Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
dikduk
dikduk
dikduk
Vapaa kuvaus
Aloituksia
12
Kommenttia
8510
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Emme palvo Jeesusta yhtään minään, ihmisen palvonta on kiellettyä ja Salomohan rakensi ensimmäisen temppelin juuri Israelin Jumalan JHWH:n käskystä mutta myöhemmin Salomo alkoi palvoa nk. epäjumalia josta JHWH häntä rankaisi.
Satan on kristinuskon hahmo jota Salomon aikaan ei edes tunnettu sillä satan on alun perin Persian uskontojen hahmo .Ilmestyskirjan peto on juutalaisuudessa täysin tuntematon suuruus. Sekotat aineksia eri uskonnoista yhdeksi omaksi sillisalaatiksesi.
10.04.2023 18:01
Vanhimmat löydetyt joissa on koko tanach ovat noin 900 j.aa mutta eivät eroa nykyisistä vaan ovat juuri samat tekstit jos tarkoitat että on eroja Jeesuksen aikaisiin käsikirjoituksiin, eroja on paljonkin mutta ei oleellisia.
Miten VT:n kirjoituksia sorvataan VT:iin sopiviksi ? Voisitko pysyä omissa väitteissäsi edes sen aikaa että ne voisi käydä läpi ennen kuin väitteesi taas muuttuvat?
10.04.2023 17:15
Aivan Israelin kansa koostui 12 heimosta mutta kansa ei ollut heimo eikä ole Israelin heimoa jonka joku heimoista olisi tappanut.
10.04.2023 17:00
Antaisitko jonkun todisteen Raamatusta tuolle johon nyt näköjään liittyy Lutherkin. Emme myöskään edes UT:n mukaan tappaneet emmekä tuominneet Jeesusta.
10.04.2023 15:56
Pakanoiden esipihalle eivät muualle. Tuo toinen anonyymi väittää että Jeesus ei ollut juutalainen, kyllä hän UT:n mukaan sitä oli.
Jeesus nimisiä oli tuohon aikaan muitakin vaikka nimi ei kovin yleinen ollutkaan, mutta sitten pitäisi väittäjän kertoa onko kyseessä omatekoinen Jeesus vai UT:n Jeesus vai joku muu tuolla nimellä tunnettu. Sekamuotoa ei voi itse keksiä ja alkaa sitten väitellä itsekeksityn tarinan perusteella.
10.04.2023 15:48
Raamatussa on tarinoita jotka eivät ole tosia ja kun jo tiedämme että muinoin ihmisillä ei ollut sitä tietoa joka meillä on, pitääkö meidän sinusta todella uskoa että vuorokausivaihtelu johtuu auringon liikkeistä maan ympäri tai että muinoin kun jo oli sateita mutta ei ihmisiä , valo ei heijastunut eikä taittunut tietyllä tavalla vesipisaran pinnoista ja muodostanut sateenkaarta?
Koko maapallon peittänyttä tulvaa ei myöskään koskaan ole ollut Raamatun Nooan tarina on lainaa, myös sen jumalkuva jossa Jumala tappaa niin syyttömät kuin syylliset.
10.04.2023 15:38
Nyt olet siirtynyt puhtaaseen ikivanhaan rasismiin: me juutalaiset olemme maailman rahavarojen valtiaita ym ym, jokainen järkevä ymmärtää ajatuksen mahdottomuuden.
Kun väitetään että juutalaiset ovat sitä ja tätä puhutaan myös minusta koska olen juutalainen. Miksi olisin poikkeus?
Voisitko vastata kysymykseen jonka esitin Jeesuksesta vai onko jo sekin sinulle liikaa?
10.04.2023 15:23
Missään Raamatussa ei sanota noin, esitä kohdat jos luulet sellaiset löytäväsi.
Jeesuksen tuomitsi ja teloituksen toimitti Rooman miehityshallinto, tuomio oli poliittinen, ihminen kuoli, ei lammas. Tosin jos uskot kristittyjä, ei Jeesus edes kuollut vaan Jeesus elää yhä, nyt vain Jumalana taivaassa.
Palestiinan valtioita ei ole koskaan ollut joten sitä on vaikea varastaa. 1948 sellainen melkein oli syntymässä mutta ympäröivät arabimaat estivät sen ottamalla itselleen ne osat joihin sen piti syntyä, Länsirannan miehitti Jordania ja Gazan Egypti.
10.04.2023 15:13
Hepr. raamatussa on monenlaista tarinaa: maapallon peittänyt tulva jollaista ei ole ollut, aurinko pysäytettynä jotta israelilaisilla olisi valoisaa aikaa voittaa jokin taistelu. Kirjoittajilla ei ollut tietoa vuorokauden vaihtelun syystä, ei liioin miksi on sateenkaaria, niitähän oli jo niin kauan kuin oli sateita, siis ennen kuin oli ihmislajia.
Hepr. raamattu ei tarinoi kuolleista heräävistä vaan siitä miten elää maan päällä oikein. Kuolleet haudataan kunnioittavasti se on elävien velvollisuus. Kristinusko on tässäkin tyystin erilainen, siinä yhä mennään herättämään kuolleita tai saarnaajat keräävät rahaa koska muka osaavat parantaa sairaita . UT itse sanoo että tuo kaikki olisi mahdollista.
10.04.2023 14:26
Ensinnäkään en ymmärrä kuka ja mikä on sinun Jeesuksesi: jonkun jumalan poika vai tavallinen ihminen? Jos sijoitat hänet Uuteen testamenttiin, hänen on pakko olla juutalainen vain sellaisena hänellä oli pääsy temppeliin, puhumaan synagogissa ym tavalla jolla hän puhui. Jeesus myös uskoi olevansa JHWH:n lupaama messias ja että lain pääkäsky on tämä "Kuule Israel JHWH meidän jumalamme JHWH on yksi ".
Mihin perustat oman Jeesuksesi et voi ottaa kohtia sieltä sun täältä ja jättää itsellesi sopimattomat tuosta vain pois. Omatekoisella Jeesuksella kun ei ole mitään historiallista merkitystä, se on paperinukke jolle on sata erilaista vaatetta ja päätä, kaikkea omistajan maun mukaan farmulakuskista pitsiin pyntättyyn tyttöön.
10.04.2023 14:13
En luule mitään mutta se Jumala johon juutalaisuudessa uskotaan ja joka liiton teki, vaati että Israel on todistajana sille että Hän on yksi ja ainoa Jumala. Ei ole mitään helvettiä mihin muut kansat kansat olisivat menossa, ei siis ollut mitään vaatimusta että muiden kansojen pitäisi kääntyä juutalaisiksi.
Profeettojen mukaan messiaan toimittua kansat ymmärtävät että Jumala on yksi. Kaikkihan ovat yhtä lailla Jumalan luomia, ei meillä ole etuoikeuksia vaan vain velvollisuuksia. Vai onko osamme teidän keskuudessanne mielestäsi ollut helppo silloin kun kirkot vielä olivat vallassa?
Kun kristinuskossa puhutaan peitteestä silmillä se puhuu oman oppinsa perusteella ja sen puolesta ei minkään mitä hepr. raamattu sanoo.
10.04.2023 13:54
Sinua on turha oikaista olet niin omien keksintöjesi lumoissa, mutta ei ole koskaan ollut Israelin heimoa vaan Israelin kansa, johon kuuluivat kaikki Israelin heimot. Jos siis yksi heimo listi kaikki muut, heimojen ja koko kansan tarina loppui siihen. Et näköjään usko edes itseäsi.
10.04.2023 13:07
Kristityt ottivat juutalaiset kirjoitukset omikseen koska heillä omassa uskonnossaan ei alussa ollut mitään omia kirjoituksia ja he lähes kaikki olivat itsekin juutalaisia, Jeesus mukaan luettuna.
Eli juutalaisten kirjoitusten kokoelma laki =Tora, profeetat = Neviim, kirjoitukset= ktuvim eli TaNaCH tuli osaksi kristillistä raamattua, mutta kristityt laittoivat kirjoitukset toiseen järjestykseen kuin ne hepr. raamatussa ovat ja antoivat kirjoituksille alentavan nimen Vanha testamentti. Eli kun luen kristittyjen "Vanhaa testamenttia" suomalaisista raamatuista, luen suomennosta siitä mitä hepr. raamatussa tanachissa kirjoitetaan.
Harva osa raamatun hepreaa, se vaatii pitkää opiskelua ja hepreakin muuttui koko pitkän Raamatun kirjoituksen ajan (noin 900vuotta) , kuka enää ymmärtää Agricolan ajan suomea vaikka aikajana on paljon lyhyempi Agricolahan joutui keksimään uusia sanojakin, osa niistä Raamatun käännöksiin sijoitettuna harhaan johtavia, esim. vanhurskas.
Heprea väistyi paljolti juutalaisten äidinkielenä jo eksiilin aikana( Assyria, Babel) ja sen jälkeen ja diasporassa jossa puhuttiin niitä kieliä joiden käyttäjien parissa elettiin. "Omat" kielet mm ladino ja jiddish, ovat pohjaltaan vanhaa espanjaa ja vanhaa saksaa. Uskonnon kielenä heprea on ollut katkeamatta siitä asti kun Israelin uskonto syntyi ja on yhä.
10.04.2023 12:57
Ei siinä kyllä yhtään järjellistä kohtaa ole, on vaan yritetty keksiä vaikka mitä. Kun kristinusko kuitenkin väittää että Jeesus on jumala, mitä oppia hän tarvitsisi? Tyyliin "Oppiakseen kuuliaisuutta ja tullakseen täydelliseksi ".
"Lakkauttaakseen ympärileikkauksen ja kaikki rituaalit pelastuksen perustana" eivät ne minkään pelastuksen perustana edes olleet ja Jeesushan väitti ettei laki siis myös ympärileikkaus ym koskaan katoa nyt hänen siis piti kuolla jotta ne katoaisivat?
Sairaudet eivät ole mihinkään kadonneet eivätkä katoa, koska ei niillä ole teologista syytä vaikka joku uskonto niin väittäisi.
Kristinusko lisännyt vihamielisyyttä ihmisryhmien välillä mitä - UT sanookaan juutalaisista tai vaikka Luther ja kirkkoisät...etc
09.04.2023 16:37
Teologian tohtori ei ole sama kuin vaikka geologian tohtori tai biologian. Teol.tri voi tutkia vaikka jonkun kirkkoisän suhdetta naisten oikeuksiin 4.vuosisadalla ja olla siinä alansa paras asiantuntija mutta silti uskoa ettei evoluutioita ole, koska Raamattu väittää että kaikki on luotu kerralla. Evoluutio on luonnon prosessi havaittavissa ja tutkittavissa, ei uskon asia yhtä vähän kuin se että korkealta voisi nähdä pallomaisen kohteen koko pinnan tai pilvien päällä voisi ratsastaa.
09.04.2023 15:33
Väitöskirjatasollakin -eikä kukaan huomaa? Sinusta siis historiantutkimus on paljolti mitä sattuu ilman evidenssiä. Joissakin diktatuureissa/uskonsuunnissa noin varmaan on, kun on vain se yksi totuus, mutta esim. kun tutkitaan nk. raamatun historiaa, mikä on tapahtunutta mitä ei, tulkinta tapahtuu tieteen, ei minkään uskonnon säännöin. Totta kai uusi tulos voi osoittaa aiemman vääräksi mutta ei vain niin että joku fundeerasi että täytyyhän tuon tyypin tai taistelun olla tapahtunut. Teologia on eri asia erikseen.
09.04.2023 13:20
Laki ei vaadi että tuomarin tai edes todistajien pitäisi olla synnittömiä sittenhän koko rikoslaki vesittyisi: kaikki vapaiksi pienen nuhtelun jälkeen. Todistajien piti pysyä totuudessa todistaessaan siksi he joutuivat osallisiksi kuolemantuomion toteutukseenkin heittämään ensimmäiset kivet, ajateltiin etteivät siinä tapauksessa valehtelisi.
09.04.2023 12:59
Jer. 7 kertoo kuningaskuntien tuhosta ja alkavasta eksiilistä: suurvalloille hävittiin koska kansa papit mukaan lukien olivat eläneet ja toimineet väärin.
09.04.2023 12:51
Eläimiä oli pakko myydä jotta temppeli ylipäätään voisi toimia. Ne jotka kasvattivat eläimiä ja toivat myyntiin eläimiä jotka olivat terveitä ja hyväkuntoisia joita ainoastaan sai uhrata, mahdollistivat pyhiinvaeltajille uhraamisen ja heillä oli oikeus palkkioon työstään.
Ei eläimiä voitu tuoda pitkän matka takia ja juuri pyhiinvaellusjuhlien aikana tätä palvelua erityisesti tarvittiin olla. Jos joku mellakoi juuri pääsiäisen alla ja juuri kun maaherra ja legioonalaiset ovat tulleet Cesareasta Jerusalemiin Antonian linnoitukseen hakee kyllä muuta eli Rooman huomiota, ei lain säätämien uhritoimitusten lopettamista.
09.04.2023 12:44
Muuttuihan hän teillä kolmeksi vaikka väitti että yksi.
09.04.2023 12:27
144 / 426