Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Polariz-
profiilit
Polariz-
Polariz-
Vapaa kuvaus
Aloituksia
10
Kommenttia
341
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"4.+Mistä+johtuu+pohjoisen+ja+eteläisen+taivaankannen+erilaiset+tähdistöt?"
Hieman+kärjistetyllä+analogialla,+ajattele+huonetta+jonka+katto+olisi+normaalilla+korkeudella,+mutta+se+huone+olisi+muuten+kaupungin+kokoinen.+Jos+kävelet+sellaisessa+huoneessa,+etkö+näkisi+uusia+lamppuja+katossa?
5.+Miksi+emme+näe+Alppeja+tai+Himalajan+vuoristoa+teleskoopilla?
Oletko+nähnyt+kuvia+missä+on+vuoria,+joista+kaukaisempi+on+aina+edellistä+haaleampi+ja+lopulta+ne+on+melkein+saman+sävysiä+kuin+taivas..?+Nythän+ihmiset+on+keksinyt+modifioda+superzoom+kameroistaan+infrapunakameroita+ja+niitä+vuoria+alkaakin+näkyä+paremmin.+Mutta+silti,+jos+siinä+edessä+on+liian+paksusti+sakeaa+ilmaa,+niin+ei+niitä+vuoria+näe+loputtomasti.+Perspektiivikin+pienentää+etäisen+kohteen+todella+tehokkaasti.+Täytyisi+olla+melkoiset+laitteet...+Yllätyksenä+tuli+ainakin+mulle+että+todella+kalliit+isotkin+teleskoopit+keskittyy+usein+enemmän+valovoiman+maksimointiin+kuin+suurennostehoon.+Lättäreiden+videokamerat+on++samoissa+suurennostehoissa+ja+enemmänkin+kuin+monet+kalliit+kaukoputket.
6.+Mitä+ovat+planeetat?
En+osaa+sanoa.+Niillä+on+tähdistä+poikkeava+liike+ja+niitä+kutsuttiinkin+ennen+vaeltaviksi+tähdiksi.+Olen+tarkkaillut+puol-vuotta+Venusta+ja+se+erottuu+usein+vasta+silloin+kun+Ursan+mukaan+sen+pitäisi+kadota+näkyvistä.+Sen+reitti+menee+aina+taivaalla+noin+45+asteen+kulmassa+alas+laskien,+ja+se+näkyy+toisinaan+tunteja+auringonlaskun+ja+Ursan+ilmoituksen+jälkeenkin,+vaikka+sen+pitäisi+olla+Maapallolta+sisemmällä+radalla+auringon+suuntaan.+Öisin+emme+voisi+katsella+siihen+suuntaan+pallon+pimeältä+puoleta.+
7.+Miksi+planeetat+kuitenkin+ovat+pallomaisia+geoideja?+
Niin+ovat.+Mutta+onko+Maa+taivaankappale?+Mielestäni+ei.+Se+että+planeetoilla+näkyy+vaiheita+kuten+Kuulla+johtuu+siitä+että+kaikki+kiertää+samaa+litteää+maata+ilmakehän+yläpuolella,+jossa+auringon+valo+pääsee+esteettömästi+valaisemaan+niiden+kylkiä.
8.+Mistä+johtuu+vuorovesi-ilmiö?
Suurimmassakaan+järvissä+ei+ole+vuorovesi-ilmiötä.+Asiasta+voi+saada+aluksi+kuvan+että+järvissäkin+sellaista+olisi,+mutta+tarkemmalla+tutkimisella+selviää,+ettei+veden+pinnan+vaihtelun+kerrota+eroavan+sään+aiheuttamista+syistä.+Jos+taas+vain+merissä+sitä+on,+ja+enemmän+kaikkein+syvimpien+merien+rannoilla,+niin+ehkä+vuoristot+on+syynä+vuorovedelle...+Nimittäin+harva+edes+tietää+että+maailman+suurimmat+vuoristot+on+merenalaisia.+Jos+veden+syklinen+virtaus+ajaa+vettä+niiden+taakse,+ja+ehkä+luolastojen+läpi+ja+ties+mistä,+niin+eikö+sellainen+näkyisi+rannoillakin?
17.09.2018 20:51
Yllempänä+väitettiin+kaikenlaista,+joista+eniten+särähti+tämä+kohta:
"...sama+pätee+pimeään+aineeseen+ja+energiaan;+niiden+olemassaolosta+ei+ole+mitään+epäilystä,+mutta+niiden+syytä+ei+vielä+tunneta.+"
Nuo+"teoriat"+vain+keksittiin+tuulesta+temmattuna+täysin+ilman+näyttöä+kun+havainnot+ei+sopinutkaan+gravitaatioon,+jota+ei+haluttu+kyseenalaistaa.+Miksi+mistään+niin+epämääräistä+kuin+gravitaatio+halutaan+pitää+kiinni+kynsin-hampain?+
Samanlainen+tunnettu+tieteen+popularisoija+kuin+meillä+on+Valtaoja+ja+Enqvist,+on+jenkeissä+astrofyysikko+Neil+deGrasse+Tyson.+Hän+sanoi+että+me+vain+tiedämme+mitä+gravitaatio+tekee,+mutta+emme+tiedä+mitä+se+on.+Ja+tosiaan,+kaksi++ainoaa+arvausta+siitä+on+hieman+ristiriidassa+keskenään.+Newton+arveli+kappaleilla+olevan+jokin+selittämätön+voima+joka+veti+niitä+toisiaan+kohti,+ja+Einsteinin+arvauksessa+ei+ne+kappaleet+vedä,+vaan+niiden+ympärillä+taipuva+avaruusmatto+pudottaa+kappaleita+avaruuden+näkymättömiä+alamäkiä+myöten.+Onko+tällaisesta+mitään+näyttöä...+ja+miksi+sitä+että+asiat+putoaa+selitetään+teorialla+johon+sisältyy+samanlainen+asioiden+putoaminen,+jota+ei+kuitenkaan+selitetä+muuten+kuin,+että+niin+vain+tapahtuu.+Olen+aiemminkin+todennut+että+maan+päällä+havaittu+putoaminen+selitetään+gravitaatiossa+virtuaalisella+pudotuksella...+Eli+jos+pallo+putoaa+maan+päällä+kuoppaan,+se+selitetään+gravitaatiossa,+että+oikeasti+kuoppa+onkin+suuri+ja+näkymätön+aika-avaruuden+kuoppa+jonka+painava+maa-pallo+on+kaareuttanut.+Se+oikea+pallo,+joka+putoaa+oikeaan+maanpäälliseen+kuoppaan+on+korvattu+teorialla+joka+ei+selitä+yhtään+enempää.
13.09.2018 08:54
Komppaan+palloviskiä.+Flat+Earth+societyn++++++harhaanjohtavat+jutut+on+aika+villejä.
13.09.2018 08:53
Ylempänä+linkitettiin+esimerkkejä+menneiden+aikojen+mysteereistä+jotka+on+kytketty+Bermudan+kolmio-myyttiin.+Niitä+kuitenkin+on+kumottu+ahkerasti.+Tässä+yksi+linkki,+josta+taitaa+löytyä+debunkkaukset+joka+kohtaan.
https://www.americanhauntingsink.com/bermuda/
Siinä+ylhäällä+olevassa+linkissä+jota+tässä+diskreditoin,+oli+kuitenkin+hyvääkin+ja+aika+kuvaavaa+kerrontaa.+Halusin+ihan+suomentaa+siitä+esittelytekstin+tähän.+Erityishuomiona+että+koko+Bermudan+kolmio+-myytti+synnytettiin+vasta+1964.+Ja+aivan+erityishuomiona+Columbus-kohta.+Litteän+maan+aiheita+tutkineena+muistin,+että+Columbuksesta+kerrottua+aikaisempaa+historiaa+on+nyttemmin+kumottu+ja+väitetty+valheelliseksi.+Kyseessä+on+"litteän+maan+myytti"+-niminen+historian+päivitys,+että+keskiajalla+ei+oltaisikaan+enää++uskottu+maan+olevan+litteä,+ja+siis+samalla+historian+kertomus+Columbuksesta+on+päivittynyt.+(Hän+ei+ilmeisesti+edes+ole+tässä+tarkennetussa+nykykäsityksessä+astunut+jalallakaan+Pohjois-Amerikkaan+ja+muuta+yllättävää...)
Ja+kuten"Maailman+historia"+-lehti+kirjoittaa:
"On+myytti,+että+kirkko+olisi+keskiajalla+julistanut+maan+olevan+litteä.+Myytti+syntyi+1800-luvulla+ja+levisi+muun+muassa+Kolumbuksesta+kirjoitetuissa+kirjoissa,+joissa+oli+keksittyjä+tapahtumia+ja+puhtaita+valheita."
Tässä+alla+se+suomennos+jossa+on+hyvää+yleistä+juttua+Bermudan+kolmiosta:
"Bermudan+kolmio,+joka+tunnetaan+myös+nimellä+paholaisen+kolmio,+sattuu+olemaan+mystisimpiä+paikkoja+tällä+planeetalla.+USAn+kaakkoisrannikon+suunnasta+Atlantin+valtamerelle,+Bermudan,+Floridan+ja+Puerto+Ricon+välillä+sijaitsevasta+alueesta+on+tullut+selvittämättömien+mysteerien+keskus.+Tuo+708111+kilometriä+kattava+alue+merta+on+osa+maailman+ruuhkaisimmista+rahtiliikennereiteistä.+Lukuisat+alukset+kulkevat+siitä+päivittäin+Amerikkaan,+Eurooppaan+ja+Karibialle.
On+selittämättömistä+päätelmistä+johtuvaa,+että+Bermudan+kolmio+on+niin+tutkittu,+ja+silti+arvoituksellinen+osa+Maan+pintaa.+Vuosisatojen+ajan+on+suuri+määrä+aluksia+ja+koneita+ilmoitettu+kadonneeksi+salaperäisesti+alueella.+Tätä+paholaisen+kolmiota+on+syytetty+myöskin+tuhansien+ihmisten+katoamisesta+viime+vuosikymmeninä.+Termiä+"Bermudan+kolmio"+käytti+ensimmäisenä+Vincent+Gaddis+vuonna+1964+artikkelissaan+Argosy-lehdessä.
Tarinat+Bermudan+kolmiosta+alkaa+Christopher+Columbuksen+aikana,+kun+hänen+reportoidaan+nähneen+liekehtivän+tulen+rysähtäneen+mereen+kolmion+alueella,+hänen+ensimmäillä+reissullaan+uuteen+maahan.+Mutta+kuitenkin,+alueen+mystiset+tapahtumat+tulivat+yleisön+tietoisuuteen+vasta+1900-luvulla+kun+merivoimien+alus,+USS+Cyclops,+katosi+miehistöineen+Bermudan+kolmion+alueella.+Viimeisin+tällainen+tapahtuma+alueella+oli+pienen+kaksimoottorisen+koneen+katoaminen+toukokuussa.+Koneessa+oli+neljä+ihmistä+ja+se+katosi+yllättäen+tutkasta+kun+se+oli+matkalla+Puerto+Ricosta+Floridaan.+Jäänteet,+jotka+ilmenivät+koneen+osiksi,+löytyivät+myöhemmin.+Viimeisin+tapahtuma+joka+koski+laivaa,+oli+kargo-aluksen+uppoaminen+Bermudan+kolmiossa+tappavan+voimakkaan+hurrikaanin+aikana+lokakuussa+2015."
03.09.2018 19:01
Eri+tähdillä+näyttäisi+olevan+Nikon+p900:n+perusteella+yksilöllisiä+kuviointeja+jotka+näkyy+toisinaan+kun+ilmakehän+lepatus+joskus+hetkeksi+laantuu.+Tässä+sellaista+ei+näkynyt.++Usein+sieltä+takaa+paljastuu+2-ulotteisen+näköinen+ympyrä,+jossa+voi+olla+piste+keskellä+ja+rengas+tai+kaksi+sen+ympärillä,+ja+muita+kuvioita..+Niinkuin+tuossa+Pähkäilijän+linkkaamassa.+Ne+näyttää+mun+mielestä+vähän+joltain+mikroskoopin+näkymiltä.+He+jotka+haluavat+asian+automaattisesti+kieltää,+sanovat+yleensä+että+kyse+on+kameran+epätarkkuudesta,+ja+voihan+se+tosiaan+ollakin+vain+sitä,+koska+vähän+samanlaisia+saa+kun+kuvaa+illalla+kirkkaita+värivaloja+epätarkasti.+Myös+ihmetyttää+sama+mikä+Pähkäilijääkin+että+miksei+ilmakehä+väpätä+niissä+yhtään.+Jos+olisi+kokonaan+epätarkkuutta+niin+sehän+selittäisi+kyllä...+Mutta+entä+vaikuttaisiko+korkeus+horisontista+ja+lämpötila?+Ainakin+alempana+tähdet+väpättää+tosi+reippaasti.+Ihan+paljailla+silmilläkin+näkee+välillä+kun+värit+vaihtelee+kuin+tuossa+aloitusvideossa.+Jos+niissä+väpättämättömissä+ympyröissä+olisi+kyse+epätarkkuudesta,+niin+en+ole+ihan+varma+saako+vastaavasti+epätarkkoihin+värivaloihin+sellaisia+mikroskooppisen+näköisiä+kuvioita+jotka+ei+näytä+epätarkoilta..+Myös+vähän+oudosti+niitä+samoja+kuvioita+näkyy+eri+videoilla+niin,+että+tietyllä+tähdellä+on+samoja+tiettyjä+kuvioita,+enkä+nyt+puhu+mistään+Saturnuksen+rinkuloista.
Odotan+että+ihmiset+alkaa+kuvaamaan+tähtiä+sillä+uudella+Nikon+P1000+kameralla,+jossa+on+ilmeisesti+maailman+paras+zoomiteho:+125+x+optinen+zoom,+kun+P900+oli+"vain"+83x.+Olen+myös+kuullut+ettei+p900:ssa+ole+manuaalitarkennusta,+mutta+tuossa+uudessa+on,+ja+silloin+se+tarkennusväite+saa+vähän+tarkennusta.+Myös+4k+laatu+voi+auttaa+erottamaan+yksityiskohtia.
31.08.2018 18:45
Tuhansiin+kilometreihin+mahtuu+paljon+ilmaa+väliin+ja+sillä+on+luonnollisesti+merkitystä+miten+aurinko+sen+läpi+näkyy.+Esimerkiksi+tässä+viime+päivinä+juuri+on+uutisoitu+kuinka+yhdysvaltojen+maastopalot+värjää+täällä+Suomessa+auringonlaskut+tosi+punaiseksi+(mikä+on+aika+outo+selitys+pallon+pinnalla,+jossa+maapallon+kaaren+mukana+myös+ilmakehänkin+pitäisi+taipua+täältä+nähtynä+vain+kapeaksi+töyssyksi+horisonttiin).
Ja+joo,+ilmankosteus+vaihtelee+maailman+eri+kolkissa+maan+pinnalla,+mutta+se+pysyy+niistä+eri+paikoista+nähtynä+keskimäärin+samana+koska+auringon+ja+silmien+väliin+mahtuu+erilaista+ilmankosteutta+jotka+etäisyys+tasaa.+Poikkeuksena+päiväntasaajan+seutu+jossa+ilmakehän+merkitys+on+pienempi+kun+aurinko+on+lähempänä.+Uskon+myös+että+esim.+koneen+lentokorkeudessa+ilmankosteus+ei+pienene+edes+saharan+yllä+merkittävästi.+Eikä+se+10+km+korkeus+edes+ole+mitään+kun+puhutaan+todella+suurista+välimatkoista.+Ymmärrän+että+nykytieteen+scifi-etäisyyksiin+tottuneille+todelliset+maailman+etäisyydet+voi+tuntua+pieniltä,+mutta+paljon+enempää+ei+ehkä+edes+ole.++
Jos+tuo+järkeilyni+ilmankosteuden+määrästä+ontuu,+niin+täytyy+ottaa+myös+huomioon,+että+pelkkä+se+ilmankosteuden+tarkastelu+vesihöyryn+muodossa+voi+olla+vähän+yksipuolista+jos+unohdetaan+kaikki+mitä+ilma+sisältää.+Muunmuassa+jalokaasut,+jotka+värjää+taivaan+siniseksi+kun+aurinko+paistaa+niiden+läpi,+ne+voi+mahdollisesti+sellaisenaan+riittää+selittämään+miksi+ilmakehän+suurentava+ominaisuus+vaikuttaa+pysyvän+niin+muuttumattomana.+Tässä+on+monta+asiaa+mitä+pitää+ottaa+huomioon,+mutta+jotenkin+noin+siis+uskon+siinä+tapahtuvan.+Voit+uskoa+toisin+ja+kertoa+miksi,+mutta+haukkuminen+on+turhaa+ja+noloa.
30.08.2018 18:05
Katsoin+tuon+videon.+Hän+keskittyi+todistelemaan+kuinka+perspektiivi+pienentää+ja+teki+sen+ihan+vakuuttavasti,+mutta+se+ei+ole+vaikeaa+koska+niinhän+perspektiivi+tekee.+Hän+ei+kuitenkaan+suostunut+hyväksymään+sitä+ratkaisevinta+asiaa,+ettei+perspektiivi+pääse+vapasti+pienentymään+pisteeksi+asti+jos+välissä+on+suurentavaa+ilmakehää,+mutta+ei+perustellut+miksi+niin+ei+voisi+olla,+muuten+kuin+ivailemalla+että+tänään+auringonlasku+on+peruttu+koska+ilmassa+ei+ole++tarpeeksi+kosteutta.+Siihen+haluaisin+sanoa,+että+todella+pitkällä+matkalla,+väliin+mahtuva+ilman+kosteuden+vaihtelu+on+varmaan+prosentuaalisesti+niin+minimaalisen+pientä+heittoa,+että+suurentavuuden+määrää+voisi+pitää+melkein+vakiona,+tiettyjä+erikoispoikkeuksia+lukuunottamatta.+Niistäkin+voidaan+puhua,+ja+hieman+yllättäen+tuon+videon+tyyppi+ottikin+ihan+asialliseen+käsittelyyn+ne+pienenevät+auringot+joita+monilla+videoilla+näkyy.+Itse+uskon+että+niissä+näkyy+auringon++harvinainen+pieneneminen,+mutta+kameratekniikka+korostaa+ilmiön+epäuskottavan+paljon.+Esim.+Laakulmalinssi+pienentää+etäämmällä+olevat+asiat+entistä+pienemmäksi+ja+kameran+kirkkaussäädöt+polttaa+kirkkaan+auringon+isommaksi+kuin+onkaan.+En+ole+nähnyt+pienenemistä+itse,+mutta+ei+nuo+videot+näytä+mitenkään+luonnottomilta,+vaikka+ilmiö+niissä+onkin+uskoakseni+korostunut.
Hänellä+oli+myös+esimerkkipiirros+litteän+maan+auringosta+ja+etäisyyksistä+siihen,+joita+ei+ole+vielä+edes+tutkittu+kunnolla,+mutta+jos+leikitään+että+ne+olisi+oikein+siinä,+niin+en+näe+pahaa+ongelmaa+että+pään+päällä+5000+km+korkeudessa+oleva+aurinko+on+puolta+suurempi+perspektiivien+lakien+mukaan+kuin+10+000+km+päässä,+ja+kun+samalla+pään+yllä+ei+ole+ilmakehää+kuin+ainoastaan+vähän+päälle+25+km.+(ilmakehän+sinisyys+alkaa+hävitä+jo15+km+jälkeen.)+Niinpä+suoraan+pään+yllä+aurinko+olisi+minimaalisen+vähän+suurentunut+ja+taas+10+000+kilometrin+päästä+katsottuna+jopa+puolet+suurentunut...+ja+siis+vastaavasti+perspektiivin+takia+puolet+pienentynyt.+Siksi+koko+pysyy+näennäisesti+samana+10+000+kilometrin+janan+kummassakin+päässä+vaikka+aurinko+on+niistä+vain+yhden+päädyn+yläpuolella.
27.08.2018 23:24
Mulle+ei+näkynyt+noi+kuvat,+mutta+tiedän+ilmiön+ja+se+on+kyllä+ihan+varteenotettava+selitys..+kuitenkin+muutama+kysymys+herää:+Mikä+on+sitten+oikea+määrä+näkymää,+niin+ettei+siinä+ole+sitä+perspektiiviharhaa?+Varmaan+luotatte+time+and+date+piste+comiin?+Sen+mukaan+myös+kuusta+kuvattu+"blue+marble"+kärsii+samasta+perspektiiviongelmasta,+vaikka+se+on+väitetysti+kuvattu+niinkin+kaukaa+kuin+keskimäärin+384+400+km+päästä,+eli+moninkertaisesti+kauempaa+kuin+satelliitit+korkeimmillaan+maasta.
21.08.2018 19:14
"1)+Miten+tuossa+videossa+esitetty+"selitysmalli"+selittää+sen+että+aurinko+katoaa+auringonlaskussa+merellä+näkyvistä+siten,+että+ensin+katoaa+alaosa+ja+lopulta+yläosa?+"
Videossa+näytettiin+ensin+tuttu+havainto,+että+perspektiivi+laskee+alaspäin+ja+pienentää+etääntyvää+kohdetta.+Sen+jälkeen+siinä+havainnollistettiin+että+jos+kohde+on+suurentunut,+se+laskee+silloinkin+samalla+tavalla+kuten+se+laskisi+ilman+suurennusta.
Sen+jälkeen+pitäisi+ymmärtää+Horisonttia+hieman+pintaa+syvemmin.+
Wikipedia+kertoo+tähän+liittyen+horisontista+näin:+"..näennäinen+viiva,+joka+erottaa+toisistaan+maan+ja+taivaan+jakaen+näkökentän+kaikki+suunnat+kahteen+osaan:+niihin,+jotka+kohtaavat+Maan+pinnan,+ja+niihin,+jotka+eivät+kohtaa."+
Noin+sen+itsekin+ymmärrän.+Horisontti+muodostuu+perspektiivissä+näkökyvyn+erottelun+päätepisteeksi+rajaamaan+maan+ja+taivaan.+Ja+se+raajaa+ne+silmien+kohdalta.+Sen+voi+testata+jos+katsoo+hyvin+erottuvaan+horisontiin+esim.+merenrannalla+maaten.+Horisontti+on+silloin+silmiesi+kohdalla,+ja+kun+nouset+se+nousee+mukana.
Kaikki+alhaalla+ja+ylhäällä+oleva+maisema+pienee+kohti+sitä+perspektiivin+päätepistettä,+mutta+aurinko+joka+on+muuta+maisemaa+kaukaisempi+ja+suurempi+pitää+kokonsa,+koska+jos+se+etääntyy,+niin+se+silloin+myös+laskeutuu+suurentavan+ilmakehän+taakse.+Mitä+muita+vaihtoehtoja+silloin+edes+voisi+olla+kuin+se+että+auringon+alaosa+häviäisi+näkyvistä?+Miten+muutenkaan+se+voisi+näkyä+jos+auringon+normaali+perspektiivin+mukainen+pieneneminen+estyy+ja+silti,+tuon+testinkin+havainnollistamana+tiedetään+että+kohde+jatkaa+silti+perspektiivin+alas+laskevaa+suuntaa.+Jos+mielestäsi+kokeessa+tarkoitushakuisesti+haettiin+sopivan+vahvuinen+suurennos,+niin+mielestäni+oleellisempaa+tuossa+kokeessa+on+juuri+tuon+alaspäin+jatkuvan+suunnan+pysyminen+suurentumisesta+huolimatta.+
"2)+Miksi+videolla+väitetty+ilmakehän+suurentava+vaikutus+ei+vaikuta+muihin+kohteisiin+samalla+tavalla?"
Mielestäni+nimenomaan+vaikuttaa.+Taivaankappaleiden+voi+ajatella+olevan+tarpeeksi+kaukaisia+että+niissä+sellaisen+voi+nähdä.+Tietysti+kaukaiset+maisemat+voi+varmaan+olla+myös+aavistuksen+suurentuneita,+kun+niitä+katsoo+superzoom+kameroiden+ja+kaukoputkien+läpi.+Tähdissä+ainakin+näkyy+sama+leikkautuminen+kuin+auringolla.+Uskon+että+tähdet+pyörii+yllämme,+ja+lähelle+horisonttia+päätyessään+mahtuu+tähden+ja+tarkkailijan+väliin+niin+paljon+ilmakehää+ettei+perspektiivin+mukaista+pienenemistä++silloinkaan+syntyisi.++Hyvin+korkealla+olevat+taivaankappaleet+ei+välttämättä+edes+muuta+pahemmin+etäisyyttään+katsojaan+kun+ne+kaartaa+ylitse+näkökentässä.+silloin+ei+tietenkään+koon+muutoksetkaan+ole+odotettavia.+Ainoastaan+lähellä+horisonttia+kun+kappale+on+kaartamassa+selvästi+etäämmälle,+silloin+koon+pienentymistä+voisi+odottaa,+mutta+suurentava+ilmakehä+katkaisee+näkymän+aiemmin+kuvailemallani+tavalla.
3)+Miksi+horisontin+taakse+näkyneen+auringon+saa+näkyviin+uudelleen+jos+kiipeää+korkeammalle+tai+vaikkapa+käyttää+dronea?
Kun+nousee,+niin+silmien+yläpuoliset+näkymät,+kuten+se+laskeva+aurinko+muuttuu+perspektiivissä+loivempaan+kulmaan,+eikä+se+silloin+katkea+näkyvistä+yhtä+nopeasti.
4)+Kuinka+lähellä+aurinko+on+litteää+maata?
En+tiedä.+Toisessa+ketjussa+eräs+heliosentrisyyden+todistaja+koitti+juuri+laskea+auringon+korkeutta+lättykosmologiassa+kahden+eri+etäisyydeltä+otetun+korkeuskulman+perusteella,+mutta+perspektiivin+lisäksi+kulmiin+vaikuttaa+taittava+ja+suurentava+ilmakehä.+Eli+kärjistetysti:+Kas+kun+ei+laskenut+uima-altaan+pohjasta+niitä+lukuja..
5)+Minkä+kokoinen+aurinko+on?
En+tiedä.+Mutta+ainakaan+en+usko+että+sen+sisään+mahtuisi+1.3+miljoonaa+maapalloa,+tai+että+se+sattuisi+osumaan+auringonpimennyksessä+kuun+kanssa+aivan+yks-yhteen+koon+puolesta,+koska+sattumalta+äärimmäisen+valtava+etäisyys+onkin+juuri+oikea,+ja+vieläpä+sattumalta+auringon+vuotuinen+reittikin+kulkee+zeniitissä+täysin+samasta+kohtaa+kuin+kuun+kuukausittainen...+Aurinko+ja+kuu+ovat+siis+tieteellisen+kertomuksen+mukaan+äärimmäisen+eri+kokoiset+ja+kulkevat+äärimmäisen+eri+ratoja+avaruudessa,+mutta+jos+uskoo+mielummin+omia+aistejaan+on+höynäytetty+hölmö?
20.08.2018 19:16
Paitsi+että+toi+prosentti+minkä+sanoin+meni+väärin.+Katsoin+vahingossa+vääriä+lukuja+tosta+tekstistä...+anyways...+kreikka+jää+vähän+puolvälin+alle.
19.08.2018 02:49
Ei+ole+tuollaista+ongelmaa.+Väännät+7.69+prosentin+heitosta,+mutta+et+huomaa+että+olet+itse+mennyt+aika+osuvasti+saman+verran+metsään+sen+puolväli-etapin+arvioinnissa.
19.08.2018 02:39
Mietin+noita+valtavia+pallo+vs.+lätty+-etäisyyseroja+päiväntasaajan+eteläpuolella,+joilla+aina+koitetaan+kumota+litteää+maata.+Ajattelin+ettei+ainakaan+tunnu+että+niissä+voisi+olla+niin+paljon+eroa.+Päädyin+testaamaan+asian+helpolla+tavalla:
Käärin+pallon+nenäliinalla+ja+piirsin+pisteet+vastakkaisille+puolille+palloa,+niin+että+ne+oli+selvästi+"päiväntasaajan"+alapuolella.+Sitten+mittasin+narulla+pallosta+lyhimmän+lentoreitin,+eli+pisteiden+välin.+Ja+kun+avasin+nenäliinan,+mittasin+saman+välin+suoristettuna+ja+tulos+oli+aina+sama+pituus.+Toistin+sen+monta+kertaa+eri+kohdista.+Ainoastaan+aivan+pallon+pohjalla,+jossa+pallon+ympäryysmitta+muuttuu+aivan+naurettavan+pieneksi,+niin+matkan+pituuserot+hypähti+hetkessä+puolet+isommiksi.+Muuten+ne+oli+aivan+samat.+Syy+siihen+on+se+että+maapallon+kaari+pidentää+matkaa+siinä+missä+lätyksi+levitetty+eteläinen+pallonpuoliskokin,+mutta+se+matkaa+pidentävä+pullotus+ei+näköjään+ole+niin+ilmeistä.+Hoksasin+sen+vasta+näin+vähän+selkä+seinää+vasten,+joten+kiitos+kun+haastoit.
17.08.2018 18:52
Auringon+ja+katselijan+välissä+on+aina+niin+valtavasti+etäisyyttä,+että+jos+ilmakehä+toimii+suurennuslasin+tavoin+kuten+tieteessäkin+kerrotaan,+niin+mielestäni+se+ei+ole+silloin+poissuljettu,+vaan+hyvinkin+uskottavaa,+varsinkin+kun+se+pystytään+pienoismallillakin+toistamaan,+toisin+kuin+lukuisia+maapallon+ominaisuuksia..
Itse+en+usko+sen+enempää+kuin+sinäkään+siihen+että+aurinko+olisi+vain+30+km+korkeudessa+matalimmillaan.+Oliko+väitteen+lähde+kenties+flat+earth+society...?+Ylipäätään+jos+jotkut+flättärit+(tai+sellaisina+esiintyvät)+kertoo+hatusta+vedettyjä+arvioita+ja+teoria-ideoitaan+kuin+ne+olisi+varmaa+tietoa,+niin+sellaisia+voi+koittaa+kumota.+Voin+itsekin+osallistua+kumoamaan+niitä+joitakin+väitteitä,+mutta+vaikka+yksi+huono+selitysehdotus+saadaan+karsittua,+niin+se+ei+silti+tarkoita+etteikö+Maa+voisi+olla+litteä.+Kannattaa+keskittyä+niihin+suoriin+todisteisiin+jotka+muka+näyttää+että+maassa+olisi+kaarevuus+joka+laskee+aina+jalkojemme+juuresta+eksponentiaalisesti+jyrkkenevänä+alaspäin,+ja+mitä+tutkimuksia+sellaisesta+on+tehty...Tai+voit+myös+jatkaa+täysin+maan+muotoon+liittymättömien+huomioiden+listausta,+jos+olet+kiinnostunut+miten+niiden+toimivuutta+voi+omasta+mielestäni+parhaiten++järkeillä+tasaisella+alustalla.+Aika+laaja+aihe+se+lentoreittikysymys,+koska+siihen+liittyy+kartta+asiat.+Palaan+siihen+myöhemmin+kunhan+kerkeän...
17.08.2018 08:20
"Aloitetaan+nyt+vaikka+siitä,+miten+laivat+ja+Aurinko+painuvat+horisontin+taa+alapuoli+ensin..."+
Horisontti+ei+ole+edes+Wikipedian+mukaan+ensisijaisesti+mikään+maapallon+fyysinen+kaari,+ja+miten+se+voisikaan+olla,+kun+etäisyys+siihen+vaihtelee+sääolosuhteiden+mukaan.+Jos+laiva+katoaa+pohja+edellä,+siihen+pitää+katsoa+parempia+syitä.+Näköetäisyydellä+maapallon+kaarevuus+ei+riitä+pudottamaan+laivaa+ennenkuin+perspektiivi+pienentää+laivan+liian+pieneksi+että+sellaista+voisi+erottaa.+Jos+taas+esim.+superzoom+kameralla+katsoo+monien+kilometrien,+jopa+kymmenien+päähän,+niin+eikö+sitten+ole+lainkaan+oletettavaa+että+pinnan+ylle+muodostuu+kosteuden+ja+valon+aikaansaamia+ilmiöitä?+Jos+pienikin+sellainen+näköeste+on+laivan+edessä,+niin+silloinhan+laiva+pienenee+sinne+esteen+taakse+juuri+pohja+edellä.+Samanlaisia+ilmiöitä+nähdään+pallon+mittojen+kannalta+liian+lähelläkin,+mikä+todistaa+että+kyse+on+aivan+muusta+kuin+veden+kaartumisesta.+Sellaisesta+taikuudesta+ei+ole+muutenkaan+mitään+todistetta+olemassa,+ainoastaan+tämä+keskiaikainen+käsitys+että+laiva+meni+pallon+taakse+piiloon.
Auringon+osalta+sellainen+käsitys+on++ymmärrettävämpi,+mutta+sekään+ei+todista+etteikö+maa+voisi+olla+litteä,+koska+pienoismallilla+pystytään+selvästi+näyttämään+kuinka+tieteen+kuvailema+suurentava+ilmakehä++pitää+auringon+koon+samana+ja+kuitenkin+etääntyvä+aurinko+laskee+kuten+perspektiivissä+ja+leikkautuu+pohjasta.+(Monet+väittää+että+auringon+voi+nähdä+jopa+pienenevän+kun+olosuhteet+on+hyvät...+)
"...ja+siitä+että+yöllä+Aurinko+ei+paista."
Tämäkö+on+TODISTE+että+eläisimme+pallon+pinnalla+ja+litteän+maan+vaihtoehto+on+täysin+poissuljettu.+Läheinen+kirkaskaan+valo+ei+kanna+ilmakehässä+loputtomiin.+Ihmettelisit+mielummin+niiden+triljoonien+tähtien+valovoimaa,+jos+ne+kaikki+on+aurinkoja,+ja+jopa+keskimäärin+meidän+aurinkoa+paljon+suurempia..+Jos+osa+niistä+on+sellaisia+jättiläisiä++että+oma+aurinkomme+on+vain+rusina+niiden+rinnalla,+niin+mihin+se+kaikki+valovoima+katoaa+valon+matkalla+aineettomuudessa?+
"Sitten+voitkin+jatkaa+tutkimaan+lentoaikoja+eteläisen+pallonpuoliskon+mantereiden+välille,+niiden+pitäisi+olla+moninkertaisia+jos+ne+olisivat+lättämaan+ulkokehällä."
Ja+kuinka+ollakaan,+koneiden+jäljityssivuilla+lentonopeudet+muuttuu+valtamerien+yllä+arviotilaan,+joissa+välissä+vilahtelee+suuria+nopeuksia+jollaisia+ei+tunneta+matkustajakoneissa+olevankaan.+Nuo+samat+pitkänmatkankoneet+sanotaan+olevan+erikoisvalmisteisia+sääolosuhteiden+takia.+Tulevista+koneista+on+ilmeisesti+lähdössä+ikkunatkin+pois+ja+tilalle+saadaan+diginäytöt.
16.08.2018 19:35
Aloituksessa+kysyttiin+auringon+leikkautumisesta+ja+pyydettiin+testattavissa+olevaa+selitysmallia+siitä.+Käytännön+koe+linkattiin+heti+alle+vastaukseksi,+niin+mitä+täällä+vielä+räksytetään?+Tässä+vielä+se+uudestaan:
https://www.youtube.com/watch?v=s-PhStb6mTQ&feature=youtu.be&t=209
Jos+nyt+kuitenkin+halutaan+jatkaa+analysointia,+että+vastaako+näkymät+veden+äärellä+pallon+pintaa+vai+tasaista,+niin+alla+on+hyvä+timelapse-säävideo,+jossa+kamera+on+koko+päivän+paikoillaan+lämpötiloineen+ja+kellonaikoineen.+Kai+se+on+näkökulmakysymys+tuleeko+maisemaa+esille+pallon+kaaren+takaa+vai+peittyykö+maisema+kosteuden+ja+lämpötilan+aikaansaamilla+ilmiöillä.+Päätä+itse+omilla+aivoillasi,+mutta+mun+mielestäni+pallo-selitys+vaikuttaa+aika+kummalliselta+monestakin+syystä.
https://youtu.be/GyLzdQFU3Og
Kuvausetäisyyttä+ei+tuossa+ilmoitettu,+mutta+kommenteissa+luki+näin:
"he+is+on+the+shore+at+port+Dalhousie,+just+north+of+st.+Catherine's,+pointing+NNW+(pohjoisen+ja+luoteen+väliin)+towards+Toronto+across+lake+Ontario,+which+is+over+30+miles+(48km)+at+this+point+as+the+lake+gets+wider+the+further+east+you+travel."
Jos+etäisyys+on+totta,+niin+koko+näkymä+olisi+kokonaisuudessaan+kangastusta.+Laitoin+etäisyyden+kaarevuuslaskuriin,+johon+laitoin+katselukorkeudeksi+arviolta+10+metriä.+Kaaren+taakse+jäisi+piiloon+silloin+106+m++...ja+pallon+kaaren+kohta,+eli+horisontti+olisi+11+km+päässä,+joka+olisi+aika+alkumatkaa+tuohon+näkymään...+minkä+arviointi+olisi+tietysti+vähän+hassua+jos+kohde+olisi+kokonaisuudessaan+kangastusta.++Sama+juttu+katselukorkeuden+arvioinnin+kanssa,++mutta+se+ei+ainakaan+näytä+siltä+että+olisi+yli+10+m.+Jos+sen+nostaisi+20+metriin,+piiloon+jäisi+silloinkin+yli+80+metriä+maisemaa+48+kilometrin+päästä.
Alussa+kun+lämpötila+oli+vain+noin+12+C°,+niin+horisontti+oli+niemenkärjen+takana.+Sekin+olisi++kangastusta,+siis+niemenkärki+ja+horisontti+sen+takana+-näkymäkokonaisuus...+silloinkin+vaikka+otettaisiin+huomioon+se+mahdollisuus+että+kamera+olisikin+niin+lähellä+ettei+maisemasta+kuuluisikaan+kadota+enempää+kuin+mitä+tuosta+videosta+näkee,+eli+sen+näkyvän+vaihtelun+verran.+Silloin+pallomaailmassa+oikeaa+kuvaa+olisi+se+lämpimimmän+ajanjakson+aaltoilevin+ja+häiriöisin+kuva+jossa+maata+näkyy+vähiten,+ja+taas+kangastusta+olisi+aamun+viileydessä+kuvattu+virheettömin+kuva,+niemenkärjen+takana+näkyvine+horisontteineen.+
Ei+ole+pakko+käyttää+omia+aivojaan,+mutta+ole+myöskään+mitään+perusteita+jatkaa+räksytystä.+
Jos+litteä+maa+on+pölhö+asia,+niin+miksei+maapalloteoria+pärjää+sitten+vertailutilanteissa+vaikka+kaikki+resurssit+on+käytössänne.+Voisiko+olla+että+totuus+on+puolellamme+?..+Mutta+sitähän+ei+tiede+ja+siihen+uskovat+edes+suostu+tutkimaan,+silti+mollaavat+mielellään+vääräuskoisia.+Onko+edes+kovin+tieteellistä+fakkiintua+johonkin+vuosisatoja+sitten+lukittuihin+vastauksiin+ja+pitää+näkemyksestä+kynsin-hampain+kiinni,+sivuuttaen+kaikki+uudet+havainnot+ja+loogisemmat+tulkintamallit?
15.08.2018 18:03
Kiitos+linkistä.+Siitä+selvisi+uusi+tiedonmurunen+että+vanhin+muistiinpano+tähtikuviosta+kerrotaan+olevan+32+000+vuotta+vanha+mammutin+luuhun+kaiverrettu+orion-tähtikuvio.+Sen+sanottiin+olevan+uskomattoman+lähellä+nykyistä+orion-kuviota.+Tuo+jos+mikä+on+kiistatonta+näyttöä+siitä+ettei+tähtikuviot+muutu.+
Tietysti+joutuvat+mallinsa+pakottamina+väittää+muuta,+mutta+ainakaan+mitään+oikeaa+näyttöä+sellaisesta+ei+voi+koskaan+löytää+jos+mahdollisesti+32+000+vuotta+sitten+kirjattu+havaintokaan+ei+riitä.+
"Pyramidien+rakentamisen+aikaan+pohjoisen+taivaan+napatähti+ei+ollut+nykyinen.+Silloin+se+oli+Lohikäärmeen+tähdistön+tähti+Thuban."
Ja+tämän+aiheuttaisi+prekessio,+jonka+ongelmia+kuvailin+juuri.
11.08.2018 10:18
HETKINEN...+tuo+prekessio-selityshän+on+räikeässä+ristiriidassa+maapallon+vuodenaika-selityksen+kanssa.+Ei+sitä+kallistusta+voi+mennä+muuttelemaan+koska+vuodenajat+häiriintyisi+pahasti+ja+pysyisivät+sellaisina+tuhansia+vuosia.
11.08.2018 01:42
Tarkoitat+varmaan+25800+vuotista+kiertoa+nimeltään:+"The+great+year"+?,+eli+"precession+of+the+equinox".+Suomeksi+prekessio.+Siinä+opetetaan+että+Maapallo+keikkuu+hitaasti+hyrrän+tavoin+ja+vaihtaa+siten+tähtikuvioiden+sijaintia+
aiempaan+verrattuna.+Vertailukohtana+käytetään+päiväntasaajan+pään+yläpuolista+näkymää+(zeniitti)+kevättasauksessa.+Maapallohyrrästä+kun+vetää+suoran+viivan+päiväntasaajalta+sinne+taustatapettiin+missä+tähtikuviot+on,+niin+ne+kuviot+saadaan+kyllä+vaihtamaan+sijaintiaan,+mutta+mielestäni+vain+sellaisella+liikkeellä,+joka+olisi+pakosti+maasta+nähtynä+aika+vino,+tai+jopa+lähelle+vertikaalia+suuntaa.+
Historiallisesti,+muinaisten+siviilisaatioiden,+Mayojen+ja+muiden+kerrotaan+olleen+perillä+siitä+"the+great+year".+Se+ilmiö+kuvataan+niissä+aina+sellaisena+kellomaisena+kiertona+jossa+tähtikuviot+tulevat++yksinkertaisesti+siirtymään+eteenpäin+vuodenaikoihin+nähden,+koska+litteällä+maalla+tähtikuviot+vaan+kiertäisivät+sen+verran+nopeammin+aurinkoon+verrattuna,+että+tuollainen+hidas+siirtymä+ennenpitkää+toteutuisi.
Voi+olla+todella+vaikea+verrata+havaintoja,+koska+siirtymän+sanotaan+olevan+vain+asteen+72+vuodessa.+Mutta+yksi+tapa+voisi+olla,+jos+vuonna+1946+tai+siinä+lähivuosina+olisi+otettu+valokuva+tähdistä+niin+että+kuvassa+olisi+maamerkkejä+jotka+voisi+nyt+kohdistaa+uudessa+kuvassa+täysin+samaan+kohtaan.+Siinä+pitäisi+olla+samanlainen+objektiivikin+varmaan.+Ennen+kaikkea+vuorokaudenaika+täytyisi+olla+tiedossa+ja+minuutilleen+sama...+mielummin+jopa+sekunnilleen,+koska+tähdet+pyörii+muutenkin+jo+neljässä+minuutissa+sen+saman+asteen+mitä+tuossa+lähes+mahdottomassa+vertailussa+pitäisi+erottaa.+
Helpompaa+onkin+ottaa+Pohjantähti+tarkkailuun,+koska+maapallon+kallistelu-selityksessä+sivutuotteena+on+samanaikainen+pohjantähden+siirtyminen+pois+paikoiltaan.+Onko+mitään+linkkiä+jossa+edes+mainittaisiin+että+Pohjantähden+paikalla+olisi+ollut+tyhjä+paikka+vain+muutama+sata+vuotta+sitten?
Myös+se+tähtikuvioiden+kasassa+pysyminen+sopii+niin+huonosti+Maapallon+selitysmalleihin,+että+samalla+joutuvat+väittämään+niidenkin+jossain+vaiheessa+erkanevan+toisistaan,+mutta+silloin+katoaisi+historiallinen+pohja+siltä+mitä+kuvaillaan+nimellä+"the+great+year"+tuttuine+eläinkuvioineen.+Olisiko+se+muka+vain+suuri+metamorfoosi+sitten?
10.08.2018 21:30
Taivaankappaleiden+kellontarkkuus+ei+vaikuta+yhtään+järkeen+käyvältä+heliosentrisessä+gravitaatiomallissa.+Jos+Maapallo+(muka)+matkustaa+radallaan+planeettojen+ympäröimänä+huikeat+942,000,000+km+vuodessa,+ja+mukana+ympärillä+kiertelee+myös+jättiläisplaneetta+Jupiter+vaihtelevalla+vetovoimavaikutuksella...+ja+aivan+Maan+ympärillä+pyörii+Kuu,+niin+että+sen+gravitaatio+riittää+nostamaan+Maapallon+meriäkin...+ja+kaikki+tämä+tapahtuu+Auringon+liikkeiden+ympärillä+niin,+että+etäisyys+ja+samalla+painovoimavaikutus+siihen+vaihtelee.+Sitten+se+Maapallon+melkein+miljardin+kilometrin+soikea+reitti+menee+niin+kellontarkasti+että+taivaankappaleiden+pyörähdykset+mitä+siitä+seuraa+on+voitu+konkreettisesti+kopioida++hammasrataslaittaisiin+jo+ennen+ajanlaskun+alkua..+eikä+mikään+näytä+käytännössä+muuttuvan+koskaan.+Opetetaan+kyllä+että+muuttuu,+mutta+samat+jaksot+löytyy+sieltä+antiikin+ajoilta,+kuten+myös+tähtikuviot+on+samoja+tuttuja+sieltä+asti+kun+niitä+on+ruvettu+nimeämään.+Ja+jos+Pohjantähti+olisi+vaihtunut+aikojen+saatossa,+niin+näkisimme+pientä+muutosta+jo...+joku+on+laskenut+että+70+vuodessa...+no+sanotaan+vaikka+100+vuotta.
08.08.2018 21:14
Pimennykset+on+jaksottaisia+ja+siten+täysin+etukäteen+tiedossa.+Suppeimmillaan+asia+näkyy+18-vuotisessa+(+11vrk+8h)+Saros-jaksossa+jonka+jälkeen+Maa,+aurinko+ja+kuu+on+samassa+asennossa+toisiinsa+nähden,+mutta+sijainti+muttuu+tietyn+matkaa+länteen.+Paikatkin+löytyy+siten+ilman+väittelyä+maan+muodosta.+
Antiikin+kreikassa,+ennen+ajanlaskun+alkua+oli+jopa+mekaaninen+kellokoneisto+nimeltään+Antikytheran+kone+joka+näytti+jaksottaiset+taivaan+ilmiöt+niin+tarkasti+että+se+näytti+jopa+sen,+oliko+kuunpimennyksen+väri+samanlainen+punainen+mikä+meillä+juuri+näkyi+heinäkuun+lopulla.+BBC:n+dokumentissa+Antikytheran+kone+valmistettiin+uudestaan+arkeologisista+palasista+ja+röntgen-kuvista.+Laitteen+rakentaja+sanoi+että+sen+kosmologia+siinä+perustui+litteään+maahan.
Antikytheran+koneesta+löytyi+näköjään+myös+Saros-jaksoa+laajempi+Ekseligmos-jakso.+
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ekseligmos
08.08.2018 19:47
12 / 18