Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
dikduk
dikduk
dikduk
Vapaa kuvaus
Aloituksia
12
Kommenttia
8510
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Juutalaisuus+on+juutalaisen+kansan+uskonto++kansa+ja+usknoto+kuuluvat+yhteen.
+Mistä++tiedät++että+Jeesus+vastusti+++JHWH+kulttia+ja+mikä+siis+oli+Jeesuksen++oma+uskonto?+
+Kun++kerran++Jeesus+sinun+mukaasi+vastusti+JHWHkulttia+ja+uhraamista+,++miten++hän+voit++väittää+että+"Hänen+mukaan+laki+ja+profeetat+olivat+voimassa+vain+Johannekseen+asti,+jonka+jälkeen+julistetaan+taivasten+valtakuntaa,+joka+on+meissä+ja+meidän+ympärillämme."+
+Laki+++oli+JHWH:n+ja+profeetat+myös,++mutta+koska+JHWHea+ei+ole,+ja+tuossa+mainittu+Johannes+on+jo++varmuudella+historiallinen++henkilö,olemassa+ollut++juutalainen+ja+erään+JHWH+uskonnon++liikkeen+jäsen,+++miten+Jeesus+voi+kuvitella+++ettäJHWH+olisi+++ollut+olemassa+tiettyyn+aikaan++asti+käskyineen++mutta+yhtäkkiä+lakannut+kun+hänen+mainostamansa+Johanneskin+yhä+oli+JHWH+kultin+jäsen++eikä+mieltään+muuttanut+?
01.05.2020 18:43
Totta+kai+UT:N+tekstit++on+kirjoitettu+Jeesuksen+seuraajien+++ja+kristinuskon+tueksi+.
Mistä+tiedät++että+Paavali+oli+fariseus,+sen+väitteen+ainoa+lähde+on+UT.+Entä+mille++perustat++väitteesi++että+Paavali+tai+kukaan++mukaan+juutalainen+++oli+tuomitsemassa++Jeesusta+kuolemaan,++noiden+++väiteiden+ainoa+lähde+lähde+on+UT.+++Millä+perusteella+väität++että+Jeesus+kuoli+väkivaltaisesti+ei+siitäkään++ole+mitään+todisteita,+vainUT+väittää+niin+.Millä+perusteella+väität+että+Jeesus+sanoi++että+juutalaiset++ovat+isästä+perkeleetsä++väitehän++perustuu++vain+yhteen+UT:n+evankeliumiin+++joka+kirjoitettiin+++kristinuskon++sanoman+levittämiseksi.
01.05.2020 18:07
Tutkimuksen+kautta+on++saatu+uutta+tietoa+jota+voidaan++käyttää+hyväksi+käännöksissä++ja++lisäksi+kielet+joihin+Raamattua++käännetään+++muuttuvat++nekin,+siksi++suomalaisetkaan++eivät+eivät+enää+käytä+Agricolan++käännöstä+.
01.05.2020 17:52
Kyllä+mistään+.
01.05.2020 17:38
Juutalaiset++historiassa+ja+myös+Raamatussa++ovat+yksi+Israelin++heimoista,++se+jonka++kuningaskunta+jäi++jäljelle++kun+Israelin+kuningaskunta+tuhoutui.+Israelin+kansa++muinaiseen+++tapaan+oli+järjestäytynyt+heimoittain.
Ei+mitenkään+voida+++geneettisesti+erottaa+muinaisia+Israelin+heimoja+toisistaan,++oman+käsityksensä++++mukaan+he+olivat+samaa+kansaa++ja++heillä++oli+sama+historia,+sama+uskonto+++sama+kieli+jota+he+kaikki+kutsuivat+Kaanaan++kieleksi++itseään+kaikki+heimot+++kutsuivat+Israelin+pojiksi.++Hehän+sen++parhaiten+++tiesivät.++++Kaikki++jäljelle+jääneet+heimothan+yhtyivät+yhdeksi+eksiilin+jälkeen,+++heimojako+siis+lakkasi,+ei+ollut+enää+alueita+jaettavaksi,++laidunmaiden+omistukseen+heimojako+varhaisimmin++perustui.+
En+ymmärrä+myös+vertaamista+arabeihin,++olemme+++heidän+sukulaisiaan+++yhä++vaikka+++eivät+tietenkään+kaikki+juutalaiset+++enää,+mutta+eiväthän+arabit+myöskään++ole+mikään+oma++rotunsa+++tai+edes+yksi+kansakaan.+++++Miksi+arabit-++mikään+ryhmä+heistä+-+olisi+mittapuu+sille+mitä+juutalaisten+++pitäisi+++olla+jotta+rasistit++meidät+hyväksyisivät?
+Vaatimus+on+typerä,+haetaanko+ensin+puhdas+arabi+joita+ei+enää+ole,++eikä+varmasti++ole+koskaan+++ollutkaan+ja+sen+mukaan+katsotaan++miten+muut++lähi-idästä+alkuisin+olevat++kansat++++vertautuvat+heihin+ja+sen++mukaan+jaetaan+rotutunnustuksia?+
Emme++edes+tunne+niiden++ihmisten+++genetiikkaa++jotka+++ensimmäisinä+kutsuivat++itseään+++arabeiksi,+++ehkä+meidän+nyt+pitäisikin+olla+afrikkalaisia++jotta+olisimme++kunnolla++arabien+sukulaisia++-jota+lähisukulasuutta+++ilman++emme+rasistien+mielestä+++ole+kansa+kansa++-++paitsi++kun++halutaan+syntipukkia++sodille+ja+muille+kauheuksille+.++Edes+idiootti+ei++silloin++syytä+kasaareita+++koska++vihaa+juuri+meitä+juuutalaisja+ja+juutalaisina.
+
Juutalainen+kansa+ei+missään++historian++vaiheessa+ole+vaihtunut+toiseen,++juutalaisvihajaat++vain+ovat+keksineet++taas++uuden+selityksen+++miksi+meillä+ei+saa+olla+samoja+oikeuksia++kuin+muilla++kansoilla+mutta+meitä+voi+samaan+aikaan++kansana++syyttää+kaikesta+++pahasta+mille+rasistit+pahantahtoisessa+tyhmyydessään++eivät+++muuta++selitystä+keksi.+
+Antisemitismi+ei+tarkoita+minkään+seemiläisen+kielen++vastaisuutta+vaan+juutalaivastaisuutta.
01.05.2020 17:37
Rasismihan+on+keksinyt++omat+terminsä+vihansa++kulloisellekin+++kohteelle.++Antisemitismi++on+termi+++jonka+eräs+juutalaisia+halveksinut++kristitty+++loi++ja+joka+alunperinkin+tarkoitti+juuri+juutalaisvihaa.
+Ei+termi+ole+torpedoimassa+juutalaisvihaa++vaan+määrittelemässä+sitä.+Antisemitismi++on+kaiken++kattava+++vihavirus,++++tuon+taudin+++kantajan+mielestä+mikä+tahansa+asia+tai+tapahtuma+joka+on+pielessä++on++juutalaisten+syytä:+kaikki+sodat++mutta+myös++rauhat,+kommunismi+ja+kapitatalismi,++kristinusko+++ja+ateismi,++koululaitos++ja++sen+puute,+demokratia+ja+maahanmuutto.++Ihan+mikä+vain,+muuta+selitystä+ei+mikään+sitten+enää+kaipaakaan+tuon+tyypin+rasistin+mielestä.+Jos+meteori+++sattuisi+iskeytymään+maapalloon++sekin+olisi+varmaan+meidän+syytämme.
01.05.2020 16:23
Käännöksissä+otetaan+++huomioon+muinainen++maailma,+on+pakko+ottaa+kun+kerran++se++on+se+kulttuuriympäristö+++josta++hepr.+raamatun+tekstit++puhuvat.+++Kuva+käännöksissä+on++sama+kuin+muissa++historian+lähteissä++tuolta++ajalta+ja+paikalta+on+kuvattuna.++Vanhemmat+suomalaisetkin+käännöstekstit+tuntuvat+nykylukijasta+++juhlallisilta+++ehkä+siksi+koska++oma+kielemme++++on+muuttunut.
01.05.2020 15:32
Mahtaisivatko++tanskalaiset++muuttaa+omia+++historian++dokumenttejaan++samoin,+++mitä+jos++kerrankin+++laajennettaisiin+++nuo+muutokset+kaikkiin+eikä+++aina+vain++juutalaisiin?
01.05.2020 15:15
Osasta+varmaan++emme+++tiedäkään.
01.05.2020 15:03
Ei+tietenkään+ole+mitään+juutalaista++rotua++mutta++on++juutalainen++kansa+jolla+on+oma+etninen+uskonto+johon+voi+kääntyä,+jolloin+liittyy+myös+juutalaiseen++kansaan+.
01.05.2020 14:55
Juuri+näin.
01.05.2020 13:56
Useimmiten++uudet+käännökset++ovat++parempia++koska+niissä++on+voitu+ottaa+huomioon+uusin+tutkimustieto,+mutta+jos+muinaisia+tekstejä+muutetaan++takautuvasti+++jonkun+nykyajattelun+mukaan,++ei+kyseessä+enää+ole+käännös++vaan+väärennös.+++Eihän+++kääntäjä++voi+muuttaa+muitakaan+vanhoja+historiallisia+tekstejä++uudelleen+oman+mielen+mukaan.+
Israelin++kuningaskunta+++oli++olemassa+mutta+kun+se+vieläkin+joitakin+häiritsee,+pitääkö++muutkin+muinaiset+++tekstit+joissa+tuo+kuningaskunta+mainitaan+muuttaa?Assyrialaiset,+babylonialaiset++sekä+Israelin+lähinaapureiden++säilyneet+tekstit?+
Itse++näen+tämän+silkkana++typeryytenä,++laajennettuna+++juutalaisvastaisuutena,++joka+takautuvasti+yritetään+ulottaa++lähi-idän+muinaisuutenkin.
01.05.2020 13:52
Mikä+totuus+tulee+läpi+?+Senhän+tiedämme+ettei+mikään+uskonto++ole++todeksi++todistettu+vaan+kaikkiin+vain+uskotaan.+Kuitenkin+sekä+historiallisista+että+++teologisista+syistä+++on+niin,+että++jos+uskoo++että+juutalaisuus+on+pötyä,+++joutuu+laittamaan++kristinuskonkin++roskiin.+Sehän+rakentui++juutalaisuuden+pohjalle+jaJeesus,+uskoipa++itsestään++mitä+hyvänsä,++oli+++juutalainen,+se+on+fakta+jota++ei+voi+muuttaa.
01.05.2020 13:22
Niin+ja+mikä+tässä+on+"+juutalaisten+++valhetta"?+Mitä+oiot+tässä+?
01.05.2020 13:12
Jeesus+ei+siis+ole+kristus+(voideltu)+miksi+alkukristityt+näin+väittivät+?++Tietenkään+Jeesusta+ei+voitu+puhutella+herraksi+kun+se+juutalaisuudessa++tarkoitti+++JHWHea++mutta++kristittyjen++++raamattu+ei+ollutkaan++hepr.+raamattu+vaan+kreikkalainen++LXX+jossa++nimen+JHWH+kohdalla+oli+kreikan+kyrios+joka+tarkoittaa+vain++herraa.Kyriokseksi+jo+Paavali+Jeesusta+nimitti,+sitä+millä+nimellä+oma+perhe++ja+muu+lähipiiri+Jeesusta++nimitti++emme++tiedä,+kaiketi++vanhempien++antamalla+++nimellä++Jeshua+(JHWH+auttaa).
++Minä+en+valehtele+luepa+UT,+kristinusko++on+kristususkonto,+++oli+ajatus+messiaasta+tosi+tai+ei+ja+sen+kristus+on+nimenomaan++tuo+Jeesus+.
01.05.2020 12:57
Ei+Israelin++kansaa++suinkaan+idealisoitu+sen+omissa+kirjoituksissa+,+päin+vastoin++sitä+koko+ajan+kritisoitiin.+Kansaa++ei+myös+nosteta+++muiden++kansojen++yläpuolelle,+vaan+kuten+ehkä+tiedät+++tuon+ajan++uskonnot+olivat+etnisiä,++kullakin+kansalla+oli+oma+jumala+jota++kansa+palvoi+ja+joka+++ajoi+juuri+tämän+oman+kansan++asiaa+.
Israelin+uskonto++kuitenkin+++oli+siinä+erilainen+että+se+uskoi++että+sen+jumala++++oli+maailman+luoja+ja+siis++kaikkien++jumala+vaikka++vain+Israelin++piti+palvoa+JHWH+erityisellä+tavalla.
01.05.2020 12:35
Ruutin+kirjassa++kerrotaan++että+Israelin+kansaan+ja+sen+uskontoon+voi+ulkopuolinenkin++liittyä,+++jopa+suurkuninkaan+Davidin++yksi+esi-äideistä++on+kuulunut+toiseen+kansaan.
01.05.2020 12:13
Paitsi+että+jos+ei+voi+kansaa+samaistaa,+silloin+ei+koko+Israelin+uskonnolla+++ole+mitään+pohjaa.+Kuitenkin++mm+kristinusko+++rakentuu+sille+että+++tämän+maailman+on+luonut+JHWH+joka++lupaa+++messiaan+.+Juuri+täksi+messiaaaksi+++toisen+temppelin+ajan++juutalaismies++Jeesus++itsensä+ilmoitti+ja+tämän+ajatuksen+pohjalle++kristinuko+syntyi.+
++Jeesuksen++suku++on+todennäköisesti+ollut+edeltävän+ajan+++eksiilistä++palaajia,+joten+++Jeesus++on+ollut+kaksinkertainen+++toope+jos+ajatellaan+kuten++KTS+tuossa+esittää+.+Tällä+en+ota+kantaa+lähi-idän+nykypolitiikkaan+enkä+kristinuskoon+++muuta+kuin+toteamalla+++että++kristinusko+++tässä+++tapauksessa+on+ollut+tyhjän+päällä+++jo+alun+alkaen,+ei+siis+ole+ollut+edes+mitään+historiallisia+edellytyksiä+++++tuolle+Jeeesuksen+vaateelle.+Tarinakin+++oli+näköjään++jo+viimeisen+voimassaolopäivän+nähnyt.+++Ei++JHWH.ea+,ei+liittoa,++ei++messiasta+.+Jotkut++kuitenkin+silti+++luulevat+että+kakun+voi+sekä+syödä+että+säilyttää,ja+vieläpä+vaikkei+koko+++kakkua+edes+ole.
01.05.2020 12:09
Totta+kai++tulva+ja+Jona+ova+sepitteitä,+Jonan++seikkailussa++Joona+on+pilkan+kohde+hänellähän+kaikki+menee+päin+mäntyä,noin+lievästi+sanottuna,+Jona+putoaa+laivastakin++ja+joutuu+suuren+kalan+vatsaan,+ei+edes+onnistu+hukkumaan+ja+kuivalla+maalla+ei+Jonalla++mene+yhtään+sen+paremmin.+Tarinan++opetus+on++että+viholliskansakin+++on+ihmisiä.+Sille+varmaan+oli+tarvetta+sinä+ajankohtana+kun+se++kirjoitettiin.+
Raamatun+vedenpaisumustarina++on+++muunnelma+++lähi-idän+vanhimmasta+vedepaisumustarinasta+joka++on+peräisin+Kaksoisvirtain+++alueen+kulttuureilta,+++lainoja+sieltä+hepr.+raamatussa+on+paljon,++eihän+Israelin+kansa++luonut++kulttuuriaan++tyhjiössä+eikä+tippunut+paikalle+taivaasta.
+Eksodusta+++ei+voi+ajoittaa+++mutta+jotta++tarina+sellaisena++kuin+Raamattu+sen+kertoo+olisi+tosi,+pitäisi++löytyä+jälkiä+suuren+väestömäärän+poistumisesta++Egyptistä,+suuren+väestömäärän+elämisestä+ja+kulusta+Siinailla++sekä++suuren++väestömäärän+yhtäkkisestä+tulosta+Kaananin+++alueelle.+++Mistään+näistä+ei+ole+jälkiä+.
+Tarinat+voi+hyvin+ymmärtää+tarinoiksi+ne+on+sellaiksi+voitu+ymmärtää++jo+kirjoitusajankohtana,+redaktio+ainakin++antaa+ymmärtää+niin+koska++tarinoista+on+monesti+++jätetty+useampi+erilainen++versio++tekstiin.
30.04.2020 17:45
Jätit+Hesekielin+lopun+lukematta,+luit+vain+kuningaskuntien+kohtalon++nehän+selitettiin+tottelemattomuuden+syyksi,+mutta:+
"27+Kun+minä+tuon+heidät+takaisin+kansojen+keskeltä+ja+kokoan+heidät+vihollismaista,+niin+tällä,+minkä+heille+teen,+minä+osoitan+pyhyyteni+kaikkien+kansojen+nähden.
28+Ja+israelilaiset+tietävät,+että+minä+olen+JHWH,+heidän+Jumalansa,+sillä+niin+kuin+minä+vein+heidät+pakkosiirtolaisuuteen+vieraiden+kansojen+keskelle,+niin+minä+myös+kokoan+heidät+taas+omaan+maahansa,+yhtäkään+unohtamatta."Hes.+39+
Valitset+jakeet+itsellesi+sopiviksi+,mutta+++ei+voi+olla+niin+että+Israelin+uskonnosta+osa++on+totta,+osa+ei.+++Se+että+JHWH++olisi+valehteleva+++jumala+joka+ilmoittelisi+++mitä+milloinkin+voidaan+varmaan+sulkea+pois,+jolloin++vaihtoehdoksi+jää+ettei+ole++JHWH:ea+vaan+hän+on+Israelin+++uskonnon+oma+luomus,++uskonnon++joka+on++samoin+syntynyt+kuin+muutkin+uskonnot.+++Silloin+mikään+hepr.+raamatun+++ilmoitus+ei+ole++tosi+++ja+tämä+pätee+niin+1.+temppelin+aikaisiin+kirjoituksiin++kuin+toisenkin.+
+Jeesus+eli+toisen+temppelin+aikana,++eli+on+ollut+todennäköisesti+Babyloniasta+palanneiden+juutalaisten+jälkeläinen+.+Jeesus++kuviteli++olevansa+luvattu+messias++vaikka+ei+nyt+ole+lupaajaakaan,+koska++Jesajatkin+puhuivat++omiaan.+Temppelikään+ei+ollut+"minun+isäni+huone",+vaan+saman+arvoinen+++kuin+Zeuksen,+Jupiterin++tai+vaikka+Baalin+temppelit.
Joillakin+++juutalaisuuden+nk.+tytäruskontojen+jäsenillä+on+kova+into+laittaa+juutalaisuus+ja+sen+jumala+JHWH+roskiin,++mutta+heiltä+jää++++huomaamatta+että++samassa+menevät+sen+tytäruskonnotkin+++samaan+paikkaan.
29.04.2020 14:36
330 / 426