tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. Sanot, että Pyhän Hengen saamisen ehtona on ehdottomasti Jumalan tahdon noudattaminen.
    Siis Pyhän Hengen LAHJAN saaminen ansaitaan "Jumalan tahdon noudattamisella" eli "uskon teoilla", jos oikein ymmärsin viestisi.

    Tiit.3:4-7
    --
    3:4 Mutta kun Jumalan, meidän Vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
    3:5 PELASTI HÄN MEIDÄT, EI VANHURSKAUDESSA TEKEMIEMME TEKOJEN ANSIOSTA, VAAN LAUPEUTENSA MUKAAN UUDESTISYNTYMISEN PESON JA PYHÄN HENGEN UUDISTUKSEN KAUTTA,
    3:6 jonka HENGEN Hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
    3:7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.

    Huomioi jae 5!
    --
    Älkäämme rakennelko Jumalan työn ja omien suoritusten yhteisoppeja (synergismi). Tyytykäämme ainoastaan yksin Hänen armoonsa.
  2. ml213: Vastaat, että "ehdottomasti on".
    "Merkittävin asia on juuri kuuliaisuus Jumalan aivoituksia kohtaan".
    --
    Gal. 3:2
    "Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: LAIN TEOISTAKO saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta"?
  3. jaikal:
    "Kuuliaisuus Jumalaa kohtaan vie uskovan upotuskasteelle. Upotuskasteen vastaanottanut uskova Jumalan lapsi saa Pyhän Hengen lahjan".
    ---
    Onko Pyhän Hengen saamisen ehtona Jumalan tahdon noudattaminen?
  4. Teuvo Suni kirjoittaa avauksessaan alla mielenkiintoista:

    "---että Hengen SAAMISEN ehtona on Jumalan tahdon noudattaminen. Sillä Pyhää Henkeä EI ANNETA armosta, vaan Jumalan tahdon noudattamisen kautta---"
    ---
    Gal. 3:2
    "Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta"?
  5. Pahoittelen, jos ilmaisin asian epäselvästi.
    Teit hyvän huomion:
    "Jos Jeesus ei olisi myös Jumala, niin Hän olisi kieltänyt tätä sokeaa miestä kumartamasta itseään".
    --
    Ensimmäinen käsky:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Älä pidä muita jumalia".

    Jeesus ei ollut mikään pikkujumala!
  6. mamabeard:
    "Jos parantuneessa ei ollut uskoa vielä parantumisihmeen tapahtuessa, viimeistään tässä vaiheessa hän tulee uskoon" (jakeet 35-38)
    --
    9:40 Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
    9:41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
    --
    Kun Jeesus paransi syntymästään sokean miehen (Joh.9:1-41), niin Jeesus ei jättänyt ihmettä erilliseksi tapahtumaksi. Hän aloittaa jatkokeskustelun hengellisestä sokeudesta ja näkökyvystä.

    Sokeana syntyneen parantamisella oli aivan vastakkainen vaikutus fariseuksiin kuin parannettuun.

    Samalla kun Jeesus teki sokeana syntyneen ruumiillisesti ja hengellisesti näkeväksi, teki ihmetyö fariseukset, jotka sanoivat ”me tiedämme” (Joh.9:24,29) ja ”me näemme” (41), entistä enemmän sokeiksi. Ulkokultaisuudessaan fariseukset eivät nähneet omaa syntisyyttään.
    Heidän ei tarvinnut etsiä pelastusta synnistä, josta ei kukaan ole vapaa.
  7. "Jos Jeesus ei olisi myös Jumala, niin Hän olisi kieltänyt tätä sokeaa miestä kumartamasta itseään".
    --
    Fariseukset pitivät Jeesusta syntisenä ihmisenä.
    Joh.9:16,24,31
    ----
    9:16 Niin muutamat fariseuksista sanoivat: "Se mies ei ole Jumalasta, koska hän ei pidä sapattia". Toiset sanoivat: "Kuinka voi syntinen ihminen tehdä senkaltaisia tunnustekoja?" Ja he olivat keskenänsä eri mieltä.
    ...
    9:24 Niin he kutsuivat toistamiseen miehen, joka oli ollut sokea, ja sanoivat hänelle: "Anna kunnia Jumalalle; me tiedämme, että se mies on syntinen".
    ...
    9:31 Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee.
    --
    Fariseukset joutuvat raivon valtaan. Heidän kiukkunsa lisääntyi. He eivät voineet tehdä tyhjäksi parantuneen todistusta ja parempia keinoja löytämättä he alkavat pilkkaamaan parantunutta (28).
    Näin fariseukset osoittivat sisäisen paatumuksensa tilan.

    Aikaisemmin Johannes kirjoitti evankeliumissaan, kuinka Jeesuksen syntyperästä oltiin eri mieltä.
    Vastustajat pitivät Jeesusta Joosefin poikana.

    Joh. 6:42
    ”...ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"

    Jeesuksen syntyperää koskevat arvailut koituivat monille uskon esteeksi. Moni LUULI, että Jeesus oli Joosefin poika ja loukkaantuivat häneen.

    Jeesuksen vieraillessa kotikaupungissaan monet ihmettelevät:
    ” Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?" Ja he loukkaantuivat häneen” (Mark.6:3).
    Kuulijat luulivat mielestään olevansa selvillä Jeesuksen isästä ja äidistä, mikä sulki pois sen tosiasian, että Jeesus oli tullut alas taivaasta.

    Luuk. 3:23
    ”Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin LUULTIIN, Joosefin poika” (Luuk.3:23).
    --
    Jeesuksen syntymä ja siihen liittyvät yliluonnolliset tapahtumathan on jo kerrottu Luukkaan evankeliumin alussa ja josta täälläkin usein on ollut puhetta.
    Siitä käy ilmi, miten ASIAN LAITA OIKEASTI OLI!

    Jeesus oli Joosefin poika siten, että tämä oli ottanut Marian vaimokseen ennen Jeesuksen syntymää ja omistanut Jeesuksen pojakseen (Luuk.2:5,48).
    Joka tunsi Jeesuksen alkuhistorian (Luuk.1:26-38), tiesi myös Jeesuksen yliluonnollisen sikiämisen.
  8. tomumaja:
    Otsikoit kirjoituksesi:"Jumala ei kuule syntistä"
    ja jatkat: "aivan; Jeesuksen omia sanoja!"
    --
    Sitten lainaat mm. Joh. 9:31
    "Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee".

    Tarkoitatko, että Joh.9:31 ovat Jeesuksen omia sanoja?
    --
    Asiayhteys, johon jae liittyy kertoo siitä, kuinka
    JEESUS PARANTAA SOKEANA SYNTYNEEN
    Joh.9:1-41

    1. Varsinainen ihmetyö (1-12)
    2. Tutkinto (13-34)
    FARISEUKSET KUULUSTELEVAT PARANTUNUTTA

    9:30 Mies (parannettu) vastasi ja sanoi heille: "Sehän tässä on ihmeellistä, että te ette tiedä, mistä hän on, ja kuitenkin hän on avannut minun silmäni.
    9:31 Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee.
    9:32 Ei ole maailman alusta kuultu, että kukaan on avannut sokeana syntyneen silmät.
    9:33 Jos hän ei olisi Jumalasta, ei hän voisi mitään tehdä."
    9:34 He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Sinä olet kokonaan synneissä syntynyt, ja sinä tahdot opettaa meitä!" Ja he ajoivat hänet ulos.
    --
    3. LOPPUTULOS (35-41)
    --
    Kiitos, että toit tämän aiheen tänne.
    Pohditaan aihetta yhdessä ottaen huomioon asiayhteys.
    Lopputuloksesta, jakeet 35-41, löytynee asian ydin; ketä Jumala kuulee?

    9:39 Ja Jeesus sanoi:
    "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät, tulisivat sokeiksi".
    (Jeesus puhuu hengellisestä sokeudesta!)
  9. Joskus on hyvä tietää julistajien seurakuntataustoista opilliselta kannalta.

    Esa Heiska lienee nykyisin sitoutumaton julistaja kuulumatta mihinkään seurakuntaan?
    Taidat tuntea hänet lähemmin?
    Hän oli välillä lähellä Branhamilaisuutta.

    Ollut hetken yhteistoiminnassa Mellerin kanssa.
    Muistaakseni toimi myös aikoinaan Helsingissä, Siion-seurakunnassa.
    Jossain vaiheessa erosi helluntaiseurakunnasta.

    Jos tietoni ovat virheellisiä, niin korjannet!
  10. Löysin kuitenkin kotisivusi kautta kannanottosi kolminaisuuteen.

    Kotisivusi:
    http://koti.mbnet.fi/rape1941/

    Ruohonjuuritason näkemyksiä Jumalasta ja Jeesuksesta:
    "Koottu katsaus kolminaisuusoppiin, eli: Tuleeko ihmisen uskoa kolminaisuuteen, ollakseen oikea kristitty? "
    http://koti.mbnet.fi/rape1941/kkk.htm

    Tässä pieni ote kirjoituksestasi:
    "370 vuotta kristillisyys oli siis ilman kolminaisuusoppia.
    Tänä 370 vuoden aikana ei kukaan kristitty tunnustanut uskoaan kolminaisuuden kaavan mukaisesti, mutta heidän `autuutensa` ei mitenkään ollut puutteellista tämän myöhemmin kehitetyn `kaavan´ puuttumisen tähden.

    Se, että jotkut heistä jo noin vuodesta 100 eteenpäin alkoivat käyttää kastekaavanaan ilmaisua `Isä, Poika
    ja Pyhä Henki´, ei suinkaan merkinnyt vielä sitä, että he olisivat ajatelleet Jumalasta siten, kuin vasta
    myöhemmin kehitetyn kolminaisuusopin vaikutuksesta alettiin Jumalasta ajatella".
    --
    Varmaan olet tutustunut nim. ekivaarin kirjoituksiin kolminaisuudesta.

    Kysyisinkin, mikä ero sinun opillasi tai mielipiteilläsi kolminaisuudesta ja esim. ekivaarin ja hänen kumppaneiden mielipiteitten välillä?
  11. jukka.finland:
    "Teenkö oikean päätelmän, että ylistäjien määrät lisääntyvät menestysteologian vallattua seurakuntia, mutta samanaikaisesti pelastuneiden määrät pienenevät".
    --
    Tämä lienee totta monien seurakuntien suhteen.
    Kutsuihan Helsingin Saalem menetysteologin Morris Cerullonkin puhumaan tilaisuuteensa.

    Tässä näyte hänen ja kaltaistensa toiminnasta.
    Katso video:
    Benny Hinn, Morris Cerullo, Robert Tilton - parantajia vai puoskareita ja hyväksikäyttäjiä? http://www.kristitynfoorumi.fi/video/parantajat.wmv
  12. Kiitos "raipou" vastauksestasi!
    ---
    Rohkenen kysyä vielä, miten suhtaudut kolminaisuusoppiin?

    (Täällä usein keskustellaan Matteuksen loppuun tallentamasta kaste- ja opetuskäskystä, Matt.28:18-20)

    Helluntailaisethan hyväksyvät sen!
  13. Ved.2:
    "Joskus käy niin että kun alkaa taistelemaan "liikaa" sielunvoimia vastaan, niin saattaa itse joutua niiden kynsiin. Tästä varoitti juuri niihin aikoihin Teuvonkin hyvä ystävä Keski-Suomesta. Että kun aletaan ajamaan, touhuamaan, riivaajia ulos, niin on saatukin riivaajia päälleen. Olen nähnyt tällaisen ilmiön Luterilaisen kirkon sanan ja rukouksen illassa 90-luvulla. Se oli järkyttävää katsottavaa".
    ---
    En ole täysin "kärryillä", mistä viesteissäsi on kyse.
    Mutta aihe on tärkeä ja ajankohtainen, niin monenlaisia henkiä on liikkeellä.

    Seuraavassa linkissä kerrotaan näistä "henkivoidelluista" ja liittynee keskusteluaiheeseen.
    http://www.kristitynfoorumi.fi/eiuutta2.htm
    --
    JUMALAN HENKI JA ANTIKRISTUKSEN HENKI
    1.Joh.4:1-3
    -----
    4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

    4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
    4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
    --
    Kristityltä kysytään viisautta voidakseen erottaa Jumalan Hengen muista hengistä.

    Emme saa olla liian herkkäuskoisia, vaan henget on koeteltava (1). Siihen aikaan oli monia vääriä profeettoja liikkeellä, kuten tänäänkin on laita.
    Sen huomaamme tälläkin palstalla ja esimerkistä, josta kerroit. Meidän on oltava varovaisia näitten suhteen.

    Kristityillä on ”tieto” (1.Joh. 2:3, 5,18, 3:14) ja heissä on ”jumalan siemen”, joka ”pysyy” (1.Joh. 3:9).
    Oikeat kristityt tietävät mihin uskovat ja mihin ovat menossa.
    He ottavat vaarin varoituksista. He tietävät, että aika on paha ja noudattavat Pietarin kirjeen ohjetta:
    ” Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;...” ( 2.Piet. 1:10).

    Kristinusko on uskoa siihen, että Jeesus on Kristus ja että Jeesus on historiallinen henkilö, joka tuli tähän maailmaan. ”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme” (Joh.1:14).
    Tästä perustavasta uskonlauselmasta lähtee henkien koetteleminen. Tämä annettiin jo ensimmäisellä vuosisadalla merkiksi: ”Ei kukaan voi sanoa: Jeesus olkoon Herra, paitsi Pyhässä Hengessä” (12:3).

    Tämän uskontunnustuksen antoi Tuomaskin; Joh.20:28/Vrt. 1.Joh.5:20.
    Jokainen aito kristitty yhtyy tähän tunnustukseen.
  14. Matias Roton kotisivuilla on selitys myös Matt.28:18-20 (yllä tuomani linkin lisäksi) .

    Kannattaa tutustua:
    http://www.roto.nu/doku.php/text004

    Jos et jaksa tutustua linkkiin, niin tallenna se tiedostoihisi. Voit myöhemmin ajan kanssa tutkia sitä.
    --
    Tässä osa tekstistä, mitä tulee Jumalan nimeen

    6.
    Kaste vie meidät Jumalan nimen sisälle.

    Vanhassa testamentissa Jumalan nimi oli Jumalan läsnäolon vakuus. Siellä missä nimi esiintyi, siellä oli myös Jumala itse läsnä.
    Koska Jumala on näkymätön, niin hänen läsnäolonsa ihmisten keskuudessa on nimen läsnäoloa ihmisten keskuudessa. Tämän mukaisesti Jeesus myös sanoo, että kun hänen nimeensä kokoonnutaan, niin silloin hän on tilanteessa läsnä.

    Vanhaa testamenttia luettaessa oli tapana lukea Pyhän Nimen kohdalla joko ’Adonai’ eli ’Herra’ tai ’Shema’ eli ’Pyhä Nimi’.

    Pyhän Nimen esilläpito on Jumalan itsensä läsnäolo. Niinpä Jumalan nimeen kastaminen merkitsee Jumalan yhteyteen kastamista.
    Näemme että ’tó ónoma’ eli tekstimme ’Nimi’ tässä kertoo koko Jumaluuden läsnäolosta. Propositio ’eis’ tarkoittaa johonkin tilaan sisälle tuloa, silloin kun se liittyy akkusatiiviin niin kuin tekstissämme on asia. Kun siis kaste siirtää meidät Jumalan nimen sisään, niin tulemme Jumalan ympäröimäksi. Meidät siirretään Jumaluuteen. Tässä yhteydessä me elämme, olemme ja liikumme Jumalassa.

    Voimme verrata ilmausta kahteen raamatunkohtaan. 1 Kor 12:13 puhutaan Kirkosta Kristuksen ruumiina. Niinpä kaste on kirkon yhteyteen eli Kristuksen ruumiiseen liittämistä. Tekstissä sanotaan “eis èn sôma” eli tässä kastetaan sisälle “yhteen ruumiiseen”.

    1 Kor 12:12-13 vuoden 1992 käännös:
    12. Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin.
    13. Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.”

    Toista prepositiota käytetään Pietarin helluntaisaarnassa. Apt 2:38 on teksti “epì tô onómati”.
    Tässä nimi –sana “onómati” on datiivissa joten epi –sanalla on useita vaihtoehtoisia merkityksiä. Sanan yleisistä vastineista -lla,-llä, -lle, - ssa, -ssä, päällä, kanssa, kohti, jkn tähden, jtkn varten, soveltuu monikin tähän yhteyteen. Kun ajatellaan että näitä vastineita on myös heprean Be –prepositiolla niin asia tulee ymmärretyksi. Edellä esitettyjen lisäksi tulevat sellaiset vastineet kuin –h-n, -iin, -sta, -stä, jne.
    Sanatarkan käännöksen mukaan kaste tehdään tässä Herran Jeesuksen nimessä, mutta sanonta tarkoittaa kastetta Herran Jeesuksen nimeen.

    Apt 2:38-39 vuoden 1992 käännös:
    38. Pietari vastasi: “Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    39. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.”

    Jumala on yksi ja niin ollen myös sana Nimi on Matteuksen mukaisessa tekstissämme yksikössä. Tämä yksi nimi on Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimi.

    Kolmiyhteisen Jumalan nimi esiintyy myös suunnilleen Matteuksen evankeliumin aikalaisessa, Didakhessa, joka on maailman vanhin säilynyt kirkkokäsikirja. Siinä ovat sanat

    baptísate eis tò ónoma kastakaa sisään nimeen

    toû patròs kaì toû hyioû kaì toû hagíou pneúmatos, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

    Tässä kastaa verbi on selvästi imperatiivissa eli käskymuodossa, kastakaa. Ensimmäisen aoristin imperatiivi antaa merkityksen, pitäkää huoli siitä, että tulee kastetuksi. Tässä siis annetaan velvoite, että saatetaan kastettuna olemisen tilaan.

    Tuo kastettuna olemisen tila ei puolestaan ole mitään sellaista jonka piirteet johdettaisiin kastetun ominaisuuksista, vaan sen tuntomerkkinä on itse Jumalan todellinen läsnäolo ihmisten keskellä, Jumalan nimi. Myös tässä Nimi on yksikössä ja myös tässä on Pyhän Kolmiyhteisen olemus selkeästi ilmaistu. Nimi on yksi, Jumala on yksi, hän on Isä ja Poika ja Pyhä Henki.

    Kastettuna olemisen tuntomerkkinä on se, että kastettu on otettu Jumalan nimen yhteyteen, Jumalan yhteyteen".

    (Matias Roto)
  15. Jos et jaksanut lukea koko linkkiä, niin kirjoituksen loppukommentti on huomion arvoinen.

    Matias Roto kirjoittaa
    (linkistä: http://www.roto.nu/doku.php/text005 )

    "Edellä esitetyn valossa pitäisi tulla selväksi, että kasteongelman näennäinen keskus: kiistely siitä pitääkö ihminen kastaa vasta tietoisen henkilökohtaisen uskonratkaisun jälkeen, “viedä uskovien kasteelle”, vai voiko myös lapsia kastaa, onko “lapsikaste” sallittava, on tullut ajankohtaiseksi vasta uskonkäsityksen vinouduttua.

    Ongelmat ovat syntyneet väärin asetetun kysymyksen-asettelun pohjalta.
    Ongelman ytimenä ovat näennäistä keskustelunaihetta syvemmät kysymykset, joiden ydin on: kannattaako juuri oksaa vaiko oksa juurta.
    Vääristynyttä jumalakuvaa on seurannut rajoittunut seurakuntänäkemys ja väärästä seurakuntanäkemyksestä seuraa kapinallinen uskonkäsitys. On alettu näpertelemään näennäisten ongelmien parissa, jotka vievät katseen pois oleellisesta.

    Kun ollaan harhan vallassa, niin rajoittuneesta jumalakuvasta johtuen ei nähdän uskon yhteisöllistä ulottuvuutta eikä uskon lahjaluonnetta.
    Pelastus muuttuu passiivisesta hyvyyden kohteena olemisesta omien suoritusten aktiiviseksi esilläpitämiseksi.
    Subjektin Oma Aktiivisuus, “Usko” ottaa Jumalan paikan. Silloin ei huomata, että ihmisen pelastus kaventuu universaalisesta osallisuudesta oman ajattelun rajojen tasalle.

    Mutta kun Ylösnoussut Kristus pannaan kaiken keskukseksi, niin maailmanlaajuinen yhteys avautuu. tulevan maailman ovet ovat selkosen selällään ja rakkauden ateria odottaa riemuitsevaa kansaa.
    Sillä meidän toivomme on ankkuroitu Jumalan tekoon, meidän ainoa aktiivinen tekomme, se että olemme tulleet uskon osallisuuteen, toteutui täydellisesti passiivisessa teossa, kun meidät kasteen kautta tuotiin Kristuksen yhteyteen.
    Tähän yhteyteen tuomme mielellämme jokaisen, myös jokaisen kristilliseen perheeseen syntyneen lapsen".

    (Matias Roto)
  16. En osaa alkukieltä, joten viestiäsi on siltä osin vaikea kommentoida.

    Jos itse osaat, niin voisitko antaa vastinetta seuraavaan kirjoitukseen, jossa monipuolisesti ja alkukieleen vedoten selitetään Mark. 16:16.

    http://www.roto.nu/doku.php/text005
  17. Sanot: "....eikä ole mielestäni suinkaan suota-
    vaa, että tästäkin osiosta tulee sylivauvakastesakramentalistimaagikko-
    jen temmellyskenttä".
    ---
    Ei kannata hermostua.
    Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

    Kristititylle Raamatun sana on korkein ohje.
    Tämän sanan mukaan ojentautukaamme.
    --
    Kysyisin tarkennusta:
    -Mitä sinä ymmärrät sakramentti-sanalla?
    -Mitä tarkoitat maaginen-sanalla kasteeseen liittyen?

    Toivon asiallista keskustelua.
    Jos on jotain moitittavaa, niin otetaan tässäkin ohjeeksi Raamatun sana:

    Kol. 3:13
    "...kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa".

    Gal. 5:22
    "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen".
  18. Tässä pastorimme mielenkiintoinen näkökulma lähetys- ja kastekäskyyn (Matt.28:18-20).
    (Pastorimme Matias Roto on ollut lähetystyössä Kamerunissa)

    http://www.roto.nu/doku.php/text006#esimerkkiteksti_matt._2818-20#esimerkkiteksti_matt._2818-20
  19. Aivan!

    "Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä"!

    Niinpä moni kasteessakin näkee vain näkyvän veden ("vesikasteen"), mutta unohtaa kasteen hengellisen puolen.

    Joka pitää kastetta pelkkänä vetenä (ns. vesikasteena), unohtaa tärkeimmän; Mitä Jumalan lupauksia liittyy kasteeseen.

    Meille käy samoin kuin syyrialaiselle Naemanille, jota profeetta Elisa pyysi peseytymään Jordanissa tullakseen puhtaaksi.
    Silloin Naeman katsoi Jordanin veden laatua ja totesi, etteivät sen vedet olleet parempia kuin mitä ne olivat Damaskoksessa.
    Hän unohti kokonaan sen, että ainoastaan Jordanin veteen oli lupaus liitetty.
    --
    Ristin työ ja ansio tulee osaksemme kasteessa (Room. 6:3) uskon kautta omistettavaksi.
    ”Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet” (Gal. 3:27).
    Meidät on kastettu Kristukseen, sillä Hänessä on elämä.
    Sanalla Kristukseen ilmaistaan sitä läheistä suhdetta ja yhteyttä Kristukseen ja osuutta kaikkeen siihen hyvään, mitä kaste pitää sisällään.

    Tämä yhteys ja osallisuus ilmaistaan vielä selvemmin sanalla ”yhteenkasvaneita” (Room. 6:5).
    Kasteeseen liitettynä tämä voi tuntua meistä liian suurelta ja mahtipontiselta.
    Tätä emme voi järjellämme selittää.
    Joudumme nöyrästi, mutta kiitollisina sanomaan:
    "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista" (Matt.19:26).

    Meidän on nöyrinä uskottava Raamatun sana, järkeilemättä!
  20. Kyselet:
    "Miksi tarvitset materiaa uskoosi?
    Aiotko esittää Jumalan edessä vesipuolloa, jossa sinun pelastuksesi on"?
    --
    En saanut viestistäsi selvää, mitä kaste ON.

    Mitä kasteveden määrään tulee, niin Raamatusta ei löydy tarkkaa säädöstä kasteveden määrästä.
    On sama kastetaanko upottamalla, vihmomalla vai valelemalla.
    Rooman eräästä katakombista on löydetty toiselta vuosisadalta olevasta kastekappelista kuva. Siinä Johannes kastaa Jeesuksen kaatamalla astialla vettä Jeesuksen päälle.
    Kappelissa on kastevettä varten vain pieni lattiasyvennys, johon upottaminen oli mahdotonta.

    Kirjassa DIDAKHE (kahdentoista apostolin oppi) n. 100-luvulta, sanotaan:
    ”Kastakaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen virtaavalla vedellä (tai:virtaavassa vedessä)..
    Mutta, jos sinulla ei ole virtaavaa vettä, kasta muuhun veteen.
    Jos et voi kastaa raikkaalla vedellä, kasta lämpimällä.
    Mutta jos sinulla ei ole kumpaakaan, vala päähän kolmesti vettä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".
    21. 101 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt