- Minkä takia mustaihoisten ja ylipäätään kaikennköisten ihmisten tasa-arvon kannattaminen oli ja on osittain edelleenkin mormoneille vaikeaa?
Kirjoitit: Suomessa on helppo kannattaa mustien tasa- arvoa, mutta muualla ei monessakaan paikassa. - No näinpä. Mutta miksi kirkko sitten edelleen puolustelee kirkossa harjoitettuja moniavioisuutta ja rasismia? Miksei kirkko tee niihin selkeää pesäeroa ja ilmoita, että molemmat olivat väärin ja syntiä?
- Ei sellainen oikeuta heittämään hiekkaa kenenkään silmiin, että muutkin heittävät hiekkaa toisten silmiinsä. Omaa pahuuttaan ja rasismiaan ei voi puolustella toisten ihmisten rasismilla ja pahuudella.
Toki Mormonin kirjan tekstistä saa sen verran selvää, että hahmottaa mitä yritetään sanoa. Finlandia-hymnin voi tunnistaa aloittelevan harmonikansoittajan tapailuista, mutta kuka muu kuin mahdollinen soitonopettaja haluaisi kuunnella sitä tunnista toiseen? - Tietysti on, tsunameja ja sateiden aiheuttamia tulvia on meidänkin aikanamme.
Ensimmäiset muinaisten juutalaisten kulttuurialueen vedenpaisumustarinat vaan sopivat ihmeen hyvin Santorin luonnonkatastrofin ajoitukseen. - Pidän todennäköisimpänä selityksenä Santorinin saariryhmässä tapahtunutta valtaisaa tulivuorenpurkausta, joka aiheutti tsunamin. Tämä luonnontapahtuma on saanut ympärilleen taruston, jonka yksi versio on Raamatun vedenpaisumuskertomus.
- Ketään ei tule vainota uskonnon vuoksi ja raja menee siinä, syyllistytäänkö uskontoa harjoitettaessa rikoksiin. Mutta minusta on täysin ymmärrettävää, että amerikkalaisia puritaanien jälkeläisinä ja muutenkin uskovaisina ihmisinä inhotti mormonien maan lakeja törkeästi rikkova "avioelämä". Oli useita "vaimoja", joista monet olivat vielä lapsia ja lisäksi naimisissa oleva nainen saattoi joutua myös toisen miehen vaimoksi.
Sopii tulla kokeilemaan lasten ja toisten miesten vaimojen kanssa pelehtimistä tähän pieneen ja rauhalliseen hämäläiskylään. Me tolkun hämäläiset soitettaisiin "hurskaiden miesten" perään vain lastensuojelu ja poliisit.
Pahemmassa tapauksessa poliisia ei soitettaisi, vaan lapsenraiskaajiin kyllästyneet käyttäisivät omankädenoikeutta. Siihen verrattuna profeetta Joseph Smithin kierittely tervassa ja höyhenissä oli vain häntäheikille tehty pikku jekku. - Korkeintaan jotkut mormonit pitävät minua luopiona, kun erosin kirkosta 18-vuotiaana saatuani rukousvastauksen mustaihoisten kohtelusta. Ei minua haittaa, mutta kieli-ihmisenä halusin tarttua luopio-sanan väärin käyttämiseen.
Minut kastettiin 8-vuotiaana lapsena. Mormonin kirjaa en pystynyt lukemaan, koska sen kieli ja kerronta on niin alkeellista. Ei siis 'todistusta' Mormonin kirjasta tai profeetoiksi väitetyistä kirkon johtajista.
Yritin kovasti uskoa mormonismiin, koska minulle oli opetettu, että se on oikea uskonto. Mormonismi itse teki rasismeineen siihen uskomisen mahdottomaksi. - Mahdetaankohan siellä teurastaa eläimiä, että mormonit saavat pihvinsä ja makkaransa? Jos taivaallisella ruumiilla siitetään lapsia kaikkien tosirakkaiden kanssa, on varmaan myös ruokapöydän ilot ruhtinaalliset.
- Luopioksi voidaan sanoa henkilöä, joka luopuu jostain itse valitsemastaan poliittisesta tai uskonnollisesta aatteesta. Lapsena mormonikirkkoon kastetut eivät ole sen enempää luopioita kuin lapsena ev.lut kasteen saaneet, jotka liittyvät aikuisina mormonikirkkoon.
- Valitettavasti eivät haureuden harjoittaminen, lakien rikkominen ja rasismi ole juoruja. Ne ovat mormonikirkon häpeällistä ja surullista historiaa.
- En häpeä sitä, että minut kastettiin lapsena mormonikirkon jäseneksi. En häpeä sitäkään, että minut kastoi lapsena isän setä joka oli luterilainen pappi.
En ollut millään muotoa luopumuksen tiellä, kun Jumalaan uskovana teini-ikäisenä mormonina ihmettelin mustaihoisten kirkon jäsenten kohtelua ja rukoilin asiasta. Rukousvastaus oli selkeä.
Olen edelleen ylpeä siitä, että erosin kirkosta heti tultuani täsi-ikäiseksi. En tuntenut ketään mormonikirkosta eronnutta, ei ollut Internettiä, ei ollut olemassa mitään siitä, jonka avulla nykyään voi tutustua mormonismikriittisiin aineistoihin. Ei siis ollut panettelijoita, joita olisin voinut kuunnella. Jumalan antama vastaus riitti. Ei siihen ihmisiä tarvittu. - Kristuksen tahdollahan te perustelette sekä mustaihoisten jäsenoikeuksien rajoittamisen eettä avioliittolakienne rikkomiset. "Näin Kristus on johtanut kirkkoaan",
minkäs me sille voimme, että olimme rasisteja ja huorintekijöitä :) - En ehdottanut tällä hetkellä kirkossa olevilta mustaihoisilta anteeksipyytämistä vaan julkista anteeksipyyntöä kaiken kaikkiaan aikaisemmin harjoitetusta rasismista. Nythän sitä puolustellaan vielä tälläkin vuosituhannella sillä, että se olisi ollut Kristuksen tahto ja käsky vuoteen 1976 asti. Näin väittäessänne panettelette Kristusta.
Aika on kummallinen. Rasistia ei saa sanoa rasistiksi, valhetta ei valheeksi (esimerkiksi kielletty meidän eduskunnassa), rikosta ei rikokseksi, alkoholistia ei alkoholistiksi.
Kirkon toiminta täytti kaikki rasismin määreet. Jäseniltä evättiin jäsenoikeuksia vain ja ainoastaan heidän ihonvärinsä perusteella. Tämä koski kaikkia riippumatta siitä, miten kelvollinen ja kaikin puolin muuten hyvä mormoni henkilö oli. - Kummallekohan vastauksesi nyton tarkoitettu? Minä en käytä sanaa 'moninaintioppi', vaikka mm. Brigham Young opettikin, että vain moniavioisesti naivat pääsevät korotukseen.
Olen kai useimmiten käyttänyt sanontaa tyttöjen ja naisten seksuaalinen hyväksikäyttö. Sitähän se oli ja myös ilmaisen naistyövoiman käyttöä miehen taloudessa.
Yhdysvalloissa oli vain yksi laillinen avioliiton muoto. Mormonien moniavioiset liitot eivät sitä olleet.
Kun ei vielä voinut rehvastella autoilla ja koruilla keekoilukin taisi olla miehille sopimatonta, nousi mormonimiesten parhaaksi statuksen osoittamisen keinoksi naida jopa kymmenittäin naisia haaremeihinsa. Mitä useampi nainen, sitä korkea-arvoisempi ja pyhempi mormonimies. - En ole panetellut kirkkoa, vain osoittanut missä kaikessa se on mennyt harhaan, kuten väittäessään johtajiensa haureutta tai rasismia Jumalan tahdoksi. Jumalan tahto ei ollut yhdysvaltain lakien rikkominen harjoittamalla haureutta useiden naisten ja jopa alaikäisten ja naimisissa olevien kanssa.
Jumalalta saamaani rukousvastausta en tule koskaan kieltämään. Rasismi ei ollut Kristuksen tahto, vaikka kirkko edelleen niin väittää. - Kirkolla on hatarat selityksensä. Virheisiin on syypää Kristus, joka on johtanut kirkkoaan aviorikoksen ja rasismin teille. Mieluummin kuin tehdään parannus syytetään Kristusta. Selitys ei kelpaa kirkon ulkopuolisille eikä Jumalalle.
Tilanne muistuttaa kilpirauhasen vaajaatoimintaa sairastaneen ystäväni tapausta. Sen sijaan että olisi uskonut lääkäriä hän uskoi luontaishoitajaa, joka sanoi että tyroksiini tuhoaa oman kilpirauhasen toiminnan.
Ystäväni jatkoi vetämättömän olon, palelemisen, kovan vatsan ja hallitsemattoman painonnousunsa kanssa ja yritti löytää luonnonmukaisesta kosmetiikasta sopivan rasvan kuivalle iholleen.
Vasta kun naama turposi ja sääret olivat kuin mankelitukit ja hän joutui ottamaan sairaslomaa kun pystyi enää vain vaivoin kävelemään, hän luopui uskosta luontaishoitajaan, joka oli pilannut hänen terveytensä opeillaan.
Ei tarinasta puutu, kuin että avun tuonutta lääkäria haukuttaisiin luontaishoitojen lopioksi ja länsimaista lääketiedettä perkeleen kirkoksi.
Olkaa kiitollisia 'luopioista'. He voivat pelastaa teidän hengellisen terveytenne! - Korjaatko ystävällisesti ja lähdeviittein, mikä kirjoittamassani oli vääristelyä.
- Kapinoida voi vain auktoriteetteja vastaan. Tällaisia ovat esimerkiksi valtiovalta, työpaikan tai laitoksen johto/hallitus ja alaikäisenä omat huoltajat.
Mormonikirkkoa vastaan voivat kapinoida vain kirkon jäsenet. Kirkon ulkopuolisiin ja kirkosta eronneihiin kirkolla ei ole johtaja-asemaa tai auktoriteettia. En siis entisenä mormoninva voi 'kapinoida' mormonikirkkoa vastaan kun arvostelen sitä.
Evankeliumia vastaan en tietenkään kapinoi. Se on yhtä älytön ajatus kuin kapinointi Kalevalaa vastaan. - Uskonnot ovat tuotteita ja niissä on sekä hyviä että huonolaatuisia. Kaikista uskonnoista koituu harjoittajilleen rahanmenoa ja niihin käytetty aika on jostain muusta pois.
Uskontoja voidaan arvioida kuin mitä tahansa palveluita tai kulttuurituotteita. Ne joko ovat tai eivät ole rahan ja ajan arvoisia. Jokaisella lienee kokemusta sekä onnistuneesta että epäonnistuneesta konsertti-, kampaamo- tai parturikäynnistä? Tehokkaalla markkinointikampanjalla voidaan saada asiakas sisään, mutta sen jälkeen asiakas äänestää jaloillaan ja kukkarollaan. - Minä lupaan lopettaa mormonismin arvostelemisen samana päivänä, kun kirkko
- pyytää anteeksi mustaihoisten jäsenten rasistista kohtelua
- pyytää anteeksi uskonnon nimissä seksuaalisesti hyväksikäytetyilta tytöiltä ja naisilta
- lopettaa ymmärtämättöminä lapsina ja vastoin parempaa tietoaan kirkon jäseniksi kastettujen ja aikuisina kirkosta eronneiden ihmisten panettelemisen luopioiksi
- avaa taloudenpitonsa niin, että sekä jäsenet että kirkon ulkopuoliset voivat seurata, mihin rahaa käytetään
- lopettaa Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen pilkkaamisen väittämällä, että Kristus on kehottanut moniavioisuuteen ja rasismiin
ja eläinrakas kun olen
- peruuttaa täysin asiantuntemattoman Joseph Smithin ohjeet siitä että ruis olisi sopivaa ja Jumalan määräämää lintujen ruokaa