tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4572

  1. Luulisi+että+jokaiselle+olisi+jo+tässä+kohtaa+viimein+selvää,+mikä+Trumpin+mielenterveystilanne+on.
  2. Asiahan+selviää+jokaiselle+itselleen,+kun+menee+Planned+Parenthoodin+sivustolle,+että+mitä+tietoutta+siellä+edistetään.+https://www.plannedparenthood.org/learn1)+Ehkäisy2)+Jälkiehkäisy3)+Aborttitietous4)+Syöpätietous5)+Seksuaalinen+suuntautuminen6)+Seksitaudit7)+Raskaus8)+Seksi+ja+ihmissuhteet9)+Terveys+ja+hyvinvointiJos+nyt+ei+hyväksy+aborttia,+niin+ei+kai+se+tee+järjestön+muusta+toiminnasta+ei-hyväksyttyä?+Abortti+on+vain+yksi+osa+toimintaa,+koska+julkinen+terveydenhuolto+ei+sitä+joka+paikassa+tarjoa.++++Vai+onko+nyt+sitten+niin,+että+jos+vastustaa+aborttia,+niin+vastustaa+siis+kaikkea+sitä+työtä,+ja+noita+muitakin+kohtia+ja++mitä+PP+tekee+muutenkin?+++Meillä+Suomessa+ihan+jokainen+julkinen+terveydenhuollon+instanssi+tarjoaa+noita+samoja+palveluja.++Mikset+hyökkää+sairaaloita+ja+THL:a+ja+Lääkäriseuraa+vastaan,+kun+nuo+samat+"edistämiset"+saa+ihan+mistä+tahansa+julkisesta+terveydenhuollostakin.+Ehkäisyä+saa,+abortteja+saa,+THL+julkaisee+ihan+samanlaisia+kirjoituksia.Jenkeissä+terveydenhuoltojärjestelmä+on+ihan+erilainen.++Koska+abortti+on+niin+iso+poliittinen+kysymys+Jenkeissä,+niin+tietenkin+se+näissä+oloissa+on+tullut+ykkösasiaksi,+kun+aborttitietouden+tarve+kasvaa+ehtoja+kiristäettässä+ja+tuossa+kartalla+oikein+on+merkattu+kaikki+aborttia+tarjoavat+klinikat.++Meillä+Suomessa+ei+koronat+ja+poliitikot+ole+millään+tavalla+vaikuttaneet+abortin+saatavuuteen.++Eikä+meilä+Väestöliitto+tee+abortteja,+eikä+omista+aborttiklinikoita.++Väestöliittohan+sinä+aina+myöskin+demonisoit.+On+pakko+vaan+tulla+siihen+johtopäätelmään,+että+ne+jotka+vastustaa+abortteja,+vastustaa+myös+seksuaalista+tasa-arvoa+ja+ehkäisyä.++Mikä+nyt+on+kyllä+tullut+jo+tällä+forumillakin+selväksi.
  3. "Ei+tarvitse+muita+mielenosoituksia,+sillä+kynä+(=kirjoitukset)+on+voimakkain+mielenosoitus.+Ethän+sinäkään+voi+tuota+tietoa+kumota,+vaikka+kuinka+toivoisit,+ettei+totuutta+kirjoitettaisi.+Tämänkin+voi+lukea+koko+kansa.+Totuus+ja+kynä+ovat+hyvä+ase+demagogista+kansankiihotusta+vastaan.+Ihmisvihaajat+ovat+viattomimpien+kimpussa,+kun+eivät+muuhun+kykene."Sanopa+muuta.+Ja+jokainen+kirjoitus+on+kuvaus+kirjoittajasta+itsestään+ja+pelkästään+hänen+omasta+Totuudestaan+ja+niistä+arvoista+mitä+hän+edustaa.++Koko+kansa+näitä+ei+sentään+taida+lukea+mutta+varmasti+aina+ihmiset+googlettaa+kun+joku+asia+on+muuten+ajankohtainen.++Minusta+hyvin+paljastuu,+mitä+kaikkea+abortinvastustamisen+ohella+vastustajat+vastustaa+myrkyllisillä++kirjoituksillaan.+Tämä+kirkastui+erityisen+hyvin+niissä+abortin+ja+ehkäisyn+vastustamista+koskevissa+kansalaisaloitteissa.++Nehän+oli+täynnä+erittäin+outoa+suhtautumista+naisiin,+kun+ne+kaikki+pyrki+naisiin+kohdistuviin+pakotteisiin,+vaikka+niissä+todettiin,+että+lapsen+saaminen+ei+ole+yksin+naisen+asia.++Kyse+on+oikeastaan+aina+ja+ikuisesti++vaan+vallasta+ja+siitä+kuka+omistaa+naisten+seksuaalisuuden,+kun+luonto+on+nyt+vaan+järkännyt+niin,+että+vain+nainen+voi+olla+raskaana.++Abortinvastustajat++on+aika+naiiveja+aliarvoidessaan+lukijoita.
  4. Eikö+se+olisi+jo+aika+alkaa+elää+tätä+kuluvaa+päivää++kun+ne+päätökset+yhteiskunnassa+tehdään+tämän+hetken+tarpeiden+mukaan.
  5. En+ole+näköjään+ottanut+kantaa+tähän,+kun+kirjoitus+ollut+ajankohtainen.+Aloituksen+kirjoituksessa+ei+mainita+aborttia+eikä+edes+lisääntymistä.++Mutta+ilmeisesti+kirjoittaja+on+tarkoittanut+kuitenkin+tuon+aiheen+kannanotoksi+aborttioikeuteen/aborttiin.++Mikä+tuon+perusidea+sitten+oikeasti+on?++Raamattuhan+ei+ota+mitään+kantaa+aborttiin,+koska+sinä+aikana+eli+pari+tuhatta+vuotta+sitten+sikiötä+ei+edes+pidetty+ihmisenä.++Lisäksi+se,+että+nainen+pystyy+luomaan+uutta+elämää,+ei+tarkoita+sitä,+että+sitä+täytyy+luoda+vain+sen+takia,+kun+siihen+pystyy+tai+että+sitä+täytyisi+tehdä+aina+kun+joku+käskee.++Raamattua+kun+olen+lukenut+ja+aina+tarkistan+sieltä,+mitä+asiasta+sanotaan+oikeasti,+eikä+vaan+joku+keksi+näitä+juttuja.++Mikäli+tuosta+nyt+jotain+voisi+päätellä,+niin+aloittajan+mielestä+naisten+tulee+olla+hiljaa+ja+antaa+miesten+tulkita+Raamattua,+koska+naisilla+ja+miehilä+"eri+tehtävät".++Raamatussa+ei+kuitenkaan+mitenkään+erityisesti+jaotella+tehtäviä++sukupuolen+mukaan.++Siellä+ei+sanota,+että+Jumalan+sanaa+saisi+tulkita+vain+jos+ihmisellä+on+kivekset+ja+testosteronia+on+enemmän+kuin+estrogeenia.++Ja+jos+vielä+ajatellaan,+että+onko+aivokuollut+tai+debiili+kivekset+omistava+mies+jotenkin+vaikka+tärkeää+virkaa+hoitavan+ja+perheensä+elättävän+naispuolisen+ministerin+tai+professorin+yläpuolella?++Alkukristillisissa+seurakunnissa+papin+virka+oli+kiertävä+ja+sitä+hoiti+niin+naiset+kuin+miehetkin.++Paavalihan+ei+ole+Jumala,+kun+sanoi+että+naisten+on+syytä+olla+hiljaa+väenkokouksissa.++Paavali+edusti+vain+aikansa+naiskäsitystä.++Tuokin+on+ihan+tulkittavissa+niin,+että+Paavali+kritisoi+sitä+kun+(tietyn+tyyppiset)+naistet+suulaina+juttelevat++lähes+aina+kun+parikaan+naista+osuu+yhtä+aikaa+paikalle.+Mikä+onkin+tosi+ärsyttävää,+kun+on+luento+tai+joku+mielenkiintoinen+tilaisuus+missä+pitää+olla+hiljaa.+++Muistan+kun+eräs+professori+ärsyyntyi+niin+tästä+takapenkkiläisten+juoruamisesta+eräällä+massaluennolla+että+heitti++koko+takarivin+opiskelijat+ulos,+ja+yleensä+nimitti+näitä++"opiskelija-aineksen+pohjasakaksi"+:)++Minusta+teki+oikein,+koska+itse+olin+äärettömän+kiinnostunut+luennosta,+ja+luennoitsija+oli+erittäin+värikäs+ja+mainio+puhumaan+muutenkin.En+siis+oikein+tajua+aloituksen+ideaa,+että+miten+se+aborttiin+tai+aborttioikeuteen+liittyy.
  6. "Esimerkkinä+kyseenalaistettiin+nimenomaan+feministien+propagandan+heikoimpia+kohtia:+"Jokaisella+on+oikeus+päättää+itse+omasta+kehostaan+ja+lisääntymisestään."Onko+omasta+kehosta+ja+lisääntymisestä+päättäminen+oikeasti+mielestäsi+propagadaa?++Eikö+naiset+mielestäsi+saisi+päättää+näistä+asioista?+Onko+YK+myös+feministisen+propandan+levittäjä,+kun+ihan+julistaa+näitä+samoja+asioita?++news.un.org/en/story/2018/09/1021332"The+group+highlighted+that+the+ability+for+a+woman+or+girl+to+make+her+own+decisions+about+pregnancy+“is+at+the+very+core+of+[her]+fundamental+right+to+equality,+privacy+and+physical+and+mental+integrity+and+is+a+precondition+for+the+enjoyment+of+other+rights+and+freedoms”.Suomeksi:"Fyysisen+ja+henkisen+koskemattomuuden+ja+tasa-arvon+sekä+yksityisyyden+perusoikeuksiin+kuuluu+naisten+ja+tyttöjen+mahdollisuus+tehdä+itse+raskauttaan+koskevat+päätökset."Sinä+nyt+tuomitset+aina+sen+feministiseksi+propagandaksi+jos+naisihminen+aukaisee+sinulta+lupaa+kysymättä+suunsa.
  7. Tuota+tuota.+Sinä+olet+väittänyt,+että+kaikki+tahot,+jotka+yleensä+jotain+abortista+tai+naisten+terveydestä+jotain+kirjoittaaa,+on+puolueellisia+jostain+syystä.+En+vaan+tiedä+miksi+sinusta+on+niin.+Mutta+saataisiin+tähän+asiaan+jotenkin+valaistusta+sillä,+kun+nyt+kerrot+ja+listaat+tähän+kaikki+ne+lähteet+jotka+on+sinusta+puolueettomia.++Sitä+on+kyllä+kysytty+täällä+ennenkin+mutta+et+ole+osannut+nimetä+yhtäkään.
  8. "50-60-ja+vielä+70-luvuilla+kasvatus+oli+kovin+autoritääristä+eikä+väkivaltaakaan+kummeksuttu.+Mutta+nyt+me+emme+elä+enää+niitä+vuosikymmeniä,+olethan+siitä+tietoinen?"Siksipä+sitä+kummastelee,+miksi+vakaumukselliset+abortinvastustajat+haikailee+menneitä+ja+haluaisi+palauttaa+naiset+nyrkin+ja+hellan+väliin+ja+viedä+naisilta+oikeuden+omaan+kehoonsa+ja+lisääntymiselimiinsä.+Se+on+vaan+niin+uskomaton+juttu,+että+vasta+1990-luvulla+naisen+vaginakin+katsottiin+naisen+omaksi,+eikä+ollut+enää++aviomiehen+halllintaoikeuksien+alainen.
  9. "Niin,+silloin+jos+se+toinen+keho+uhkaa+terveydellisesti+naisen+henkeä.+Näin+on+korkeintaan+0,5%ssa+aborteista."Kyllähän+ei-toivottu+ja+toivottukin+raskaus+uhkaa+aina+naisen+terveyttä,+ei+tarvitse+hengenmeno+olla+kyseessä,+vaan+terveyden+vaarantuminen.++Terveyskäsitettä+ei+(onneksi)+saa+määritellä+vakaumukselliset+abortinvastustajat,+vaan+kyllä+ihminen+itse+on+paras+asiantuntija+tässä.Mitä+terveys+on?"Maailman+terveysjärjestön+WHO:n+määritelmän+mukaan+terveys+on+täydellisen+fyysisen,+psyykkisen+ja+sosiaalisen+hyvinvoinnin+tila.""Jokainen+ihminen+määrittää+terveytensä+omalla+tavallaan,+ja+tämä+määritelmä+on+lopulta+se+tärkein.+Oma+koettu+terveys+saattaa+poiketa+paljonkin+lääkärin+arviosta+ja+muiden+ihmisten+käsityksestä.+Ihminen+voi+tuntea+itsensä+terveeksi,+vaikka+hänellä+on+vaikeitakin+vammoja+tai+sairauksia,+joihin+hän+saa+hoitoa.+Omakohtaiseen+arvioon+vaikuttavat+voimakkaasti+hänen+tavoitteensa+ja+se,+millaisessa+ympäristössä+‒+fyysisessä+ja+sosiaalisessa+‒+hän+elää."++(Duodecim)Tässä+oli+lueteltuna+ne+tunnetuimmat+raskauden+aiheuttamat+terveysongelmat:https://keskustelu.suomi24.fi/t/12123444/onko-abortti-vaarallinen
  10. Jospa+annettaisiin+naisten+itse+kertoa+asioistaan.++Ei+sinua+tarvita+selittämään+asioita+naisten+puolesta.++Ajan+oikeudenmukaisuutta+tässä+maailmassa.Suurin+osa+naisista+ei+tee+aborttia+koska+ehkäisy+toimii.++Sehän+on+hyvä+asia.+Kuka+nyt+etukäteen+aborttia+suunnittelisi?+Aborttimahdollisuus+ja+turvallinen+abortti+terveydenhoidon+järjestämänä+on+silti+oltava,+että+sen+ilman+kenenkään+sivullisen+päsmäröintiä++saa.
  11. "Tunnen+satoja+abortin+tehneitä+naisia.+Sukupuolellani+ei+ole+väliä+tämän+asian+kannalta."Maailmassa+on+tehty+varmaan+miljardeja+abortteja+ja+jos+joku+väittää+tuntevansa+satoja+abortin+tehneitä+naisia,+niin+se+ei+edusta+kuin+pisaraa+valtameressä+kokemusasiantuntijuudessa.++Ehkä+kirjoittaja+tuntee+satoja+amerikkalaisia+naisia?+Sinne+päinhän+nämä+ProLife+ja+heidän+rahoittajansa+ja+toimijansa+on+kallellaan.+Ikävät+myöhäisaborttiesimerkit+otetaan+Jenkeistä,+mutta+kaikki+yksinhuoltajan+sosiaaliset+hyvinvointiesimerkit+otetaan+Suomesta.+:)++Jokuhan+teki+kerran+jotain+johtopäätöksiä+Itu-Projektin+tukeen+turvautuneista+naisista.+Että+siis+abortista+tulee+masennusta,+syytöksiä,+vihaa,+tuskaa+traumoja+jne.+Mutta+miten+niillä,+jotka+ei+tarvitse+Itu-Projektin+apua,+jotka+voi+ihan+normaalisti+tai+hyvin?++Luin+Ristin+Voitto+-lehdestä,+että+Ituun+ottaa+vuosittain+yhteyttä+jotain+30+naista,+eikä+kaikki+ole+tehneet+aborttia,+vaan+siinä+on+masentuneita+ja+yksinäisiä+äitejä+lapsineen+suurin+osa.++Miten+muutaman+naisen+mielentilan+(joka+voi+olla+myös+aikaisempaa+mielialahäiriötä,+joka+vaatii+hoitoa)+perusteella+voi+vetää+johtopäätöksen+tuhansien+mielialoista+nimenomaan+abortin+jälkeen?
  12. "Jos+se+tupakoija+väittää,+että+tupakan+poltosta+ei+aiheudu+mitään+haittaa+terveydelle+vaan+päinvastoin,+se+parantaa+sairauden,+mutta+sinä+tiedät+tupakanpolton+olevan+vaarallista,+etkä+kerro+siitä+tupakoijalle+vaan+hyväksyt+tupakoimisen,+koska+se+on+hänen+oma+päätöksensä,+niin+etkö+silloin+menettele+väärin?"Opettajana+on+tietenkin+aina+ylevää+toimia+ja+nuhdella+toisia+asiasta+ja+toisestakin,+mutta+kyllä+täysivaltaisella+kansalaisella+on+vastuu+itsellään+tekemisistään,+jotka+siis+vaikuttaa+vain+häneen+itseensä.++Siinä+vaihessa+voi+alkaa+kontrolloimaan,+jos+esim+tupakointi+pilaa+jonkun+sivullisen+tai+oman+perheen+hengitysilman+tai+terveyden.++Mitä+taas+tulee+aborttiin,+niin+koko+abortinvastustamisen+perusajatus+onkin,+että+naista+ei+pidetä+täysivaltaisena+kansalaisena,++vaan+jotenkin+holhottavana,+heikkona+ja+ohjailtavana.+Ne+käsitykset+joutaisi+jo+romukoppaan,+kun+täälläkin+toisaalta+pidetään+naisia+niin+vahvoina,+että+jopa+yksi+60-luvun+naisministeri+on+pitänyt+otteessaan+koko+eduskuntaa+50+vuotta+ja+vieläpä+monta+vuotta+kuolemansa+jälkeen.++:))
  13. "Kiinassa+ja+Venäjällä+abortoidut+sikiöt+heitetään+roskiin+tai+viedään+esimerkiksi+tynnyrissä+metsään,+koska+annettuja+käskyjä+ei+aina+ole+noudatettu+mm.+rahan+puutteen+vuoksi."Tämä+on+kylläkin+orgaanisen++jätteen+käsittelypuute,+eikä+siis+liity+itse+aborttin.
  14. "Jokainen+voi+pohtia+omalla+kohdallaan+sitä,+miksi+tahtoo+abortin+sen+sijaan,+että+antaisi+lapsensa+adoptoitavaksi+sen+synnyttyä+terveenä+ja+elinvoimaisena+ihmisenä+tähän+maailmaan."Nykyään+on+muuten+tutkimuksia+siitäkin,+miten+odottavan+äidin+mieliala+ja+vaikuttaa+kehittyvään+sikiöön+ja+syntyvään+lapseen.++Ja+ajatellaan+vielä+niitä+ja+moneen+kertaan+todistettuja++vahingollisia+elämäntapojakin,+mitä+aborttien+syynä+voi+olla.++Äidin+masennus+ja+negatiivinen+suhtautuminen+sikiöön+ei+lupaa+hyvää+sille+elinvoimaisuudelle+ja+terveydelle.
  15. Kyllä+mielestäni+on+inhimillisempää+tämä+aborttilaki,+joka+suo+naisille+tehdä+abortin+turvallisesti,+vapaaehtoisesti,+alkuraskaudessa+ja+omasta+aloitteesta,+eikä+miesten+toimesta+ja+menetelmällä+kuten+aloituksessa.++=)+Joku+kemppainen+taisikin+tehdä+siitä+miehen+oikeudesta+tehdä+abortti+ilman+naisen+suostumusta++ihan+kansalaisaloitteenkin...+++Minua+on+kyllä+kiinnostanut+tietää+se+häpeän+määrä+ja+seuraukset,+mitä+nuo+kansalaisoloitteet+on+keksijälleen+aiheuttaneet.
  16. "Ai+sekö+on+feminististä+kun+aloituksessa+on+linkki+tapaukseen+kun+mies+potkii+naista?+Taikka+siis+on+feminististä+valittaa+kun+naista+pahoinpidelllään?+Siitä+pitäisi+olla+vain+hiljaa+oikein+nöyrästi.+Onhan+se+miesvihaa+kun+kehataan+sanoa+että+mies+potki+raskaana+olevaa+naista+mahaan.+Turhaan+se+nainenki+on+rikosilmoitusta+tehny.+Femakkomaista+semmonen."Tällä+forumilla+on+viime+aikona+esitetty,+että+miesten+harjoittama+väkivalta+ja+diktatuuri+on+kiellettyjä+puheenaiheita+ja+tabuja.++Historiaa+saa+tarkastella+pelkästään+yhdestä+näkökulmasta+varsinkin+mitä+tulee+natsikorttiargumentointiin.++Ja+verrata+kaikkia+eri+mieltä+olevia+Hitleriin+ja+Staliniin+jne.++Jos+kehtaa+mainita,+siis++jos+näitä+asioista+sukupuolitetaan,+kuten+abortinvastustajat+jatkuvasti+tekee+niin+mihin+unohdetaan+aina+miesten+osuus?++Miehethän+naisia+on+alistaneet+niin+että+tästä+käytännöstä+on+tullut+yhteiskunnnan+perusrakenne.++Naisten+hädästä,+syrjäyttämisestä+ja+ongelmista+kirjoittaminen+tällä+forumilla+määritellään+"feminatsiagendaksi"+.+:))Siis+jo+tämä+kertoo,+kuinka+feminismiä+tarvitaan,+koska+naiset+yritetään+vaientaa+tällä+tavalla+leimaamalla+ja+nimittelemällä.+Minusta+hyvä+esimerkki+on+tämä+aloituksen+juttu.+Siinä+abortinvastustaja+ottaa+näkökulmaksi+vain+sen,+mitä+sikiölle+tapahtuu.+Ei+sitä+kokonaisuutta+ja+ongelmia+mitä+tuollaisessa+tilanteessa+on.++Eli+peruskuvio:+siinä+on+väkivaltainen+suhde,+missä+mies+haluaa+hallita+ja+kontrolloida+naista+pahoinpitelemällä+ja+aiheuttaa+keskenmenon.++Ja+tämä+ei+lue+pois+sitä+tosiasiaa,+että+naisetkin+syyllistyy+väkivaltaan+ja+kontrollointiin.+Siihen+vain+ei+ole+yhteiskunnan+rakennetta+ja+uskontoa+perusteena.+Siis+sitä+ikiaikaista+asetelmaa+sitä+että+nainen+on+miehen+jatke+ja+hallittavissa+ja+mikä+on+edelleenkin+suurimmassa+osassa+maailmaa+ihan+täysin+peruskauraa.
  17. "Tosiaankin+naisella+on+oikeus+puolustaa+omaa+kehoaan,+mutta+sikiö+ei+ole+osa+naisen+kehoa"Mutta+juuri+toiselta+keholta+naisella+lienee+oikeus+puolustaa+omaa+kehoaan.++Oikeastaan+ihan+pätevä+sosiaalinen+syy:+itsepuolustus.
  18. Mikä+tuossa+oli+tarkkaan+ottaen+"propagandaa"?+https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/04/04/kaunistelua-valikointia-ja-suoraa-valehtelua-seitseman-faktaa-propagandastaJos+tätä+käyttää+propagandan+määritelmän+perustana,+niin+eipä+täällä+löydy+varmaan+kuin+0.1%+abortinvastustajien+kommenteista,+mikä+ei+sisällä+propagandaa.
  19. "miksei+sitten+laillisteta+kaikkia+muitakin+murhia,+jos+kieltävä+laki+ei+niitä+kuitenkaan+estä?+:D+Tekijidenhän+pitää+suosijasakin+mukaan+päästä+verihommistaan+mahdollisimman+vähin+vammoin."Siis+taas+se+tuli:++Koska+on+aborttioikeus,+niin+abortinvastustajat(t)+tahtoo,+että+murhat+laillistettaisiin.++Ei+sitten+muuta+kuin+tekemään+asiasta+kansalaisaloitetta+rikoslain+muuttamiseksi++tai+toimita+aloitepyyntö+jollekin+Pro+Life+-+KD+-osaston+kansanedustajalle.++Eikö+tästä+nyt+ole+jo+monituisia+kertoja+mainittu.++Ja+taas+kerran:+Lainsäädäntö+toimii+sen+periaatteen+mukaan,+että+mitä+seurauksia+lain+puutteilla+tai+lain+säätämisellä+on.++Ei+sen+perusteella,+mistä+fundamentalistit+milloinkin+pahoittaa+mielensä.
  20. "kuulun+tervehenkisten,+itsenäisesti+ajattelevien+ja+ihmiselämää+kunnioittavien+joukkoon."Suvaitsen+epäillä+ihan+jokaista+kohtaa.+Joku+fundamentalisti+on+sekoittanut+ja+aivopessyt+sinut+niin,+ettet+tiedä+kenen+ajatuksia+oikein+ajattelet.+:)+Ne+ei+ole+itsenäisiä+kun+toistelee+opittuja+argumentointivirheitä.++Minusta+ajatuksesi+tuli+kyllä+sieltä+1960-luvun+Romaniasta,+ja+varmasti+miespuolisen+onkin+hyvä+hehkuttaa+sillä,+ettei+tee+aborttia.+Ei+ole+vaaraa+tulla+raskaaksikaan+vaikka+raiskattaisiinkin.+=D
    21. 74 / 229
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt