Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12429
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tottakai kaikki ihmiset ovat Jeesuksen lunastamia, mutta tämä lunastus tulee tarjota meille ihmisille joillakin "välineillä". Raamattu ja myös Luterilainen tunnustus opettaa, että Jeesuksen työ tarjotaan meille sanan ja sakramenttien kautta. Osuvasti sanookin Luterilainen tunnustus:
"Meidän täytyy siis pitää lujasti kiinni siitä, että Jumala ei tahdo olla tekemisissä ihmisten kanssa millään muulla tavalla kuin sanan ja sakramenttien välityksellä. Kaikki se, mitä ilman sanaa ja sakramentteja Henkenä ylistetään, on itse Perkeleestä." (Schmalkaldenin opin kohdat, Rippi. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/s/kolmas.html
)
02.03.2013 15:29
II Perisynti
Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan.
Seurakuntamme tuomitsevat pelagiolaiset ja muut 8, jotka väittävät ettei perisynti ole synti ja kaventaakseen Kristuksen ansiota ja hänen hyville teoilleen kuuluvaa arvoa katsovat ihmisen voivan tulla omilla järjen voimillaan vanhurskaaksi Jumalan edessä.
Etsivä- xx, kertoi kuinka olisin saanut vauvallemme ja vaimolleni VL:ssä? Pötyä, sillä VL:illä, ei ole omia sakramentteja, vaan kaste toimitetaan luopiokirkon alaisuudessa ja myös luopiokirkossa, se olisi pitänyt toimittaa. On totta, että luopiokirkon sakramentti olisi oikea, mutta kun ei ole kehoitettu, eikä luvattu mennä väärien luokse hengellisissä asioissa (Room.16:17-18). Näin se vain on.
Mitä tuolla kerroit myös, kuinka Korneliuksen kodissa Pyhä henki tuli ennnen kastetta. Tämä on poikkeustapaus ja vain niitä on Raamatussa noin kaksi kohtaa. Tässä Jumala tahtoi osoittaa, että Pyhä Henki ja kaste kuului pakanoillekkin, jota juutalaiset eivät käsittäneet.
Kaste ei kuitenkaan ole vain mielen ja tahdon uudistus, vaan myös muutakin.
Raamatussa, Joh.3:5, sanotaan näin, jota opettaa myös Luterialiset tunnustuskirjat, että kirkon perimätieto:
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä.
02.03.2013 15:10
Lestadiolaiset taitavat leikkiä Luterilaisia? Otetaampas tunnustuskirjoista muutama kohta:
"Olemme nyt käyneet lävitse yhteisen kristillisen opin kolme pääkohtaa. Niiden lisäksi on vielä puhuttava kahdesta sakramentistamme, jotka Kristus on asettanut ja joiden sisältö on myös opetettava ainakin lyhyesti ja helppotajuisesti kaikille kristityille, koska ilman niitä kukaan ei voi olla kristitty."
"Lisäksi meille on annettu vakava ja ankara käsky suostua kastettaviksi, sillä muutoin emme voi pelastua." (Iso Katekismus, Neljäs osa, Kaste." http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html)
Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä." (Augsburgin uskontunnustus, IX Kaste. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html)
"Meidän täytyy siis pitää lujasti kiinni siitä, että Jumala ei tahdo olla tekemisissä ihmisten kanssa millään muulla tavalla kuin sanan ja sakramenttien välityksellä. Kaikki se, mitä ilman sanaa ja sakramentteja Henkenä ylistetään, on itse Perkeleestä." (Schmalkaldenin opin kohdat, Rippi. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/s/kolmas.html)
"... joka hylkää kasteen, hylkää samalla Jumalan sanan ja uskon sekä Kristuksen, joka opastaa meidät sanaan ja sitoo meidät kasteeseen." (Iso Katekismus, osa 4, Kaste. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html)
Augsburgin tunnustus:
"II Perisynti
Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan.
Jne.
02.03.2013 14:23
Kaste on osallisuutta Jeesuksen kuolemaan, niinkuin aivan oikein ottamasi raamatun kohta kertookin. Opetuslapseksi tulemiseen kuuluu myös kaste, niinkuin lähetyskäskykin kertoo.
