demeter1

Vapaa kuvaus

Aloituksia

0

Kommenttia

6837

  1. Varmasti+noin+kuin+kirjoitat,+Ano+19.04.+Terapiaan+turvautuminen+taitaa+olla+suorastaan+kansalaishyve+tänä+päivänä..))Minulla+oli+joskus+-80-luvulla+tuttu+terapeutti,+joka+virassa+ollessaan+määritteli+psykoterapian+keskimäärin+tehottomaksi.+Katsoi,+että+vaikutus+on+samaa+luokkaa+kuin+se,+että+tapaa+jotakin+tuttua+säännöllisesti+ja+vaihtaa+hänen+kanssaan+kuulumiset,+tietysti+vähän+enemmän+ja+syvemmältä+kuin+satunnaisen+tuttavan+kanssa+turistessa.Kun+tämän+terapeutin++näkemykset+tulivat+julkisuuteen,+hän+sai+kyllä+jatkaa+virassaan,+mutta+valvonnan+alla...Kai+yksi+tämän+ajan+ongelmista+on+se,+että+puhetta+on+liikaa+ja+kuuntelijoita+liian+vähän..))Uskon+myös,+että+hyviä+terapeutteja+on+olemassa,+onhan+hyviä+ihmisiäkin..))+Terapiabuumissa+vain+taitaa+olla+se+vaara,+että+se+nakertaa+ihmisen+luottamusta+omiin+ja+läheisten+voimavaroihin+samalla+tavalla+kuin+ammattikasvattajat+helposti+ohittavat+vanhempien+merkityksen+lasten+kasvattajina.
  2. Vähän+lattealtahan+tuo+saattaa+kuulostaa+-+etenkin+vuosikausien+toiston+jälkeen,+Ano+14.15..))Se+kai+vain+pakkaa+olla+niin,+että+ne+ikiaikaiset+viisaudet+ovat+kliseitä,+kuluneita+sanontoja,+ja+ihminen+itse++löytää+niistä+sisällön+-+tai+sitten+ei...
  3. Jaa+aloittaja,+etkös+katsellut+täälläkin+puheena+ollutta+Tommy+Hellstenin+ohjelmaa,+jossa+hän+ja+haastateltavansa+totesivat,+että+jos+ihminen+on+yhteydessä+itseensä,+hän+ei+koe+itseään+yksinäiseksi.+Eikä+hänellä+kai+sitten+ole+tylsääkään,+omassa+seurassaan.Jos+on,+niin+mitä+välii+?..))Itselleni,+jonkinasteisesti+introverttinä,+on+ollut+luotaista+ikääntyneenä+siirtyä+ulkoisen+maailman+seurannasta+sisäiseen:+oman+historian,+omien+ajatusten+ja+-tuntojen+tarkkailuun+ja+saman+ilmiön+olen+todennut+useimpien++ystävien+kohdalla.Kiinnostus+ulkoiseen+ei+ole+kadonnut,+mutta+osallistuminen+entisellä+intensiteetillä+tuntuu+"turhalta".++Pieneksi+kun+on+kasvanut.Ihmisiä+kohdatessa+olen+kyllä+aina+kiinnittynyt+enemmän+heidän+säteilyynsä+-+jos+sitä+on..))+-+läsnäolonsa+voimaan,+kuin+ulkoiseen+habitukseen.+Ei+siis+niin,+etten+näkisi+kauneutta+ja+arvostaisi+sitä,+mutta+joskus+se+ei+välttämättä+herätä+ihailua+enempää.Epätäydellisyys+on+kiinnostavampaa+kuin+täydellisyys..))+Ja+sitä+kyllä+löytyy.+Ellei+muista+niin+itsestä..))
  4. Juu,+Ano+9.56.+Aika+ristiriitaisia+ne+asiantuntijoiden+ohjeet+joskus+ovat+ja+vain+kokeillen+tietää+sopivatko+ne+itselle.Hyvää+tarkoittavia+kai+ne+kuitenkin+kaikki+ovat,+mutta+ihminen+on+vain+ihminen+ja+mikä+sopii+yhdelle+ei+välttämättä+sovi+toiselle.Onneksi+sait+lopulta+avun.+Kelpaisi+minullekin..))
  5. Ai+kiitos,+Miaelina.+Pikkuvenyttelyt+joudun+kyllä+aamuisin+tekemään,+mutta+ilmapyöräilyä+harrastan+myöhemmin+-+ainakin+joskus..))Voisi+kyllä+olla+passeli+aamunaloituskin...
  6. Kiitos+SkillaN+ja+muutkin,+jotka+tätä+sairaskertomustani+ovat+jaksaneet+lukea+ja+neuvoja+ja+kannustusta+siihen+antaa.Tuohon+minäkin+luotan,+etten+ole+yksin+vaivojeni+kanssa+ja+että+oma+kokemus+voisi+auttaa+jotakuta+muutakin+ja+myös+tarjota+mahdollisuuden+omien+kokemusten+jakamiseen,+kuten+SkillaN+tuolla+jo+kirjoitti.Kukaan+meistä+ei+ole+haavoittumaton+eikä+loppupeleissä+pärjää+yksin.+Nyt+jos+koskaan+olisi+kai+hyvä+harjoitella+tuota+vastaanottamisen+taitoa,+mitä+meidän+naissukupolvi+ei+välttämättä+"osaa".+Kun+omillaan+pärjääminen+on+ollut+kunniakasta,+se+"oikea"+arvo.Itse+en+kyllä+osaa+siitä+luopua+vieläkään+ja+jos+oikein+olen+osannut+toisia+kirjoittajia+tulkita,+niin+kyllä+heiltä+omaa+pärjäämistä+löytyy..))Totta+tuokin,+että+kyllä+pitkäaikainen+vaiva+verottaa+henkisiä+voimavaroja+ja+taaskin++niin,+ettei+siitä+rääkistä+ihan+yksin+selviä.+Eilen+soitti+"monivaivainen"+tuttuni+ja+ylisti+kovasti++sitä+ystävällisyyttä,+mitä+hän+on+saanut+osakseen+niiltä,+joiden+palveluihin+hän+on+joutunut+turvautumaan.+Myös+meidän,+entisten+"työkavereiden"+osuutta+muisti+kiittää..))Olisko+se+taikasana+tässä+"kiitollisuus"+?Sääennusteet+menivät+ihan+nappiin:+ukkosta++tuli+ja+sadetta.Näillä+mennään+nyt.Mukavaa+päivää+kaikille+!demeter1
  7. Tuosta+voimaantumisesta+velikin++on++aina+kertonut,+Paloma.++Ja+oikeastaan+hänen+ansiostaan+aloin+tunnistaa+vaikutuksen+myös+itsessäni.+Kuten+sisko+taas+minun+kuvauksistani..))Näin+niitä+elämyksiä+voi+laittaa+jakeluun,+sinä+tietysti+vielä+kirjallisen+tuotantosi+kautta.Näiden+tervaskantojen+elämäntarinoita+on+onneksi+tallennettu+ihan+kirjoiksi+saakka.+olisiko+ollut+Hannele+Koivunen,+joka+niistä+kirjoitti+ja+painotti+elämäntaidollista+puolta.+Siinä+meillä+olisi+heistä+paljon+oppimista.Vaikka+tiedot+ja+taidot+voivat+vanheta,+elämäntaitoa+tulee+lisää,+ainakin+kaikilla+on+mahdollisuus+siihen..))Laitoin+eilen+oikein+muistiin+Seura-lehdestä+lukemani+viisaustutkija+Jenni+Spännärin+määritelmän+älykkyyden++ja+viisauden+erosta.Hänen+mukaansa+älykkyys+on+ongelmien+ratkaisukykyä+ja+sitä+voi+oppia+harjoittelemalla.Viisaus+taas+on+"ajattelua+ja+toimintaa,+mikä+tuottaa+mahdollisimman+paljon+hyvää+mahdollisemman+laajasti+ja+mahdollisimman+pitkällä+aikavälillä".Ja+meissä+vanhoissa+naisissahan+se+viisaus+pesii,+kirjailija+Antti+Tuurin+mukaan..))Kyllä+sitä+tältäkin+palstalta+löytyy...+Liputetaan+sen+puolesta+!
  8. Kiitos+tiedosta+Ano+21.14.+Sieltä+minäkin+yritin+lippua+saada,+mutta+vain+heinäkuun+liput+olivat+varattavissa+tällä+hetkellä.+Meinaan+kyllä+kurkistaa+sinne+tänäänkin...
  9. Elokuun+loppuun+jatkuu+Repin-näyttely,+Mak-Ris.Samaa+mieltä+olen+tuosta+luonnehdinnastasi+mitä+venäläisiin+tulee.+Siis+näihin+yksittäisiin..))Heissä+ei+ole+sellaista+korskeutta,+minkä+"vieras"+niin+helposti+omaksuu,+kun+pääsee+palveltavaksi,+osaksi+hyvinvointiyhteiskuntaa.Kielitaito+tai+kielitaidottomuus+huolestuttaa+minuakin+enkä+ole+ollenkaan+ylpeä+asuinkunnastani,+missä+vieraskielisten+osuus+on+pääkaupunkiseudun+suurin.+Opettajatutut+kyllä+kertoivat+paineistaan+näiden+puolikielisten+kohdalla+ja+myös+meidän+omien+kielitaidon+rapautumisesta...
  10. Hyvä+muistutus,+Miaelina..))+Normaalikunnossa+allekirjoitan+kyllä+tuon+liikereseptin...
  11. Kyllä+kai+tuo+pitkäaikainen+jooganharrastus+on+minullakin+lisännyt+"liike-+ja+asentotuntoa"+ja+kun+vielä+on+itsetarkkailuun+taipuvainen++niin+vaihtoehtoja+tulee+omaankin+mieleen,+mutta+ei+kyllä+tyrä!+Sehän+sopisi+hyvin+oireisiin,+koska+nivusen+seutu+on+yksi+näistä+kipupisteistä.Kiitos+vinkistä.+Esitän+lääkärille...Niinhän+se+taitaa+nykyisin+mennä,+että+potilas+kertoo+lääkärille,+mikä+häntä+vaivaa..))
  12. Mielenkiintoista+pohdintaa+venäläisyydestä/suomalaisuudesta++Paloma/MakRis.MInäkään+en+ole+huomannut+tuota+ilmiötä,+että+venäläiset+näkyisivät+erityisesti+meidän+katukuvassa+tai+kulttuurissa+muutenkaan,+vaikka+tiedetään,+että+he+ovat+suurin+vierasmaalaisten+ryhmä+Suomessa.Jollakin+tavalla+he+eivät+vain+"pistä+silmään",+erotu+kovasti+meistä.+Veikkaisin+jotakin+samanvireisyyttä+kansanluonteissa.+Venäläinen+taide,+kirjallisuus,+herättävät+helposti+vastakaikua+meissä.+Vai+puhunko+taas+vain+itsestäni+?..))+Toivon+kovasti,+että+onnistuisin+vielä+pääsemään+Ilja+Repinin+näyttelyyn+Ateneumissa.++Ystäni+siellä+kävi+ja+katsoi,+että+hänen+teostensa+kautta+pääsee+hyvin+tutustumaan+myös+maan+historiaan.+Kiva+kuulla+Suomen+vierailustasi+Paloma.+Ruotsissa+asuva+veljeni+koki+aina+vuosittaiset+Suomen+vierailunsa+vuoden+kohokohtana,+vaikka+hän++työnsä+ja+harrastuksensa+vuoksi+vieraili+monissa+maissa+ja+maanosissa...
