- Tyypillisen viranomaisvittuilun tyyliin Kela tuijottaa vain tuota marraskuun laskua eikä maksa sitä koska se on nolla rahaa. Tuossa pitäisi tehdä virheenkorjaus sekä loka- että marraskuulle mutta eihän ne perslävet tee sellaista kunhan vaan inttävät että kaikki on maksettu ja se on muka oikein. Mutta kun ei vaan ole ja se pitää varmaan taivuttaa heille ratakiskosta eivätkä sittenkään ole ymmärtävinään.
- Taivutetaampa rautalangasta. Oletetaan että lokakuun ja marraskuun laskut on yhtäsuuria vaikka 10 rahaa.
Herra/Rouva/Neiti A eli asiaks on maksanut lokakuussa sähköfirmalle S 10 rahaa ja samoin Kela eli viranomainen K on maksanut S:lle myös 10 rahaa, eli S on saanut yhteensä 20 rahaa jotka riittää kahden kuukauden sähkölaskuun joten marraskuun lasku on ollut nolla rahaa. K:n olisi kuulunut maksaa nuo molemmat laskut yhteensä 20 rahaa mutta on maksanut vain 10 rahaa S:lle. A:n kustannukset pitäisi olla nolla ja kun A on maksanut 10 rahaa S:lle niin on jäänyt tappiolle 10 rahaa joten K:n pitäisi maksaa A:lle 10 rahaa mutta ei maksa koska S on hyvittänyt tuon kaksinkertaisena saamansa lokauun laskun marraskuun laskussa joten marraskuun lasku on nolla rahaa.
Saldojen pitäisi olla: S 20 rahaa eli ihan oikein, K miinus 20 rahaa mutta on vain miinus 10 rahaa ja A:n saldo on miinus 10 rahaa vaikka pitäisi olla nolla.
Toivottavasti joku ymmärsi. - Noin 20 vuotta tuota lystiä kesti, aluksi oli mailin lopuosa sirkus.com ja silloin sain vielä sähköpostiosoitteen alkuosaksi oman etu(piste) sukunimen. Viime vuosina on roskapostia tullut paljon. Olen jo aloittanut siirtymisen gmailiin jossa osite on ollut jo vuosia mutta varsin vähällä käytöllä ja tein listan niistä sähköpostin lähettäjistä jotka vaihdan, suurimman osan olen jo vaihtanut. Hyvästi suomi24-posti.
- Kela on hoitanut toimeentulotukiasioita nyt lähes 3 vuotta. Sinä aikana meillä on ollut 4 juttua hallinto-oikeudessa ja olen tehnyt 4 kantelua oikeuskanslerille, enempäänkin olisi ollut aihetta. Viimeisimän ja todennäköisesti viimeisen kantelun tein viikko sitten. Lokakuun alusta jäin eläketuelle nknä ole enää toimeenulotukiasiakas ja toivottavasti en enää joudukkaan.
Moni sanoo ettei heitä ole yritetty huijjata mutta kyse on siitä että sitä ei ole edes huomattu kun se on normaalia virkanillkkien käytäntöä. Kela on yrittänyt tehdä valehtelusta ja laittomuuksista normaalia viraomaistoimintaa siinä onnistumatta, "pataan" on tullut monta kertaa oikeudessa ja joitain juttuja on Kela voittanutkin. Kanteluita on laillisuusvalvojille tehty satoja ja moitteita on tullut paljon ja joissakin asioissa on Kela muuttanutkin käytäntöjään juuri sen verran että ne on täyttäneet laillisuusvaatimukset.
Tuossa nimettömissä Kelan automaattipyöveliasioita selvitellessä tuli ilmi sellainen termi kun "nykysysteemi" joka tarkoittaa ilmeisesti sitä ettei laeista ja varsinkaan asiakkaan oikeuksista piitata. Noista Kelan lausunnoista näki että Kela katsoi asiaa vain omalta kannaltaan ja valehteli jopa lain sisällöstä oikeuskanslerille mikä on äärimmäisen typerää. Tuo Kelan "nykysysteemi" on jonkinlaista siedätyshoitoa asiakkaille ja se on kyllä näkynyt useissa noista jutuista mitä on ollut.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868
http://www.okv.fi/fi/ratkaisut/id/1260/ - "virkailija+selitti+olleensa+yhteydessä+sähköyhtiöihin"
Toimeentulotukiasiakkuus+on+salassa+pidettävä+tieto,+tuossa+on+saattanut+tapahtua+salassapitorikos.
"häiriöitä+jollain+muulla+ajatustoiminnan+osa-alueella"
Ei+pelkästään+häiriöitä+vaan+tydellisiä+katkoksia+ja+ymmärtämättömyyttä.+Luin+äskettäin+jostain+että+aikuisista+15%+on+lukutaidottomia,+Kelassa+tuo+prosentti+on+paljon+suurempi. - Kelalle huomautus toimeentulotuen päätöksentekoon liittyvistä lainvastaisista ja virheellisistä menettelyistä.
https://www.oikeusasiamies.fi/fi/ratkaisut/-/eoar/2510/2018 - "Ajattelepa jos olisit käyttänyt energiasi töiden hakemiseen"
Hukkaan meni sekin energia viime vuosina ja lopetin työnhaun lopullisesti kun pääsin lokakuun alusta eläketuelle. Ei tällaista omilla aivoillaan ajattelevaa epäkohtiin puuttuvaa yli 6-kymppistä jäärää kukaan huolinut töihin aikoihin. - "Lähetä tiedoksi oikeuskanslerille, miten sinua on kohdeltu."
Oikeuskansleri tietää jo ja minun kanteluni johdosta tuo automaattipyövelin tutkinta alkoikin. Minun lisäkseni on kohdeltu samoin n. 100 000 muutakin ja noita automaattipyövelin tekemiä laittomia päätöksiä on jo lähes miljooona tuossa aktiivimalliasiassa ja niitä on tehty muissakin asioissa ja eikä tiedetä kuinka paljon ja kuinka montaa se koskee.
Päätökset oli lisäksi puutteellisia kun niistä puuttui sen henkilön nimi ja yhteystiedot jolta voi kysyä lisätieoja päätöksestä.
http://www.okv.fi/media/filer_public/f4/06/f4063426-fe67-48e0-ae6a-1ad7eb2c8feb/okv_868_1_2018.pdf
Tiukille joutuu Kela-paran lähes täydellisesti toimiva virkavastuun pakoilu. - Lupaan syödä vanhan perinnöksi saamani aidon suvun mailta metsästetyn ketun taljasta teetetyn karvahatun ilman sinappia ja ketsuppia jos noin tapahtuu 😁 😂 🤣 😃 😄 😅
Samanlainen hattu maksoi Kuopion torilla muutama vuosi sitten 300€
Saa nähdä miten vakuutusoikeus suhtautuu tuon automaattipyövelin tekemiin päätöksiin sillä sinne olen vienyt jo 5 päätöstä ja vielä on 2 päätöstä muutoksenhakulautakunnassa. Tuo muutoksenhakulautakunta joka tunnetaan myös Kelan perskärpäsenä hyväksyi nuo 5 päätöstä, sen jälkeen on oikeuskansleri ottanut kantaa noihin päätöksiin muutenkin ja todennut Kela-paskaisen toimineen laittomasti. Vaikka aktiivimalli loppui omalta kohdaltani jo lokakuun alussa kun jäin eläketuelle yksikään noista päätöksistä ei ole vielä lainvoimainen ja voi olla ettei ole vielä ensi vuonnakaan. - Kelan automaattipyöveli rankaisee kaikkia, varsinkin syyttömiä
- Minä olen eläketuella ja asun omassa velattomassa kerrostalokolmiossa, luottotiedot on kunnossa mutta en tee niillä mitään kun en lainaa tarvitse. Syön pitzaa ja juon nelosolutta. Töitä en enää hae ja aktiivimallikin loppui kun pääsin eläketuelle. Tämän päivän aktiviteetti on 80 neliöisen asunnon siivoaminen ja ellei se maistu tänään niin kokeilen jos huomenna olisi parempi päivä sen asian suhteen. Ulkona sataa vettä joten sinne en tänään mene. Eilen kävin kaupassa ja ne asiat hoidan hyvän sään aikana vaikka pari sataa metriä sinne kauppaan vain on matkaa.
- "Ei kelan asiakas voi aktiivinen edes olla."
Taas noita Hra/Rva/Nti "kaikkitietävän" aivopieruja jotka jokainen ymmärtää valheeksi.
Minä ainakin olen ollut aktiivinen Kelan suuntaan. Viimeksi perjantaina 8.11.2019 tein kantelun oikeuskanslerille Kelan perseilystä, 4 sivua n. 50 liitettä.
Lisäksi on paljon muitakin aktiivisuuden osoituksia
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264249/kelan-virheellinen-ja-puutteellinen-paatos
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytosta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15551942/hallinto-oikeuden-paatos-215-kertoimen-kaytosta
Eikä tuossa ole vielä kaikki. Vieläkö aktiivisempi pitäisi olla?
Minun ei edes tarvitsisi olla enää aktiivinen kun jäin lokakuun alusta eläketuelle ja aktiivimalli minun osalta päättyi siihen. - Tuli Kelalta viesti jossa sanottiin että "Kela ei ylläpidä toimihenkilöistään nimikirjanotetta eikä tällaista voida toimittaa asiakkaalle." Viesti oli pitkä ja siinä yritettiin selittää Kelan laittomia tekemisiä parhain päin. Hallintolaki eikä mikään muukaan laki anna Kelalle valtaa toimia siten kun nyt on toimittu.
Varsinaista vastausta ei nimikirjanotteen pyyntöön ole tullut eikä ehkä tulekkaan vaikka siihen pitäisi antaa kielteinen päätös myös siinä tapauksessa ettei pyydettyjä asiakirjoja ole. Ja tuo kielteinen päätös olisi pitänyt antaa heti tai viimmeistään 2 viikon kuluessa.
Tein viime perjantaina 8.11.2019 kantelun oikeuskanslerille Kelan perseilystä ja siinä oli myös maininta siitä ettei asiakirjapyyntöön ole vastattu. On sen verran iso juttu tuo kantelu että varmaan ainakin vuoden kestää, 4 sivua tekstiä ja liitteitä niin paljon (n. 50 kpl) että oikeuskanslerinviraston sähköpostipalvelin tukehtui ja ne piti laittaa uudelleen 3 erässä.
Kelalla on paljon selitettävää myös automaattipyövelin käytössä toimeenpannessaan aktiivimallin mukaisia rangasituskia.
http://www.okv.fi/fi/ratkaisut/id/1260/
Tiettävästi noita automaattipäätöksiä tehdään myös TE-toimistoissa vaikka laki yksiselitteisesti kieltää ne. Joku voisi kannella tuostakin asiasta laillisuusvalvojalle. - Aktiivimallin poiston lähetekeskustelu eduskunnassa eilen
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_62 2019 3.aspx
Irvokasta on se että Kela käytti aktiivimallin toimeenpanossa laitonta automaattipyöveliä
http://www.okv.fi/fi/ratkaisut/id/1260/ - Akatiivimallin "hautajaiset" eilen eduskunnassa, kukaan ei vastustanut leikkurin poistoa eli tulossa yksimielinen päätös ilman äänestystä. Jopa kokoomus kannattaa leikkurin poistoa, sipilä liukeni paikalta vähin äänin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0586546f-3630-4bd8-920e-3c441982a031 - Rahat ei kulje postissa vaan ne menee suoraan pankkiin, eli ei viivästytä yhtään jos tekee hakemuksen sähköisesti Kelan asiointipalvelussa, vie hakemuksen Kelan toimistoon tai siellä olevaan laatikkoon. Sen sijaan jos lähettää hakemuksen postissa saattaa viivästystä tulla. Kelan maksuilmoitukset jotka tulee postissa saattavat tulla paljonkin myöhässä ehkä vasta ensi vuonna mutta sehän ei vaikuta muuhun kun jätepaperin määrään ja siihenkin tilapaisesti vähentävästi.
Meihin eläketukilaisiin ei postin lakolla ole mitään vaikutusta. - Ainakin tuo automaattipyöveli viedään saunan taakse ja lopetetaan laittomana ja lainsuojattomana.
- Toivottavasti ennen kesää ratkeaa tuo Kelan automaattipyövelin käyttö. Tuossa on kyse ihan eri kokoluokan asiasta ja selvästä laittomista päätöksistä jotka on pantu toimeen vaikka ne olivat laittomasti tehtyinä ja puutteellisina (puuttui nimi- ja yhteystiedot) toimeenpanokelvottomia.
Pelkästään aktiivimallin rangaistuspäätöksiä alkaa olla jo lähes miljoona ja asianosaisia 6 numeroinen luku. Laki kieltää täysin selvästi ilman muunlaista tulkintamahdollisuutta automaattipäätökset ja niitä on saatettu tehdä hyvinkin paljon muissakin asioissa joten niitä voi olla jopa useita miljoonia.
Tuskin päätöksia pannaan uusiksi eikä niitä peruta joten asiakkaat jäävät näppejään nuolemaan mutta jotain sanktioita tuosta kyllä varmaan tulee Kelan jollekin isolle virkanilkille, tuskin sentään viraltapanoa.
Millainenhan pano se viraltapano oikein on, siinä varmaan tanner tömisee ja aitaa kaatuu kuten norsujen naidessa, olisi ihan kiva nähdä joskus sellainen 😁 😂 🤣 😃 😄 😅 😆 - http://www.okv.fi/media/filer_public/9d/5e/9d5e3a9e-9af5-425a-8c04-8da88de0c058/okv_21_50_2019.pdf
Jos tuosta ei joku joudu käräjille niin sitten ei mistään.
Tuo kantelu OKV/868/1/2018 oli minun tekemä.
Yksi suurista haaveistani on saada virkanilkki käräjille ja nyt on "iso kala koukussa".
Ja kuten yllä kerroin niin lisää on tulossa.
Ja onhan noita muitakin kun Aarnio
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006298020.html - Tuota OVEa kannattaa hakea vain jos on töissä, sen saa palkan lisäksi. Saisihan sitä vaikka työttömmyspäivärahan lisäksikin mutta kun se vaikuttaa muihin tukiin kuten asumis- ja toimeentulotukeen niin siitä jää työttömälle käteen vain lopullisen eläkkeen alennus eli käytännössä "paska näppiin". Tuon tutkin jo viime vuonna kun olisin saanut jo silloin OVEa mutta onneksi en ottanut sillä en olisi päässyt eläketuelle ollenkkaan. OVE on työttömälle tai työttömäksi joutuvalle ansa, epäilys heräsi heti kun siinä oli ehto ettei sitä ei voi perua. Moni on varmaan tuohon paskaan polkaissut ja jollakin OVEn saamisen ansa on vielä laukeamatta, se tapahtuu sillloin kun joutuu työttömäksi.
Huomasin tuossa Kelan sivuilta että siellä oli ilmoitus että voisin hakea työmarkkinatukea vieläkin vaikka se on lakkautettu jo lokakuun alusta. Hylkyhän siitä ainakin tulisi ja ken ties jotain muitakin ongelmia jos hakee.
TE-toimistokin kyseli että vieläkö olen työnhakijana. En vastaa tuon persviraston kirjeisiin enää ja mitään ne ei sille mahda.