Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
iowa
profiilit
iowa
iowa
Vapaa kuvaus
Aloituksia
37
Kommenttia
1738
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
No+itse+asiassa+Richard+Dawkins+(ateistien+ateisti)+sanoo+että+evoluutio+ei+ole+sattumanvaraista,+taitaa+joku+muukin+tutkija+ollut+sanonut+niin.
Minulla+ei+nyt+ole+ko+kirjoja+kotona,+mutta+se+meni+jotenkin+niin,+että+kun+eliö+on+lajiutunut+ja+sillä+on+jo+tapa+kehittyä+(esim+kotilolla++ja+koppakuoriaisella+on+kuori)+sen+kehittyminen+jatkossa+on+sidoksissa+sen+jo+olemassaoleviin+piirteisiin.+Esim+koppakuoriaisen+kuorella+on+optimaalinen+paino+(jota+se+jaksaa+kantaa),+ja+jos+sen+kuori+tulisi+sen+painavammaksi+mutaation+kautta,+sellainen+yksilö+kuolee+pois.+Eläimet+eivät+tietenkään+kehitä+mitään+muutoksia,+jotka+eivät+ole+niille+hyödyllisiä+tai+jotka+eivät+paranna+jo+olemassaolevaa+(luonnonvalinta+karsii).
Jos+tässä+on+jokin+looginen+virhe,+syy+on+minun,+olen+huono+selittämään+ja+muistini+on+kehno+;)
16.01.2019 14:22
Jos+geneettisessä+tutkimuksessa+(jota+edes+sinä+voi+oikein+tiedemetodina+kyseenlaistaa.+Tai+varmaan+voit+jos+iskä+käskee,+mistä+minä+tiedän?+;))+olisi+havaittu,+että+eliöiden+genomi+rappeutuu+säännönmukaisesti+(ja+se+olii+kyllä+havaittu+jo+tässä+vaiheessa,+kun+dna-sekvensointi+on+huipputasoa),+niin+miksi+ihmeessä+he+eivät+olisi+kertoneet+siitä?+Päinvastoin+kuin+yect+mielellään+kuvittelevat+uskonsa+vahvisteeksi,+tiedemaailma+ei+ole+mikään+yhtenäinen+salaliitto+jumalaa+vastaan.
+Onhan+tutkijoiden+joukkoon+voinut+putkahtaa+jokunen+fundamentalistikin?+Jos+hän+ihan+oikean+tutkimuksen+puitteissa+olisi+havainnut+että+koko+luomakunta+rappioituu,+kyllä+se+jo+olisi+tullut+esille.
Tai+vaikka+TIEDE+havaitsisi+(kaikkien+suureksi+ällistykseksi)+että+oho,+Maa+on+6+000+v+vanha,+miksi+se+vaiettaisiin?
+Ihan+oikeasti,+voivathan+halukkaat+edelleen+sanoa,+että+ei+se+mitään,+yhteensattuma+on+silkka+yhteensattuma.
+Tiede+ei+valehtele+työkseen,+päinvastoin+kuin+no+niinjoo.
16.01.2019 13:53
Missä+kohtaa+Raamatussa+lukee,+että+"ihminen+ei+varioidu"?+
Ihminen+varioutui+jo+ennen+nykyihmistä+moniin+eri+lajeihin.+Mutta+voihan+siihen+olla+"uskomatta",+mitä+se+lienee+tarkoittavankin.
16.01.2019 13:42
Missä+kohtaa+VTSsä+lukee+(sananmukaisesti)+että+Jumala+rappioitti+koko+luomakunnan+geneettisesti
16.01.2019 13:38
"Emme+havaitse+luonnossa+minkäänlaista+evoluutiota.+Adaptoituminen+ja+sitä+usein+seuraava+varioituminen+eivät+johdu+geneettisen+monimuotoisuuden+kasvusta+vaan+epigeneettisestä+säätelystä.+Mutaatiokuorma+on+kaikissa+eliöissä+biologinen+tosiasia+ja+koska+genomissa+ei+ole+roska-DNA:ta,+kohdistuvat+mutaatiot+hyödylliseen,+käyttökelpoiseen+ja+toiminnalliseen+DNA:han.+Geneettinen+entropia+on+aivan+varma+asia.
Voimme+kuitenkin+havaita+apinoiden+ja+gorillojen+nopeaa+lajiutumista+(hakusanat:+new+primate+species+discovered).+Ihminen+ei+kuitenkaan+lajiudu,+vaikka+menetämme+biologista+informaatiota+ja+DNA:hamme+tulee+virheitä.+Ihmistä+ei+luotu+varioitumaan.+"
Kyllä+'me'+havaitsemme+evoluutiota
Tässä+esimerkki+mutaatioista+ihmisessa+sekä+kehityksestä+(lähde+Chris+Stringer+Vain+yksi+jäi)
Kyseessä+on+siis+vertailu+nedun+ja+nykyihmisen+genomista+(meillä+on+noin+2+%+nedujen+genejä+viimeisimpien+tutkimusten+mukaan)
"Vertailut+paljastavat+neandertalilaisten+dnan+siirron+lisäksi,+että+meillä+on+yli+200+sellaista+perimän+muutosta,+joita+ei+ole+ollut+neandertalinihmisillä+eikä+simpansseilla.+Näitä+on+geeneissä,+jotka+liittyvät+muun+muassa+aivojen+toimintaan,+kallon+ja+luurangon+rakenteesen+ja+sen+yhteydessä+oleviin+elimiin+(kuten+hikirauhaset+ja+hiukset)"
+Tämä+on+selvä+evoluution+ja+hyödyllisten+mutaatioiden+todiste+(vai+ajatteletko,+että+ihminen+kehittyi+neandertalilaisesta+jotenkin+alaspäin?+Kiinnostava+teoria...).
Jos+tämän+jälkeen+väität+ettei+hyödyllisiä+mutaatioita+ole(tai+kehitystä+tapahdu),toimit+vilpillä.
Mutaatioita+hyödynnetään+myös,kun+halutaan+mitata+esim+kuinka+monessa+sukupolvessa+jonkin+lajin+eriytyminen+on+kestänyt.
16.01.2019 11:27
"Ateistien+ja+evolutionistien+on+ollut+yhä+vaikeampi+ja+vaikeampi+keksiä+mitän,+mitä+voisi+perustella+pelkästään+tieteellisesti,+koska+ilman+Jumalan+luomistekoja+ei+olisi+olemassa+maailmaa+eikä+mitään+tiedettä,+johon+ateistit+voisivat+tarttua."
Kerropa+mitä+ns+mitään,+on+vaikea+keksiä+(tyyliin+esimerkki)?
Teillä+yecilla+se+ongelma+on,+sen+sijaan+että+näkisitte+Jumalan+suurenmoisuuden+kaikessa+(kuten+se,+mitä+tiede+on+havainnut+maailmankaikkeudesta,+evoluutiosta,+biologiasta+jne,+te+tungette+jumalanne+VTn+sivujen+väliin+ja+toivotte+hartaasti+että+hän+jäisi+sinne.+Miksi,+sitä+en+ymmärrä.
16.01.2019 11:08
Sori+kirjoitusvirheet,+fikdu+-+fiksu+jne
16.01.2019 11:03
"Pitää+olla+harjaantunut+evoluutionisti+jotta+voi+piirroksesta+päätellä+piirtäjän+iän.+"
Ja+sinä+olet+siis+tooodella+fikdu,+kun+päinvastoin+kuin+vakiintunut+tiede+(ja+puhdas+maalaisjärki)+pystyt+ilman+asiaan+perehtymistä+osaat+arvioida+maalaajien+iän?+;)+;)+Kirjoita+paleontologeille+arviosi,+he+varmaan+pyörtyvät+silkasta+kunnioituksesta,+hitsi,+miksi+emme+keksineet+tuota!!!+
+Miksi+muuten+esivanhempamme+asuivat+luolissa,+kun+Nooan+aikaan+oli+jo+rautakaupatkin+(ja+eikö+Kain+mennyt+johonkin+kaupunkiin?)+Ja+miksi+kirjoitustaito+keksittiin+vasta+1+300+v+luomisen+jälkeen,+vaikka+me+ihmiset+olimme+from+the+beginning+niiiin+fiksuja..
16.01.2019 11:02
"Useimmat+ateistit+uskovat+evoluutioteoriaan,+jolle+ei+löydy+tieteellisiä+perusteita."
Se+että+sinä+kiellat+(denial)+kaikki+evoluution+todisteet,+ei+tarkoita+yhtään+mitään.+
Se+on+teidän+fundistien+vainoharhaa,+että+evoluutio+on+yhtä+kuin+ateismi.
Useimmat++Suomen+kristitytkin+uskovat+evoluution+olevan+totta.
Itse+et+osaa+vastata+edes+siihen,+milloin+lajiutuminen+alkoi,+tai+mikä+olisi+luomisen+mekanismi,+vaikka+se+on+teidän+lahkonne+peruskamaa.
16.01.2019 10:45
Njaa,+noiden+ajoitukseen+on+käytettävissä+neljä-viisi+luotettavaa+menetelmää,+ja+kuvat+puhuvat+omasta+puolestaan.
+Voihan+sitä+teologiaksi+kutsua,+jos+on+tietoa+lähinnä+teologian+puolelta+ei+todellisuudsta.
15.01.2019 19:31
Ainahan+sitä+voi+pohtia,+ja+minäkin+kiitän+sinua+ja+muita+jotka+innostivat+minua+perehtymään+esihistoriaan+;).
+Mikä+on+pointtisi+tuossa+ajatusleikissä,+että+luolamaalausten+tekijöinä+olisivat+lapset;+aikuiset+olivat+paljon+älykkäämpiä,+niinkö?+Itse+asiassa+taide+aikaisten+ihmislajien+parissa+(alkaen+noin+v+40+000+e+Kr)+oli+aika+vaikuttavaa+(voin+laittaa+kuvalinkin+jos+löytyy)...Ne+esittivät+useimmiten+eläimiä+ja+joskus+ihmisiä,+ei+mitään+sen+abstraktimpaa.
+Kuvat+sijaitsivat+luolissa+jossa+nämä+ihmiset+asustivat+ja+olivat+usein+aika+vaikeissa+paikoissa,+saadakseen+valoa+pimeisiin+luoliin+jonkun+oli+pidettävä+soihtua+kun+toinen+maalasi.+Joskus+on+tarvittu+jonkinlaisia+tikkaita.+Värit+olivat+eläimenrasvaan+sekoitettua+okraa;+punaista,+keltaista+ja+ruskeaa.
+Aikaisemmissa+vaiheissa+ei+esiinny+maalauksia+lainkaan,+vaikka+esihistoria+ulottuu+noin+parisataatuhatta+v+taaksepäin.+Eli+oli+se+selvä+kehitysaskel.
En+oikein+usko+että+sen+ajan+metsästäjä-keräilijöiden+lapsia+kauheasti+kannustettiin+maalaamaan+(but+as+said,+aina+voi+pohtia+sen+tiedon+pohjalta+mitä+on..).+Lapsuus+meidän+merkityksessämme+on+jostain+1700-1800+luvulta,+ennen+lapset+olivat+pieniä+aikuisia.
15.01.2019 18:37
ei+sen+puoleen,+että+olisin+mitenkään+sen+parempi,+mutta+kreationismi+on+aika+etäällä+tästä...
15.01.2019 11:37
taisin+avata+jonkun+topankin,+jossa+(ihan+hyvissä+aikeissa)+kyselin+sitä+ajatusprosessia,+jonka+pohjalta+synninlankeemus+on+niin+keskeinen..(siis+miksi+jumala+rankaisee+edelleen+tietoisessa+prosessissa,+eedenistä+karkoittamisen+JA+vedenpaisumuksen+lisäksi...)+Minua+olisi+oikeasti+kiinnostanut+sen+pohjalla+oleva+teologia++tai+edes+omakohtaiset+fundeeraukset,+tyyliin,+kai+heillä+nyt+jotain+omia+ajatuksiakin+on.
.+Kukaan+ei+vastannut,+vaikka+argumentit+sen+hyväksi+(rappeutumisen,+siis)+ovat+niin+kovat.+"Se+vaan+on+niin"+on+aika+yhtä+tyhjän+kanssa
15.01.2019 09:35
Minusta+taas+tuntuu+(ilman+mitään+sen+tueksi,+hah),+että+kreationismi+on+eräs+tapa+säilyttää+lapsenusko+aikuisenakin.+Tavallaan+jatkaa+sen+elämää+satukirjan+sivujen+välissä.+(En+tarkoita+tätä+oikeastaan+pahalla,+ongelmana+on+vaan+se+yhteenotto+todellisuuden+kanssa,+joka+siis+vältetään+torjumalla+kaikki+tietö+joka+ei+sovi+yhteen+esim+raamatun+oppien+kanssa.
+Se+tehdään+demonisoimalla+ulkoapäin+tuleva+tieto,+tässä+tapauksessa+jakamalla+tiede+hyväksi+ja+pahaksi...Mikä+tietysti+on+kaksijakoista,koska+tiede+on+kyllä+aika+yhtenäinen+vaikka+kreationistit+kieltäytyvät+uskomaan+sitä.+Siis,+että+tiedettä+todella+pääsääntöisesti,+tai+kuuluisi+tehdä+täysin+objektiivisesti.+Minun+mielestäni+tieteen+ei+kuulu+ns+todistaa+Jumalaa+kuolleeksi,+se+ei+ole+sen+asia+eikä+agenda.)
14.01.2019 23:46
Lisäksi+näitä+muita+ihmislajeja+on+löytynyt+ympäripyöreästi+sanottuna+kaikkialta,+ne+eivät+eläneet+eristyksissä.+joistain+luolista+on+löytynyt+sekä+cro+magnonin+että+nedun+luita+jne.
+Ja+mitä+se+todistaisi,+jos+(virheellisesti),+hm,+sovittaisiin,+että+kaikki+muinaiset+ja+varhaiset+ihmislajit+olivat+variaatioita+samasta+lajista,+homo+sapiensista?+Siis+mitä+kretut+voittavat+sillä...Evoluutio+on+silti+tosiasia.
14.01.2019 18:35
siis,+jonka+luurankoja+löydettiin+eristyneeltäsaarelta
14.01.2019 17:17
En+nyt+löytänyt+ROTin+epäilyksiä+siitä,+että+homo+erectus+olisi+kärsinyt+mikrokefaliasta+(joku+toinen+topic?),+mutta+kyse+ei+ollut+erectuksesta+vaan+Floresin+ihmisapinasta,+joka+oli+vain+metrin+korkuinen,+painoi+25+kg+ja+löydettiin+eristyneeltä+saarelta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Floresinihminen
Homo+erectus+eli+noin+1,5+milj+-+50+000+v+sitten,+eri+puolilla+maailmaa+eikä+siihen+voi+soveltaa+sitä+eristyksen+mahdollistamaa+perintönä+kulkevaa+mahdollista+sairautta.
14.01.2019 17:16
"Pahin+vika+evoluutioteoriassa+on,+että+se+yrittää+selittää+biodiversiteettimme+ilman+Jumalaa.+Se+on+siis+jumalaton+teoria,+minkä+vuoksi+ateistit+siihen+niin+hanakasti+uskovat+ja+yrittävät+pakkosyöttää+sitä+sellaisenaan+aivan+kaikille."
Evoluutioteorian+sisällä+ei+mainita+eikä+ole+Jumalaa,+aivan.+Miksi?
Kos-ka+tie-de+ei+o-ta+kan-taa+ju-ma-laan.+Niin+yksinkertaista+se+on.+Sen+voi+silti+itselleen+postuloida+ihan+hyvin.+Tiede+on+tapa+tutkia+ja+lähestyä+todellisuuden+ilmiöitä,+ei+varsinaisesti+etsiä+Jumalaa.+En+myöskään+todellakaan+tajua+miksi+Jumala(nne)+olisi+vätys+jos+hän+olisi+universumin+pohjattoman+mutkikkaan+rakenteen+tai+evoluution+takana.+Pitääkö+jossain+lukea+isoin+kirjaimin+GDI+että+se+olisi+ihme?+;).+Tai+miksi,+että+ylipäätään+pystyy+uskomaan+Jumalaan,+hänen+pitäisi+luoda+ihmeen+kautta?+Tuota+minä+en+tajua;+eikö+luomakunnassa+riitä+ihmeitä.
14.01.2019 14:23
Tekoälytutkimus+on+kyllä+ihan+tieteenala;+esim+Turun+yliopisto+on+perustanut+oman+laitoksen+sitä+varten.
Uhkakuviakin+on;+viime+(vai+olisiko+se+edellisenä)+syksynä+Göteborgs+universitet+järjesti+kaksi+kuukautta+kestävän+poikkitieteellisen+seminaarintapaisen+jossa+pohdittiin+tulevaisuuden+uhkakuvia,+ja+AI-tutkimus+oli+hyvin+edustettuna.
14.01.2019 13:58
Minä+tajuan+kyllä+ettei+tänne+halua+avata+taustojaan...varsinkin+kun+tietää,että+pilkkaa+sataa+niskaan.+Usko+on+varsin+henk+koht+juttu.+En+minäkään+mitään+henkilökohtaista+ja+tunnepuoleen+liittyvää+alkaisi+tänne+sepustamaan.
14.01.2019 13:54
67 / 87