tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4554

  1. "kansan tahto tuli harvinaisen selväks"

    Eikö niitä nimiä ollut noin 60 000? Eihän se ole koko kansa. Varmaan uskonnollisin väestö tuossa tuli edustettua, koska nimiä kerättiin lähinnä herätysjuhlilla ja kristillisissa tapahtumissa.

    Ei ole todisteita siitä, että kukaan olisi traumatisoitunut abortista loppuiäkseen. Pitäisi ensin elää elämä loppuun, jotta tietäisi mistä on traumatisoitunut ja mistä ei. Ihmiset eivät traumatisoidu sellaisista asioista, joista sinä haluaisit ihmiset traumatisoida. Jokaisella on ne omat kipeät paikkansa.

    Meillä Suomessa saa abortin, adopiton ja lapsensaamisen henkisiin ongelmiin tukea, joten kenenkään ei tarvitse elää minkään trauman kanssa, jos vain hakee apua itselleen.
  2. Minulla on kyllä myöskin epäilys siitä nimienkeruun asiallisuudesta. Nimittäin näin niitä kylttejä, joiden alla OTV-aloitteeseen kerättiin nimiä. Kylteissä luki mm. että nimiä kerätään "tasa-arvoisuuteen" ja "hoitohenkilöstön oikeuteen työhön".

    Olikohan iäkkäälle väelle selitetty mihin niitä nimiä oikeasti kerätään.

    Tuskin Tanus ja kumppanit välittivät selittää tuolle väelle, että jos tuo oikeus toteutuisi, se tarkoittaisi että joillakin olisi oikeus kieltäytyä työstä potilaan terveyden kustannuksella ja että hoitaja voisi kieltäytyä hoitotyöstä, esimerkiksi jos allekirjoittajan oma tytär tai tyttärentytär olisi vaarassa tai allekirjoittajan alaikäinen lapsenlapsi on raiskattu, tai joku toinen on vaarassa sokeutua tai halvaantua raskausmyrkytyksen takia.

    Tuskin ihan perusteellisesti oli asiaa selvitetty, mitä tämä aloite käytännössä tarkoittaa.
  3. Ei abortin jälkeinen elämä koske sitä henkilöä, joka on päätynyt adoptioon, eikä adoption aiheuttama häpeä, syyllisyys ja suru poistu sillä, että abortista tulee vastaavia tuntemuksia.

    Itu-projekti ei valitettavasti sivullaan kerro sitä mitä esim. Pelastakaa Lapset ry kertoo adoptiosta. Tai mitä ongelmia ja vaikeuksia raskauden jatkaminen, yksinhuoltajuus tuovat. Pelkästään abortti demonisoidaan. Eihän yhdistys muuten messiaanisten kristittyjen abortinvastainen yhdistys olisikaan. :)

    Asialliset ja totuudenmukaiset tiedot pitää hankkia muualta, kuten esimerkkini osoittaa.
  4. "trollaatprovopaskaa

    3.1.2016 14:14

    Tuskimpa edes olit raskaana. Mutta jatka toki sitä holtitonta haarojes levittelyä jätkien panopuuna, jos vielä vaikka joskus pääset niihin hekumoimiis murhahommiin.. voihan se olla ettet koskaan tulekaan raskaaks, sittenkään kun alat hinkua sitä (mikä tietysti ois ihan toivottavaa) ja joudu pelkään sitä "ikuisen timmiyden pilaantumista" sillä (muutenhan se toki rupsahtaa vääjäämättä)."

    Tässä selviää oikein kouluesimerkkinä, mistä argumentissa on kyse. Toinen ei ole edes tehnyt aborttia, mutta silti muistetaan mainita haarojen levittely ja panopuuna oleminen. :)

    Se on kamalin asia koko aborttiasiassa, eikö vaan. :)
  5. Jaa etkö ole ihminen, kun sanot, että yksikään ihminen ei ansaitse elää? :)
  6. Jumala on kummasti aina samaa mieltä, kuin uskonnollinen ihminenkin. :)
  7. Kannattaa mennä nyt juttelemaan terveydenhoitajan ja lääkärin kanssa, jonka joudut tekemään joka tapauksessa ja mitä pikemmin menet, sen parempi. Abortin saat iän perusteella ilman muuta, jos tunnet ettet voi jatkaa raskautta. Jos haluat käydä läpi raskauden niin voit antaa lapsen adoptioon. Mutta adoptiotapauksessa kouluun tulee katkos. Adoptiota ei voi toteuttaa kuin aikaisintaan 8 vk synnytyksestä.

    Usein onkin niin, että nuorena on ehdoton jonkin asian suhteen, mutta kun joutuu itse samaan tilanteeseen kuin ne joiden ratkaisuja ei hyväksy niin suhtautuminen muuttuu.

    Ihanteiden maailma on eri kuin reaalimaailma.

    Tsemppiä!

    (jos nyt tämä oli edes tositilanne, kun netissä on niin paljon käytännön neuvoja joihin pääsee suoraan, tämä palstan sijaan...)
  8. Ilmeisesti olet tarkoittanut tämän vuodatuksesi mulle, vaikka taidat nyt haukkua vähän väärää puuta. :)

    Kirjoittajahan on aivan oikeassa tuossa, että mitä sinuun, rivosuiseen solvaajaan tulee, niin joka kirjoitus, mitä näppikseltäsi kaikki nämä vuodet on lähtenyt aborttia harkitseville tai abortin kokeneelle, sisältää vahingoniloisen "mitäs menit levitteleen haarojas, mitäs menit leikkimään aikuisten leikkejä". Tämä suhtautumisesihan on ihan tavaramerkkisi ja näitä esimerkkejä löytyy pilvin pimein.

    Mitä tuollaisesta ilkkumisesta voi päätellä muuta kuin pelkkää vahingoniloa? Sinusta siis vastentahtoinen raskaus ja siitä seurannut kriisi on vain ansaittua jostain syystä.

    Vaikka joka paikassa ja aina tarjoat abortin tilalle adoptiomahdollisuutta, niin se voi olla henkisiltä seurauksiltaan pahempi kuin abortti tai lapsen pitäminen. Jokainen kokee asiat eri tavoin.

    "Adoptiopäätös on aina iso ja vaikea ratkaisu ja sitä harkittaessa mielialat ja tunteet voivat vaihdella hyvin paljon. Ahdistus, syyllisyys, häpeä, pelko ja suru
    ovat kaikki tavallisia tilanteeseen liittyviä tunteita."

    http://pelastakaalapset-fi-bin.directo.fi/@Bin/d32b0a45cad5b51af12bb7591845f0c1/1452515465/application/pdf/1386651/OPAS SYNTYMÄVANHEMMALLE.pdf

    Tämän mukaan siis adoptio voi ajatuksenakin olla vaikeampi asia kuin abortti. Minusta koko pääpointti on naisen oma suhtautuminen raskauteen. Kukaan toinen ei voi tulla määräilemään asiassa.
  9. "("kenelle abortin tehnyt on jotain, anteeksipyyntöjä tai jotain muuta velkaa?")

    Tätä voit miettiä itsekin niiden syntyneiden asten murhanneiden puitteissa, josko alkais hiljalleen kirkastuun sullekin." - - -

    Niin, sitä tosiaan mietin pääni puhki, mutta sitä pitää kysyä esim. sinulta, koska en ymmärrä tuollaista kieroonkasvanutta ajattelutapaa ja sen takia kysymyksen toin jotta siihen saisi sinulta ja Kemppaiselta vastauksen. Että miksi niin. Miksi kysyt itse samaa, kun sinunhan se vastaus pitäisi tietää, kun sitä anteeksipyyntöä tai katumusta aina itse odotat tällä forumilla niiltä jotka on abortin tehneet. :) Keksit, että pitää muistaa pahoitella abortinvastustajille omia ratkaisujaan jostain syystä. Mikähän on se tyydytys, mitä esim. itse saat? Että joku tuntee katumusta ja pahaa oloa abortista vai siitä että on eri mieltä kanssasi? Vai molemmat?

    Onko se nyt vaan niin, että aborttiin sallivammin suhtautuva astuu vaan jonkun varpaille, eikä sillä sikiöllä ja lapsella mitään väliä ole? Eihän abortinvastustajat ole koskaan huolissaan olosuhteista, mihin lapsia laitetaan.
  10. Lisään tähän vielä. Kun kerran sikiökehitys on hyvin tiedossa niillä jotka siihen oman aborttiviikkorajanäkemyksensä perustaa niin onhan se nyt asiallistakin, että hylätään aborttihakemukset, joissa esim. viikkorajat on jo niin pitkällä että sikiö on keskonen ja selviää jo hengissä, on jo erillinen yksilö koska pärjää ilman kohtua.

    Kun meitä ihmisiä on niin monilla henkisillä valmiuksilla varustettuja, niin kyllä sitä joku raja pitää olla harkinta-ajassakin. Pitää päättää mahdollisimman pian ja jos tulee toisiin aatoksiin liian myöhään niin se on päätös että synnyttää sitten ja ottaa yhteyttä adoptiotahoon, jos ei kykene antamaan lapselle mitään. Lapsettomillakin on kuitenkin ensisijainen halu saada oma lapsi ja luin juuri että 80% pareista onnistuukin hedelmöityshoidoissa.
  11. Kuten tavallista, aloituksen asia väännetään jälleen kerran, kuten kaikki muutkin keskustelut kohta aloituksen jälkeen siihen, onko alkio/sikiö ihmisarvoinen yksilö vai pelkkä solu. Nyt(kään) ei ollut kyse siitä.

    Halusin alustuksella nostaa esiin havaitsemani seikan, kuinka abortin tehneestä tehdään joissain piireissä yleinen kusitolppa, johon sen pahan olon ja elämän katkeruuden saa purkaa. Lakia ei aborin tehnyt riko. Jos rikkoo jotain uskonnollista normistoa ymmmärrän asian, mutta miksi joku vaatii että abortin tekijän pitäisi jotenkin käydä läpi keksimiään häpeäriittejä? Ihan kuin abortin tehnyt olisi velkaa ihan ulkopuoliselle jotain immateriaalista hyvää.

    Ennen vanhaan tehtiin seksuaalisesti aktiviisista naisista sellaisia kylän häpeäpaaluja, aivan kuten esimerkkiohjelman mukaan intialaisista tytöistä jotka eivät tottele suvun asettamia normeja. Joka kulttuurissa näin tapahtuu, että normeista irtisanoutuvat otetaan silmätikuiksi ja heitä kohtaan oikeutetaan henkinen ja fyysinen väkivaltakin. Vaikka henkilö ei olisi jollekin aggression purkamista tarvitsevalle ihmiselle tehnyt yhtään mitään pahaa.

    Kyselin siis, että kenelle abortin tehnyt on jotain, anteeksipyyntöjä tai jotain muuta velkaa?
  12. Minä ilmeisesti olen aborttiväkeä koska hyväksyn abortin tietyissä sosiaalisissa olosuhteissa.

    Vietin joulun perheen kanssa perinteisesti. Kävin joulukonsertissa Jorma Hynnistä kuuntelemassa ja söimme herkullisia ruokia, tällä erää kalkkunaa. Kuusi on edelleen nurkassa ja se pitäisi viedä pois. Eli oikein lämmin ja kiva joulu.

    Kuten joku sanoikin, ei Jeesus ole syntynyt jouluna, vaan joulu on laitettu ajankohtaan sen vuoksi, että siinä on talvipäivänseisaus lähellä. Ennen kristinuskon tänne ajamista kristilliset pyhät yritettiin ympätä kansan kalendaarisiin juhliin, kuten talvipäivänseisaus jne. Ne arveltiin omaksuttavan helpommin niin ja ajateltiin että kansa luopuu sitten helpommin omista juhlistaan kun niille annetaan krisillinen sisältö. Kuitenkin pakanalliset tai sanotaanko hieman objektiivisemmin kansanuskon perinnetavat on paljolti jääneet ja sekoittuneet kristillisiin perinteisiin.

    Emme vietä joulua mekään Jeesuksen syntymän muistoksi vaan ihan vuoden lopun juhlana, valona pimeydessä vuoden pimeimpään aikaan.

    Hyvää Uutta Vuotta kaikille!
  13. "Viime kädessä kylläkin viranomaiset, itsekäs akka voi vaan nöyrästi anella niiltä lapsen tappamislupaa. Sitäkään ei aina heru, vaan Valvira hylkää jotkut hakemukset, jollonka on ns. "pakko" (vastuu) synnyttää."

    Eli siis et olekaan sitä mieltä, että syyllinen aborttiin ja omanapaisuuteen on se haarojaan levitteleva vastuuton nainen vaan lääkäri onkin syyllinen. Miksi syytät sitten naisia itsekkyydestä kun lääkäri "päättää" abortista. :)

    Valvira hylkää 1% hakemuksista ja hyväksy 99%. Eli lähes kaikki. Lukuina Valvira hylkää tuhannesta hakemuksesta 10 ja hyväksyy 990. Ohitat taas täysin nämä 99% ja hekumoit jollain yhdellä kieltoprosentilla.

    Ihan samalla lailla kun ohitat sen, että maailmassa tehdään miljoonia laittomia abortteja, ja hehkutat aborttikieltoa. Laittomia sun mukaan ei lasketa vaikka ne on silti abortteja ja sikiö kuolee silti. Ei sulle ole väliä sikiöllä, kuten ei monella muullakaan abortinvastustajalla. Kieroutuneet seksuaalissävytteiset solvaukset kyllä kertoo että jotain muuta outoa siellä taustalla on.
  14. "Mikä kohta on niin vaikee, kun lapsi on tapettu, se ei voi päätyä koskaan sinne odottavaan adoptioperheeseen!! Mitä kohtaa tässä yksinkertasessa yhtälössä et kykene tajuaan, tapettu lapsi = 0 lasta, elävä lapsi = 1 lapsi, ja taas poistui joku perhe adoptiojonosta."

    Eihän asiat näin yksinkertaisia ja mustavalkoisia ole, että abortin tehnyt on jotenkin vastuussa toisten kohtalosta. Kun tulee raskaaksi yllättäen tai vaikka toivotenkin, ei siinä kyllä taida käydä mielessä kenenkään toisen murheet. Nuo on ulkokohtaisia laskukaavoja eikä niihin liity mitään inhimillistä.

    Vaikka on tietty ikävää, että tasan ei käy onnen lahjat ja toiset tulee liikakin helposti raskaaksi ei-toivoen ja toiset ei taas pitkien hedelmöityshoitojenkaan jälkeen niin ketään ei voida alkaa velvoittaa toimimaan 9 kk ajan vuokrakohtuna pahoinvointeineen, riskeineen täysin vieraille ihmisille (ilmaiseksi jopa) jos oma tunne ja järki on sitä vastaan. Raskaus on niin suuri rasite ja terveyden vaarantaja naiselle, ettei sitä voida edellyttää varsinkaan sen vuoksi että joku valitettavasti on lapseton. Sitä paitsi, jos äiti päättää pitää lapsen vahinkoraskaustapauksessa, niin siinäkin tapauksessa hän "riistää" lapsettomalta lapsen kun ei luovuta sitä tälle.

    Samalla logiikalla siis jokainen nainen, joka onnistuu saamaan lapsia tahtoen tai tahtomattaan ja ehkäisee raskauksia on riistänyt jotain lapsettomalta kun kehtaa mennä lisääntymään ja vielä ehkäiseekin tahattomat raskaudet, mitä ei tietenkään lapseton edes halua ajatella. Jokainen ehkäisty raskaus sekin on lapsettomalta "pois" tuolla logiikalla.

    Yhdyn siihen näkemykseen, että jokaisella on omat murheensa kannettavanaan. Ei aborttiin päätyvä ole tosiaankaan kenestäkään muusta vastuussa kuin vain siitä, että itse selviää vaikeasta tilanteesta. Molemmilla on kyseessä ihan yhtä itsekkäät tarkoitusperät. Vai ajatteleeko tahattomasti lapseton, että hänen tuleekin olla lapseton, koska kehitysmaissa on niin paljon lapsia? Tarkoitukseton raskaus on niin kova kriisi, ettei siinä ole kenelläkään velvoitetta alkaa miettimään toisen murheita.

    Ymmärrän kyllä myöskin abortinvastustajien tavan ajatella asiaa, että abortin tehneen tai sitä harkitsevan pitäisi hyvittää joka välissä toisille jotain, pitäisi pyydellä joltain anteeksi, pitäisi antaa jotain korvausta lapsettomille ja abortinvastustajille siitä, että toimii abortinvastustajan normeja vastaan. Eihän kukaan abortinvastustaja loppupeleissä kuitenkaan ole huolissaan itse lapsesta, koska ei lotkauta korviaankaan syntyneiden lasten ja yh-äitien hädälle.
  15. "Ai silläkö se syyllisyys loppuu kun joku muu sanoo et "eihän toi oo järkevää, lopeta se!"? :D"

    Ohitan kaiken suoltamasi töryn, mutta poimin tämän kommentoitavaksi. Syyllisyys on nimittäin asia, mikä on tietyssä kohtaa hyvä asia ja sitten taas huono. Hyvä asia syyllisyys on silloin kun se rakentaa jotain hyvää ihmisessä: vastuuta tai vaikka omien tapojen parantumista kun näkee miten omat teot vaikuttavat toisiin.

    Syyllisyys on silloin huono juttu, jos se lamaa jotenkin, ettei eläkään tätä päivää eikä iloitse siitä mitä on, vaan juuri "rämpii syyllisyysuossa". Siinä kohtaa tosiaan kannattaa mennä juttelemaan jollekin asiantuntijalle. Todennäköistä on, että jostain vaikeasta asiasta ei ole saanut riittävästi jutella ja käsitellä asiaa, koska ei halua hyväksyä tekoaan tai jatkuvasti kelaa asioita jotka on olleet ja menneet.

    Hyvä neuvo syyllisyyden kanssa painiskelevalle on se, että hyväksyy sen, että joskus menneisyydessä on toiminut tietyllä tavalla, koska siinä hetkessä ja elämäntilanteessa ei ollut muitakaan vaihtoehtoja näköpiirissä. Kaikki ratkaisut on tehtävä niillä palikoilla joita sillä hetkellä juuri on. Asioita voi jälkikäteen muistella muistoina, mutta on opittava päästämään irti ja hyväksymään asioita ja tilanteita, joihin muuttuneessa elämäntilanteessa ei enää voi vaikuttaa. Monesti sitä unohtaa, että tämä hetki ja mahdollisuudet eivät olleet olemassa silloin, jolloin teki jotain sellaista mistä syyllisyys jäi elämään. Ja voi vielä olla, että ilman niitä menneitä ratkaisuja ei asiat nyt olisi niin hyvin kuin ne ehkä ovat.

    Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta!
  16. Aina kun joku esittää hyvän argumentin, niin meinaat tukehtua raivoosi ja noihin loputtomiin haukkumisiisi sen sijaan että voisit ihan asiallisesti esittää vasta-argumentin. Oikeastaan sinun haukkumaryöppysi vahvuudesta voi päätellä aina sen, kuinka hyvän ja pitävän argumentin joku esittää. Kun tulee oikein hyvä esitys, lentää taas Manaaja-hernesoppa maksimaalisella volyymillä.

    Mutta Hyvää Joulua kuitenkin, jospa voisit hetken tehdä jotain muutakin, ja tuulettaa hieman päätä. :) Voisi tehdä terää edes hetkeksi vaihtaa aborttilasien tilalle jotkut toiset.
  17. Tuli tästä ketjusta mieleen tuunatut silmälasit:

    https://theruffstuff.files.wordpress.com/2011/07/edna2.jpg
    http://1.bp.blogspot.com/-kW7XmcfT5-Y/TwClWlVs8DI/AAAAAAAAIw4/pWPIA6O3e7Y/s1600/Dame+Edna+in+red.jpg
    http://41.media.tumblr.com/a6b3ffc9a8095a93d1212fe449748294/tumblr_meu1aks1dg1qzl1oeo1_500.jpg
    :D
  18. Piti vielä lisätä, että ilmeisesti olin sen (tässä tapauksessa vhh-) "Onnellisuusmuurin" varjossa. :D
    Olin laihtunut vhh-ruokavaliolla jo paljon, mutta puntarini oli rikki, lääkäri valehteli kun sanoi että veren rasva-arvot, kolesteroli, verenpaine, maksa-arvot, glukoosit jne jne olivat loistavat. Ja koska itse olin tosi virkeä ja energinen, sekä tyytyväinen asioiden tilaan, valehtelin kuulemma itselleni olevani onnellinen, koska vhh-ruokavaliosta ei voi tulla mitään hyvää, vaan pelkkää murhetta ja huonovointisuutta sekä tietenkin aloin valehtelemaan kroonisesti ihan vain Pekka Puskan kivitauluun kirjoitettamaa pyhää sanaa rienatakseni. :DD

    Aivan sama suhtautuminenhan täällä on Räyhiksellä niihin jotka abortista jotain neutraalia tai myönteistä uskaltaa kertoa. Ensin luulee juttuja parodiaksi kunnes kauhukseen toteaa, että nää on herran jestas tosissaan!
  19. Miksi ihmeessä rupesit taas omia argumenttejasi vastaan jankkaamaan? Olethan itsekin vuosia toistuvissa ketjuissa jankuttanut, että tämä lapsulaki mahdollistaa abortin saamisen lähes milloin vain, kun vain hieman värittää totuutta. Mehän ollaan samaa mieltä! :D Tämä on myös se syy siihen, ettei kukaan viitsi aktivoitua niin kauan kuin abortin totuutta värittämälläkin saa. :D

    Tosin se aborttineuvonnassa mainittu "tulevaisuudensuunnitelmat" tarkoittaa sitä, että tulevaisuudensuunnitelmiin ei kuulu lapsen synnyttäminen joten abortin saa aivan tälläkin.

    http://www.infopankki.fi/fi/elama-suomessa/terveys/abortti
  20. Jännä, tässä ei ole kommenttia, jonka kirjoitin, eikä näy myöskään että sitä olisi poistettu?

    Totta, ei keskusteluilla ole mitään väliä vaan klikkauksilla ja mainostuloilla. Jokaiselle forumille lähestulkoon on pesiytynyt oma syöpäkasvaimensa, joka näivettää asiallisen keskustelun ja on vallannut palstan omiin solvaustarkoituksiinsa. Tarkoitus ei ole alunperinkään keskustella, vaan solvata niitä, jotka kyseenalaistavat häirikön oman oikeassa olemisen ja ovat vihan kohteena. Sama kuvio on todella monilla palstoilla. Vahvaa vastakkainasettelua.

    Olin joskus vuosia takaperin VHH-palstalla käymässä kun kokeilin ruokavaliota ylipainooni. Menin viattomana kysymään kokemuksia ja neuvoja niin sain heti ensimmäisestä viestistä alkaen uskomatonta paskaa niskaan: minua väitettiin valehtelijaksi kun kerroin että olen laihtunut VHH:lla. On väärin laihdutettu kuulemma, vaikka terveys oli kohentunut ja elämänlaatu parantunut. Minua väitettiin jonkun Antti Heikkilän salaliiton jäseneksi ja maksetuksi bulvaaniksi ja ties mitä. Olin läski, laiska ja typerä vanha lehmä joka ansaitsee kuolla koska ei noudata THL:n suosittelemaa lautasmallia. :D Minä raukka halusin vain kertoa, että olin itse tyytyväinen kokeiluuni ja kyselin muilta kokemuksia ja toimivia reseptejä. Olin aivan puulla päähän lyöty.

    Eli siellä oli ihan sama henki ja kaava kuin täälläkin, huomasin näistä kirjoituksista. Jos joku erehtyy tulemaan tänne ja kyselemään neuvoa tai kokemuksia abortista, niin on kohta palstan vihaan kroonistunut demoni kynsineen syöksemässä oksennusta kirjoittajan naamalle. :))
    21. 218 / 228
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt