Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
SattumanSatoa
profiilit
SattumanSatoa
SattumanSatoa
Vapaa kuvaus
Aloituksia
0
Kommenttia
190
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Akateemikko+ja+totuudenetsijä+Ikka+Niiniluoto.
24.11.2018 09:42
O.S:+"Ei+voi+vedota+taustasäteilyyn+tai+aineiden+jakaantumiseen."
Mainitse+muutamia+johtavia+filosofeja,+jotka+kieltävät+ehdottomasti+taustasäteilyyn+ja+aineiden+jakautumiseen+vetoamisen,+niin+uskon+tuon.
24.11.2018 01:28
Pitäisikö+näyttää+vielä+hieman+perusteellisempia+perusteita+tusjautuslähtöistä+taustasäteilyä+vastaan?+
Ehdoton+valtaosa+kaikista+universumin+fotoneista+on+tätä+nykyä+alkusäteilyssä,+joka+on+huomattavan+kylmää+ja+tasalämpöistä.+Jotta+eri+aikoina+esiintyneet+paikalliset+tusjautukset+saisivat+aikaan+universaalisti+kylmän+fotoniesiintymän,+olisi+tusjautusten+oltava+sitä+viileämpiä+mitä+lähempänä+nykyhetkeä+ne+tapahtuisivat.+(!)
Jotta+tusjautusselitys+toimisi+alkuunkaan,+tulisi+sen+mukana+seurata+toinen,+joka+esittäisi+ja+perustelisi+mekanismin+jatkuvasti+viileneville+tusjauksille+ja+luonnollisesti+myös+sille,+ettei+lämpötilaltaan+rajatta+n.+2.725+kelvinin+lämpöä+lähestyviä+tusjauksia+ole+paikallisesti+havaittavissa.
Onnea+selityksiin.
23.11.2018 08:05
"When+you+have+eliminated+all+that+is+impossible,+whatever+remains+must+be+the+truth,+no+matter+how+improbable."+-+Sherlock+Holmes
Sir+Arthur+Ignatius+Conan+Doyle+(22.+toukokuuta+1859+–+7.+heinäkuuta+1930)+saattoi+olla+hyvinkin+hajulla+asioista,+mutta+ei+aavistanut+mitä+kaikkea+ilmenisi+n.+100+vuotta+hänen+jälkeensä.+Miten+sivistynyt+kirjailija+olisi+osannut+kuvitella,+että+tätä+nykyä+erinomaisen+epäpätevät+mistään+mitään+tietämättömät+tai+tiedosta+piittaamattomat+henkilöt+pitävät+armotonta+meteliä+omista+hiuksenjuuristaan+repimistään+kuvitelmista+ja+kehtaavat+jankuttaa+niistä+vuosikymmeniä.
Conan+Doyleakin+kenties+kiinnostaisi+miksi+terävät+havainnot+-+joista+Holmeskin+aikoinaan+oli+valmis+maksamaan+kalliisti+-+ollaan+valmiita+korvaamaan+jonkun+yksilön+mielikuvituksen+tuotoksilla+ja+väittämään+sitten+niistä+rakenneltua+olkinukkea+koulutettujen+ja+kouliintuneiden+tieteilijöiden+huolellista+analyysia+paremmaksi.
Onko+totuutta+rakastavalle+filosofille+kovinkin+tyypillistä+hukata+ehdoton+valtaosa+tieteellisistä+havaintoihin+perustuvista+tutkimuksista+"epätotuutena"+tai+"mahdottomuutena"+ja+asettaa+oma+havainnointia+hyljeksivä+logiikkansa+kaiken+rationaalisen+ajattelutoiminnan+edelle,+vaikka+tuloksena+seuraisi+lasten+satuja+ja+lapsekasta+liturgiaa?
Empiirisen+palstalla+kirjoitettuun+kohdistetun+tarkastelun+perusteella+on.
20.11.2018 10:12
"Onks+tietoa?"
Löytyyhän+sitä.+Haluatko+kenties+lukea?
+https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1404/1404.5854.pdf
http://backreaction.blogspot.com/2016/08/the-philosophy-of-modern-cosmology-srsly.html
Philosophy+of+Cosmology+(Stanford+Encyclopedia+of+Philosophy)
https://www.quantamagazine.org/physicists-and-philosophers-debate-the-boundaries-of-science-20151216/
http://publish.uwo.ca/~csmeenk2/files/PhilCosmoWeb.pdf
https://www.theguardian.com/science/life-and-physics/2017/jul/20/cosmology-and-particle-physics-face-surprisingly-similar-challenges
http://philsci-archive.pitt.edu/10110/1/soc-cosmo.pdf
Elleivät+nuo+riitä+tai+miellytä,+niin+etsin+mielelläni+Sinulle+lisää.
Ja+mahdollisesti+suositeltavia+kirjoja+mm:+
https://www.jstor.org/stable/20013912?seq=1#page_scan_tab_contents
https://www.jstor.org/stable/10.1086/595864?seq=1#page_scan_tab_contents
jne.
18.11.2018 21:20
O.S:+"Tämä+ilmaisun+vaikeus+johtuu+siitä,+että+meidän+traditiossamme+on+totuttu+ajattelemaan,+että+muodollinen+logiikka+on+ainoa+logiikka.+Muodollisen+logiikan+mukaan+avaruus+voi+yhtä+hyvin+laajeta+kuin+olla+laajenematta."
Ei+Sinulla+näytä+olevan+mitään+havaittavia+vaikeuksia+kertoa+mielipidettäsi+selkeästi+ja+sivistyneesti,+kuten+olet+jo+sadat+kerrat+tehnytkin+eri+variaatioina.+Vaikeus+on+lukijoillasi,+joiden+tulisi+yhtä+selkeästi+ja+sivistyneesti+ilmaista+Sinun+kirjoittavan+kaliumkarbonaattia+ja+vielä+lisäksi+silkkana+mielipiteenä,+jota+et+pyynnöistä+huolimatta+perustele+esimerkiksi+tieteellisillä+havainnoilla.
Minusta+muodollinen+logiikka+on+miellyttävämpää+kuin+muodoton+ja+vaikka+Ollin+logiikka+on+jo+muodostunut+tai+muodostumassa+sananparreksi,+ei+se+edelleenkään+useimpien+pas...+anteeksi,+palstan+lukijoiden+mielestä,+korvaa+perusteltua+tieteeseen+pohjautuvaa+käsitystä,+josta+on+lukuisia+fyysiseen+maailmaan+liittyviä+ja+useimpien+varsin+hyvin+tuntemiakin+todisteita.
Pieneksi+lisäksi+haluan+huomauttaa+että+muodollisen+logiikan+mukaan+universumi+voi+supistua+yhtä+hyvin+kuin+laajeta+ja+että+sen+staattinen+olotila+on+edelleen+muutamia+kertaluokkia+uskomattomampaa+kuin+laajeneminen.
Erinomainen+otsikko+avaukselle+kyllä!+Viittaankin+tässä+ohimennen+erääseen+käsitesekaannukseen,+josta+on+ollut+tosin+aikaisemminkin+paljon+juttua.+Asian+toistaminen+EI+merkitse+sen+todistamista.
18.11.2018 14:49
On+syytä+tehdä+ero+erilaisten+ajattelutasojen+välille.+Biologinen+elämän+määritelmä+-+mikäli+se+joskus+valmistuu+ja+vakiintuu,+tullee+poikkeamaan+oleellisesti+elämän+filosofisesta+määritelmästä+(mikäli+sellainen+joskus+valmistuu+ja+vakiintuu).
Biologinen+elämän+määritelmä+perustuu+elämän+ilmiöön,+sen+muotoihin+ja+pyrkii+määrittelemään+molekyylirakenteita+ja+solun+toimintaa.
Filosofinen+elämän+määritelmä+käsittelee+olentoa,+olemassaoloa+ja+ehdottaa+elämän+käsitteelle+havainnoista+riippumattomia+ilmiöitä+joista+ei+voi+saada+järkiperäistä+tietoa.
On+esitetty,+ettei+biologisen+ja+filosofisen+elämäkäsitteen+välkillä+olisi+ristiriitaa,+vaan+että+ne+yhdessä+syventäisivät+näkemystä+elämän+ja+aineen+problematiikasta.
En+halua+ottaa+tässä+keskustelussa+kantaa+biologiseen+elämän+ilmiöön+mm,+koska+aloittaja+varsin+painavista+syistä+haluaa+pitää+tämän+keskustelun+erillään+luonnontieteistä+ja+koska+keskusteluille+tyypillinen+rönsyily+uhkaa+jo+muutenkin+aloituksen+määrittelemän+aiheen+selkeyttä.
Samoista+tai+saman+kaltaisista+syistä+en+ota+kantaa+myöskään+elämän+filosofiaan,+mutta+halusin+omalla+vaatimattomalla+panoksellani+tuoda+esiin+kiinnostukseni+alfa123omin+edellä+esittämää+erinomaista+ideaa+kohtaan+ja+esittää+kohteliaimmin++sen+tarkempaa+käsittelyä+omassa+aloituksessaan+joko+tällä+tai+jollakin+"sisarpalstalla".
15.11.2018 12:52
"Minkä+takia+ihmisten+on+helpompi+uskoa+tapahtumaan+jota+ei+voida+kuvailla+sanoin,+eikä+visuaalisesti,+kuin+sellaisiin+tapahtumiin+jotka+voidaan+kuvailla+sanoin,+sekä+visuaalisesti."
Siksi+että+tiedepapereissa+on+enimmäkseen+kaavoja+ja+kaavioita,+kun+taas+satukirjoissa,+mainoksissa+ja+sen+sellaisissa+on+runsaasti+kuvia+ja+visualisointeja?
Ihmiset+ovat+kyllästyneet+photoshopattuihin+kuviin,+umpityperiin+kuvareportaaseihin+ja+loputtomiin+amerikkalaisittain+höystettyihin+videoihin,+joissa+asia+ilmenee+-+jos+ilmenee+-+vasta+pitkien+jonninjoutavien+videopätkien+jälkeen.
Tieteen+ja+tieteellisen+tiedon+esittämiseen+on+erinomaisiksi+osoittautuneita+matemaattisia+keinoja,+joita+luonnollisesti+voi+tukea+vaikkapa+animaatioilla+tms.+visualisoinneilla.
PS.+Kiitokset+edellä+kirjoittaneelle+nimimerkille+planeetta_ei.kirj,+joka+mielestäni+havainnollisti+kuinka+trollaus-+tai+spämmäysaloitukseenkin+voi+joku+sijoittaa+mukavaa+asiaa+hyvässä+hengessä.
13.11.2018 11:40
Että+_näyttää_+aina+vain+joltakin?+Tarkoittanet+paikallisella+harhalla+mm.+sitä,+että+vain+ani+harva+galaksi+on+13+miljardia+vuotta+vanhempi,+eikä+yhdenkään+ikäarvio+ylitä+14+miljardia+vuotta?
//+Nuorin+tähän+mennessä+löydetty+galaksi:
https://www.universetoday.com/10075/youngest-galaxy-found/
Muutamia+vanhempia:+http://www.oldest.org/nature/galaxies/+
Jos+kaikki+kuitenkin+on+joka+tapauksessa+harhaa,+ei+paikallisten+harhojen+olemassaolo+tietenkään+varsinaisesti+yllätä.+Tähtien+ja+galaksien+synty+ovat+vain+erätä+pikkiriikkisiä+harhoja+kaikkien+muiden+seassa+ja+ikuinen+staattinen+universumikin+vain+eräs+hellyyttävän+hupsu+harha.+Samoin+jos+-+tai+kun+-+luonnonlakeina+pidetyt+asiat+osoittautuvatkin+virhepäätelmiksi,+on+niiden+varaan+turha+paljoa+hypoteeseja+rakennella.+Tietonihilismi+onkin+hieno+aate,+joka+romauttaa+epistemologian,+metafysiikan+ja+paljon,+paljon+muuta.+Lakkasimme++juuri+olemasta,+mutta+ei+voisi+vähempää+kiinnostaa.
11.11.2018 18:11
Minusta+tuo+on+lähinnä+hätäinen+tulkinta+pelkistä+visuaalisista+havainnoista,+eikä+viereenkään+kattava+katselmus+tiedetuloksista.+Eikö+se+"kartta"+galaksien+astrometrisistä+ominaisuuksista+liikkeineen,+ikämäärityksineen,+kehityshistorioineen+ja+ennusteineen+olisi+tuota+parempi?
11.11.2018 02:21
Ensinnäkin+haluan+-+kaikella+kohteliasuudella+-+kyseenalaistaa+sen+mitä+huomaamme+mm.+siksi,+ettei+empirismille+tulisi+antaa+päätäntävaltaa+filosofiassa+ja+toisaalta+siksi,+ettei+aistimaailmamme+oletettavasti+anna+suinkaan+oikeaa+kuvaa+todellisuudesta+tai+mistään+muustakaan+kuin+kenties+jossakin+vähäisessä+määrin+ja+sekin+tällä+palstalla+on+toistuvasti+ja+mielestäni+menestyksellisesti+kyseenalaistettu.
Mitä+universumin+miettimiseen+tulee,+se+voi+toki+olla+tai+myös+olla+olematta+filosofiaa.+Perustelen+lähinnä+jälkimmäistä+vaihtoehtoa+paitsi+teesi-antiteesidualismilla,+myös+ihmisen+erehtyväisyydellä+(vertaa+hermojärjestelmän+ärsykehakuisuus,+joka+tunnetusti+ja+todistetusti+johtaa+hetkittäin+mm.+aistiharhoihin)+ja+sillä,+etteivät+ihmisen+ajattelutavat+ole+universumin+ominaisuuksien+ymmärtämiseen+soveltuvia.
Käytännössä+universumin+ammatillinen+miettiminen+koostuu+tunnetun+universumin+historian+tarkistamisesta,+matematiikan+ja+tilastotieteen+soveltamisesta+sekä+ohjelmoinnista+siinä+kuin+filosofiastakin+ja+niin+valitettavana+kuin+asiaa+voikin+pitää,+tutkimus+ja+tutkijan+on+nykyisin+matematiikkaa+ja+sen+sovellutuksiin+perustuvaa+datan+käsittelyä.+Raa'asta+väännöstä+ehdoton+valtaosa+tehdään+koneellisesti+ja+lienee+aiheellista+esittää+kysymys+siitä,+tulisiko+myös+filosofia+koneellistaa+siltä+osin+kuin+se+koskee+universumia.+
Tietokone+on+jo+tätä+kirjoitettaessa+keksinyt+ensimmäiset+astrofysikaaliset+prinsiipit,+joita+tutkijat+eivät+koulutuksestaan+ja+kokemuksestaan+huolimatta+olleet+kyenneet+tajuamaan.+Keinoälylle+massiiviseen+havaintomäärään+pohjautuvat+toimivat+teoriat+olivat+kuitenkin+mahdollisia+muodostaa.+Ellemme+näe+metsää+puilta+mutta+koneäly+"näkee",+olisiko+syytä+luovuttaa+universumin+miettiminen+siihen+paremmin+soveltuville+ja+huomattavasti+ihmistä+kärsivällisemmille+koneille?
Meille+filosofian+harrastajille+on+miellyttävää+ajatella,+että+me+toteutamme+keskusteluissamme+filosofisia+periaatteita.+Vaikka+tuo+olisikin+ajoittain+totta,+voi+silti+kysyä+onko+kyseessä+sittenkin+enemmän+elämäntapa+tai+yhteisöllisyyden+hyödyntäminen+kuin+puhdas+filosofia.+Onko+palstafilosofointi+jäänne+metsästäjäkeräilijöitä+koolle+kutsuvasta+rummutuksesta+tai+heijastusta+shamanistisesta+rituaalista+enemmän+kuin+totuuden+rakastamisesta?+Aikooko+savanni-ihminen+mölyämällä+kellistää+"maailmankaikkeuden+mammutin"?
11.11.2018 01:52
O.S:+"Kaiken+kokonaisuus+on+universumi."
Entä+jos+tuo+on+väärää+popularisointia+ja+mitenkä+sitten,+jos+se+on+jotain+vieläkin+pahempaa+eli+BB-teoriasta+johtuva+käsitys+tai+peräti+ei-filosofista+päättelyä?+
No+miksi+vaivaudun+kyselemään+moisia,+kun+esimerkiksi+wikipedia+jo+vahvistaa+Olli.S:n+esittämän+teesin?+(https://fi.wikipedia.org/wiki/Maailmankaikkeus)
Syitä+mm:
-+emme+näe,+tunne,+haista,+maista+tai+muutenkaan+aisti+edes+koko+universumia,+eivätkä+gravitaatio-+tai+neutriinoastronomia+ole+vielä+läheskään+sillä+asteella+että+niistä+olisi+juuri+tukea+tämän+hetken+astrometrisille+havainnoille.+Vaikka+gravitaatio+ei+näyttäisikään+erään+tuoreen+havaintojen+tulkinnan+mukaan+vuotavan+toisiin+maailmankaikkeuksiin+tai+ulottuvuuksiin,+on+varhaista+esittää+mitään+lopullista+-+ja+niin+muodoin+jotakin+saattaa+piileksiä+niin+tunnetun+kuin+tuntemattomankin+universumin+ulkopuolella,+jomman+kumman+tai+molempien+sisäpuolella,+ihan+rajoilla+tai+sitten+oikein+halvatun+etäällä+ja+/tai+toistaiseksi+tuntemattomilla+suunnilla.+Multiversumi+periaatteessa+vain+odottaa+löytämistään+ja+jossakin+siellä+saattaa+hyvinkin+vallita+esimerkiksi+kausaliteetti+joka+kumoaa+tuntemamme+logiikan+universaalisuuden+mm.+siksi,+että+logiikka+onkin+pohjimmiltaan+vain+näennäinen+ilmiö+eikä+tuntemamme+logiikka+edusta+multiversaalia+yhtenäisilmiötä+muutoin+kuin+mitättömänä+erikoisuutena+ja+anomaliana.
-+universumilla+on+taipumus+yllättää+tutkijansa+ja+jos+oikein+huonosti+käy,+jopa+muutamat+filosofitkin.+(!)+Tästä+on+lukuisia+esimerkkejä,+joita+en+tässä+käy+luettelemaan,+kun+useimmat+kuitenkin+ne+tarkoin+tuntevat.
-+henki+saattaa+käydä+aineen+edellä,+filosofiasta+VOI+seurata+jotain+todellisuuteen,+empiriaan+ei+voi+luottaa+(ks.+Olli.S:n+kommentit+aiheesta)+ja+määritelmät+muuttuvat.+Paras+odotella+ihan+rauhassa+tieteen+tuloksia,+kuten+edellä+on+järkevästi+todettu.+Ei+pidä+hypätä+kovin+varmoihin+johtopäätöksiin+asiassa,+jota+vasta+selvitellään+alustavasti.+Vaihtoehtoisesti+voi+odotella+myös+filofian+tuloksia,+mutta+siitä+ehkä+enemmän+toisaalla.
-+käsitys+että+kaiken+kokonaisuus+on+universumi,+muodostaa+välittömästi+julkilausumisensa+hetkellä+-+tai+jopa+ennen+sitä+-+oman+antiteesinsä,+jota+puolestaan+voi+joko+perustellusti+tai+perusteettomasti+sekä+kannattaa,+epäillä,+vastustaa+perin+vaihtelevilla+intensiteeteillä+(siihen+voi+suhtautua+välinpitämättömästi,+pitää+pelleilynä+yms.)+ja+pitää+sekä+yhtä+perusteltuna+tai+triviaalina+kuin+teesiäkin.
-+kaikki+(jopa+kaiken+kokonaisuus)+saattaa+olla+harhaa.+Näin+etenkin,+ellei+empiria+olekaan+riittävä+tekijä+tulkintojen+varmistamisessa.+Tämän+(ja+edellistenkin+seikkojen)+vuoksi+ontologia+ja+epistemologia+noussevat+avainasemaan.+Tilastotieteestä+yms.+ei+ole+mainittavaa+apua+kertaluonteisen+ilmiön,+kuten+universumi,+ominaisuuksien+määrittelyssä.+Solipsismi+ja+nihilismi+kumoavat+mitä+tahansa+milloin+hyvänsä+ja+vaikkei+niillä+sinällään+ole+pienintäkään+väliä,+ne+saattavat+silti+kuvata+kaiken+kokonaisuutta.+
-+universumi+VOI+olla+ikuinen.+Jos+filosofiasta+vielä+tuonkin+lisäksi+jotain+seuraa+todellisuuteen,+on+piru+merrassa.+Kaikki+mitä+voi+yleensä+ottaen+tapahtua,+tapahtuu+varmasti+ja+sen+lisäksi+vielä+(jokseenkin+tai+lähes)+kaikki+mahdoton+muuttuu+mahdolliseksi,+joten+sekin+tapahtuu+ennemmin+tai+myöhemmin.+Hyvä+jos+ikuisuuskaan+riittää+kaikelle+sen+puitteissa+tapahtuvalle.
10.11.2018 22:48
O.S:+"Alku+sana+on+sellainen,+ettei+sillä+ole+mitään+merkitystä+kun+puhutaan+kaiken+kokonaisuudesta.+Se+on+kuitenkin+aina+ollut.+Se+on+koko+ajan.+Sillä+ei+ole+aikaa."
Aluttomuuden+hypoteesi+n:o+2b...
O.S:+"Aika+ja+tila,+avaruus,+ovat+sellaisia+asioita,+että+jos+meillä+on+universumista+niiden+kohdalla+väärä+malli,+niin+ei+teoria+silloin+voi+vastata+todellisuutta."
Sinulta+sitä+noita+viisauksia+irtoaa+semmoiseen+tahtiin,+että+on+kuin+hiljaa+sataisi.+Eräs+viime+aikojen+syvällisimmistä+totuuksista,+jonka+kaltaisten+takia+kannattaa+täällä+poiketa!
O.S:+"Tiede+käytännössä+on+havaintojen+ja+mallien+ikuista+rukkausta,+ettei+tällainen+rationaalinen+mietiskelykään+sitä+yksin+ratkaise.+Muttei+havainnot+ja+empiria+yksin+yhtään+sen+kummemmin."
(Musti.Hintikka+taisi+jo+kommentoida+tuotakin+dilemmaa+alempana.+Kiitoksia!)
O.S:+"Lopulta+keskusteluissa+päädytään+kuitenkin+aina+vaan+siihen,+että+odotellaan+rauhassa+mitä+ne+siellä+tieteissä+saavat+aikaan."
Montakohan+kamelia+ehtisi+kivittää+kuoliaaksi+pehmeillä+viikunoilla+ennen+kuin+me+täällä+filosofiapalstalla+hoksaisimme+yhtäkään+tieteen+aikaansaannosta?
Joku+luonnehtii+mm.+Gaia-satelliitin+yli+puoltatoista+miljardia+parallaksihavaintoa+Linnunradan+tähtien+etäisyyksistä+ja+liikkeistä+yms.+astrometrisistä+piirteistä+sellaiseksi+tietopaukuksi,+joka+todella+avasi+tieteilijöiden+silmät+galaksin+ominaisuuksien+suhteen.+(Hipparcoksen+data+kuvasi+alunperin+vain+118+000+tähden+rektaskension,+deklinaation,+parallaksin,+ominaisliikkeen+ja+säteisliikkeen+2–4+millikaarisekunnin+tarkkuudella,+mutta+siitäkin+saatiin+silti+laajennettua+yli+miljoonaa+tähteä+kattava+Millennium+Star+Atlas)+Eikä+se+siihen+lopu+Gaiankaan+osalta.
Tähdet+liikkuvatkin+parvissa+kuten+linnut,+mustasta+aukosta+koostetaan+ensimmäistä+valokuvaa+(hehe)+jne,+mutta+täällä+sitä+vaan+odotellaan+rauhassa+aikaansaannosta.+Ei+sitä+taida+tulla+meidän+elinaikana,+tai+eivät+ainakaan+juokse+tänne+sitä+popularisoimaan.+Ylen+ovat+velttoja,+tieteilijät.
09.11.2018 05:51
"Oletko+ajatellut+stand-up+uraa?"
+En+IHAN,+mutta+meillä+on+koossa+semmoinen+jäähdyttelevistä+muusikoista+ja+laulajista+kertynyt+seniorijengi,+jonka+pienimuotoisissa+konserteissa+joudun+toisinaan+juontamaan.+En+kyllä+lavalla+yritä+vitsailla,+siteeraan+vain+mahdollisimman+totisena+joitakin+filosofien+(ja+poliitikkojen)+lausahduksia,+mutta+yleisö+nauraa+kuitenkin+vääränä.+
planeetta_ei.kirj:+"Mitäpä+sitä+turhaan+päätän+vaivaamaan+kaikenlaisilla+tyhjänpäiväisillä+säännöillä,+laulaminenkin+on+paljon+helpompaa+nuotin+vieressä,+siellä+on+paljon+enemmän+tilaa."
Jees!+Tuon+nuotin+vierestä+laulamis-kommentin+saatoin+kuulla+J.+Hallikaisen+suusta+ja+olen+sitäkin+paljon+lainannut++-+ja+toteuttanut+-+vuosien+mittaan.+:)+Mulla+kun+on+absoluuttinen+sävelkorva,+AINA+väärin.
Kiitokset+kummallekin+edellä+kommentoineelle+-+ja+luonnollisesti+kaikille+muillekin+ketjuun+kirjoittaneille.
08.11.2018 21:12
Aluttomuuden+hypoteesi+n:o+2a:+Jätetään+edellisestä+pois+kaksi+ensimmäistä+oletusta+ja+todetaan+kylmän+rauhallisesti+ettei+alkua+ole.+
Aluttomuuden+hypoteesi+n:o+2b:+Palautetaan+(jos+jaksetaan)+kaksi+ensimmäistä+oletusta,+mutta+poistetaan+kolmas.+Muuta+ei+tarvita,+aikaa+ei+ole,+kausaliteetti+on+kadonnut+ja+se+mitä+on+(jos+on),+on+"ikuista".+Tätähän+se+Ollikin+on+usein+esittänyt+(silloin+kun+ei+ole+esittänyt+jotain+muuta).+Ajaton+universumi,+voilá!+Se+on+staattinen,+ikuinen,+eikä+hevin+pilaannu.
Aluttomuuden+hypoteesi+n:o+3a:+Jätetään+vain+neljäs+oletus+ja+todetaan+että+kaikki+on+joko+mahdollista,+mahdotonta+tai+siltä+väliltä,+mutta+vaaka+kallistuu+niin+vahvasti+mahdollisen+puolelle+ilman+kiusallisia+fysiikan/luonnon/yms.+lakeja+että+se+lienee+tosi+ja+filosofit+niin+muodoin+suurella+todennäköisyydellä+rakastavat+sitä+huolimatta+siitä+että+paradoksit+katosivat.+(Eihän+niitä+oikeastaan+ole+tähänkään+asti+ollut+ja+voi+niistä+edelleen+keskustella+kuten+ennenkin.)
+3b:+kuten+edellä+paitsi+sallitaan+säälistä+fyysikoille+ja+matemaatikoille+pieni+siivu+esim.+antamalla+universumin+toimia+syklisesti.+Tästä+on+hienoja+variaatioita+jo+muutenkin+(esim.+R.Penrose+&+kunmppanit),+joten+ei+niistä+tässä+sen+enempää.
+3n:+kuten+edellä,+paitsi+mielistellään+tieteilijöitä+hivenen+enemmän+ja+hävitetään+vain+yksi+luonnonlaki+kerrallaan+tai+vaihdetaan+juonikkaasti+sen+vakioisuus+ja+tehdään+siitä+parametri.+Fyysikoiden+korttitalo+ei+välttämättä+kaadu+kokonaan,+mutta+tieteen+tulee+selittää+useimmat+havainnot+uudelleen.+Hah!+Siitäpä+saivat,+kurjat!+Kausaliteetti+ei+kadonnut,+mutta+kääntyi+uusille+urille+ja+todella+moni+vaihtoehtoisena+tai+tieteenvastaisena+pidetty+teoria+muuttuikin+varteenotettavaksi.+Niistäkin+tunnetaan+satoja+ellei+tuhansia+vaihtoehtoja,+joten+ei+tuhlata+niihin+aikaa.
+3n+1:+Kiusataan+tieteilijöitä+ja+hukataan+gravitaation+lisäksi+vaikkapa+momentin+säilyminen,+mekaniikka+yleensä,+matematiikka+pääosin,+valonnopeus+(ainakin+osaksi+aikaa)+ja+kun+noin+pitkälle+on+päästy,+niin+keksitään+hatusta+ihka+omia+toistaiseksi+tuntemattomia+vuorovaikutuksia.+Mitä+esimerkiksi+saadaan?+No+vaikkapa+OSP+ja+luultavasti+paljon+muutakin+jännää,+millä+voi+täyttää+palstan+kuin+palstan+vuosikymmeniksi!
Huom.+Nämä+olivat+vain+kalpea+aavistus+siitä,+mitä+tieteestä+ja+todellisuuden+ikeestä+vapaa+filosofia+voi+tarjota.+Esimerkiksi+filosofinen+kosmologia+on+kivaa,+kun+todistustaakan+voi+jättää+muiden+huoleksi.+Alkemistit+aikoinaan+todistivat+moniakin+asioita,+olivat+tieteen+edelläkäsijöitä+ja+airuita,+mutta+ennenkaikkea+filosofeja+ja+henkimaailman+ja+metafysiikan+aitoja+kannattajia.+Heidän+touhuistaan+onkin+sitten+vain+pieni+askel+oikein+"tosi+uskovaisten"+henkimaailmoihin+ja+monen+moiseen+mukavaan+hypoteesiin.
08.11.2018 16:49
Olli.S.+kirjoitti+aloituksessaan:+"Kaikella+on+alku.+Kaikella+muulla+on+alku+paitsi+kaiken+kokonaisuudella.+Kaiken+kokonaisuudella+ei+ole+alkua.+Kaikella+muulla+on+alku."
-+ja+siihen+Järkisyitä+kysyi+perusteluja.
Vaikka+olen+taipuvainen+ajattelemaan+kaikella+(tai+kaiken+kokonaisuudella,+jos+niin+haluiaa+sanoa)+olevan+alkunsa,+en+lainkaan+pidä+mahdottomana+sitä+ettei+koko+systeemillä+olisi+alkua.
Oletus+n:o+1:+Jokaisella+tapahtumalla,+tapahtumaketjulla+tms.+ON+määriteltävissä+oleva+alku.
Oletus+n:o+2:+Jokaisella+tapahtumalla,+tapahtumaketjulla+tms.+on+määriteltävissä+oleva+loppu.
Oletus+n:o+3:+Edelliset+pitävät+paikkansa+sen+kausaalisuuden+takia,+jota+kutsutaan+ajaksi.+*)
Oletus+n:o+4:+Kuvitellaan+yksinkertaisuuden+nimessä+ettei+entropiaa+ja+"luonnonlakeja"+joko+ole+tai+ettei+niitä+tarvitse+huomioida.+(Tämä+on+tietenkin+aika+outoa+ja+erikoista,+mutta+oletetaan+nyt+tämän+kerran,+koska+filosofiasta+VOI+seurata+jotain+todellisuuteen,+vaikkei+sen+tietenkään+tarvitse+tai+pidä+olla+juuri+tämä+juttu)
Oletus+n:o+5:+Tapahtumia+on+tosi+paljon.+**)
Oletus+n:o+6:+Oletuksia+ei+tarvita+enempää+kuin+nämä.+:)
Aluttomuuden+hypoteesi+n:o+1:+Vaikka+tapahtumat+ja+niiden+yhdistelmät+alkavat+ja+päättyvät,+ne+eivät+ala+tai+myöskään+pääty+samanaikaisesti.+Aina+on+käynnissä+vähintään+yksi+tai+useampi+tapahtuma+ja+siksi+kokonaisuudella+ei+ole+alkua.+
Jos+kuitenkin+aika+jatkuu+jatkumistaan,+ei+äärellinen+määrä+tapahtumia+riitä,+vaan+väistämättä+tulee+kerran+hetki+jolloin+ne+ovat+kiusallisesti+kaikki+loppuneet.+Jos+taas+tapahtumia+on+äärettömän+monta,+homma+toimii+loputtomiin+-+ja+ilman+loppua+ei+alkuakaan+tarvita.+Samoin,+jos+tapahtumat+eriaikaisesta+alustaan+huolimatta+ovat+tasakestoisia,+ei+loppua+tule+eikä+alkua+tarvita.
*)+Aikaa+ei+kannata+ehkä+ymmärtää+esimerkiksi+ihan+"Einsteinin+tapaan".+Einstein+oli+hieno+heppu,+mutta+sekoili+mahdollisesti+tuossa+jutussa.+Miten+aikaa+sitten+kannattaa+ymmärtää,+sen+jätän+lukijan+ratkaistavaksi,+koska+filosofia.
**)+Jos+tapahtumia+on+äärettömästi,+se+saattaa+kertoa+jotakin+todellisuudesta.+Tämä+olisi+eräs+filosofian+ratkaistavista+seikoista,+jotta+luonnontiede+tms.+voisi+sitä+kunnolla+tutkia.+:)
08.11.2018 12:24
"102+mhz+radiosingnaalli+on+myös+todiste.
singnaali+niin+voimakas+että+ei+voinut+olla+heijastuma."
Joo.+Viestintäviraston+tiedotteen+mukaan+Alajärven+NRJ+ja+Enontekijön+Sami-radio+tosiaan+lähettävät+n.+102+megan+taajuudella.
07.11.2018 21:55
Taitelija+Nummisen+ja+Pedro+Hietasen+työ+juuri+tuon+Wittgensteinin+ajatelman+parissa+on+kuulunut+kestosuosikkeihini+jo+vuosien+ajan+-+monesta+syystä.++:)
07.11.2018 21:39
Hae+itse+metagalaksisi.+Me+kaksi+olemme+jo+ajat+sitten+keskustelleet+tuosta+muinaisesta+kielikuvasta+ja+jouduin+silloin+kertomaan+mitä+termejä+tällä+vuosituhannella+käytetään+niin+suomen+yleiskielessä,+kuin+tieteenkin+kielessä+avaruuden+suurista+rakenteista.+
Jos+aivan+välttämättä+haluat+koristella+mielipiteesi+arkaaisilla+ilmauksilla+(ja+niillä+tahallisesti+hämärtää+viestiäsi+entisestään),+voisit+tietenkin+olla+systemaattinen+ja+puhua+vedyn+asemesta+häkyhöyrystä,+kutsua+elohopeamittaria+eläwällä+hopialla+täytetyksi+lämpymittarin+laitokseksi,+nimittää+tähtiä+rei'iksi+eetterissä+jne.
07.11.2018 16:58
O.S:+"...+eikä+sanoja+koskaan+määritellä+sen+kummemmin+tai+tarkemmin+missään+muuallakaan."
No+eipä+tietenkään.+Ihan+totta...+vai+onko+sittenkään?+Vrt.+esim:+
https://fi.wiktionary.org/wiki/Luokka:Suomen_kielen_tähtitieteen_sanasto
https://www.ursa.fi/extra/kosmos/hakemisto.html
https://www.atnf.csiro.au/outreach/education/senior/astrophysics/astrophysics_glossary.html
http://www.seasky.org/astronomy/astronomy-glossary.html
jne.
07.11.2018 14:43
5 / 10