kartan_palloa

Vapaa kuvaus

Aloituksia

7

Kommenttia

327

  1. @Ateistihumanisti+Kiitos+valaisevasta+katsauksestasi+neuroplastisten+häiriöiden+mahdolliseen+osuuteen+litteänmaan+usko-ilmiössä.+Tapauksittain+voisi+ehkä+kausaliteetti+ollakin+käännetty?+Vaatii+ainakin+minulta+kohdittain+vielä+syventymistä.+Ansiokas+on+minusta+viittauksesi+ADHD:n+mahdolliseen+osuuteen.+Kuvittelisin,+että+kreationistit+lienenvät+yleensä+vanhempaa+väkeä,+nuoremmat+osallistujat+löytynevät+etupäässä+muista+ryhmistä,+jolloin+ADHDlläkin+saatta+olla+tähän+kehitykseen+osuutensa.+Annoit+myös+sysäyksen+selitykseksi+kaikkiin+uskontoihin+liittyvälle+levitystyöpakolle,+joka+minua+on+kauan+askarruttanut.+Muuttamalla+ympäristöään+samoin+ajattelevaksi,+vaihtoehtona++samoin+ajattelevien+keskuuteen+hakeutumiselle,++uskova+pyrkii+-+ehkä+tiedostamattaan+-+pienentämään+kohtalokkaiden+vasta-argumenttien+kohtaamisen+riskiä.+Täten+uskovan+täytyy+olla+jo+jollakin+tasolla+tietoinen+maailmankuvansa+hataruudesta!+Viimeisestä+kappaleesasi+huomasin+tosiaan+unohtaneeni+tuon+kategorian,+7)++VedättäjätTyypit,+jotka+huvikseen++teeskentelevät+lättäriä+ja+nauttivat+juoksuttaessaan+totisia+amatöörivalistajia+ja+notoorisia+besserwissereitä.+Mitä+raivokkaampaa+vastarinta,+sen+makeammat+naurut.+Tyydytystä+lisää+vielä+vakavilta+lättäreiltä+tuleva+sivustatuki,+kiitos+ja+kannustus.+Kaikkia+vedätetään,+se+on+hauskaa+ja+antaa+vallassaolon+tunteen.
  2. Sori,+vastaukseni+Ahaa!+halusin+kohdistaa+vastaukseni+Trexonarille,+mutta+sitaattiin+tuli+nuo+debunkkauslinkit.+En+katsonut+videoita,+pidin+niitä+Trexonan+linkkeinä.+-+Nämä+uskovaiset+ei+myöskään+katso+videoita,+joissa+kumotaan+heidän+kantansa.+Pirulle+ei+pikkusormeakaan,+sellaisia+ne+on.
  3. Kiitos.Taidat+olla.+Viksu+kaveri.
  4. aswwewww+kirjoitti+22.1.2019+20:01"Mitä+lättäpää+sanoo,+kun+joutuu+valheesta+kiinni:+"Et+ymmärtänyt+ironiaani"+"Maan+muotoa+koskevan+kantani+voit+tarkistaa+esim:https://keskustelu.suomi24.fi/t/15533692#comment-96341591+https://keskustelu.suomi24.fi/t/15533692#comment-96340959https://keskustelu.suomi24.fi/t/15162222#comment-96336025https://keskustelu.suomi24.fi/t/15300773#comment-96298897https://keskustelu.suomi24.fi/t/15300773#comment-96295207
  5. Ahaa!+Miksi+sitten+valitatte,+että+kaikki+tieto+litteästä+maasta+on+sensuroitu+pois?+Näköjään+ei+mitään+olekaan+sensuroitu.+Tuota+moskaahan+löytyy+pilvin+pimein.+Tiedolla++minä+tarkoitan+tuloksia+kontrolloiduissa+oloissa+toistettavissa+olevia+mittauksia+ja+kokeista,+kattavaa+havainnollista+astrogeometriaan+perustuvaa+selvitystä+litteän+maan+auringon+olemuksesta,+koostumuksesta,+toimintaperiaatteesta+ja+käyttytymisestä.+Sen+etäisyys,+koko+massa,+valovoima.+Sama+kuun,+tähtien+ja+planeettojen+kohdalla.+Litteän+maan+geodeettiset+perustiedot,+ulottuvuudet,+muoto,+massa,+topologia,+kartta,+sen+vuorovaikutukset+taivaankappaleiden+kanssa.+Taivaankuvun+osalta+materiaali,+ulottuvuudet,+muoto,+tukeutumis-+ja+liiketapa+suhteessa+maahan+ja+taivaankappaleisiin+jne.+Jos+nuo+tiedon+levittäjät+olisivat+tähän+aiheeseen+perehtyneitä+ja+päteviä,+he+toimittaisvat+hetkessä+suurimman+osan+pyydetyistä+tiedoista.+Mutta+teidän+"tieto"+on+puhdasta+vääristelevää+propagandaa+ja+typerää+agitaatiota.+Sitä+levittävät+wannabe-tieteilijät+ja+bisnesmiehet,+joilla+ei+pätevyyden+puuttumisen+vuoksi+ole+mahdollisuuksia+uraan+tieteen+saralla.++Joten+he+ovat+valinneet+kuuluisaksi+tulemisen+muilla,+helpommilla+keinoin.+Esittämällä+äänekkäästi+asiantuntijaa+sensaatiolehdyköistä+tutulla+tyylillä,+youtubessa+ja+muissa+someissa.+He+ottava+kannattajiltaan+lahjoituksia+ja+muuta+tukea+ja+myyvät+devotionaaleja+(mukeja,+T-paitoja,+avaimenperiä+jne).+Seuraavaksi+he+perustavat+takuulla+oman+tv-kanavan,+josta+myyvät+mainostilaa+ja+ottavat+sponsoreilta+lahjoituksia+ja+rikastuvat+ja+kuuluistuvat+vielä+entisestään.+Sitten+he+myyvät+ennakkovarajille+yleisölennätyksiä++taivaankuvulle+ja+takaisin,+näytteenkeruumatkoja+jäävallille+ja+lippuja+seuraamaan+aitiopaikalta+maailman+suurinta+lasertasomittausta+yli+Tyynen+Meren.+Sillai+toimii+pisnes+nykyään:+Hoida+ittes+tunnetuksi+keinolla+millä+hyvänsä+ja+ala+kerätä+rahaa+sisään.+Jos+vaikka+vain+yksi+promille+ihmisistä+lähettää+vain+yhden+dollarin+vuodessa,+se+tekee+seitsemän+miljoonan+vuositulot.+Mutta+kuka+nyt+niin+vähän+kehtaa+laittaa.+Helppouskoisia+maksajia+on+aina+riittänyt,+kun+asia+on+lähellä+sydäntä.+Varsinkin+jenkeissä.
  6. Missasit+ironisen+pointtini+ja+parodioivan+tyylini.
  7. "Sinulta+on+ehkä+jäänyt+tajuamatta+että+kyse+ei+ole+uskosta+jossa+jokainen+voi+luoda+oman+todlelisuutensa+vaan+konkreettisesti+tästä+meillä+yhteisestä+maasta.+Se+ei+voi+olla+monenlainen+yhtä+aikaa+vaan+vain+yhdenlainen.+Kyse+ei+siis+ole+mistään+auktoriteetistä+vaan+faktasta+joita+voi+olla+vain+tasan+yksi."Tämä+mies+se+s+puhuu+asiaa.+Tällä+kertaa+on+kyse+faktasta.+Vaikka+se+sattuukin.
  8. hra+hähähähähhäääääää:lle+olen+jo+selittänyt,+että+perspektiivipiirokse+horisontti+on+tarpeellinen+apuviiva+siellä+ja+piirretään+katselupisteekautta,+mutta+se+ei+ole+ulkona+näkyvä+taivaanranta.+En+viitsi+enää+selittää.+Herrat+flättäri+ja+hähähä...+voisivat+sopia+keskenään+horisonttiraukan+kohtalon.+Toisella+se+kulkee+aina+silmän+korkeudella+mukana+ja+toiselta+se+on+yhdessä+valokuvassa+kadonnut+perspektiivin+katoamispisteen+taakse,+joten+sitä+siis+ei+ole+olemassa.+Se+tekee+seuraa+painovoimalle,+valon+nopeudelle+ja+universumille,+jotka+myös+ovat+siellä.+Jos+se+seikka,+että+horisonttia+ei+ole,+todistaa+että+maa+on+litteä,+niin+onko+herra+hähähä...+horisontteineen+edes+oikea+flättärikään?+Taitaakin+olla+pallosalaliiton+vasikoita.+Muutenkin+ihmettelen+monien+lättäreiden+kommentteja+sikäli,+että+vastauksia+haetaan+vain+netistä+eikä+itse+tehdä+havaintoja.+Kun+tuolla+oli+puhetta+auringon+näennäisen+koon+muka+muuttumisesta+"perspektiivin"+vuoksi,+mikä+tietenkin+on+soopaa,+niin+eikös+todisteeksi+kiikuteta+youtubesta+valokuvia+ja+videoita,+joissa+ihan+selvästi+näkyy,+että+auringon+läiskä+sumun+tai+autereen+takana+näyttää+suuremmalta+ja+alivalotetussa+kuvassa+pienemmältä.+Jos+ihan+itse+olisi+joskus+tarkkaillut+aurinkoa,+niin+tietäisi+kyllä,+ettei+se+muuttele+kokoaan.+Tai+kun+yllämainittu+herra+hähähä...+pureutuu+väitteeseensä,+että+horisontti+on+aina+silmän+korkeudella,+hän+todistelee+sitä+esittämällä+valokuvia,+joissa+horisontti+on+kohdistettu+keskelle+kuva-alaa.+Istumme+flättärien+kanssa+essonpaarissa+minä+selin+ikkunaan+kun+alkaa+kuulua+ropinaa.+Kysäisen+hra+hähähähähä....ltä+että+sataako+siellä.++Hän+vetäisee+smartphonensa,+katsoo+sitä+ja++sanoo+ettei+sada.+Epäillessäni+ääneen+että+taitaa+sittenkin+sataa,+hän+näyttää+youtubesta+todisteeksi+videon,+jossa+ei+sada.
  9. Tämä+oli+ihan+osuva+vertaus,+eikä+mitakaavakaan+paljon+heitä.
  10. Tuo+käy+tietenkin+järkeen,+ette+usko+edes+oman+puolueen+auktoriteetteja,+se+on+ryhdikästä.+Siksi+ei+ole+yhtä+ylhäältä+ohjattua+litteän+maan+uskoa.+Kaikki,+jotka+eivät+halua+uskoa+auktoriteetteja+rupeavat+sen+sijaan+itse+auktoriteeteiksi.+Toimii.+Vai+toimiiko?+Ongelma+ei+kuitenkaan+ole+auktoriteettiuskon+puute.+Sen+voi+kiertää+ottamalla+itse+selvää.+Ongelma+on+siinä,+että+ette+kykene+ymmärtämään,+miten+aurinkokuntamme+oikeasti+toimii.+Ymmärrys+tyssää+jo+painovoiman+kohdalla.+Teidän+järkeen+ei+käy,+että+maapallo+massallaan+vetää+kaikkea+puoleensa+ja+että+ylöspäin+tarkoittaa+samaa+kuin+poispäin+maapallon+keskipisteestä,+alaspäin+kohti+maapallon+keskipistettä.+Tai+että+systeemin+sisäiset+voimat+eivät+vaikuta+systeemin+ulkoiseen+liiketilaan.+Ette+ymmärrä+hitauden+lakia,+että+kappale+jatkaa+liiketilaansa,+ellei+siihen+mikään+ulkoinen+voima+vaikuta.+Mutta+sensijaan,+että+yrittäisitte+vielä,+uskotte+ensimmäiseen+auktoriteettiin+(sic!),+joka+näyttää+helpomman+tien:+maa+on+lätty+ja+painovoimaa+ei+ole+ja+kaikki+muukin+vaikeampi,+mitä+ette+ymmärrä,+on+valetta.+Sellaisia+auktoriteetteja+löydätte+youtubesta.+Kun+tämän+vielä+julistaa+uskonnoksi,+on+parempi+olo.+Uskoa+saa+vapaasti.+Uskonnoissa+on+kaikissa+sellainen+ikävä+puoli,+että+ne+tuppaavat+vaatimaan,+että+kaikki+muutkin+uskovat+samalla+tavalla.+Vaikka+väkisin.+Se+ei+ole+hyvä.+Oma+usko+pitää+olla+vapaa,+mutta+toisten+uskon+pitää+olla+sama+kuin+minun.+Se+on+paradoksi,+joka+on+aina+johtanut+laajoihin+konflikteihin+ja+sotiin,+kuten+tälläkin+hetkellä.+Pitää+vielä+muistuttaa,+että+tässä+ei+kaksi+uskontoa+ole+vastakkain.+Aurinkokuntamme+nykyisin+hyväksytyn+mallin+pitäminen+totena+ei+perustu+auktoriteettiuskoon.+Se+perustuu+omaan+järkeen,+siihen,+että+hyväksyy+käsillä+olevat+tieteelliset+laskelmat+ja+myös+empiiriset+todisteet.+Kun+aurinkokunnan+systeemin+on+ymmärtänyt+edes+periaatteessa,+ei+tietenkään+usko+maailmanlaajuisen+harhaanjohto-+ja+peittelysalaliiton+olemassaoloon.
  11. Hienoa.+Jos+sait+silloin+hyvää+tietoa,+niin+mikset+pistä+jakoon?
  12. Vaikuttaa+siltä,+että+uskot+Jumalan+tömäyttäneen+raamattusi+kässärin+taivaasta+Luvatun+Maan+kamaralle+säkillisenä+papyruskääröjä,+jotka+vieläpä+säilyivät+ehjinä+ja+luettavina.+Jumala+ei+kuitenkaan+ole+kirjoittanut+raamattua,+vaan+sen+kirjoittivat+vuosiatojen+mittaan+muistiin+suullisista+perimätiedoista+katkelmallisesti+eri+aikoina+toimineet+sadat+siihen+aikaan+harvinaiset+kirjoitustaitoiset+rabbiinit,+jotka+lisäilivät+tilaisuuden+ja+tarpeen+mukaan+myös+omiaan+joukkoon.+Eskon+puumerkkejä+nääs.+Uusi+testamentti+on+kokoelma+erillisiä+kertomuksia+Jeesuksen+ajoilta,+jotka+myös+kirjoitettiin+muistiin+kymmeniä+vuosia+näiden+tapahtumien+jälkeen.+Kaikkia+näitä+juttuja+on+editoitu+ja+kopioitu+käsipelissä+sen+jälkeen+useaan+kertaan+ja+niitä+on+käännetty+moneen+eri+otteeseen+mm.+hepreasta,+kreikasta+ja+latinasta+muille+kielille+ja+niistä+edelleen+muille+kielille.+Niitä+on+sitä+paitsi+kristillisten+kirkkojen+eri+vaiheissa+ja+virtauksissa+satojen+vuosien+ajan+karsittu,+lisäilty+ja+muokattu+ennenkuin+sinun+ja+muiden+raamattuun+vannovien+käyttämä+versio+on+suomeksi+julkaistu.+Näin+ollen+teillä+on+luomiskertomus,+joka+kuvastaa+lähi-idän+alueella+non+vuosina++600+EAA+-+200+JAA+eräissä+kulttuureissa+vallinnutta++maailmankuvaa+sellaisena+kuin+se+on+tässä+kokoelmassa+onnistunut+säilymään.+Maailman+hahmosta+kiisteltiin+jo+silloin.+Sikäläiset+lättypäät+olivat+kai+äänekkäimpiä+tai+niillä+oli+jokin+salaliitto,+kun+saivat+juttunsa+noihin+papyruskääröihin+mukaan.+Teillä+on+todellakin+luomiskertomus,+joka+ei+ole+teoria.+Se+onkin+kertomus+eikä+teoria.+Kahden+tuhannen+vuoden+takainen+youtube.+-+Tällaista+luomiskertomusta+ei+valitettavasti+voi+pitää++t+o+d+i+s+t+e+e+n+a++muusta+kuin+yhdestä+muinaisesta+piiiiitkästä+kompromissista+-+jos+edes+siitä.
  13. Kukaan+littari+ei+ole+vaivautunut+vastaamaan+selkeään+kysymykseen.+Koska+itsekin+olen+selannut+paljon+ketjuja+läpi,+niin+voin+ehkä+auttaa.+Siihen,+että+litteästä+maasta+on+saatavilla+niin+vähän+asiallista+tietoa,+on+monta+syytä:1)+Litteää+maata+koskeva+informaatio+on+kaikki+nasan,+vapaamuurarien+ja+juutalaisten+rahalla+ja+vaikutusvallalla+vaiennettu,+sensuroitu+ja+poistettu+netistä+heti,+useimmiten+jo+ennen+julkaisua.
  14. "+Aurinkomme+todellinen+etäisyys+kun+ei+ole+tiedossa+niin+emme+voi+tietää+minkä+kokoiselta+auringon+kuuluisi+minnekkin+näkyä.+"Litteän+maan+auringon+korkeusasemasta+ei+tosiaan+ole+täsmällistä+tietoa+levinnyt,+mutta+ylimpänä+raja-arvona+voitanee+pitää+taivaankuvun+korkeutta,+joka+on+useimpien+lähteiden+mukaan+noin+100+km.++-+Varmuuden+vuoksi+laitoinkin+laskuriini+mahdollisuuden+asettaa+korkeus+itse+mieleisekseen.+Eiköhän+me+nyt+kuitenkin+voida+litteän+maan+kannattajien+kanssa+sopia+siitä,+että+auringon+taivaalla+nähty+näennäinen/näköhavaintoon+tai+kulmamitalla+mitattu+halkaisija+ei+päivän+mittaan+missään+päin+vaihtele+ykkösestä+(Suomessa+tavanomainen+koko)+yli+seitsemäänkymmeneen?+Itse+asiassahan+se+ei+vaihtele+ollenkaan.+Aurinko+näkyy+aina+0,53+asteen+levyisenä+joka+paikassa.+Sitten+huomautan,+että+aurinkokunnastamme+puhuttaessa+ei+puhuta+valovuosista+vaan+minuuteista.+Siinä+olet+kyllä+ihan+oikeassa,+että+pallomallissa+vielä+selitystä+odottavat+asiat+yleensä+sijaitsevat+jo+aika+kaukana.+Oma+tontti+on+jo+aika+hyvin+hanskassa.+Mitä+taas+ateisteihin+tulee,+olet+varmaan+oikeassa.++Tosin+kylläkään+Kopernikus,+Galilei+ja+sen+sellaiset+eivät+takuulla+olleet+ateisteja.+Eihän+paaveilla+olisi+muuten+ollut+heihin+mitään+otetta.+Raamattu+ei+sovi+atronomian+käsikirjaksi.++Missä+kohtaa+siellä+ilmoitetaan+valon+nopeus?+Tiede+on+tiedettä+ja+uskonto+taas+ei+ole+tiedettä.+Uskontonsa+saa+jokainen+pitää.+Mieluiten+vielä+ihan+omana+tietonaan.+Kun+tieteellisiä+havaintoja+ja+tutkimustuloksia+aletaan+kommentoida+ja+mitätöidä+henkilökohtaisilla+uskonnollisilla+käsityksillä,+niin+keskustelu+on+saanut+asiattoman+sävyn+ja+on+parempi+lopettaa+tai+siirtää+sopivampaan+ketjuun.+Teitkin+tuossa+jo+itse+pesäeron+tieteen+kanssa,+joten+kysynkin,+että+haluatko+sinä+täällä+selittää+meille+litteää+maata+tarkemmin+ja+vastata+kysymyksiin,+kun+tunnut+asiasta+tietävän,+vai+haluatko+sinä+täällä+vain+naureskella+partaasi+tyhmille+tiedemiehille+ja+orjille?
  15. Hienoa,+että+joku+litteän+maan+kannattaja+vaivautuu+oikein+kenttätutkimukseen.+Odotan+innolla+tuloksia+tänne.+Teen+kuitenkin+seuraavat+huomautukset:+-+Refraktiolla+on+merkitystä+auringon+havainnoinnissa+vain+pienillä+kulmilla,+kun+säde+tekee+pitkän+matkan+vinosti+ilmakehän+läpi.+Yli+10°+koreuskulmilla+se+on+aivan+olematon.+Refraktio+ei+siirrä+auringon+sijaintia+sivusuunnassa+yli+90+asteella+kuten+eräissä+tapauksissa+litteän+maan+auringon+kiertoradan+alla+on+asian+laita.+-+Jälkikuvailmiöllä+ei+ole+mitään+tekemistä+refraktion+eikä+edes+optisen+harhan+kanssa.+Siinä+on+kyse+fysiologiasta,+verkkokalvon+tappien+väsymisestä+eli+niiden+palautumisen+hitaudesta+pitkäaikaisen+staattisen+rasituksen+jälkeen.+-+Tulokset,+jotka+litteän+maan+aurinkolaskurini+antaa+eivät+ole+silmämääräisiä+vaan+geometrian+ja+trigonometrian+mukaisia+sijaintitietoja++ja+perspektiiviopin+mukaisia+havaitun+koon+muuttumistuloksia+kohteen+etäisyydestä+riippuen.++-+On+vähän+huono+vuodenaika+kerätä+Suomessa+tietoja+auringon+korkeuskulmista.+-+Sekstantti+on+optinen+laite,+mittaus+sillä+perustuu+näköhavaintoon.+Siten+siihen+tuleva+auringosäde+on+myöskin+jo+refraktion+vääristämä.
  16. Katsoitko+myös,+minkä+kokoisena+tuo+aurinko+siellä+litteänmaan+teorian+mukaan+pitäisi+näkyä?+Klikkaa+laskurissa+sitä+auringon+kohtaa+kartalla.+Jos+aurinko+on+100+km+halkaisijaltaan+ja+kiertorata+on+100+km+korkeudella,+niin+auringon+halkaisija+näkyy+39,6°+kulmassa.+Se+on+siis+74+kertaa+suurempi+kuin+todellinen+aurinko,+jonka+leveyskulma+on+0,53°.+Näyttikö+webkameran+kuvissa+siltä,+että+aurinko+peittää+melkein+puoli+taivasta?
  17. Hör+du+Kalle.+Nyt+on+21.1.2019+klo+15:19:21.+Litteän+maan+mallin+mukaan+aurinko+on+nyt+100+km+korkeudella+kohdassa+Lat++-14.89°+Lon+-19.87+°.++Fakta+on,+että+*näillä+eväillä*+sen+korkeuskulma+Helsingistä+katsottuna+on+0,6°+horisontin+yläpuolella++ja+sen+atsimuutti+236.67+°.+-+Että+aurinko+todellisuudessa+tällä+hetkellä+Helsingistä+katsottuna+on+korkeudella+2.082°+suunnassa+218.918°+on+myös+fakta.+Näitä+faktoja+vertaamalla+voidaan+todeta,+kenen+eväät+on+syötäviä.+Tosiasia,+"fakta"+on+myös+v+ä+i+t+t+ä+m+ä,+joka+on+tosi.++https://fi.wikipedia.org/wiki/Tosiasia+Väittämäni+on,+että+jos+sitä+ja+tätä,+niin+siitä+seuraa+(faktisesti)+tuo.+Fakta+on+myös,+että+litteätä+maata+ei+koskaan+ole+ollut.+Mutta+totena+ergo+faktana+sitäkin+on+,+päinvastoin+kuin+nyt,+muuten+ihan+täysipäistenkin+toimesta+joskus+pidetty.
  18. Lisäksi+vielä,+KGB:llä+oli+kaiken+aikaa+useita+vakoojia+NASAn+sisäpuolella,+myös+korkeissa+ja+kriittisissä+asemissa.+Jos+NASA+olisi+tehnyt+teatteria,+niin+Kreml+olisi+ollut+tästä+heti+tietoinen.+Venäläiset+mm+varastivat++USAn+avaruussukkulasuunnitemat+ja+tekivät+oman.
  19. Jep.+Ja+on++satavarmaa,+että+KGB,+Neuvostoarmeijan+avaruusjohto+ja+Neuvostoliiton+Tiedeakatemia+myös+tekivät+kaikkensa+löytääkseen+pienenkin+aiheen+edes+epäillä+reissun+aitoutta+tai+muuta+vilppiä.+Nehän+seurasivat+ihan+toisella+teknisellä+ja+osaamisen+tasolla+kuin+suuri+yleisö+USA:n+avaruusprojekteja.+Kyseessähän+oli+kahden+maailmanmahdin+kilpajuoksu+avaruuteen.+Jos+kilpailija+oikaisee,+niin+tulee+kyllä+äänekäs+protesti.
  20. Ei+lättäpäät+nyt+tyhmiä+ole+ja+sinne+matkusta.+Ne+ei+ota+riskiä,+että+jos+maa+sittenkin+olisi+pallo,+niin+nehän+putoaisivat+avaruuteen+sieltä+alapuolelta.+Liikkuvassa+junassa+on+muuten+helppo+erottaa,+kuka+on+lättäpää:+Kaikki+hyppää+tasajalkaa+ilmaan.+Ne,+jotka+paiskautuu+vaunun+takaseinään,+on+lättäpäitä.
    21. 16 / 17
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt