat+kaiken+muun+mikä+kertoo+ihan+tätä+edellä+mainittua+ja+minkä+tutkijakin+on+todennut+moneen+kertaan.
  7. "Eli+avaajan+mielestä+lapsen+murhaa+vastustavat+pääosin+miehet.+Mikäs+viha+ja+aate+sieltä+kumpuaakaan?"Tämä+virke+pisti+jotenkin+silmiin.+Eli+jos+arvostelee+tai+torjuu+abortinvastustajamiehiä+ja+heidän+kummallisia+mielipiteitään+ja+elämänkatsomustaan,+se+luokitellaan+jotain+joksikin+vihaksi+ja+aatteeksi?++Entä+jos+arvostelee++aborttiin+painostavaa+tai+abortin+kannalla+olevia+miehiä?+Onko+sekin+aatetta+ja+vihaa?+Moni+nainen+tekee+abortin+juuri+sen+takia,+kun+mies+ei+ole+iloisesti+yllättynyt+raskaudesta.++Kun+nainen+ei+halua+tehdä+aborttia+vaan+arvostelee+ja+torjuu+miehen,+joka+on+abortin+kannalla,+se+on+miesvihaa?Onko+se+myöskin+vihaa,+kun+nainen+arvostelee+väkivaltaisia+miehiä,+katolisia+pappeja+ja+paavinistuinta+lasten+hyväksikäytöstä+ja+raiskauksista+ja+niiden+salaamisesta+ja+siunaamisesta?+Hehän+on+miehiä+tietääkseni,+kun+ei+katolisessa+kirkossa,+(joka+on+siis+naisvihamielinen+kun)++ei+siellä+ole+naispappeja+ja+kardinaaleja?+Tuolla+samalla+logiikallahan+kaikki+naisia+arvostelevat+on+naisvihaajia+tai+jotain+aatteen+edustajia?++Onko+se+elämä+teidän+mielikuvissanne++oikeasti+noin+mustavalkoista?+Itse+pidän+sekä+naisia+että+miehiä+yksilöinä,+mutta+monen+abortinvastustajan+on+vaikea+mieltää+naista+yksilöksi,+jolla+on+ihan+omat+kiinnotuksen+aiheet,+eikä+välttämättä+äitiys+kuulu+niihin.++Vaikka+sitä+onkin+lisääntymiseen+tarvittavat+vehkeet,+niin+ei+kai+se+sitä+tarkoita,+että+niitä+on+pakko+käyttää+tai+saa+käyttää+vain+yhteen+tarkoitukseen?