Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
kts777
profiilit
kts777
kts777
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
866
Kommenttia
12083
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Partasen päättötyön osoite on tässä. Hän käy hyvin läpi Ilmestyskirjan tulkinnan koko kirjon kautta koko kirkkohistorian:
http://www.nic.fi/~shn/tekstit/isokirja.htm#13kontekstia
15.10.2007 22:06
Johanneksen evankeliumi:
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä."
15.10.2007 21:56
Kuten jo aikaisemmin totesin, tuo käsite "koko maailma" on sekä Uudessa, että Vanhassa Testamentissa molemmissa toisinaan melko venyvä käsite ja tarkoittaa tässäkin tapauksessa varmasti vain paikallista aluetta.
15.10.2007 21:42
Sen verran näkemykseni eroaa kuitenkin, etten pidä YHWH:ta aivan samana asiana kuin mitä on korkein jumaluus, kristillinen Isä-Jumala (El-Elion).
On toki vähän sinnepäin mutta kuten Apostolien teoista käy ilmi, niin nimenomaan vain sinnepäin:
7:30 Ja kun neljäkymmentä vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa ENKELI palavan orjantappurapensaan liekissä.
7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen ENKELIN kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
7:38 Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli ENKELIN kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.
7:53 te, jotka ENKELIEN toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
15.10.2007 21:36
Rooman valtakunnassa oli kohtuullisen tehokas verokoneisto, joka oli kehitetty jo ennen keisari Augustuksen päiviä. Raamatun sana ensimmäisestä veronkannosta viitannee Quiriniuksen toimiin.
Quirinius (=Kyrenius) tunnetaan historiasta. Roomassa hänet valittiin konsuliksi vuonna 12 eKr. Syyrian legaatiksi Quirinius nimitettiin vuonna 6 jKr. ja hänen tiedetään kuolleen Roomassa vuonna 21 jKr.
Sellainen veronkanto, jossa ihmisten piti matkustaa kotiseuduilleen on toki ollut harvinainen poikkeus. Paikallisesti toteutettuna siitä kuitenkin löytyy esimerkki yhdessä Papiaan kirjoittamassa tekstissä.
Valtakunnan laajuisena tällainen olisi aiheuttanut täyden kaaoksen joten tässä on ollut kyseessä rajattu alue, lähinnä Syyrian maakunta.
Kirjoituksissaan Luukas osoittautuu loppujen lopuksi hyväksi historioitsijaksi. Apostolien teoissa hän näyttää tuntevan myös sen veronkannon, jonka Josefus mainitsee ja johon liittyy Juudas Galilealaisen kapina (Apt. 5:37).
Yksinkertaisin selitys lähtee siitä, että Luukkaan teksti: "Tämä veronkanto oli ensimmäinen ja tapahtui Quiriniuksen ollessa Syyrian käskynhaltijana" (Luuk. 2:2) on käännettävissä usealla tavalla. Kirkkoraamatun käännöksessä lähdetään siitä, että kyseessä oli ensimmäinen Quiriniuksen veronkannoista. Olisi kuitenkin aivan yhtä oikein sanoa: "Tämä veronkanto oli ennen Quiriniuksen hallintaa Syyriassa." Tällä tavoin ymmärrettynä Quiriniuksen ei tarvitsekaan olla käskynhaltijana Jeesuksen syntymän aikaan. Luukas vain sanoisi, että Jeesuksen syntymään liittyvä veronkanto oli ennen Quiriniuksen veronkantoa, joka säilyi ihmisten mielissä siihen liittyneen kapinan vuoksi.
Tämä tulkintamahdollisuus perustuu siihen, että kreikan kielen sana protos on merkitykseltään sekä ensin että ennen. On mahdollista, että Josefuksen tiedoissa on veronkantojen kohdalla aukko (huolimatta siitä, että hän oli parhaimmillaan juuri Herodoksen loppuvaiheista kirjoittaessaan). Varsin mahdolliselta tuntuu ehdotus, jonka mukaan veronkanto olisi tapahtunut Saturniuksen ollessa Syyrian legaattina 6 eKr. On viitteitä vaikkakaan ei todistetta siitä, että myös Quirinius oli paikalla hänen tukijanaan.
15.10.2007 21:07
Tuli mulle yhtäkkiä taas näitä uskontoja ylittäviä visioita!
EL-jumaluus on kabbalistisessa elämänpuussa sama kuin Jupiteria edustava Chesed (Armo).
Kreikkalaisten vastine roomalaisten Jupiterille oli Zeus, joka HÄRÄN muodossa vietteli Europa -neitosen...
15.10.2007 20:41
Tämän kyseisen "profeetan" nettisivut voidaan unohtaa jo kättelyssä.
15.10.2007 20:00
Ja tulee mieleen myös se, että noita karjaeläimiä palvottiin varmaankin myös seksuaalisesti, kuten kaikissa paimentolaiskulttuureissa on ollut yleisenä tapana. Ei Mooses turhaan huomauttanut tästä asiasta:
3. Moos.
20:15 Jos joku sekaantuu eläimeen, rangaistakoon hänet kuolemalla, ja se eläin tappakaa.
Tämä oli myös muinaissuomalaisten lempiharrastus. Kalevalan runossa 12 Lemminkäinen ei ilkeä heittää ulos Pohjolan tuvasta "märkähattua karjapaimenta", vaan lausuu tälle vihaisena sanat, jotka eivät jätä tulkinnan varaa hänen puuhasteluistaan eläintenkin kanssa:
"Siksi en sinuhun koske, kun olet katsoa katala, kurja koskemaisittani. Vielä miesnä nuorempana, karjanpaimenna pahaisna turmelit emosi tuoman, sisaresi siuvahutit;
kaikki herjasit hevoset, tamman varsat vaivuttelit suon selillä, maan navoilla, ve'en liivan liikkumilla."
15.10.2007 19:44
Ilmeisesti heitä viehätti entisten isäntiensä egyptiläisten Apis-kultti. Apis oli Memphisin härkäjumala.
Ariel Livson kertoo kirjassaan "ISRAEL – luvattu maa" seuraavaa:
"Velikovskyn mukaan protoplaneetta Venus on ohittanut maan vaarallisen läheltä, jolloin maapallo on joutunut sen pyrstön vaikutuspiiriin, ja tämä lähes yhteentörmäys on aiheuttanut kaikki vitsaukset eli katastrofit, joista Raamattu ja kirjuri Ipuwer puhuvat. Uusi jumala oli ilmestynyt maailman kansoille. Venusta alettiin heti palvoa sodan jumalattarena kaikkialla maailmassa. Lähestyessään se on nähtävästi muistuttanut härkää, koska sitä palvottiin kaikkialla sellaisena,(Apis-lehmä Egyptissä ja Kultainen vasikka Siinailla jne.). Vielä tänä päivänä on olemassa rippeitä Venuksen palvonnasta Kauko-idässä. Intiassa lehmä on pyhä ja siitä pidetään parempaa huolta kuin ihmisistä. "
Tuo kultainen vasikka tuo mieleen Kalevalan kertomuksen Ilmarisen takomasta kultaneidosta, jonka avulla hän yritti saada lievitystä yksinäisyyteensä. Samoin kuin Mooses Raamatussa, käskee Väinämöinenkin Ilmarista tuhoamaan moisen tekeleen. Väinämöinen varoittaa nuorisoa kumartamasta kullalle.
15.10.2007 19:03
"Jos jotain kuollutta suomalaista palvottaisiin jumalan jossain sinulle vieraassa uskonnossa olisitko siitä ylpeä? Et varmaan"
No tuskin muut kansat huolisivatkaan suomalaisia jumalikseen mutta onhan meillä ollut tämä neitseestä syntynyt Väinämöinen ainakin jonkinlainen puolijumala ja peräti kansallishengeksi häntä tituleerattiin kansallisromantiikan aikoina.
Teosofeille vieläkin kansallishaltija, suomalaisten ikioma "enkeliruhtinas". ; )
15.10.2007 18:50
Se on väärinymmärrys. : )
15.10.2007 18:44
Kiitos symboleista. Osa niistä saattaa olla oikeitakin. Mietiskelen niitä. Tuo tulkinta siitä, että olisin eroamassa kirkosta, ei pidä paikkaansa. Olen erittäin hyvin kotonani ev.lut. kirkossa ja kristitty luterilainen. Lapsikaste ei tietenkään minusta uskovaista tehnyt vaan se on oma juttu ja päätös myöhemmin.
15.10.2007 18:27
Kyllä tuo essealaisten kolmen messiaan teoria on tuttu vähänkin asiaan perehtyneelle. Se on muuten perintöä tuolta kaukaa idästä, mistä buddhalaiset lähetyssaarnaajat therapeutit sen Lähi-itään toivat ja essealaiset omaksuivat sitten tämän heidän oppinsa kolmesta maailmanhallitsijasta "tshkravartista", jotka ovat Manu (maallinen kuningas), Boddhisatva (ylipappi) ja Mahaatshoohan (profeetallinen tietäjähahmo).
Kristillinen teologia vastaa tähän kysymykseen yhdistämällä Jeesuksessa nämä kolme "virkaa" yhteen persoonaan. Matteukselle Jeesus oli ensi-sijaisesti juuri kuningas eli Daavidin poika. Markukselle hän oli ylipappi ja Luukakselle profeetta Naatanin jälkeläinen.
15.10.2007 18:10
Nythän pohditaan Jeesuksen messiaanisuutta.
15.10.2007 18:05
Eikös kyseessä ole pikemminkin verenluovutukseen verrattavissa oleva hyvä teko...
:oO
14.10.2007 22:04
Eikös tää oo ihan hauska tää tällänen palleroinen, joka mennä tallaa...
http://www.freshliving.com/img/others/fairy_logo.gif
13.10.2007 10:39
Minulla on hieman samankaltainen tilanne. Tietyt ihmiset eivät pärjäisi ilman minua. Sellainen osa on tosin myös raskas kantaa.
12.10.2007 22:20
Billy sanoo vain tuossa haastattelussa, että hän ei voi tuomita toisen uskonnon edustajia suoralta kädeltä helvettiin. Hän ei voi sanoa, että juutalaiset, muslimit tai buddhistit olisivat automaattisesti helvetissä. Hänellä ei ole oikeutta sanoa näin ja tuomita toisessa uskossa olevia ihmisiä. Hän tietää, että on saarnamiehiä, jotka sanovat näin ja hän olettaa, että he saattavat tietyssä mittakaavassa olla jopa varsin lähellä totuuttakin mutta itse hän ei lähtiasi näin mustavalkoisesti asiasta sanomaan.
Näin hän siis sanoo ja se on minusta varsin järkevä kannanotto.
12.10.2007 21:38
Mutkun noille juutalaisille tuolla juutalaispalstalla yrittää tätä mitä säkin nyt tässä suu vaahossa selitit, niin viittaavat vaan kintaalla ja föönaavat hiuskiehkuroitaan...
:oO
12.10.2007 00:16
Billy Graham on tässä asiassa vain uskollinen presidentti Bushille, joka totesi äskettäin vähän samansuuntaisesti.
Eihän sitä nyt sovi eri mieltä pressan kanssa olla.
11.10.2007 23:43
581 / 605