saiklou88

saiklou88 profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 7v sitten
2 aloitusta · 188 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Btw...Islamissa+on+yksi+heikko+kohta+silminnäkijätodistukseen+liittyen.+Kun+Allah+antoi+Muhammadille+aidon+ja+alkuperäisen+Koraanin+Taivaasta,+sille+tapahtumalle+ei+ollut+muita+silminnäkijöitä.
Kiitos+hyvästä+vinkistä.+Novumit+muistaakseni+löytyy+porukoilta.+Täytyy+nostaa+hattua,+että+tutustut+noihin+kirjoihin.+Tapaus+Kristuksen+oon+lukenut+kokonaan.+Valveilla+on+pahasti+vaiheessa.😅Valveilla+onkin+itseasiassa+enemmän+oppikirja+kuten+totesit.+Se+kirja+suunnattu+kristityn+"oppaaksi",+mutta+ymmärrän+jos+tuntuu+ei-kristityltä+jokseenkin+pettymykseltä.+Tapaus+Kristus+on+kyllä+hyvä.+Tykkäsin+itsekin+siitä,+että+tutkijana+tässä+on+alunperin+ateisti,+joka+kriittisesti+suhtautuu+kristinuskoon+ja+yrittää+löytää+heikkouksia.+Vois+lukasta+kohta+uuestaankin.+Yks+hyvä+kirja+on+myös+"Gregory+A.+Boyd+-+Epäilijän+kirjeet".+Kirjassa+ateisti+isä+käy+kirjeenvaihtoa+kristityn+poikansa+kanssa.+Äkkiseltään+muistuu+mieleen,+että+kirjassa+aika+paljon+puitiin+kärsimystä+ja+pahuuden+ongelmaa+kristinuskon+kannalta.+Vois+sanoa,+että+tämä+kirja+vastaa+yleisimpiin+kysymyksiin+mitä+kristinuskoa+vastaan+esitetään.
Tämä+on+mielenkiintoinen+kysymys,+jota+itsekin+paljon+jossitellut.+Ensinnäkin+on+hyvä+tiedostaa,+että+me+ihmiset+ajattelemme+tätä+asiaa+rajallisella+ymmärryksellä.+Jumalan+ymmärrys+on+rajoittamaton.+Lähtökohtaisesti+emme+täysin+kykene+ymmärtämään+asiaa,+koska+ei+meillä+ole+tarpeeksi+kapasiteettia+ymmärtää.+Missä+Jumala+oli+ennen+alkuräjähdystä?+Taivaassa.+Kuinka+kauan+Hän+oli+siellä?+Tuohon+minä+vastaisin,+että+kun+ikuisuudessa+ei+ole+aikaa+niin+ei+voi+kysyä+edes+'kuinka+kauan".+Ikuisuus+ei+ole+ajassa+mitattava+asia.+Näiden+kysymysten+pohtiminen+menee+ymmärryksemme+ulkopuolelle.+Itselleni+selventävä+kysymys+voisi+olla+"milloin+Jumala+ikuisuudesta+käsin+loi+tuntemamme+maailmankaikkeuden?"+Minä+ajattelen+vastaukseksi,+että+HETI.+Tätä+on+loputon+jossitella.+Ei+Raamattu+puhu+tästä+mitään.+Lisäksi+tämä+aihe+menee+tutkittavissa+olevan+tieteen+ulkopuolelle.+Jossain+kohden+Raamattua+kyllä+sanotaan+jotenkin+näin,+että+"se+mikä+ihmisen+on+oleellista+tietää+Jumalasta,+sen+Jumala+on+ilmoittanut+Raamattuun".
"Niin+kauan+kun+ns.+uskovat+jatkavat+epärehellistä+suhtautumistaan,+niin+tieteeseen,+kuin+luomiskertomukseen+ja+kaikkeen+muuhunkin,+he+eivät+saa+kunnioitustani."En+löydä+itseäni+tuosta.+Tutkin+tiedettä+avoimesti+ja+tiede+on+mielenkiintoista+aina+BigBangistä+nykyhetkeen.+Ja+Raamattua+tutkin+myös+ja+en+pidä+luomiskertomusta+kirjaimellisesti+otettavana.+Sillä+aikakaudella+kun+Genesis+kirjoitettiin,+tekstejä+kirjoitettiin+symbolisina.+Siksi+uskon,+että+tiede+ja+luomiskertomus+on+hyvinkin+yhteensovitettavissa.+Ennemmin+annan+tieteen+tutkia+ja+kertoa+miten+tämä+maailma+on+rakentunut+ja+Raamatun+kertoa+eri+asioita.+Ei+Raamatu+ole+mikään+luonnontieteen+oppikirja+(ainakaan+2000-luvun+ihmisille).+Genesiksestä+UT:n+alkuaikoihin+Raamatussa+olevat+luonnontieteelliset+seikat+on+voineet+ollakkin+sopusoinnussa+sen+aikaisen+tieteen+kanssa,+mutta+ei+2000-luvun+tieteellisten+totuuksien+kanssa.+Minusta+on+naurettavaa+edes+vaatia+Raamatulta+2000-luvun+tieteeseen+sopivia+vastauksia.+Raamatun+pääsanoma+ei+ole+luonnontieteelliset+totuudet+vaan+osoittaa+tie+takaisin+Jumalan+luo.
"James+Randin+1miljoonaa+dollaria+oikeaksi+todistetusta+ihmeestä+on+antanut+odotuttaa"Kristittyjen+keskuudessa+kun+tapahtuu+ihme+jossain+muodossa,+niin+se+"ihme"+ei+saa+alkuaan+ihmisistä+vaan+Jumalasta.+En+ihmette+yhtään+miksei+Jumala+lähde+tollaiseen+mukaan.+Tuskin+monikaan+kristitty+lähtee.+Motiivit+on+niin+vääriä.+Todellinen+kristitty+ei+lähde+rahastamaan+ihmeiden+teolla+enkä+usko+Jumalankaan+sellaiseen+suostuvan.+Siksi+uskon+myös,+että+Randi+saa+pitää+rahansa
"Maailmankaikkeudella+on+osoitettu+olleen+ALKU+toisin+kuin+Jumalalla.""Toistan,+ei+ole+osoitettu."BigBang.+Muistuuko+nyt+mieleen?+Väännetään+rautalangasta...+Avaruuden+on+todettu+laajenevan+kun+mennään+ajassa+eteenpäin.+Joten,+kun+kuvitteellisesti+mennään+ajassa+taaksepäin,+avaruus+pienenee....aina+niin+kauan,+ettei+pienemmäksi+pääse.+-->+ALKU-piste+(BigBang).+Maailmankaikkeuden+alulle+on+tieteessä+vankat+perusteet.+Tätä+ei+tieteessä+ole+kumottu.Se,+mitä+on+ollut+mahdollisesti+ennen+tätä+alkua+on+eri+asia.+Tieteen+raja+tulee+siinä.+Mutta+tätä+alkua+koskee+siitä+huolimatta+tieteen+perusperiaate:+syyn+ja+seurauksen+laki.+Jos+tieteen+raja+tulee+vastaan+niin+silloin+EI+VOI+todistaa+mitä+on+ollut+ennen+alkua.+Joten+rehellisesti+sanottuna+en+voi+todistaa+tässä+asiassa+Jumalan+olleen+tämän+takana.+Se+mitä+voi+tehdä+on+laittaa+eri+vaihtoehdot+vierekkäin+ja+selvittää,+mikä+on+paras+vaihtoehto.+Jumala+aiheuttajana+kestää+(mielestäni)+kritiikin+parhaiten.
Ja+sinä+luulet+argumenttien+olevan+huonoja.
Jos+kaipaat+kristinuskolle+vahvempia+perusteita+suosittelen+lukrmaan+hyviä+kirjoja+kuten:+Lee+Strobel+-+Tapaus+KristusWilliam+Lane+Craig+-+Valveilla,+uskon+perusteltu+puolustaminenItsekkin+ennen+näitä+kirjoja+olin+kyllä+niin+pimennossa,+jos+yritin+uskoani+perustella.+Nyt+ateistien+ja+muiden+pilkkaajien+kommentit+ei+tunnu+juuri+missään,+kun+tietää+jo+useimpiin+vastaukset.+Tänne+palstalle+kätevä+tulla+testaa+omia+näkemyksiä+ja+laittaa+usko+ristituleen.+Saa+selville+myös+oman+uskon+heikkoja+kohtia+ja+niitä+voi+tutkia+lisää.+En+usko,+että+täällä+kukaan+alkaa+kristityksi+kääntymään.+Lähinnä+tämä+on+itselle+testiä+miten+hyvin+kristinusko+kestää+kritiikkiä.+Toistaiseksi+on+kestänyt.
"Aivan+yhtä+hyvinhän+voisi+sanoa,+että+maailmankaikkeus+on+aina+ollut+jossain+muodossa+olemassa.+"+"Ainoa+looginen+lopputulos+syy-seuraussuhteeseen+on+katkeamoton+ketju+luojien+luojia."Molemmissa+tapauksissa+puhutaan+ikuisuudesta+eli+yliluonnollisesta+asiasta.+Ateismihan+kieltää+yliluonnollisuuden?+Ateismille+olisi+suotuisaa+ajatella+maailmankaikkeudella+olleen+absoluuttinen+alku+kuten+tiede+on+todennut.+Mutta+siitä+taas+päästään+samaan+aiheeseen.+Saman+jankkaustahan+tämä.+Osoittaa+vain+sen,+että+ateisti,+joka+yrittää+argumentoida+Jumalaa+pois+maailmankaikkeuden+aiheuttajien+vaihtoehdoista+kohtaa+samat+ongelmat+yhä+uudestaan.+Ehkä+ateistille+tosiaankin+on+paras+lakaista+tämä+aihe+vain+maton+alle.+Ymmärrän+hyvin+miksi+tämä+ei+ole+ateismissa+oleellista."Jos+sanot,+että+Jumala+on+ikuinen+ja+syy-seuraussuhteen+ulkopuolella,+vedät+perustan+koko+väitteesi+alta."Enpäs+vedä!+Kaikella+millä+on+ALKU,+tarvitsee+aiheuttajan.+Maailmankaikkeudella+on+osoitettu+olleen+ALKU+toisin+kuin+Jumalalla.
"Mitään+todisteita+ei+kuitenkaan+ole,+ei+jumalasta+eikä+luomisesta."Avaruuden+laajeneminen+on+osoitus+siitä,+että+maailmankaikkeudella+on+ollut+absoluuttinen+alku.+Ja+siten+sitä+koskee+syyn+ja+seurauksen+laki.+Kosmologinen+argumentti+Jumalan+olemassaolosta+ei+varsinaisesti+todista+Jumalan+olevan+alkusyy+vaan+osoittaa,+että+Jumala+on+paras+vaihtoehto+maailmankaikkeuden+alulle.+Saat+toki+ehdottaa+muitakin+vaihtoehtoja.+Multiversumit,+kvanttifluktaatiot,+maailmankaikkeuden+ikuinen+olemassaolo+jne.+Onhan+niitä+vaikka+mitä+millä+yritetään+kiemurrella+pois+älyllisestä+aiheuttajasta.
"Aivan+turha+yrittää+säälittävän+epätoivoisesti+selitellä+että+USA:n+tiedotusvälineet+jotka+aina+tukevat+tiukasti+Israelia,+muka+"yrittävät+parhaansa+mukaan+tukehduttaa+kristilliset+arvot",+buahahhahhaa!"Et+huomannut+(tai+tahallaan+et+halunnut+huomata),+etten+yleistänyt,+että+"kaikki+tiedotusvälineet+ovat+sitä+mieltä,+että..."+.+En+ole+kyllä+kuullut+tiedotusvälineissä+myöskään,+että+Jumalan+olemassaolo+olisi+kumottu.+Ja+mitä+väliä+vaikka+olisikin?+Ei+media+ole+yhtä+kuin+totuus.
Eli+ateismi+ei+tiedä+paskaakaan+tämän+maailmankaikkeuden+alusta?+Ei+luonnollista+eikä+yliluonnollista+selitystä.+Eli+ateismille+ei+merkkaa+asia+yhtään?+Ymmärrän.+👍+Tämä+on+ateismin+heikko+kohta+niin+se+pyyhkäistään+maton+alle.
Yliluonnollinenhan+se+tapahtuma+oli.+Se+kai+tässä+eniten+kiikastaa,+kun+ateismi+ei+hyväksy+sellaista.
Oli+neitsyt.+What's+the+point?+Jos+on+neitsyt+niin+ei+voi+tulla+raskaaksi?+Ihan+yhtä+lailla+voi+tulla+kuin+useamman+kerran+ennen+sitä+naineena.+Pitäiskö+käydä+koulut+uudestaan?+Menee+juttusi+yhä+hupaisemmaksi+väitteet+seksistä.+Raamatussa+asia+kerrotaan+miten+se+tapahtui.
"Uskonto+on+erityisen+otollinen+tuollaiselle.+Myyty+tuote+on+katsos+kiinni+siitä,+haluaako+siihen+uskoa."Samat+pätee+ateismiin.
"Ateismi+EI+sisällä+yliluonnollista+selitystä+maailmankaikkeudelle."Eli+ateismi+sisältää+luonnollisen+selityksen+maailmankaikkeudelle?+Olet+tuota+mieltä,+kunnes+pöytään+lyödään+syyn+ja+seurauksen+laki:+kaikella+millä+on+alku,+on+aiheuttaja.+Silloin+kiellät+luonnollisen+selityksen+kun+se+näyttäytyykin+epäsuotuisassa+valossa+maailmankatsomuksellesi.
"Raamatun+kuvaaman+Jumalan+voi+helposti+todistaa+olemattomaksi.+Neitsyt+ei+voi+synnyttää+poikavauvaa,+koska+naisella+ei+ole+Y-kromosomia."+😂🤣+Voi+taivas+varjele.+Kävikö+mielessä+sellainen+asia,+että+Jeesuksen+äiti+oli+Maria....ja+isä+oli+Jumala?+Eiköhän+Luojalta+löydy+tarvittaessa+vaikka+kaikki+kromosomit.Tää+oli+jo+hyvä+vitsi+😅+menee+ateistien+top10+sutkautuksiin.
Valitettavaa+kyllä,+joissakin+tapauksissa+on+menetelty+väärin.+Jotkut+kohupastorit+ostelleet+yksityislentokoneita+jne.+Mutta+ei+se+tarkoita+sitä,+että+poikkeuksista+tulisi+tehdä+yleistys.+Eikä+tollanen+kohupastoreiden+toiminta+ole+raamatullista.+Se+on+taloudellisen+aseman+väärinkäyttöä.+Sitä+tapahtuu+muissakin+järjestöissä+jne.
Ok.+Millä+maksat+sähkölaskut+jne?+Rahalla.+Ilman+sitä+ei+pyöri+mikään+toiminta.+Mun+mielestä,+jos+tuota+jää+miettimään,+että+srk:t+kerää+rahaa+niin+sitten+on+todellisuudentaju+talousasioista+hävinny+ajat+sitten.
ReasonableFaith+-Youtube+videot+on+hyviä+esimerkkejä.+Moraalinen+argumentti+esim.https://youtu.be/OxiAikEk2vUVideoista+löytyy+argumentteja+käyttäen+tiedettä,+filosofiaa,+historiaa...jne.
4 / 10
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt