tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. jaikal:"Miksi sinä jankutat ihmisen syntisyydestä"?
    ---
    Paavali puhui myös omasta syntisyydestään (mm. 1.Tim.1:15) ja epätäydellisyydestään (Filipp. 3:12).

    Kysynkin sinulta vielä varmuuden vuoksi:
    Käyttikö Paavali preesens- vai imperfekti-aikamuotoa puhuessaan omasta syntisyydestään?
    (Katso toisesta viestistäni, mitä näillä aikamuodoilla takoitetaan!)
  2. JAIKAL:
    "Hän oli syntinen ennen uskoa Jeesukseen Kristukseen. Uskovana Jumalan lapsena hän on vanhurskas ja pyhä".
    ----
    Etkö usko Paavalia?

    Kertaan vielä!

    Paavali sanoi olevansa viheliäinen eli syntinen ihminen, vaikka hänen syntinsä oli pyyhitty pois (Room.7:24).
    Toisin sanoen ”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”.

    Niinpä ei tarvitse mennä muuttamaan Paavalin sanoja toiseen aikamuotoon, kun hän sanoo itsestään, että ”OLEN syntisistä suurin” (1.Tim. 1:15)- siinä hetkessä.
    ----------------
    KIELIOPPIA

    PREESENS

    ”OLEN”- verbi on siis preesensissä.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Preesens:
    ”Preesens on verbin aikamuoto, joka ilmaisee, että jotakin tapahtuu NYT taikka yleisesti, aina".
    --
    IMPERFEKTI

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Imperfekti:
    ”Imperfekti on verbien mennyt aikamuoto, jolla viitataan lähimenneisyyteen...”

    En menisi muuttamaan aikamuotoa toiseksi omaan oppiini sopivaksi!
  3. Pyhä tarkoittaa Jumalalle erotettua (esinettä tai henkilöä).
    Uskovat ovat eroitetut ikuisesti Jumalalle , ”pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan” (Hebr. 10:10).
    --
    Todellisuudessa uskova on joka hetki syntinen (kuten Paavalikin toteaa itsestään; 1.Tim.1:15), mutta uskossa Jumalan sanan lupauksiin hän on samaan aikaan myös joka hetki vanhurskas ja autuas Jumalan lapsi.
    Toivo voittaa hänellä nykyisen todellisuuden eli synnin.

    Niinpä kristityn sopiikin rukoilla:
    " Isä meidän...anna meille meidän syntimme anteeksi,...." (Lk 11:4).
    Tai: "Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN"!
  4. jaikal:
    " Miksi sinä luet Roomalaiskirjeen kolmannesta luvusta vain sen jakeen 23?
    Lue seuraavatkin jakeet ja usko ja ota vastaan Jumalan teko Kristuksessa Jeesuksessa".
    -------------
    Joo, kannattaa lukea asiayhteys.

    Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään. Ei edes juutalaiset, vaikka heille oli uskottu paljon.
    Koska ”kaikki ovat synnin alla” (Room.3:9), ei ihminen oman elämänsä ja tekojensa perusteella tule vanhurskaaksi eli Jumalalle kelpaavaksi.

    Lain tehtävä on ottaa pois ihmiseltä omat luulot ja kasvattaa (kurittaa) Kristukseen (Gal.3: 24). Vasta Jumalan lain kautta ihminen oppii näkemään oman tilansa ja oman syntisyytensä. "Syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta" (Room 7:7). Ihminen ei voi millään itseään puolustaa (Room.3:19).

    Ainut mahdollisuus ihmiselle on ottaa vastaan Jumalan tarjoama vanhurskaus, jonka Kristus on meille hankkinut.
    --
    Joskus kirjoitit:
    ”JEESUKSEN VANHURSKAUDESSA EI OLE MITÄÄN
    RYPPYÄ EIKÄ MITÄÄN SAASTAISTA VAIKKA SINÄ TAPIO OLETKIN MUSTA VAIN,
    OLET TÄHÄN VANHURSKAUTEEN PUETTUNA PUHDAS
    Et taida kyllin katsella ja siitä iloita......! (jaikal)
    --
    Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään (”musta vain” eli syntinen).
    Siksi ainut mahdollisuus ihmiselle on ottaa vastaan Jumalan tarjoama vanhurskaus, jonka Kristus on meille hankkinut.

    Uskonpuhdistajamme Lutherin kolme usein toistettua kohtaa piti paikkansa "syntisistä suurimman" Paavalinkin suhteen:
    1)Kristitty on samalla kertaa vanhurskas ja syntinen.
    2)Uskoessasi olet vanhurskas
    3)Hänen vanhurskautensa on sinun ja syntisi on hänen.
  5. pallÅ hukassa kysyt:
    "Milloin käytetään nimeä Herramme Jeesus Kristus tai pelkkä Jeesus Kristus ja miten erotetaan "Herramme Jeesus Kristus" Jumalasta. Niin että he ovat kaksi eri käsitettä "?
    -----------------------
    Mitä tarkoitat kahdella eri käsitteellä?

    Tuomas tunnusti ylösnousseen Jeesuksen samalla kertaa Herrakseen ja JUMALAKSEEN:
    Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
    (Joh. 20:28).
    --
    JEESUS KRISTUS, TOTINEN JUMALA JA IANKAIKKINEN ELÄMÄ
    1.Joh.5:20
    ---
    5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
  6. Tänäänkin:
    "Paavali meni ihmisen rinnalle ja puhui lähimmäisen tasolta".
    ---
    Aivan!
    Paavali ei asettunut muitten yläpuolelle, eikä pitänyt itseään synnittömänä.

    Paavali sanoo kuulijoilleen:
    " Mekin olemme ihmisiä, yhtä VAJAVAISIA kuin te, ja julistamme teille evankeliumia, että te kääntyisitte noista turhista jumalista elävän Jumalan puoleen, ..." (Apt.14:15).
  7. jaikal:
    "Uskovan synnittömyydessä on siis kysymys Jeesuksen synnittömyydestä ..."
    ----
    Tarkoitatko, että uskova on yhtä synnitön, kuin Jeesus?
  8. jaikalin synnittömyysoppi muistuttaa menestysteologien (gnostilaisten) oppeja.
    --
    Linkistä:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia

    Gnostilaisuus ja synnittömyysoppi
    Menestysteologia on esiintynyt aikaisemminkin eri muodoissaan, alkukristillisenä aikana gnostilaisuudessa[122] ja sittemmin Suomessa vapaakirkollisuudessa 1890-luvulla ruotsalaisen Helgelseförbundetin evankelistojen kautta.
    Tämä pyhitysliitto, kuten nimi suomennettuna kuuluu, harrasti pyhittymistä, ja jotkut sen muodot päätyivät aina synnittömyyteen asti.[44]
    Synnittömyysoppia ilmeni myös strömborgilaisuudessa, jonka perustajan Johan Strömborgin (1842–1885) oppi synnittömyydestä perustui hänen omaan Ilmestyskirjan tulkintaansa.
  9. jaikal: "Te väitätte Jumalan puhdistamaa, vanhurskauttamaa ja pyhittämää ihmistä syntiseksi".
    -----
    Paavali piti itseään suurimpana syntisenä:

    "Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä OLEN suurin" (1.Tim. 1:15).

    jaikal muuttaa Paavalin sanomisen preesens-aikamuodosta (OLEN) imperfekti-muotoon (OLI).
    jaikal "Paavali OLI SYNTINEN syntisten joukossa ennen uskooontuloa".
    Paavali taisi erehtyä aikamuodosta!
  10. Kiitos, että vaivaudut vastaamaan.
    Ei kannata loukkaantua.

    Kysyt:
    "Eihän minun kirjoituksissani ole yhtään Elämän Sana (Livets Ord) liikkeen oppeja. Miksi sinä vainoat minua" (jaikal)

    En vainoa sinua!
    Tutustuitko ollenkaan antamaani linkkiin?
    --
    Löytääkö muut yhtäläisyyksiä jaikalin ja menestysteologien opeista?
  11. ”SANA TULI LIHAKSI”
    Joh.1:13,14
    --
    1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
    1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

    Tässä tapahtui maailmankaikkeuden suurin ihme; ”Sana tuli lihaksi”.
    Sana, jonka kautta kaikki on luotu (Joh.1:3), tuli osaksi luomakuntaa.
    Se, mikä ei ollut ennen aistiemme ulottuvissa, tuli ihmisille tajuttavaksi todellisuudeksi menettämättä kuitenkaan jumaluuttansa. Jeesuksessa oli siis kaksi ”luontoa”; jumalallinen ja inhimillinen, jotka muodostivat hänessä yhden persoonan.
    Kun Sana (Jumalan Poika) tuli ”lihaksi” (lat. inkarnaatio), hän tuli nimenomaan ihmiseksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta (Matt.1:20, Luuk.1:35).
    Tämä tosiasia on kristinuskon perusta.
    --
    1.Joh.4:1-3
    4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

    4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;
    4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.”
  12. Alla oleva lainaus linkistä:

    Ihminen on Jumala

    Kenyonin mukaan Adamilla oli valta hallita taivaita, tähtiä, enkeleitä ja demoneja.[98]
    Hagin opettaa teoksessaan Uskovan Auktoriteetti, että Adam oli tämän maailman Jumala.
    Hagin opettaa että "Uudestisyntymisessä tapahtuu todellinen inkarnaatio (Jumalan lihaksi tuleminen).

    Jumalan luonto ja olemus (nature, substance, being) siirtyvät uudestisyntyneeseen ihmiseen. Jokainen uudestisyntynyt on lihaksi tullut Jumala. Jokainen uudestisyntynyt on yhtä paljon inkarnaatio kuin Jeesus Nasarettilainen. Juuri sitä me olemme; me olemme Kristus. "[99][100][101][102][103][104]

    Ruotsalainen menestysteologi Carl-Gustav Severin on julistanut Uumajassa 21.4.1987 pidetyssä kokouksessa ”Minä olen Jumala!”[105]
    ------------
    Oletko jaikal tutustunut Haginin ja Severinin oppeihin?
    Onko Livets Ord-raamattukoulu sinulle miten tuttu?
  13. Liekkö jaikal saanut vaikutteita ns. uskon liikkeesta, jonka pääpaikka Pohjoismaissa on Upsalassa.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia

    Hänhän ei mielellään ota kantaa ko. liikkeeseen, vaan loukkaantuu, kun häneltä tätä kysyy.
  14. Sember.Fidelis:
    "Lutherilla syntipesu tapahtuisi vedessä ja Jaikalilla taas veressä. Ja vielä se ratkaiseva ero mainittujen opettajien välillä, että Lutherin vesikastepesu on kertaluonteinen kun taas Jaikalin verihuuhtelupesu on jatkuvaa, automaattista nonstop-pesua. Yhtä kaikki, Raamatun oppia ei kumpikaan edusta, ei sinne päinkään. Ei ainakaan minun käsitykseni mukaan".
    ------------------
    Raamatun oppi:
    - Apt 2:38:
    ”Kääntykää ja tulkoon kukin teistä kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi.”
    Sama ajatus on toisessakin kohdassa:
    ”Nouse, tule kastetuksi ja pestyksi synneistäsi” (22:16).
    Kaste välittää syntien anteeksiantamuksen.
    ----
    1 Kor 6:11:
    ”teidät pestiin puhtaiksi, pyhitettiin ja vanhurskautettiin Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta”.

    Timo Junkkaala:
    "Kolminkertainen aoristin passiivi: Kasteessa puhdistettu synnistä, pyhitetty eli erotettu Jumalan yhteyteen ja vanhurskautettu.
    Kasteen kertakaikkisuutta korostaa säännöllisesti käytetty aoristi-muoto, joka ilmaisee kertakaikkista päättynyttä tapahtumaa".
  15. todé*: " Alku-uskikset saarnasivat Pietarin johdolla, ja kas!, 3000 sielua ja ruumista kastettiin yhdessä päivässä, kun Sana oli sattunut kohilleen".
    ------------
    Pietari opetti kasteesta saarnatessaan juutalaisille:
    “Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.” (Ap.t. 2:38)

    Pietarin sanoma on siis:
    "kääntymyksen seuraus on kaste, kasteen vaikutusta taas ovat syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen lahja".
    --
    Kaste-erovaisuuksista:
    http://koti.japo.fi/~ekallio/otsikko.gif
  16. http://ohjelmat.yle.fi/tositarina/nuoret_hihhulit
  17. Eikö kastajallakin/seurakunnalla tulisi olla joku vastuu, kenet kastaa?
  18. Kastekysymys koskee omaa perhekuntaanikin, onhan veljeni helluntailainen.
    Toivon, että keskityttäisiin itse asiaan!

    Tarkennan vielä kysymystäni:
    Onko kaste oikea, jos kasteelle menee väärin perustein?
  19. Katsoin myös ohjelman.
    Nuoret toivat aidosti esiin epäilynsä.

    Mm. kasteasiassa haastateltavat tuntuivat olevan täysin ulalla.
    Anna kertoi menneensä kasteelle äitiä miellyttääkseen, eikä tiennyt, miten Jeesus liittyy kasteeseen.

    Onko tällainen tietämättömyys hyvinkin yleistä helluntainuorten keskuudessa?
    (ts. mennään porukan mukana.)
    Onko Annan ottama kaste pätevä?
  20. Minäkin olen tutustunut JT:n oppiin, kun sisareni on jehovantodistaja.
    -------
    Onko seuraava linkki tuttu:
    http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/opinkappaleet/
    21. 48 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt