Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Ihmisoikeusrikos+ei+olekaan+koskaan+oikeus,+ei+edes+naisen+oikeus,"
Sinulla+menee+asiat+sekaisin+kuten+yleensä.+Rikos+ja+oikeus+on+kaksi+eri+asiaa.+Ne+määritellään+lakeja+säätämällä.++Kyllä+aborttia+tarvitsevat+tuntee+pykälät+ja+oikeutensa.
07.10.2020 22:35
"Aborttiväen+kohtalo+on+jopa+karmaisevampi+kuin+heidän+uhriensa+kohtalo."
Eli+mukavuus+ja+vapaa+elämä+ja+kivoja+etuja?+Näin+olet+aiemmin+maalaillut.++Muistan+kuin+joku,+sinä+ehkä+paheksuit,+kun+abortti+mahdollistaa+mukavan+elämän,+telkkarin+katsomisen+ja+harrastukset+ja+baareissa+käymisen.++Vapaan+seksinkin+vieläpä.+Ei+se+minusta+ole+karmaisevaa.+Päinvastoin.
07.10.2020 22:32
Paholainen+on+fiktiivinen+hahmo.++Paljon+pelottavampia+on+ihan+todelliset+abortinvastustajat,+jotka+käyttäytyy+kuin+keksimänsä++hahmot.
07.10.2020 22:28
Se+on+sinun+varmaan++ikävä+elää+maailmassa+ja+valtiossa++missä+lähes+kaikki+on+"hörhöjä"+paitsi+sinä+itse.++Suomesta+voi+ihan+vapaasti+muuttaa+johonkin+missä+on+enemmän+sinun+kanssasi+samanmielisiä.+Eli+esim++Sudan,+Ruanda+tai+Nigeria.
07.10.2020 22:23
"Abortin+hinkuja+on+yleensä+ihan+itse+valinnut+"luovuttaa+kehonsa"+vastuun+kantamisen+riskille.
Turha+vertailla+elimen+luvoutukseen,+raskaudessa+ei+mistään+kehon+osista+joudu+luopumaan.
Niin,+kaikkea+ei+voi+saada.+Se+pitäisi+mukavuusaborttöörienkin+oppia."
Tuosta+joutuu+taas+vetää+se+johtopäätös+että+mielestäsi+naisten+velvollisuus+on+aina+seksiin+ryhtyessään+oltava+valmis+lapsentekoon.++Tosi+kuvottava+ajatus.+Jotain+vanhan+testamentin+kuvaa+naisesta+omaisuutena,+ei+oikeushenkilönä+tai+vapaana+miehen+vertaisensa++kansalaisena.+Pelkästään+tuo+riittää+vapaan+abortin+puolesta+taistelun+argumentiksi.+
Kyllähän+raskaudessa+nainen+luopuu+paljosta+ja+vaarantaa+terveytensä+ja+elämänsä.++Siinä+joutuu+luopumaan+liian+tärkeistä+asioista+jos+raskaus+ei+ole+toivottu.++Minusta+on+aika+heikko+perustelu,+että+naisen+pitää+aina+synnyttää+kun+tulee+raskaaksi+koska+ei+joudu+luopumaan+elimistään.++Terveyden+lisäksi++voi+joutua+luopumaan,+vartalostaan,+työpaikastaan,+ihmissuhteistaan+ja+muusta.+Ei+mieheltäkään+kukaan+ikinä+vaadi+että+hänen+pitäisi+luopua+yhtään+mistään+aiheuttamansa+raskauden+vuoksi.+Miehiähän+ei+saa+pakottaa,+eikös+se+niin+mennyt?+
Ei+ketään+vaan+voida+pakottaa+luovuttamaan+kohtuaan+ja+sijaissynnyttämään.+Kaikki+me+tiedetään+että+jos+nainen+kokee+raskauden+vastenmieliseksi+niin+se+keskeytetään+tavalla+tai+toisella.+Siinä+ei+paina+moralistin+mietteet+ja+hurmossaarnat+mitään.+
Kaikkea+ei+todellakaan+voi+saada.+Kun+tekee+jonkun+valinnan,+niin+luopuu+toisesta,+itselle+huonommasta+vaihtoehdosta.++Jokaisella+on+oma+preferenssijärjestyksensä.
07.10.2020 22:18
"Käyrä+on+omiaan+kuvaamaan+vain+aivopesijöiden+k.usetuksen+määrää."
Oliko+mielestäsi++asia+näin+silloinkin+kun+kerättiin+sitä+Tanuksen+Omantunnonvapaus
+-+aloitetta?++Kaikki+osallistujat+oli+aivopesijöiden+uhreja?+:-)
07.10.2020 21:33
"Liekö+jo+osa+kirjoittaneista+tajunnut+propagandistien+perimmäisen+pyrkimyksen,"
Ja+mikähän+se+pyrkimys++mielestäsi+sitten+on?
07.10.2020 21:30
Eikös+tuo+olekaan+tällä+kertaa+suvakkien+propagandaa+kun+on+ollut+Ylen+uutinen?+Tähän+asti+olet+väittänyt+että+Yleen+ei+voi+luottaa,+koska+se+vääristelee+asioita.+:D.
Uutinen+on+siis+väärä+koska+se+on+Yleltä+napattu.+Vai+miten+on,+kerro!
01.10.2020 15:41
"Ei+voi+kuin+toivoa,+että+viimeistään+eduskunnasta+löytyy+riittävä+määrä+tolkun+ihmisiä+puhumaan+järjen+äänellä,"
Kyllä+siellä+on+ne+5+kpl+kristillisiä+ja+pari+persuloikkaria+joilta+kuulemme+ne+totutut,+menneen+maailman+vanhaan+testamenttiin+perustuvat+moraaliliturgiat.++Eli+ei+hätäpäivää.+Mutta+että+"järjen+äänellä"?++Mitä+järkeä+on+kierrättää+samaa+paperia+ja+tuhlata+9000+lääkärin+tutkimusaikaa+turhan+takia+kun+se+abortti+on+jo+taputeltu+sillä+ensimmäisellä+käynnillä.+Jopa+persu+näkee+tässä+jotain+parannusta+mutta+KD+ei+muuten+kuin+uudelleen+koodaamalla++5000+vuoden+takaista+elämää+prosessoivat+aivot+vuoteen+2020.
01.10.2020 15:30
"Harvoja+edelleen,+koska+kansalta+ei+uskalleta+kysyä.+;)+Ja+tiedämme+kaikki+miksi."
Sinun+pitää+laittaa+oma+kansalaisaloite+vireille.+Siinä+voit+saada+sen+"kansan"+äänet+kuuluviin+jotka+vastustaa+aborttia.+Eli+sen+valtavan+29+kpl+ihmisen+muodostaman+kansan+enemmistön.++:)))
Mutta+sinä+et+laita,+ja+me+tiedämme+miksi....
01.10.2020 15:13
Vähänpä+tunnet+järjestötoimintaa,+jos+luulet+että+järjestön+puheenjohtaja+voi+tehdä+mitään+ilman+hallituksen+lupaa+tai+vastoin+yhdistyksen+periaatteita.+Äkkiähän+sieltä+lentää+jos+on+liika+suuret+näkemyserot.
01.10.2020 14:58
Tässä+ohessa+on+pari+skanaamaani+sivua+aikalaisdokumentista,+missä+mainitaan+noita+laittomia+abortteja.+
https://aijaa.com/xo8qsX
https://aijaa.com/DdEWDy
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13866653/hieman-historiaa-raamattua-juridiikkaa-jalleen
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14871116/kooste-laittomien-aborttien-historiasta-)
Huomasin,+että+on+tosiaan+gradu+tehty+taas+laittomien+aborttien+historiasta.+:)))
27.09.2020 12:27
Kohta+35+000+kannatusta.++Nyt+saa+ruveta+enää+jännäämään+että+kuinka+monta+puuttuu.
27.09.2020 12:20
"Odotin+että+tulee+tämä+eduskunta-aloite+ja+yhdistysten+joukkoaloite"
Kaikenlaista+selittelyä.+Tuskin+tuolloin+vielä+oli+tiedossa+että+muunlainenkin+tulee+ja+milloin."
----
Tämä+kohta+oli+minun+kommenttiini,+joten+vastaan+vain+tähän.++Kyllä+minulla+oli+tiedossa+että+aloite+eduskunnassa+tulee.+Olenhan+itse+ollut+osallinen+asiaan+ja+tietoinen+koko+ajan+missä+mennään+:))+Ainut+yllättävä+asia+on+se,+että+nekin+tahot+joita+en+uskonut+tulevan+mukaan+tukemaan,+on+nyt+aloitteen+takana.+++Muistaakseni+viimeksi+tässä+pari+kolme+vuotta+sitten+kerroin+täällä,+että+on+vain+ajan+kysymys+kun+lakia+on+pakko+muuttaa+samalle+tasolle+kuin+muillakin+pohjoismailla.+Kommentoin+tuolloin+lain+kiristämispuheisiin,+kun++Hätärynkky+hehkutti,+kuinka+naiset+pannaan+kyykkyyn+kunhan+lakia+kiristetään.++
Esitin+silloin+nämä+samat+perustelut,+mitä+nyt+on+esillä+eli
1)+Resurssien+ja+rahan+säästö
2)++Vertailu+muihin+maihin+tasa-arvon+ja+naisten+itsemääräämisoikeuden+mittarina
3)++Laki+perustunut++vanhoille+käytännöille,+kun+lääkkeellistä+aborttia+ei+tunnettu
Se,+miksei+lakia+ole+aiemmin+muutettu,+johtuu+vaan+siitä+että+se+on+toiminut+ihan+hyvin+tähänkin+asti+ja+naiset+on+abortin+saaneet+halutessaan.++Mutta+nyt+kun+raha+ja+aika+on+tiukalla,+niin+th-ihmisten+oli+pakko+itse+vauhdittaa+asiaa.
27.09.2020 12:18
"Miten+vähienkin+lapsien+kiihtyvä+tappamistahti+auttaa+jo+muutenkin+väestökadosta+kärsivää+yhteiskuntaa?+Tappamaan+itsensä+sukupuuttoon?+"Liian"+pienten+lasten+ihmisoikudet+ainakin+heikentyy+olemattomiin,+kun+loputkin+rippeet+hävitetään."
Aborttien+lukumäärä+on+kyllä+vähentymistään+vähentynyt.++Se+ei+siis+voi+liittyä+väestökatoon.
27.09.2020 11:50
Gynekologin+ja+professorin+vetoomus:
https://www.youtube.com/watch?v=4S_7DRtsLIA
Kätilön+vetoomus:
https://www.youtube.com/watch?v=sUraH1ItZyg
Naisunionin+puheenjohtajan+vetoomus:
https://www.youtube.com/watch?v=kDejiPyWMWg
Suomi+ei+voi+olla+esimerkkinä+tasa-arvosta,+jos+omat+lait+edustaa+jotain+vanhan+ajan+naiskuvaa.
27.09.2020 11:49
"Mutta+voit+nyt+tehdä+vapaasti+omat+ratkaisusi.+Kaikesta+päätellen+haluat+mieluummin+olla+hengissä"
Onko+sinusta+sitten+itsemurhasta+kieltäytyminen+kielteinen+kannanotto+myöskin+aborttiin?+Syntynyt+ja+tietoinen+ihminen+on+tietoinen+elämästä+ja+on+ehtinyt+luoda+kontaktit+muihin.++Moni+kyllä+sen+itsemurhankin+tekee,+kun+elämä+voi+olla+niin+tuskien+täyttämää.+Ainakin+mitä+lukee+tuolta+mielenterveys-forumilta.+
Jotenkin+voisi+päätellä+sinun+mielipiteestäsi,+että+jos+hyväksyy+abortin,+niin+pitäisi+tehdä+itsemurha.
27.09.2020 11:29
Voisitko+kertoa+nyt+ne+tahot+Suomessa+jotka+edustaa+tällaista+mainitsemaasi+liikehdintää+jota+nimität+äärifeminismiksi.
Olen+pyytänyt+useita+kertoja+täsmentämään+asioita+mutta+aina+nämä+samat+spämmit+Wikipediasta,+jossa+kerrotaan+amerikkalaisesta++ja+venäläisestä+liikkeestä.+
USA+ei+ole+tietääkseni+edes+ratifioinut+YK:n+naisten+oikeuksien+sopimusta.+Venäjällä+taas+ei+ole+kellään+ihmisoikeuksia+kun+siellä+toisinajattelijat,+homot+ja+feministit+tapetaan.+Ehkä+em+taistelevat+edelleen+joistain+niistä+oikeuksista+jotka+on+meillä+jo+saavutettu.
Meillä+voi+abortista++tai+mistä+vain+tehdä+kansalaisaloitteen+joka+etenee+sitten+demokraattisesti.+Joku+on+jopa+tehnyt+aloitteita+missä+naisilta+kielletään+ihmisoikeudet+eli+oikeus+ehkäistä+raskaus.+Sellaisiakin+saa+siis+tehdä+mutta+kannatusta+pitää+olla.
26.09.2020 09:54
Aivan+totta,+natsithan+on+juuri+äärioikeistoa.
26.09.2020 09:42
"Aborttiin+kieltaisesti+suhtautuvien+esittämä+fakta+aborttia+vastaan+on+biologinen:+Ihmisyksilön+elämä+alkaa+hedelmöityksestä,+sukusolujen+eli+gameettien+yhtymisestä+ja+ihmisellä+ei+ole+moraalista+oikeutta+lopettaa+kenenkään+elämää."
Tämä+yllä+oleva+on+minusta+ihan+hyvä+argumentti+tiivistettynä.+
Esitän+vasta-argumentit:
Aborttioikeuden+puolustavat+näkevät,+että++biologia+ei+riitä+ihmisyyden+ja+ihmiselämän+alkamisen++ainoaksi+määrittelijäksi.+Biologia+ei+luonnontieteenä+määrittele+arvoja+vaan+ne+määritellään+mm+lääketieteellisin,+filosofisin,+psykologisin+jne+yhteiskuntatieteellisin++ja+teologisin+perustein.+Biologisesti+sikiö+on+pelkkä+orgaaninen+kudos.++Esim:
A)+Abortinvastustajat+hyväksyvät+yleensä+alkioiden+säilytyksestä+hävittämisen,++syntyneen+tappamisen:+sota,+kuolemantuomio+jne+eli+elämän+arvo+on+suhteellinen+käsite+myös+heillä.+Oikeus+lopettaa+elämä+on+kuitenkin+tietyissä+tapauksissa.+Abortinvastustajat+ovat+tälläkin+forumilla+esittäneet+että+abortin+tekijä+pitäisi+tappaa,+tai+että+abortin+hyväksyjän+tulisikin+tehdä+abortteja+etteivät+he+enää+lisääntyisi.+Väite+kaiken+ihmiselämän+päättämisen+vääryydestä+ei+pädekään,+vaan+se+riippuu+esim+aborttimielipiteestä.+
B)+Lääketiede+näkee+yksilöllisen+ihmiselämän+alkavan+siitä+pisteestä+kun+sikiö+selviää+ilman+äidin+kehontoimintoja,+eli+kunnes+aivot,+keskushermosto,+aivokuori+ja+keuhkot+ovat+riittävän+kehittyneet.+Aborttiviikkorajat+perustuvat+juuri+lääketieteeseen.
26.09.2020 09:40
64 / 229