  13. Tuohon+"Liike+on+lääke"-+oppiin+olen+reagoinut+aikaisemminkin+ja+nyt+myös..))Päätin+aloittaa+viikon+reippaalla+kunto-ohjelmalla:+20+minuuttia+juoksumatolla,+10+minuuttia+kuntopyörää+polkien.+Juoksumatolla+saatoin+laittaa+jopa+vähän+juoksuksi+ja+sessiosta+tuli+ihan+jämäkkä+olo.+Astelin+parikymmentä+askelta+ilman+kyynärsauvaa,+mutta+sitten+kai+astuin+innoissani+vähän+sivuun+ja+taas+mentiin.+Hyvä+että+sain+tasapainon+säilytettyä+kun+jalka+retkahti+tutusti+ja+sitä+seurasi+viiltävä+kipu...Että+se+siitä+lääkkeestä..))+Olen+jo+oikeastaan+hylännyt+kaikki+saamani+diagnoosit,+koska+yhdenkään+pohjalta+tehty+kuntoutusohjelma+ei+ole+auttanut+perusvaivaani.+Vasempaan+jalkaan+ei+ole+luottamista,+joskus+se+pitää,+yleensä+ei.Itse+olen+tullut+lukemani+kuvausten+perusteella+siihen,+että+kyseessä+voi+olla+lonkan+nivelrikko.+Ei+paha,+koska+yleinen+terveydentilani+on+hyvä+(lääkärien+arvio)+eikä+leikkaushoidolle+olisi+estettä.+Kuntoutusjakson+jälkeen+liikkumisen+pitäisi+palautua+ennalleen.Katsotaan+nyt+mitä+lääkäri+23.8.+on+mieltä.Oli+muuten+tavallisen+vaikeata+saada+vastaanottoaika+lääkärille.+Automaatti+tarjosi+neljä+vaihtoehtoa,+joista+yksikään+ei+ollut+lääkärin+vastaanotto.+Jos+vaivasi+on+tämä+ja+tämä,+paina+yksi+jne.+Sairaanhoitajan+vastaanotolle+automaatti+ohjasi,+ei+lääkärin.No.++Näköjään+valittaminen+kannattaa+aina+(!)+koska+sen+ansiosta+tuo+lääkäriaika+irtosi...Tosin+muutaman+viikon+päähän.Pikkuväki+ei+tule+tänään,+joten+yritän+tässä+työstää+näitä+elämänmuutoksia.+Yksi+niistä+on++vapaaehtoistyöstäni+(kierrätys)+luopuminen,+ainakin+nykyisessä+laajuudessa.+En+enää+huoli+muiden+hylkämää+tarpeistoa+säilytykseen+kotiini.+Nuoret+saavat+pitää+siihen+pyhitettyä+huonetta+etätyöpisteenään+ja+yövieraat+(jos+heitä+nyt+on..))+saavat+oleilla+siellä+omassa+rauhassaan.Näin+sitä+hetkellisen+voimantunnon+vallassa+suunnittelee..))Olen+ottanut+tuon+täälläkin+monen+käyttämän+tavan:+ajoittaa+tekemiset+aamutunteihin.+Silloin+vielä+jaksaa,+myöhemmin+ei.+Ei+se+jaksaminen+nuoremmillakaan+hääviä+ole,+korona+ja+helteet+verottavat+heidänkin+voimiaan.+Kolmannet+isovanhemmat+(!)+minua+nuoremmat,+olivat+käyneet+toteamassa+mustikoiden+huonon+jaman+ja+poikkesivat+iltapäiväkahville.+Vähän+surulla+piti+todeta,+että+se+etäisyys+mihin+korona+meidän+ajoi,+tuntuu+vielä+isovanhempien+ja+pikkulasten+välillä.+Vähän+täytyy+hakea+tuntumaa+ja+yrittää+päivittää+tapahtumia,+joissa+ei+saanut+olla+mukana.+Kylläpä+sitä+juttua+taas+irtosi,+sorry+vain.+Ei+ole+pakko+lukea..))Vielä+tämä+päivä+hellettä,+sitten+helpottaa,+on+luvattu.Pärjäillään,+(riittävän)+hyviä+päiviä+kaikille,demeter1
  14. Tuo+on+ihan+totta,+Ano+13.14.+"Kaikkeansa+katuvi+vaan+ei+nuorna+naimistansa",++Kalevasta+vai+Kantelettaresta+vai+muuta+kansanviisautta+?Täällä+tosiaan+on+monella+jo+lastenlastenlapsia,+minulla+ei,+enkä+tule+heitä+näkemään.Minulla/meillä+asiat+vain+soljuivat+näin+ja+oli+siinäkin+puolensa.+Kun+oma+koti+oli+valmis,+saatoin+jäädä+hoitamaan+lapsia+kotiin+kymmeneksi+vuodeksi+ja+samalla+hoitaa+vanhaa+äitiäni.+Pienellä+eläkkeellä+siitä+sitten+maksoin,+mutta+en+kadu.+Sainhan+monenlaista+työ-+ja+elämänkokemusta+pätkä-+ja+vapaaehtoistöissä,+sain+aikaa+lukuharrastukselleni+ja+muillekin+harrastuksille.+Ei+siis+tarvinnut+koskaan+ajatella+"sitkun"..))Niin+että+kaikissa+valinnoissa+on+puolensa+ja+me+suomalaiset+naiset+olemme+etuoikeutettuja+kun+saamme+valita.+Näinhän+ei+kaikkialla+ole...demeter1
  15. Minä+taas+nostan+hattua+sinulle+Mak-Ris+siitä(kin),+että+jaksat+kirjata+näitä+lasten+edesottamuksia+ja+-sanomisia+ja+vielä+tehdä+sukututkimustakin.++Ne+ovat+arvossaan,+ellei+juuri+nyt+niin+myöhemmin.+Ja+kyllä+minunkin+lapsenlapseni+mielellään+kuuntelevat+"millaisia+he+olivat+pieninä"..))Tai+millaista+oli+elämä+"ennen+vanhaan"...Muistan,+että++sukututkijoiden+parissa+harmin+aiheena+oli+usein+se,+ettei+tullut+puhutettua+omia+vanhempia/+omaa+sukua+silloin+kun+se+vielä+oli+mahdollista...Että+ei+muuta+kuin+tarinoita+kertomaan+ja+tallentamaan..))+Sanon+tämän+siis+lähinnä++itselleni.+laiska+kun+olen+ollut+tuossa+tallennustyössä...
  16. Huomenta+!+Täytyypä+heti+tarkentaa+tuota+pikkulasten+kanssa+olemista.+Ettei+sankaripisteitä+ropise+aiheettomasti..))+En+suinkaan+"paimentanut"+heitä+yksin,+isänsä+oli+taustalla+kaiken+aikaa,+muissa+puuhissa+pääosin,+mutta+tarvittaessa+tuli+vaikka+nostoavuksi.Silti+olen+kyllä+tyytyväinen+jaksamiseeni,+vaikka+kyllä+siinä+palautumisaikaakin+tarvittiin...Kyllä+täällä+jaksamista+on+kaikilla:+jokainen+on+varmasti+liikkunut+enemmän+kuin+minä+tänä+kesänä,+kun+kauppareissu,+puolitoistakilsaa,+on+ollut+pisin+kuljettu+matka+ja+elämyksetkin+ovat+olleet+hakusessa,+siis+tällaiset+"mainittavat".Pakko+taas+huomata,+että+"ihminen+on+ihmisen+toivo",+ilman+toisia+ihmisiä+vajoaisi+helposti+sellaiseen+apatiaan,+missä+kyllä+pärjää,+mutta+missä+ei+ole+samanlaista+"elämän+kosketusta"+kuin+ihmisyhteydessä.