Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
RuotsiValinnaiseksi
profiilit
RuotsiValinnaiseksi
RuotsiValinnaiseksi
Vapaa kuvaus
Aloituksia
127
Kommenttia
824
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kiitos,+ollaan+rauhallisia+ja+pysytään+totuudessa.
Aloitteeseen+tuli+yli+60+000+nimeä
ja+se+vietiin+eduskuntaan,
missä+se+toki+kaatui+(puoluejohdot)+
mutta+muuttui+ponneksi,+
jossa+maahan+olisi+tullut+kielivapauskokeilu,+
siis+osassa+kouluja+olisi+voinut+vaihtaa+ruotsin+toiseen+kieleen+-+
näin+aikanaan+myös+ylioppilaskoetta+muutettiin,
MUTTA+sitten+kokoomuksen+opetusministeri+vesitti+kokeilun
saatuaan+ohjausta+folktingetin+porukalta.
Tämä+oli+ruma+näytelmä,+mutta+se+antoi+hyvän+kuvan+siitä,+mitä+kaikkea+pakkoruotsia+puolustavat+ovat+valmiita+tekemään+estääkseen+pakon+purkamisen.
24.04.2020 12:50
Saunaan+mennään,+koska+halutaan+saunoa.
Keskustelupalstalle+mennään,+koska+...+
Kuinka+moni+täällä+oikeasti+haluaa+olla+toisille+tyly+ja+estää+keskustelua?
24.04.2020 12:15
Älä+tee+tästä+henkilökohtaista.+Pidetään+asiat+asioina.
24.04.2020 12:13
Ennen+oppikoulusta+oli+tarkoitus+leipoa+lähinnä+pappeja+ja+virkamiehiä,+maassa+jossa+oli+pieni+vauras+ja+valtaapitävä+vieraskielinen+eliitti.
Sitten+peruskoulun+ja+lukion+yhdistelmä+tuotti+sekalaisia+asiantuntijoita,+joiden+kieliosaamisella+ei+juuri+ollut+merkitystä.
Nyt+ollaan+tilanteessa,+jossa+koulutus+määrittelee+niin+yksilön+kuin+yhteiskunnan+menestyksen.+Monikin+asia+koulutuksessa+vaatisi+korjausta,+mutta+ennen+kaikkea+kieliopinnot.+Muut+opinnot+ovat+vaativia+ja+kieliin+on+rajallisesti+aikaa+ja+voimia.+Samalla+maa+on+monikielistynyt+ja+maailmassa+englannilla+selviää+loistavasti.+Painopiste+kielten+opiskelussa+tulisi+olla+yksilön+kannalta+viisaimmissa+valinnoissa.
Pakkkoruotsi+ei+kerta+kaikkiaan+pelitä+tässä+tilanteessa.+Se+syrjii+erityisoppilaita,+maahanmuuttajia,+tekniikasta+kiinnostuneita,+erityisesti+poikia...+Ja+se+syö+yhden+yksilön+kannalta+mielekkään+vieraan+kielen+paikan.
24.04.2020 12:11
Kiitos+palautteesta.+
Ehkä+nämä+tiedot+koulujen+kieltenopetusesta+tuli+samalla+selväksi.+
Hyvää+jatkoa+ja+avointa+mieltä!
24.04.2020 12:03
Vanhemmissa+ikäluokissa+on+paljon+niitä,+jotka+harmittelevat,+että+heillä+oli+pitkä+saksa+ja+nyt+eivät+osaa+englantia.
24.04.2020 11:52
Noh,+mikä+vika+vastauksissa+oli?
24.04.2020 11:50
Nyt+taas+nousee+palstalla+pakon+kannattajien+vihaketjut:
Kieliaktiivi+lietsoo+palstalla+vihaa
Kieliaktiivi+turhaan+valehtelee+ja+spammaa
Kielialoite+sai+vain+....+(oikeasti+yli++60+000)
Ja+nyt+on+siis+todella+kauniisti+vastailtu+ruotsipakon+puolustajien+teksteihin.+Miksi+pitää+provosoida+ja+kiukutella?
24.04.2020 11:02
Sinä+kirjoitat+tilanteesta,+jossa+on+luovuttu+yhteisestä+aloittavasta+kielestä.
Kun+silloin+tehdään+valintoja+ensimmäisellä+alkavaan+kieleen,+ollaan+tilanteessa,+jossa+emme+oikeasti+vielä+tiedä,+millainen+lapsen+taitoprofiili+on+koulun+kannalta+ja+tulevatko+kielet+sujumaan.
Silloin+kielissä+heikolle+oppilaalle+valittu+ranska+vaikkapa,+syrjäyttää+tehokkaasti.
24.04.2020 10:58
Nyt+ehkä+ymmärrät+tahallaan+väärin,+mutta+selitän+vielä.
Aloitetaan+alusta:+Pohjoismaissa+englanti+on+koettu+hyväksi+aloittavaksi+kieleksi.+
Yhteinen+aloituskieli+takaa+nämä+edut:
-+muuttomahdollisuuden+mistä+tahansa+mihin+tahansa,+oppilas+on+aina+samassa+muitten+kanssa
-+materiaalit+ja+tuki+ovat+yhteneviä
-+lukujärjestykset+ovat+helpompia+ja+oppilaan+kannalta+parempia,+kun+kieliaine+on+koko+luokan+tunti+keskellä+päivää+eivätkä+opettajat+ja+ryhmät+ole+sidoksissa+toisiinsa+(sidokset+huonontavat+paljon+lukujärjestyksiä,+nimim.+vuosia+lukkareita+tehnyt)
Ja+kun+valitaan+yhteistä+aloituskieltä,+oleellista+on+se,+mikä+kieli+valitaan.+Englannin+laaja+käyttö+ja+useimmille+helpohko+rakenne+tekevät+siitä+ihanteellisen+aloituskielen+myös+maahanmuuttajien+ja+erityisoppilaiden+kannalta.
24.04.2020 10:55
Mitä+toivoisitte+palstan+ilmapiiriltä?
Itse+toivoisin+enemmän+aitoa,+siistiä+keskustelua,+ei+näitä+satojen+viestien+ketjuja,+joita+vain+kiukuspäissään+nostellaan.
24.04.2020 10:46
On+kyselty+myös+A1-englannin+tai+muun+A1-kielen+tuntimäärää.
Sitä+on+esimerkiksi+Helsingin+kouluissa+1.-9.+luokilla+kaksi+tuntia+joka+viikko.
Alakoulussa+vielä+usein+puolikkaana+ryhmänä.
Kuntakohtaisia+eroja+tässäkin.
Seuraavaksi+ehkä+kysellään+A2-kielen+tuntimäärää.
Sitä+on+esimerkiksi+Helsingin+kouluissa+3.-9.+luokilla+kaksi+tuntia+joka+viikko.
Mutta+A2-kieli+on+kuntakohtainen.
24.04.2020 10:37
Näin+kävi.
Kannattaa+myös+muistaa,+että+jopa+kieltenopettajat+olivat+ruotsin+varhaistamista+vastaan.
24.04.2020 10:29
Olet+oikeassa+-+yritän+olla+vain+mahdollisimman+kohtelias,+koska+mietin+samalla,+miten+tätä+palstaa+voisi+tervehdyttää.
Olen+nähnyt+näitä+taktiikoita.
Ensin+oli+suomen+kielen+vastainen+taktiikka,+jolloin+joka+ketjussa+huudettiin,+että+pakkosuomi+vie+maan+perikatoon+ja+suomenkielisiä+on+0%+maailmassa.
Sitten+tuli+tämä+"pakkoenglanti",+joka+on+muka+ihan+kauhea+meillä,+mutta+ihan+ok+siellä,+missä+englanti+on+oikeasti+pakko.
Siis+komppaan,+ei+kannata+ruveta+keskustelemaan+pakkoenglannista,+sellaista+ei+ole+ja+jos+olisi,+se+olisi+tervetullut+eikä+lainkaan+pakkoenglantia.+
Pakkokielen+ominaisuus+on+se,+ettei+sillä+ole+kannatusta+eikä+siitä+voi+saada+perustellenkaan+vapautusta.+Pakkoruotsi+on+pakkoruotsia,+ei+vapautuksia.
24.04.2020 10:26
Täällä+on+liikkeellä+virheellistä+tietoa.
Kaikki+kunnat+on+velvoitettu+tarjoamaan+kuusi+tuntia+ruotsia+6.-9.+luokan+aikana,+kuntakohtaisesti+saa+päättää+miten.
RKP+vaati+varhaistuksen+ja+tiesi,+että+kuntien+on+pakko+nostaa+tuntimääriä.
Nyt+suurin+osa+oppilaista+lukee+ruotsia+kaksi+tuntia+viikossa+neljänä+vuotena+eli+yhteensä+kahdeksan.
Osassa+siis+edelleen+kuusi,+mutta+jako+vuosiluokkien+kesken+vaihtelee.
24.04.2020 10:22
Englantia+opiskellaan,+koska+se+avaa+eniten+ovia+yksilölle+itselleen.+
Miten+voit+edes+käyttää+sanaa+"ylitarjonta"+kielestä,+joka+on+yksilöille+tärkein+ja+monikäyttöisin+vieras+kieli+-+pois+lukien+ne+muutamat,+jotka+avioituvat+vaikka+Saksaan+ja+saksasta+tulee+heille+tärkein+kieli,+uudessa+kotimaassaankin+he+tarvitsevat+englantia.
24.04.2020 10:17
B-kieli+tulisi+siirtää+takaisin+yläkouluun+juuri+siksi,+että+silloin+pienilläkin+paikkakunnilla+tarjonta+lukion+kyljessä+olisi+suurin.+
RKP+halusi+varhaistaa+ruotsin+eli+(B-kielen)+alakouluun+juuri+siksi,+että+näin+kaikki+alakoulut+joutuivat+palkkaamaan+ruotsinopettajan+(esim.+espanjan+sijaan)+eikä+yläkoulujen+kielitarjonta+vielä+ole+näkyvissä+vertailukohtana.
24.04.2020 10:13
B-kielitarjottimella+olisi+useimmissa+kouluissa+normivalikoima:
saksa,+ranska,+ruotsi,+venäjä+ja+espanja+-+useimmissa+kouluissa+ainakin+kolme+näistä.
24.04.2020 10:10
Kiinaan+onkin+pakko+sitoutua.+Kiinaa+meillä+luetaan+esim.+Helsingissä+Meilahden+peruskoulussa.+Kyse+on+valikoituneesta+aloittajajoukosta+ja+kun+kouluun+on+päästy,+siellä+pysytään.
24.04.2020 10:09
Ongelma+on+siis+se,+että+kielissä+heikon+(otsikkosi+on+aika+lailla+leimaava,+lapsihan+voi+olla+vaikka+matemaattisesti+kuinka+vahva)+pitää+saada+jo+aloittaa+kielellä,+josta+on+tarkoitus+tulla+hänelle+se+vahvin+kieli+ja+joka+on+kohtuullisen+helppo+ja+ennen+kaikkea+kaiken+aikaa+käytössä.
24.04.2020 10:05
17 / 42