- Kommentoin nyt kuitenkin lyhyesti tätäkin, kun en malta olla kommentoimattakaan :/
Nimimerkkini ympärillä on syystä tai toisesta esiintynyt jos jonkinlaista tarinaa ja tarinan kirjoittajaa. Heillä (tai hänellä) on ehkä syynsä moiseen. Minun käyttämiäni nimimerkkejä on kolme. Aloin kirjoittelemaan palstalle aikoinaan kirkko kuulolla-palstalla, jonne laiskana miehenä lätkäisin nimimerkikseni ,-- , jonka käyttämistä jatkoin täälläkin siihen asti kun välimerkit eivät enää kelvanneet. Aloin käyttämään nimimerkkiä pilkkuviivaviiva, jonka myöhemmin myös rekisteröin, ja jonka poistin kun tarkoitukseni oli lopettaa täällä luuhaaminen tympäännyttyäni palstan poistopolitiikkaan. Jonkin ajan kuluttua rekisteröin lyhyeksi aikaa nimimerkin De Rerum Natura, jonka pian poistin ja onnistuin olemaan kirjoittelematta tänne, mitä nyt välillä kävin vilkaisemassa. Tämä on siis kolmas nimimerkkini, ja jos näiden käyttö katsotaan multinikkeilyksi niin olkoon niin. Noiden muiden kirjoittajien käytökseen ja tekstien sisältöön olen osaton, enkä siis niiltä osin suostu kantamaan multinikkeilijän leimaa. - Multipersoona...jaaa....ehkä en tartu tuohon. Trollaamisen tavoitteista en tiedä, mutta ainakaan minun tavoitteena ei koskaan ole ollut kristinuskon saattaminen huonoon valoon. Ymmärrän kyllä että joku on voinut tulla siihen käsitykseen, että tarkoitukseni kristinuskon suhteen ovat vihamieliset, mutta asia on itse asiassa päivastoin.
Jeesus on elämäni tärkein opettaja. Häntä minä yritän seurata parhaan ymmärrykseni mukaan elämäni jokaisena päivänä. Jeesuksen opetuksen ympärille vain on kyhätty sellainen taikauskoinen uskomusten härdelli, että Nasaretilaisen todellinen sanoma on tuon hässäkän alle lähes täysin kadonnut. Minun pyrkimykseni on aina ollut Jeesuksen sanoman kirkastaminen ja siten todellisen kristinuskon ytimen löytäminen taikauskoisen roskan sijaan.
Ironista kyllä minun pyrkimykseni taitaa olla hyvinkin samansuuntainen aloittajan kanssa. Lähestyn asiaa kuitenkin täysin eri suunnasta. Tiede on se menetelmä jolla lähestymme totuutta, todellista totuutta uskomusten sijaan. Toki tieteellinen tieto muuttuu ja tarkentuu sitä mukaa kuin todisteet niin vaativat, mutta tässä nimenomaan on sen voima; tieteellinen tieto ei ole kiveen hakattua muuta kuin siinä määrin, mitä todisteet edellyttävät. Toki meillä on jo niin massiiviset määrät hyvin todisteita moneltakin alalta, että voimme pitää valtavaa määrää asioita totena, vaikka ne tarkentuvatkin tutkimuksen edetessä. Esimerkkinä vaikkapa evoluutioteoria, jossa ei vastustajien ja (tahallaan)väärinymmärtäjien vääristelystä huolimatta ole kyse teoriasta pelkkänä hypoteesina, vaan mallina tosiasiallisesta ilmiöstä.
Tiede ja sen tulokset on siis aina laitettava etusijalle uskomusten asemesta, olkoonpa kyse vaikka perinteisesti pyhinä pidettyjen kirjoitusten väittämistä. Pitäytyminen jo kauan sitten vääriksi todistetuissa taikauskoisissa harhoissa tekee vaikkapa kristinuskosta naurettavan jo ihan omilla väittämillään ilmanettä sitä tarvitsisi alkaa enemmälti ivaamaan. Tämä tulee tappamaan kristinuskon maan päältä, jos emme uskalla luopua noista harhoista ja etsiä Jeesuksen todellista sanomaa ja voimaa. Oma luterilainen kirkkomme toki pikku hiljaa on kääntymässä oikeaan suuntaan, mutta tuskastuttavan hitaasti ja ainakin vielä toistaiseksi pahimmillaan jopa poistaen keskuudestaan todellisia Jeesuksen seuraajia. - Väärä on, mistä lie lähtenyt liikkeelle. Pari vuotta sitten hankin kyllä itselleni Koraanin joululahjaksi, ja keskustelinkin aiheesta hieman toisaalla. Yritin tutustua Koraaniin jonkin aikaa, en ihan koko teosta ole vieläkään lukenut. En käy tässä kertomaan mielipidettäni Koraanista, mutta sen verran voinen sanoa, että en näe syytä jatkaa siihen tutustumista ainakaan tässä vaiheessa. Jos joku taho on katsonut aiheelliseksi tehdä tämän mittaluokan kiinnostuksesta johtopäätöksen "islamiin palaamisesta" niin kyse on vähintäänkin ylitulkinnasta kirjoitusteni suhteen. Olikohan tämän aiheen käsittely tässä.
- Annammeko anteeksi minkä?
- Jeesuksen lapsuuskertomukset ovat pelkkää sepitettä, joten tietäjät, kuninkaat tai mitkä lie ovat pois suljetut. Jeesus oli syntyisin Nasaretista, Galileasta. Tuon ajan galilealainen väestö oli sitä lajia, että ensimmäiset Jeesuksen tapaamat pakanat lienevät olleet joko kreikkalaisia tai roomalaisia.
- Hyviä huomioita. Itselleni kuitenkin on täysin sama poistaako viestini botti tai vaikka hobitti. Minua on syytetty monestakin, mutta epäasiallisesta ja sääntöjen vastaisista kirjoituksista ei koskaan. Tekstiä vain on poistunut ja paljon. Jos tuollaiselle linjalle lähdetään olisi vähintäänkin kohtuullista, että poisto perustellaan, semminkin jos perusteltavuus on ylläpidonkin kriteereissä. Palstalla kyllä saa olla minkään botin tms. poistamatta aivan uskomatontakin shaissea, joten ei ole botin parametrit aivan viimeisen päälle viritetty tai moderaattorilla optikon paikka, miten vain. Harmi. Palstalla on välillä ihan mielenkiintoisiakin aloituksia, joihin voisi käydä kommentoimaan, mutta kuten sanoin, ei enää kehtaa, kunnes selkeästi ylläpito muuttaa poistopolitiikkaansa.
- Kyllä tämä oli minun aloitukseni.
- Kas, vanhat hengentuotteeni nousevat esiin. No ei se mitään, ajankohtainen aihe edelleen.
- Niin, se on kumma etteivät edes "uskovat" usko mestarinsa opetusta. Jeesus nimenomaan toppuutteli kaiken maailman aikojen laskijoita:
"..Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä.." - En saa yhteen lauseeseen, mutta tässä on tärkein opetus:
"Syö siis leipäsi iloiten ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo kauan sitten Jumala on hyväksynyt nuo tekosi. 8 Olkoot vaatteesi aina valkeat ja olkoon pääsi runsaasti voideltu. 9 Nauti elämästä rakastamasi vaimon kanssa kaikkina turhina elinpäivinäsi, jotka Jumala on antanut; se on osasi tässä elämässä auringon alla, kaiken vaivannäkösi keskellä. 10 Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta. " - Palstan poistopolitiikka on pahasti pielessä niin keskustelijoiden, kuin palstan itsensäkin kannalta. Tietysti jos ei ole niin väliä minä tasoista keskustelua palstalla harjoitetaan, niin toimii tämäkin systeemi.
Asiallinen, perusteleva ja sitä kautta mielenkiintoinen kommentti vaatii paneutumista. Ainakin tällaiselta keskivertonäpyttelijältä kunnon kirjoituksen tekoon menee aikaa ja tupakkia (jos vielä polttaisin). Kun sitten nämäkin täysin sääntöjen mukaiset hengen tuotteet poistetaan ilman syytä ja ilman pienintäkään perustelua, tulee väistämättä mieleen, että kannattaako tänne hirveästi kirjoitella, ainakaan kommentteja joiden sisältöön ihan oikeasti panostaakin.
Itseltäni on poistettu täysin syyttä niin paljon tekstiä, että enpä ihan vähällä enää kovin syvällistä tuotosta tänne viitsi rustata. Harmi sinällään, mutta ei vain viitsi. Tässä vasta toisessa ketjussa minulta kysyttiin jotakin, johon olisi ollut paljonkin sanottavaa, mutta en kerta kaikkiaan enää viitsi panostaa vastatakseni kunnolla. Sen sijaan linkitin vanhan aloitukseni, joka ihme kumma on vielä olemassa. Hyvä kysymys vaatisi toki uuden ja tuoreen vastauksen, mutta nyt mennään isompien kysymysten osalta ainakin vanhoilla, kunnes (HAH, vai kunnes, eiköhän JOS) palstan poistopolitiikka järkiintyy. - Joko olet lukenut linkittämäni aikaisemman kirjoitukseni tästä aiheesta? Ajatuksia?
- Tuossa nyt esim. yksi aikaisempi aloitus aihetta sivuten. Siitä saat kyllä käsityksen mistä on kyse.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14376351/positiivinennegatiivinenuskova-ateisti - Toki pystyn, ja olen kirjoittanutkin palstalle pitkät pätkät aiheesta. Etsi keskustelut. Tässä aiheena on vain miksi me ateistit haluamme aiheesta keskustella.
- Tästä aiheesta on tullut kirjoitettua runsaastikin, etsi keskustelut. Tämän ketjun aihe oli vai miksi asiasta kirjoittelemme.
- Koska "uskovat" eivät ymmärrä Jeesuksen sanomasta yhtään mitään, vaan sekoilevat taikauskoisiin harhoihinsa, on edes ateistien yritettävä pitää esillä Jeesuksen todellista sanomaa.
- Juuri näin. Hyvää joulua sinullekin.
- Mistähän sairaudesta mielestäsi on kyse?
- Mitä ihmettä????? Jos joku asia palstalla pysyy ja paranoo, niin nämä ihme jutut :D
- "Paavalin opetus on kuitenkin linjassa Jeesuksen opetuksen kanssa ja selventää sitä"
Paavalin jutuilla ei ole mitään tekemistä Jeesus Nasaretilaisen opetuksen kanssa.