+Näin+siis+minulla.Eilenkin+kauppareissulla+tapasin+tuntemattoman+naisihmisen+ja+kun+odottelimme+tien+yli+pääsyä+meille+kehkeytyi+ihan+mukava+keskustelu,+etten+sanoisi+kohtaaminen,+kun+pohdimme+ajan+ilmiöitä,+pieniä+koululaisia,+jotka+taas+aloittavat+koulutiensä+ja+ovat+"vaarana"+liikenteessä.++Pari+vuotta+sitten+kylätoimikunta+etsi+vapaaehtoisia+saattajia+näille+pienille,+koulunsa+aloittaville+kulkijoille.+En+ole+seurannut,+onko+hanke+käynnissä+tänä+vuonna.+Korona+on+sillä+tavalla+väistynyt+omasta+arjesta,+ettei+sitä+tarvitse+ottaa+huomioon+kaiken+aikaa,+en+juuri+seuraa+tartuntojakaan+paikkakuntakohtaisesti+kuten+olen+vuoden+ajan+seurannut.+Meidän+ikäluokka+taitaa+olla+tällä+hetkellä+paremmin+turvassa...Paljon+on+hanketta+tällekin+päivälle+tiedossa,+vaikka+olisikin+"mummon+vapaapäivä".Naapurissa+asuva+pikkumies+oli+jo+armollisesti+todennut+isälleen:+"Annetaan+mummon+levätä+huomenna"..))Näissä+merkeissä+toivotan+hyvää+lepopäivää+kaikille,demeter1
  17. Kierrätyskurssilla,+kauan+sitten,+annettiin+toimintaohjeeksi,+että+piti+toimia+niin,+ettei+jätettä+synny+!Sepä+ei+taida+onnistua+muuten+kuin+siirtymällä+takaisin+50-luvulle,+pääosin+omavaraistalouteen,+tuottaa+hyödykkeitä,+jotka+kestivät+ihmisen+iän,+olla++ilman+sitä+"kaunista+turhuutta"+ja+elämysteollisuuden+houkutuksia,+joita+ilman+nykyihminen+ei+voi+elää..))On+sanomattakin+selvää. että+markkinatalous+ei+suosi+tuollaista+ajattelua,+eikä+se+kelpaisi+edes+sille+"enemmistölle",+joka+demokratiassa+kaiken+päättää.Edistyksellä+on+hintansa,+me+maksamme+sitä+kaikki+eri+muodoissa+ja+täytyy+vain+toivoa,+että+oma+Telluksemme+-+ja+ihminen+-+++kestää+nykyiset+ja+tulevat+vastoinkäymiset.
  18. Ai+jaa.+Että+nojatuolilaiset+herättävät+hilpeyttä+!..))+Me+saadaan+muut+nauramaan...+Eiköhän+nuo+huomiot+ihan+hyväntahtoisia+ole+ja+mukavahan+se+on,+jos+hyvää+mieltä+ympärillemme++levittämme..))Muistan,+että+kun+täällä+joskus+tehtiin+näitä+(viihteellisiä)+persoonalllisuustestejä+minä+olin+niiden+mukaan+"viihdyttäjä".+Vähän+loukkaannuin+salaa,+jotakin+arvokkaampaa+olisin+tulokseksi+odottanut,+mutta+sitten+menin+itseeni+ja+kyllähän+tuo(kin)+leima+minuun+sopii.+Kai+naisenluontoon+-+ainakin+ennen+-+kuului+luoda+viihtyisyyttä+ympärilleen,+vastata+muiden+tunnetarpeisiin,+ellei+sitten+ole+näitä"vahvoja"+naisia,+joilta+käy+komentaminen+ja+vallankäyttö.Kiva,+että+SkillaN+on+taas+puikoissa.+Odotettu+on+!..))+Ja+harmi+tosiaan,+etteivät+säät+oikein+suosineet.+Hyvien+muistojen+rinkkaan+kokemus+silti+varmasti+jäi.Taisin+jo+aikaisemmin+mainita,+että+oma+heinäkuuni+on+mennyt+aika+tarkasti+näissä+palvelutehtävissä,+melkein+joka+päivä+on+ollut+pikkuväkeä+koolla+niin+että+nyt+on+saatu+hyvitystä+tuosta+korona-ajan+kurimuksesta.+Alkuun+olin+kyllä+aika+uupunut+ja+lannistunut:+eikö+minusta+enää+ole+tähänkään+?+Enkö+enää+pysty+nousemaan+lasten+tasolle+-+kuten+asia+jossakin+louvuuskoulutuksessa+ilmaistiin+?Uudet+satuhahmot+ovat+vieraita,+tosin+klassikot+elävät+vielä,+vaikka+eivät+sisällä+sitä+nopeaa+tapahtumista,+mikä+tuntuisi+olevan+olennaista+näille+nykyisille+tarinoille+ja+sankareille.Muilta+osin+vaihtelu+arkeen+on+ollut+vähäistä.+Ei+vierailuja,+kutsuja+muutama,+mutta+toivon,+että+elokuussa+hiljenee+lastenlasten+osalta+ja+oma+"normaali+arki"+alkaa,+toivon+mukaan+harrastuksetkin.+Olen+kyllä+pystynyt+kulkemaan+julkisilla+kulkuneuvoilla,+mutta+pitkä+(yli+kilometri)+kävelymataka+kaupungilla+jännittää.Fysioterapian+pitäisi+alkaa+18.8.+Viimeisin+arvelu+oli,+että+jalka+pettää+kun+pari+hermojuurta+jumittaa+alaselässä.+Viimeksi+OMT-terapeutti+runnoi+pakaraa+niin+ankarasti,+ettei+jalka+kestänyt+astua+lainkaan+ja+oli+pakko+jättää+vähäinenkin+liikunta.Kuten+todettu,+lämmintä+luvassa+taas.+Meinaan+tehdä+kauppareissun+tänään+kun+on+vilpoisempaa.+Melkein+päivittäin+sen+kauppareissun+on+joutunut+tekemään+kun+väkeä+on+ollut+runsaasti.++Tietysti+autolla+ovat+heittäneet+ja+toimineet+kantoapuna,+sujuuhan+se+silloin.Mukavaa+viikkoa+kaikille,demeter1
  19. Ymmärrän+tuohtumisesi+Mak-Ris.+Taas+tullaan+siihen,+mistä+olet+aiemminkin+puhunut+ja+tietysti+moni+muukin:+hyvien+tapojen+katoamiseen.+Toisten+henkilön+ja+-omaisuuden+kunnioitus+puuttuu.+Vaikka+se+oma+lapsenlapsi+tuntisi+tapasi+ja+tahtoisi+niitä+kunninoittaa,+seura+vetää+imuunsa.Itse+antaisin+kyllä+tiukkaa+palautetta+poikaporukalle,+kirjaisin+vahingot+ja+edellyttäisin,+että+ne+korjataan,+muuten+ei+mökille+ole+asiaa...Kyllä+kai+se+niin+pakkaa+olla,+että+jonkun+jäljen+jokainen+vieras+jättää,+mutta+jälkien+runsaudesta+pitää+jo+sakottaa,+mielestäni...+Surullistahan+se+on,+että+nuorten+irrottelu+on+tuota+ja+kai+se+niin+kuuluu+ollakin,+mutta+ei+sentään+missä+tahansa,+kenen+tahansa+tiloissa.Itsehän+tuon+kaiken+ja+pähkäilit+Mak-Ris+niin+että+eipä+tässä+muuta+voi+kuin+nyökkäillä,+olla+samaa+mieltä+"tapojen+turmeluksesta"..))+Vai+voisiko+siitä+jotenkin+puolustella+?+demeter1
  20. Taidan+sitten+olla+näitä+tynnyrissä+kasvaneita,+Ano+15.42..))+Sovitaan+näin,+ettei+mene+tarkoituksen+selittelyksi+kuten+niin+helposti+käy...
    21. 107 / 342
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt