Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
dikduk
profiilit
dikduk
dikduk
Vapaa kuvaus
Aloituksia
12
Kommenttia
8510
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Saddukeukset++eivät+uskoneet+++kuolemanjälkeisen+elämään+koska+tora+ei+sellaisesta+puhu,++mutta+eivät+hekään+silti+vihanneet+muita+++ryhmiä.Heillä+oli+papillinen+tausta,+mutta+heitä++kuului+siiti+muihinkin+ryhmiin+mm+oppineisiin+ja+fariseuksiin.
Jeesus+haukkui+kaikkia+paitsi+nk++Qumranin+ryhmiä+joista+yhdestä+hän+oli+ottanut+jonkinlaisen+tuon++ryhmän+johtajan+tarjoaman++syntisten+kasteenkin.++Jeesuksesta,+toisin+kuin+muista+ryhmistä++ei++ole+mainintoja++missään+aikalaislähteissä+joten+seuraajia+ei+ole+paljon+ollut++-+ennen++kuin+hänestä+myöhemmin+tuli+uuden+uskonnon+teologiassa+jumala.++Rabbi+ja+jumala+eivät+oikein+++sovi+yhteen+yhtä+vähän+kuin+vaikka++että+joku+on++fil.+tri+ja+jumala.+
Rabbi+tarkoitti+aikanaan++suullisen+lain+opettajaa++ei+siis+minkä+hyvänsä++ryhmän+opettajaa+ja+nyt+henkilöä+jolla++on+nk++semicha+ei+siis++ketä+hyvänsä.
15.07.2019 09:40
Mem+on++heprean+aakkosten+m-kirjain+jonka+kirjainmerkki++tulee+sanasta+vesi,+majim.++"Sana"-sana++jota+++hepr.raamattu+käyttää+on++davar++ja+se+tulee+puhua+verbistä.
14.07.2019 19:43
Davidin+ajoilta++ei+ole++psalmeja,+mutta++ne+psalmit+++joista+puuttui+viittaus+mahdolliseen+++tekijään,+vain+pantiin+myöhemmin+Davidin+nimiin+kuten++viisauskirjallisuus+Salomon.++
Mikä+nyt+sitten++on+Jumalan+sanaa+-+sekö+joka+ilmoittaa+että+jumala+on+yksi+eikä+muuta+jumalaa+ole+,vai+se+joka+sanoo++että+on+olemassa++jumala+jolla+on+poika?+Molemmat++eivät+voi+olla+totta.
14.07.2019 19:06
Sheol++se+ainoa+paikka++jonka++hepr.raamattu+kuvaa++vainajien+++lopulliseksi++sijoituspaikaksi++oli+myös+ankea+ja++iloton++ja+myös+sieltä++voitiin+vierailla+elävien+luona.+
Sinne+päätyivät+kaikki++vainajat,+sinne+ei++ketään+tuomittu,++mitään+tuomiota+ei+ollut+kuolleille.++Profeetta+Samuelhan+kutsuttiin+sheolista++takaisin+koska+kuningas++Saul+halusi+kysyä+++häneltä+jotain.+1.Sam.+28:11-19
14.07.2019 13:45
Jeesus+väitteli+mutta+UT+sanoo+että+erimieltä+Jeesuksen+kanssa+olleet+olivat+jotenkin++pahoja+ja+väittelivätkin++pahassa+tarkoituksessa++ja+että++Jeesuksen+++mielipiteet+olivat+oikein+++ja+kaikkien+olisi++jotenkin+pitänyt++olla+samaa+mieltä+kuin+Jeesus.+Tulkinta+oli+kuitenkin+vapaata++ja+tulkintaperinnekin+oli+Jeesusta++paljon+vanhempi.
14.07.2019 13:34
UT:n+logos+on+taustaltaan+kreikan+filosofian+ilmaus+ja+UT:n+alkukielihän+oli+koine,+kreikka,++ja+ajatusmaailma++jo+hellenistinen+Johanneksen+evankeliumi+siitä+esimerkkinä.++
++1.Moos.1-3+Jumala+++"sanoo"+eikä+sanominen+ole+erillinen+persoona,+JHWH+on+yksi,+++ei+jakaannu+omaksi+pojakseen+jonka+tapattaa+ja+sitten+vielä+++joksikin+hengeksi.+Näin,+jos+hänen+omille+sanomisilleen++antaa+mitään+arvoa.
14.07.2019 13:20
Niinhän+se+on,myös++tietämättömyydelle/välipitämättömyydelle++perustavaa+laatua+olevista++eroista++kristittyjen+yhteen+liittämien+hepr.+Raamatun+ja+omien+UT:n+++kirjoitustensa+välillä.
14.07.2019 11:31
Monoteismissa+ei+tarvita+vastavoimaa++jumalalle+ja++jos+siinä+jumala+ajatellaan+kaikkivoivaksi+ja+luojaksi,+++ei+sellaista++voi+edes+olla.Kristinuskossa+++satana+on+erittäin+tärkeä+tyyppi+joka+nyt+hallitsee+koko+maailmaa+ja+Jeesus+kristinuskon+mukaan++kun+tulee+takaisin,+taistelee+++sitä+vastaan.+
Saatana+joutuu+johonkin+tuliseen++järveen+++mutta+jotenkin+ponnistautuu+sieltä++pois+-tai+oliko+se+vankila+josta+se+taas++vapautuu?++Enkä+ole+oikein+koskaan+++ymmärtänyt+mitä+Jumala+ts.+Jeesuksen++isä,+kristinuskossa++tekee.++Jeesus+tekee+kaikkea,+mutta+entä+Isä?+Mikä+tehtävä++hänellä+on?
13.07.2019 14:00
Toivon+poistoa.
13.07.2019 11:50
Toran+vastaisia?+++Ei+suullinen+laki+ole++toraa+vastaan+vaan++yrittää+tulkita++sitä+"oikeudenmukaisesti+++ja+laupiaasti+"+sekä+myös+muuttuneet+olot+huomioon+ottaen+.+
Kuolemanrangaistukset+kivittämällä++ovat+torassa,++niitä+siellä++pitää+antaa+monista+++syistä,++poistaa+ei+siis+voi,+mutta+oppineet++yrittivät+tehdä+sellaisten+tuomioiden++annon++mahdollisimman+vaikeaksi,++käytännössä+++mahdottomaksi.+Kivitys+on+äärimmäisen+++raaka+tapa+surmata+ihminen,+se+kuitenkin+aikoinaan+oli+++oli+lähi-idässä++yleinen+tapa+jo+ennen+Israelia++ja+on+islamissa+yhä+käytössä.
++
Ei+enää+ajateltu+että+vaikka++tora++antaa+luvan+myydä+esim.++tyttärensä+orjaksi+tai+kohdella+omistamiaan++orjia++väkivaltaisesti,++että+niin+voitaisiin+++yhä+toimia.+Naisten+oikeuksia+alettiin++parantaa,++tora+nimenomaisesti+++sallii++eron,+mutta++nyt+säädettiin+mm+että+miehen++tuli+antaa+naiselle+tietty+summa++rahaa+jotta+tämä+voisi+sen+turvin+jatkaa+elämäänsä++ja+se+oli+avioliiton+tunnustamisen++ehto.+Jos+tuo+on+taakkojen++lisäämistä++niin+sitten+meillä+on+eri+käsitteet.+
Jos+Jeesus+siis+halusi++että++toimitaa+toran++lakien+mukaan,+hänen+++piti+myös+kannattaa+kivityksiä+ym.+On+helppo++toisessa+ajassa+ja+paikassa+selittää+ihan+mitä+vain+laista+jota+ei+oikeastaan+tunne+++ja+joka+ei+koskaan++ole+koskenut++++itseä+tai+omaa+uskontoa++tai+yhteiskuntaa+Jeesus+kuitenkin+++oli+oman++aikansa+juutalainen++siksi+minun+ainakin++on+vaikea+++ymmärtää+että+hän+oli+oppineita+++vastaan+mutta+itsekin+tulkitsi++lakeja+milloin+mihinkin+suuntaan.
+Sitten+Jeesuksella+oli+tämä+oma++++taivaan+valtakunta+jonne+pääsi+vain++hänen+++kauttaan+++mutta++kaikki+muut+++joutuivatkin++johonkin+helvettiin+++joka+oli+ikuinen+kidutuspaikka.
13.07.2019 11:42
Abrahamin+jumalalle++ei+voi+uhrata+ihmisiä+ja+vaikka+++Paavali+selitti+Jeesuksen+++kuoleman+uhrikuolemaksi,+niin+selitys+ei+siitä+sitä+tee+ja+selitys+kuulukin+yksin+kristinuskon+teologiaan++jota+Paavali+itse+oli+ensimmäisenä+luomassa.Kun+hän+sitä+loi+ei+hän+enää++++toiminut+juutalaisella+++pohjalla+vaan++uuden+Jeesuksen+++kuolemaan+perustuvan+uskonnon.
13.07.2019 10:27
Ohjeet+nykyään+haetaan+suullisesta++laista+joka+sanoo+ettei+hyvän+tekemisellä+(auttamisella)+ole+mittaa+eikä+määrää.+
"uhkaa+rahanlainauksesta+helvetin+tuomiolla,+"+mikä+se+sellainen+paikka+ja+tuomio+on?+Helvetti++kuuluu+sinun+uskontoosi+-miksi++et+keksi+huuhaaesimerkkejäsi++sieltä?
12.07.2019 17:00
"No,+Jeesuksella+ainakin+vaikutti+olleen+tiukka+mielipide+fariseuksista,+jotka+vaanivat+hänen+henkeään+ja+lopulta+saivat+ristiinnaulittua."+eivät+vaanineet+eivät++olleet+se+joka+Jeesuksen++tuomitsi+ja+tuomion+toteutti.
12.07.2019 14:56
"Niin,+he+perustivat+kouluja+saadakseen+opettaa+mitä+halusivat+ja+hallita+niin,+ettei+se+viisaus,+josta+Jeesus+puhui+tullut+edes+ilmi.+"kouluja+koulukuntia+oli+monia,+ihmiset+++saivat+valita+keitä+kuuntelivat+++ja+VÄITTELY+oli+sallittua++ei++kenenkään+opetuksiin+tarvinnut+tuosta+vain++uskoa.+UT.ssa+ei+ymmärretä+väittelyä+ollenkaan+ja+juuri+Jeesuksen+++oppilailla+oli+vain+yksi+auktoriteetti,+nuori+naimaton+mies+jota+äiti+ja+veljet+ilmeisesti+++ylläpitivät,+oppineilla++piti+olla+ammati++ja+perhe,+elämän+kokemusta.+++
+Jeesuksen+ryhmä+rakensi+paljon+nk+ihmeiden+varaan,+ihmeparantumisten+ja+muiden++joihin+taas+muut++ryhmät+eivät+uskoneet,+ei+tora+tuollaista++opeta.+
"Ja+siinä+missä+Jeesus+opetti+ihmistä+voittamaan+omat+alhaiset+tunteensa+ja+mielihalunsa+tienä+paratiisiin,+"+alhaisia++mielihalujan+ei+torakaan+++anna++toteuttaa+++eikä+ajatuksilleen+++mitään+voi+alitajunnustahan++niitä+kumpuaa+koko+ajan,++teoilleen+voi.
+++Mihin+paratiisiin++kukaan+oli+matkalla+ja+miksi+jeesus+valitti+kuollessaan+Jumalan+hänet+hylänneen,+++eikö+hän+nyt+ollutkaan+menossa"+paratiisiin"++?
12.07.2019 14:08
Kristinuskon+ja+sen+Jeesuksen+opetuksen++mukaan+on+olemassa+ikuisrangaistus+kuoleman+jälkeen,+helvetti,++jonne+joutuu+jos+ei+usko+Jeesukseen+ja+palvo+juuri+häntä.+Hepr.+raamattu+ei+tuollaista++opeta+ja+myös+kieltää+uskomasta+kehenkään+muuhun+kuin+JHWH:een.
+Siis+vain+UT.ssa+on+opetus+ikuisrangaistuksesta,+UT:n+saatanaakaan+ei+hepr.+raamatussa+ole,+JHWH+yksin++on+kaiken++luoja+ja+herra,+mikään+saatana+ei+mistään++määrää++eikä+ole+tämän+maailman+herrakaan.
12.07.2019 13:31
Ajatus++että+ihminen+herää+kuolleista+on+saattanut+tulla+Egyptistäkin+,+"gilgul+neshamot"+jossa+sielu++ilman+ruumista+jotenkin++kiertelee+on++juutalaisuudessa++kabbalan++oppi+ja+keskiajalta+.+Intian++uskonnoissa+on+tuo+ajatus+,+lähi-idässä+ei+tietääkseni+missään+ollut.
Se+että++ihmiset++heräävät+tuomiolle+ja++päätyvät+sitten++joko+"taivaaseen"+tai+"helvettiin+"++ei+ole+alkuperältään+juutalainen+ajatus++eikä+nykyinen++tämä+maailma+ja+ja+tuleva++maailmakaan+sisällä+mitään+ikuista+++rangaistusta.
+Kabbalan+opissa+on+outoa+sekin+että+juutalaisuudessa+siten+kun++kun+se+on+hepr.+raamatussa++ei+a+ole+erillistä++ruumista+ja+siinä+sielua,+++vaan+ihminen+on++"elävä+sielu".++Kabbalassa+sielulla+on+omaa++elämää+.
12.07.2019 12:00
"Ongelma+oli+siinä,+ettei+fariseukset+noudattaneet+Tooraa+siis+lakia."
+Kyllä+noudattivat.
"Jeesus+vaati+Mooseksen+lain+noudattamista,+jotta+voi+pelastua."
Ei+lakia+noudattamalla+pelastunut+mistään++muusta+kuin+maallisista++rangaistuksista,++ei+tora++puhu+mistään+tuonpuoleisista+palkkioista+tai+rangaistuksista+.++
+"kunnioita+isääsi+ja+äitiäsi",+mikä+on+palkka:++että+kauan+eläisit+maan++päällä.Ei+mitään+taivaspaikkoja+++luvattu+kenellekään,+koskaan,+mistään+syystä.+Kristitty++sen+sijaan+pyrkii++taivaaseen+ja+tekee+sen+palvoen+oman+uskontonsa+jumalaa+++Jeesusta.++Juutalaisille++kristinusko+sanoo:+käänny+palvomaan+Jeesusta+niin+pelastut+++meidän+helvetiltämme+johon+JHWH:een+uskominen+sinut+vie.+Eli+selkokielellä:+JHWH+on+voimaton+jumala,+ainoa+joka+voi+auttaa+on+Jeesus-+niminen+uusi+jumala.
+
"Syntinen+saa+anteeksi,+jos+hän+uskossa+Jeesukseen+Kristukseen+lopettaa+Mooseksen+lain+rikkomisen,+mutta+jos+ei+lopeta,+ei+ole+iankaikkista+elämää".Torahan+nimenomaan++++kieltää+kenenkään+muun+palvomisen++kuin+JHWH:n+joka++on+ainoa+Jumala+ja+++on+yksi,+ei+esim+++kolmen+jumalan+kimppa.
10.07.2019 13:01
Ryhmiä+oli+moni+ja+opettajiakin+oli++vaikka++kuinka+paljon+mutta+kaikki+kuitenkin+olivat+legitiimejä+ts+juutalaisuuden++piirissä+toimivia.Muita+hylkivintä++oli+joidenkin+nk+Qumranin+liikkeiden+toiminta,++heillehän+myös++++muut++juutalaiset+olivat+väärässä+ja++vain+oma+ryhmä+oikeassa.+Juutalainen+ryhmä+hekin+++muiden+mielestä++silti+olivat,+ei+heilläkään+jumala+ollut+vaihtunut.+
+Se+että+juutalaiset+olisivat+++aktiivisesti+luopuneet+omasta+uskonnostaan++on+kai+ollut+vähäistä,+sitäkin+kuitenkin++sattui,+aiemmin+esim+seleukidien++aikaan.+Omassa+piirissä++oli+kiistoja++mutta++harvoin+uskonnollista+++syistä+++väkivaltaan++asti+eskaloituavia,+++kuitenkin+tiedetään+++jopa+Hillelin+ja+Shamain+oppilaiden+++kerran++tapelleen+niin+että+toisesta+++ryhmästä+tapettiin+joku+.Kansallisista+syistä,+siis+pitääkö+++Roomaa+vastaan+kapinoida+vai++ei,+oli+riitoja++enemmänkin+ja+ne+päätyivät+vasta+kun+kapina+aloitettiin++-+ja+hävittiin.+
Jeesus+liikkeessä++palvonnan+kohde++oli+Jeesus+ja+lopulta+hän+oli+jumalan+asemessa+joten++ei++enää++oltu+juutalaisuuden+alueella+vaan+siinä+mikä+tora++ehdottomasti+kielsi++ja+uuden+uskonnon,++jonka++kaikki+pääopit+olivat+toisin+kuin+juutalaisuudessa.Juutalaisuudessa+Jumala+on+yksi+ei+myöskään++ollut+oppia++helvetistä+++miltä+pitäisi+jotenkin++yrittää+välttyä+ja+messias+on++tiettyyn+++tehtävään++valittu+ihminen,+ei+palvottava+eikä++jumalaolento.
10.07.2019 12:41
Fariseuksilla++UT.ssa+tarkoitetaan+ilmeisesti+++juutalaisia++yleensä,+vastakohtana+valon+lapsille,+Jeesukselle+ja+hänen+opetuksilleen.+++Juutalaiset+olivat+pimeyden+lapsia+jotka++eivät+voineet+toimia++missään+oikein++koska+eivät+uskoneet+++Jeesukseen,+valon+tuojaan.
Juutalaiset+lakeineen,+isineen,+liittoineen+++ja+lopulta++siis+myös+JHWH:eineen,+olivat+pimeyden+lapsia+++joiden+++isäkin+oli+saatana.
+Niin+tai+näin,+juutalaiset+++olivat+kaikki+huonoja+yrittivät+mahdotonta+(mahdotonta+ilman+Jeesusta+)+tosin+tora++oli+teot+määrännyt+eikä+kysynyt+mitä+ihmisellä+oli+motiivina++on+kunhan+toimi++oikein.Kivistäkin+voisi+tehdä+Abrahamille+lapsia,turha+siis+vedota++syntyperäänkään.+
Uudelle+uskonnolle+ei+ole++tarvetta+ellei+selitetä++vanhaa+huonoksi+++ja+Jeesuksen+osalta+vielä+se++ettei+hän+juurikaan++saanut+kannattajia+++oman+kansansa++keskuudesta,++piti+jotenkin+++selittää+pois+++ja+selitettiin++näin.+Lopulta++Jeesukseen+jumalana+uskovat+ajettiin++pois++juutalaisista+jumalanpalveluksistakin,+joten++synagoga+totta+kai+oli+saatanan,+ei+minkään+oikean++jumalan,+eli+Jeesuksen+isän.
10.07.2019 11:00
Eihän++messiaseen++uskota,+ei+mistään+voi+tietää+kuka+messias+on+ennen+kuin+hän+toimii.++Tehtävä++joka+tällä+voidellulla+(masiach=+voideltu)on,+++on+maallinen,+näkyvä,++ei+tuonpuoleinen+jossain+kuoleman+jälkeisessä++toteutuva.+Kristinusko+omassa++opissaan++++siirsi++sen+sinne+koska+sillä++oli+mielestään++sopiva+kandidaatti+tähän,+tosin+jo+kuollut++ilman++luvatun+toteutumista,++joten+kaikki+piti+muuttaa+ja+rakentaa+++oma+oppi.++
+
Kun+messias+on+toiminut+mikään+rooma++ei+enää+hallitse+++eikä+teloita++juutalaisia,+ei+myös+++mikään++uusi+uskonto++rankaise+juutalaisia+++vainoilla+tottelemattomuudesta+sen+uutta+messiasoppia+kohtaan.+
Jeesuksen++tuomitsi+++ja+teloitti+Rooman+hallinto+koska++maa++oli+miehitetty++ja+Jeesus+oli+mellakoinut+temppelin+alueella++juuri+suurimman+pyhiinvaellusjuhlan+aattona,+aikana+jona++pyhiinvaeltajia+++oli+saapunut+Jerusalemiin+Rooman+imperiumin+joka+kolkasta++ja+Roomalle+++oli+tärkeää+etä+juhla++sujui+ongelmitta.++Siksi++aina+pääsiäisen+edellä+sekä+maaherra+legioonalaisjoukko-osasto++saapuivat+Jeruusalemiin++Cesareasta+jossa+ne+muutoin+olivat+.
Juutalaisista++papistolle+oli+tärkeää+juhlan+sujuminen+häiriöttä,++osa+kansasta+oli+kuitenkin+++jo+valmis+kapinaan+Rooma+vastaan,++ei+Rooma+ollut+rakastettu+ylivaltias.+Yksi++kapinamielinen++oli+todennäköisesti+jopa+Jeesuksen++opetuslastenkin+++pienessä+joukossa.
10.07.2019 09:36
383 / 426