02.03.2013 14:17
Ihan selvästi sanotaan, että kaste antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Eli kaste on uskoontulevien kaste:
Kol2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
Että näin siis: "kasteessa hengellisesti kuollut herää ja siinä Jumala vaikuttaa uskon"
02.03.2013 14:14
Jokainen rehlinen lukija näkee, että kasteessa luvataan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja. Sana kasteessa antaa mitä lupaakin:
1992
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11+]
1933/38
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Biblia1776
38 Vaan Pietari sanoi heille: tehkäät parannus, ja antakaan jokainen itsensä kastaa Jesuksen Kristuksen nimeen, syntein anteeksi antamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Kaste on tässä pikemminkin uskoontulevien kaste, kuin uskovien kaste. Kiitos!
02.03.2013 10:02
Raamattu ratkaisee, ei feministien löpinät tai ihmismielipiteet. Sinäkin olet huonotapainen kiroilija.
09.12.2012 20:57
Vauvoja vietiin Jeesuksen luokse:
Jeesus siunaa lapsia (Matt. 19:13-15;
Mark. 10:13-16; Luuk. 18:15-17).53) Lapsia "tuotiin" eli kannettiin
Jeesuksen tykö. Opetuslapset moittivat tuojia. Mutta Jeesus suorastaan
närkästyi siitä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä
estäkö54) heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:15-17: Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi
heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia. Mutta Jeesus kutsui
lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä,
sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota
vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
"He toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia (kai ta brefee)."
(Luuk. 18:15).
Luukkaan "pienistä lapsista" käyttämä sana brefos on äskensyntynyt
lapsi, vauva. Samaa sanaa käytetään myös sikiöstä. Luukkaan
maininnasta, että Jeesus siunasi myös pieniä lapsia, käy ilmi, että
kysymyksessä olivat lapset sylivauvoista jonkin verran isompiin asti,
siis kaikki lapsenmieliset.
Muille Jeesus sanoi:
"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se
ei pääse sinne sisälle." (Luuk. 18:16).
Lapset eivät kuuluneet luonnostaan Jumalan valtakuntaan, vaan
heidän täytyi ottaa se vastaan. Sitä varten olivat silloin voimassa vielä
myös Vanhan liiton sakramentit, ympärileikkaus ja uhrit, lupauksineen.
Nyt oli näiden sakramenttien varsinainen sisältö, Jeesus, paikalla.
Lasten estäminen Jeesuksen tykö tulemasta oli suuri synti ja
ristiriidassa Vanhan liiton sakramenttien kanssa.
09.12.2012 17:31
Kirjoitin naispapin eteen ns. Koska naispappia ts papittaria ei ole olemassakaan Raamatullisessa mielessä.
09.12.2012 16:38
Jeesus kutsui luokseen kaikkia pienokaisia, ja niinpä mekin viemme vauvat Vapahtajan luokse kasteessa. Jeesus sano, että hänen luokseen viedyillä lapsilla on varmasti omanaan Jumalan valtakunta. "Antakaa lasten tulla minun luokseni, älkääkä estäkö heitä, sillä heidän on Jumalan valtakunta:
Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Joh.3:5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Job.14:1. "Ihminen, vaimosta syntynyt, elää vähän aikaa ja on täynnä levottomuutta,
2. kasvaa kuin kukkanen ja lakastuu, pakenee kuin varjo eikä pysy.
3. Ja sellaista sinä pidät silmällä ja viet minut käymään oikeutta kanssasi!
4. Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään."
Ps.51:7. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
08.12.2012 07:45
Jeesus oli synnitön ja sikisi Pyhästä Hengestä, sekotat käsitteitä.
vetoat lauseeseen: "Koska lapsilla on veri ja liha, tuli
hänkin yhtäläisellä tavalla niistä osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla on kuolema vallassaan, se on: perkeleen, ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia." (Hebr. 2:14,15).
Tässä ei puhuta tavallisen isän lapsista, vaan ihmisistä, joiden Isä on Jumala joko luomisen tai uudeksiluomisen perusteella (katso jakeita 10, 12, 13).68) Hän ei sano,
että usko olisi tarpeeton tai että lapset tulisivat autuaiksi ilman uskoa. Kirjoittaja
puhuu yleisestä sovituksesta. Luoja on sovittanut luodut, Isä lapset. Seuraavassa
luvussa kirjoittaja varoittaakin paaduttamasta sydäntä, kun Pyhä Henki kutsuu. Tuo kohta ei siis vapauta lapsia kasteen käytöstä, vaan oikein yhteydessään
ymmärrettynä se sitoo niihin. Vain armonvälineiden kautta me pääsemme osallisiksi yleisestä sovituksesta.
07.12.2012 21:04
Ihminen syntyy lihasta, niinkuin Jeesus tuossa sanoo. Lihasta syntynyt on erossa Jumalasta, ja tulee syntyä uudesti ylhäältä.
06.12.2012 20:37
1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta....
Raamattu sanoo: Kaste pelastaa!!! Sen esikuva sanoo: kahdeksan sielua pelastui veden kantamana!
Nim. "Näin Raamatussa", olet ilmiselvä ateismin kannattaja. Samalla logiigalla voi yhtyä ateistien kuoroon: "Lapsia ei saa opettaa ja aivopestä siten".
On niin, että haluamme viedä lapset kasteessa Vapahtajan luokse. Aivan samoin kuin Raamatussa ns. lasten evankeliumeissa vietiin pieniä lapsia Jeesuksen luokse. Jeesus otti heidät syliinsä ja sanoi, että nämä uskovat ja antoi heille Taivaan valtakunnan omakseen. Sitähän Jeesuksen luokse vieminen ja meneminen aina merkitsee. Kun Jeesus ei elä nyt maanpäällä, samalla tavalla kuin silloin, Viemme pienokaiset kasteessa Vapahtajan luokse. Siinä Jeesus ottaa heidät syliinsä ja antaa heille Jumalan valtakunnan omakseen. Sitähän välttämättä Jeesuksen luokse meneminen aina merkitsee.
06.12.2012 17:39
Laki uskovaisia on maassammekin kuin sieniä sateella. Mutta toisin opettaa Raamattu:
Room.3:28. Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä.
06.12.2012 17:03
Lappix!
Vaimosta/Lihasta syntyneen vauvan tulee syntyä uudesti ylhäältä/kasteen vedestä, sillä vauvakin on ihminen:
Joh.3:5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.
06.12.2012 17:00
J. Urpilainen (sd) on monen mielestä sama kuin kokoomus. Antaa Kreikalle ja muille ns. velkarahaa ja on viemässä suomea tilaan, että saa pyytää mm. Kreikalta rahaa.
06.12.2012 15:14
VL:ät eivät liikkeenä ole hyväksyneet ns. "naispappeutta". Näin on monen muunkin liikkeen kohdalla- Aloittaja suvaitsevaisuutta tässäkin kysymyksessä.
Jk: Ns. "Naispappi" ei voi olla vanhoillislestadiolainen
06.12.2012 15:11
kuuleppas lappis, kuinka hengellisesti kuollut aikuinen, voisi tehdä hengellisen ratkaisun? Eihän luonnollinen ihminen ota vastaan, mikä Jumalan Hengen on.
Lapsenkin kohdalla usko on yksin Jumalan teko ja vanhurskaus on Kristuksen vanhurskautta, ei omaa vanhurskautta. Ratkaisunkin Jeesun on tehnyt jo ristillä puolestani.
06.12.2012 14:54
Nim. "näin Raamatussa". Selität Raamattua ristiin itsensä kanssa. Olen ttanut Raamatusta kohtia, joissa sanotaan "kaste pelastaa". Tuossakin antamassasi kohdassa vietiin lapsia Jeesuksen luokse, samoin kuin nyt viedään pienokaisia kasteessa Vapahtajan luokse.
Raamatun opetus kasteesta on selkeä:
1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"
weha: "Kaste pelastaa! Tämä on Jumalan sanaa!!! Kaste ei poista syntiä, vaan antaa sen anteeksi, niin ettei syntiä lueta (apt.22:16). Kaste on hyvänomantunnon liitto, jonka perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus"
06.12.2012 14:40
Huvittaa nää Raamatun lukijat, jotka vääntävät kaiken kieroon. Näin se alkaa jo, esim. "naispappeudesta". Samoin on kol.2:12, kohdalla, jossa kerrotaan kasteen olevan Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto otetaan pois. Paavali siis kertoo uskovaisille, mikä on kasteen merkitys.
Ei voi kun jättää väitteenne omaan arvoonsa.
06.12.2012 09:51
133 / 622