Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
RuotsiValinnaiseksi
profiilit
RuotsiValinnaiseksi
RuotsiValinnaiseksi
Vapaa kuvaus
Aloituksia
127
Kommenttia
824
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ranskan+aloittajista+kieltenopettajat+ovat+erityisen+huolissaan.+Pitää+tuntea+jo+lapsen+kyky+omaksua+kieltä,+jotta+näin+vaikeaan+A1-ryhmään+kannattaa+lähteä.
24.04.2020 10:03
ellei+heillä+ole+ruotsinkielinen+ympäristö.
24.04.2020 10:01
Ymmärsitköhän+oikein+-+kyse+on+siitä,+että+esimerkiksi+alkava+ruotsi+kyllä+karsii+kielissä+heikot.
24.04.2020 10:01
Tarkoitatteko,+että+suomenkielisten+olisi+poistuttava+koronan+takia+tältä+palstalta,+mutta+pakon+kannattajat+voisivat+edelleen+jatkaa+täällä+kiukuttelua+niitä+kohtaan,+jotka+eivät+heiltä+mitään+vaadi+vaan+ainoastaan+puoltavat+omien+lastensa+valinnanvapautta?
24.04.2020 09:59
Peruskoulussa+useimmilla+on+ruotsia+neljänä+vuotena+kunakin+kaksi+tuntia+viikossa+eli+yhteensä+kahdeksan+viikkotuntia,+mikä+tarkoittaa+neljännesvuotta+koulua.
Lukiossa+pakollisena+on+viisi+kurssia,+mikä+tarkottaa+myös+neljännesvuotta+(moni+suorittaa+näitä+kursseja+uudelleen+ja+uudelleen).+-+Myös+ammattikoulussa+on+ruotsia,+mutta+määrää+on+vaikea+arvioida.
Korkea-asteella+on+virkaruotsi,+mikä+tarkoittaa+neljännesvuoden+kurssia+muiden+opintojen+ohjella,+mutta+monella+tähänkin+kuluu+vuosia+-+osa+joutuu+aloittamaan+peruskoulun+tasosta,+sillä+yliopistoihin+ja+korkeakouluihin+mennään+myös+amisten+kautta.
Mutta+noin+periaattessa+vähintään+puoli+vuotta+pelkkää+ruotsia+niillä,+jotka+jatkavat+opintojaan.
24.04.2020 09:58
Puolto+aloittavalle+englannille,+joka+on+mm.+kaikissa+muissa+Pohjoismaissa,+on+ihan+pitkä+ja+asiallinen.+Miksi+nyt+tässä+yrität+tehdä+olkiukkoa,+joka+ei+edes+ole+totta.+Yksi+perusteista+aloittavalle+englannille+on+se,+että+silloin+aloitetaan+kielellä,+joka+ei+karsi+heikoimpiakaan.
Miksi+sinulle+tuo+pakkoruotsin+tekeminen+valinnaiseksi+on+niin+vaikea+asia?+Siinähän+saataisiin+tilaa+kielivalinnoille+hurjasti.
24.04.2020 09:49
Älä+nyt+heti+suutu+ja+rupea+sättimään.
Se,+että+jossain+33%+lukee+toista+A-kieltä+englannin+rinnalla+ei+nyt+vielä+paranna+kielitilannetta+eikä+vie+pois+pakkoruotsin+tuottamia+ongelmia.+
Et+nyt+ole+vastannut+siihen,+miksi+sinä+haluat+ehdottomasti+pitää+kiinni+pakollisesta+ruotsista,+vaikka+se+tuottaa+ongelmia+ja+kaventaa+kielivalintoja?
24.04.2020 09:45
Kylläpä+vertailukohdan+pistit+pakkoruotsille.+Kielet+koulun+oppiaineina+ovat+kuitenkin+vain+kori,+josta+on+aina+valittava,+kaikkialla+maailmassa.+Eutanasia+ei+nyt+rimmaa.
Valitettavasti+ruotsi+on+ainoastaan+RKP:n+hanke.+Ei+sille+ole+mitään+pedagogisia+perusteita.
24.04.2020 09:41
Historia+ei+voi+velvoittaa+meitä+latinaan+tai+ruotsiin.+Kieliopinnot+katsovat+tulevaisuuteen.
24.04.2020 09:37
Miksi+et+antaisi+ihmisten+valita+muita+kieliä+ruotsin+sijaan?
Nyt+tavoitteesi+on+kolme+vierasta+kieltä+useimmille,+mikä+on+utopistinen+tavoite.+Sellaista+ei+tavoitella+kuin+Luxemburgissa+(pieni+kaupunkivaltio,+joka+on+naapurimaiden+koulutustarjonnan+ja+verkostojen+varassa)+ja+sielläkin+kieliopinnot+ovat+johtaneet+monen+vaikeuksiin.+Siellä+ei+myöskään+tarvita+omaa+tiedettä+tai+teknologiaa+-+ollaan+enemmänkin+kauppa-+ja+kohtaamsipaikka.
24.04.2020 09:36
Helppo+on+kieli,+jolla+on+paljon+käyttöä+eikä+kohtuuton+kielioppi+-+koska+lapsen,+jolla+on+vaikeuksia+kielissä,+kannattaa+keskittyä+saavuttamaan+mahdollisimman+toimiva+kielitaito,+jolla+hän+pärjää+mahdollisimman+monessa+tilanteessa.+Se+kieli+on+englanti.
Englanti+on+valinnainen.+Se+voisi+olla+pakollinen+(tästä+on+oma+ketjunsa),+muttei+meillä+ole.
Miksi+niin+kovasti+vastustat+ruotsin+kielen+valinnaisuutta?
24.04.2020 09:33
Niin.+Vain+tekemällä+ruotsista+valinnainen,+saamme+monipuolisempaa+kielitaitoa.+Valinnainen+englanti+ei+tietenkään+ole+johtanut+sen+vaihtamiseen+muihin+kieliin,+koska+kukaan+ei+halua+jättää+lastaan+vaille+englannin+taitoa.
24.04.2020 09:29
Tiedät+jo,+ettei+meillä+ole+englantia+pakollisena.+Sen+sijaan+siellä,+missä+on,+se+on+toiminut+hyvin+ja+vanhemmat+ovat+olleet+tyytyväisiä+-+tästä+on+täällä+oma+ketjunsakin.
Et+pääse+yli+etkä+ympäri+siitä,+että+kielitaitomme+alkaa+monipuolistua+vain,+jos+ruotsi+tehdään+valinnaiseksi.+Englannin+valinnaisuus+ei+ole+tietenkään+tähän+vaikuttanut,+koska+kukaan+ei+halua+jättää+lastaan+vaille+englannin+taitoa.
24.04.2020 09:27
"perheissä,+joissa+vanhemmat+eivät+ole+käyneet+kouluja+ja+kielitaito+heikko,+ei+välttämättä+ole+realistista+käsitystä+kielten+opiskelusta"
Näitä+perheitä+yritetään+juuri+auttaa+siinä,+ettei+lapselle+valita+vaikeaa+A1-kieltä,+kun+ei+vielä+tiedetä+lapsen+lahjakkuusprofiilia,+ei+edes+sitä,+miten+hänen+koulu-uransa+lähtee+käyntiin.
Muissa+maissa+tämä+ongelma+on+ratkaisut+sillä+yhteisellä+alkavalla+englannilla.+A2-kielen+kohdalla+valintatilanne+olisi+reilumpi+-+jos+tulee+väärä+valinta,+kielen+voi+keskeyttää.+Tavoitetaso+A2-kielessä+on+kuitenkin+sama+kuin+A1-kielessä,+joten+sieltä+tulee+ihan+samantasoista+kielitaitoa+kuin+A1:n+kohdalla.
Muitten+kielivalintojen+kohdalla+lapsen+kielikyvyt+ovat+jo+selvillä+ja+opettajat+puuttuvat+hienotunteisesti+utopistiseen+valintayritykseen.
24.04.2020 09:23
Luojan+kiitos+joku+tekee+uusia+aloituksia+-+nuo+viidensadan+viestin+"fenno+on+pelle",+"fenno+on+paha"+-ketjut+ovat+kaikkea+muuta+kuin+keskustelua!
24.04.2020 09:15
Sinulle+häirikkö+on+ihminen,+joka+kirjoittaa+kriittisesti+pakkoruotsista.+-+Se+on+sinun+ongelmasi,+mutta+näytät+täällä+tekevän+siitä+kaikkien+ongelman.
24.04.2020 09:07
Voisi+olla+hyvä,+jos+mahdollisimman+moni+rekisteröisi+itselleen+tunnuksen.
Muitakin+nimimerkkejä+voi+käyttää+allekirjoituksena,+mutta+täällä+avoimet+nimimerkit+saattavat+päätyä+jonkun+riekkujan+valeviestien+allekirjoituksiksi.
24.04.2020 08:40
Kielivalintojen+tilanne+muuttuu+kaiken+aikaa+oppilasaineksen+realiteettien+mukana:+
1.+neljännes+maahanmuuttajia
Kun+oppilaista+neljännes+on+vieraskielisiä,+on+selvää,+että+heidän+kotikieltensä+tukeminen+ottaa+ison+osan+kieliopinnoista.+Heillä+tulisikin+olla+mahdollisuus+rajata+kielensä+kotikieleen,+suomeen+ja+englantiin.+Halutessaan+heidän+tulisi+voida+valita+kieliä,+jotka+parhaiten+tukevat+heidän+opiskeluaan+ja+heidän+omaa+kieliprofiiliaan.
2.+neljännes+niitä,+joilla+kieliopinnot+takkuavat
Kun+oppilaista+neljännes+on+joko+erityisen+tuen+piirissä+tai+muuten+enemmän+muihin+kuin+kieliaineisiin+suuntautuneita,+heille+tulisi+antaa+mahdollisuus+rajata+kielet+äidinkieleen+ja+englantiin.+Erityisesti+äidinkielen+tukea+pitäisi+saada+tarvittaessa+lisää.+Näitä+oppilaita+ei+ole+syytä+ohjata+pois+lukiosta,+mikäli+tuen+avulla+reaaliaineista+selvitään.
3.+puolet+oppilaista+niitä,+joilla+voisi+olla+perinteinen+toinen+vieras+kieli
tai+kolmas+ja+neljäs+jne.+Tarjolla+voisi+olla+ruotsin+lisäksi+perinteiset+saksa+ja+ranska,+sekä+uusina+venäjä+ja+espanja.+Koulukohtaisia+erikoisuuksiakin+voi+olla,+kuten+nyt+kiina.
Sen+sijaan,+että+keskitytään+vetämään+kaikille+pakkoruotsia+alakoulusta+yliopistoon,+annettaisiin+mahdollisuus+valintaan+ja+erikoistumiseen.+Niille,+joille+kielet+ovat+mieluisia,+voidaan+tarjota+kieliopintoja+joka+käänteessä:+A1+A2+B1+B2+C1+C2+D...
24.04.2020 08:37
Omassa+ketjussa+"Miksi+aktiivi+ei+hyväksy+enemmistön+päätöstä"+on+nyt+kirjattu+kolme+ja+puolisataa+nostoa.+Nostoviestien+laatu+näkyy+tässä:
-+On+helpompaa+jankuttaa+pakosta+pakonomaisesti+ja+älyttömästi.
-+Valittaminen+ja+kateus+on+suomalaisten+kurja+piirre.
-+Fennomaanilla+se+on+maanista.
-+Aktivisti+on+yleesä+hullu+ihminen+ja+hullulla+on+hullun+tekemiset.
-+Aktiivi+raivolla+spammaa+ja+postaa,+mut+mitään+ei+voi,+et+enemmistö+päättää.
Miksi?
Kolme+ja+puoli+sataa+viestiä+tätä+-+joka+päivälle+useampi+nosto+palstalla.
Vastaavia+ketjuja+on+useita,+viestejä+ketjuja+kohti+yli+500+ja+aina+samaa+haukkumista.
Voisiko+tekijä+nyt+ottaa+vastuuta+palstan+ilmapiiristä+ja+rajoittaa+tätä+tyhjää+haukkumista?
24.04.2020 08:25
siis+poliittinen+linjaus+-+jotain+limaisempaa+tuli+näköjään+mieleen...
24.04.2020 08:13
18 / 42